Как стать автором
Обновить

Комментарии 37

Еще одной точкой притяжения в городе могут стать инновационные университеты и школы.

Это очень непростая тема. И мне кажется, вы её недостаточно глубоко оценили.
Например, вуз не может существовать сам по себе, в чистом поле. Вуз достойного уровня – это, прежде всего, вузовская наука, которая суть есть первая ступень большой академической науки. Вуз только тогда может состояться как вуз, когда окружён целой системой научных институтов.
Это задача уровня Лаврентьева и Новосибирского академгородка в тайге. Только создав несколько десятков коллективов научных институтов стало возможным запустить Новосибирский государственный университет в той же тайге.
И это мы едва коснулись вопроса научных и преподавательских кадров.

И каким же научными институтами окружен Беркли? Или Стенфорд.
Напомню — Стенфорд строился в чистом поле на бывшей ферме, более того на побережье, где никакой науки не было — и тогда публика высказывалась, нафига мол, вся же наука на ист-косте а тут задница и глушь.
А еще полным полно скажем топовых университетов, причем в кардиомедицине, в каком нибудь кентакки. И вообще черти где.
А учоные сидят под Чикаго или в лос аламосе — и там никаких особых притяжений нет. Там вообще ничего нет, разве что в чикаго стреляют ввечеру и по выходным, а в лос аламосе адски жарко.


Все это не проблема — плати людям, предоставляй возможности, и они приедут. И преподавать и учиться. И все кругом организуется внезапно, невидимой рукой рынка.
Друго дело что должно быть интересно ехать именно туда, а начит местность приятная и молодежь есть в дельта окрестности.
Хотя вот Физтех в Долгопрудном — а там такая молодежь кругом, что ой.


В общем завлекать людей надо не дизайнами и свистками — это только для Диснейленда работает. Завлекать надо баблом. А дизайны они сами нарисуют, если надо и не мешают.

Вы, судя по всему, даже не представляете себе, что такое тот же калифорнийский университет Беркли, например. Это гигантский научный конгломерат, который сам по себе сопоставим со всей РАН по научному потенциалу и финансированию.

Ну откуда мне представлять? Мне до него через мост, а это 7 баксов за толл.


Но пойнт был в том, что когда все организовывалось — ничего такого не было.
И "институтов НИИ" в российско-советском понимании, как заточенных госучереждений, там и по сю пору нет. Есть бизнесы и их исследовательские и инженерные центры. Есть госпиталя — там медисследования. Так оно и обрастает.
Но храмов высокой науки где учоные кушают казенную кашку и творят вечное вдали от людей — нет. Санди лаба разве что, да и та практическая.

Можно хоть работать в университете и не понимать, что он из себя представляет.
Ладно, бессмысленный разговор. Не понимаю вашу аллергию на "учоных" и "храмы науки". Она мешает вам видеть главное – любой университет, хоть американский, хоть российский – это большая наука, а не парты и студенты. Именно эту мысль я хотел донести до автора поста.

Не в аллергиях дело.


То есть нельзя сначала построить город большой и красивый а потом его заселить. Китайцы пробовали — те города стоят пустые.
Обычно всеж люди приходят на поляну и начинают с хижин и форта. Ровно по мере надобности. А университеты и небоскребы образуются после многих итераций — потому как им зачем то надо. И если получилосгь годно — то образуется инфраструктура из людей что там учились. Тогда оно работает. А Сколково — не работает. А не непременно сначала НИИ а потом стенфорд, непойми зачем.


И это при том, что сейчас не так актуально где именно сидеть -средства связи и доставки подтянулись.


Именно эту мысль я хотел донести до автора поста.

Автор поста предлагает сначала построить диснейленд с чудесами. А затем сложить ручки и ждать когда туда набегут. как набегут так и убегут, в лучшем случае. Или будет стоять как у китацев, пылиться.


При том что строить диснейленд на чьи деньги? Сочи ладно — приказали, вынули мелочишку из кармана и отдали. А тут кто вложится? Если нет ни законов ни возможности как то решать что дальше и вокруг.


Собственно в сочах и крыму и надо строить тогда, а те гостиницы переоборудовать под жилое и учебное. Хоть природа привлечет поначалу. А не в неизвестных малых городах в тьмутаракани.

Значит, мы с вами об одном и том же, только с разных концов и разными тезисами. Мне тоже энтузиазм автора построить город-сад в чистом поле кажется совершенно неоправданным.

Карго-культ.Города-сады с коммунарами.


Я как то не прочел внимательно, — а "экологически чистые" упоминалось? Cолнечная энергия и близость к природе.

Да, про экологию упоминалось в прошлых статьях.

Частные города — это уже не просто мечта или далекое будущее. Со мной уже связывались предприниматели, у которых в планах такие города строить. Поэтому, вопроса не стоит будут ли эти города или нет, а в том какими они будут. Моя статья — это, так скажем «запрос снизу» и моя интерпретация личного опыта + 15 летний опыт в дизайне.
Частные города — это уже не просто мечта или далекое будущее.

Где то, говорят, даже со своей взлетной полосой посредине.
А один раз на ибее продавали.


Поэтому, вопроса не стоит будут ли эти города или нет,

Главное, шахматные клубы не забыть.


Не обижайтесь, но это все ерунда. никто денег не даст ввиду невозможности городом владеть и управлять. Даже оставив в стороне, зачем оно. Так что пока мэры не станут выборными, и с достаточными правами и независимостью, а суды, законы и экономика иными — ничего не произойдет. Просто по техническим причинам, без всякой политики.

Вы можете хоть сколько меня убеждать в обратном. Будущее не остановить. У меня есть возможнось общаться с очень богатыми людьми. Эта идея не только у меня.
Ну вот вам новость буквально последнего часа из соцсетей Доброграда (частный город под Владимиром) — там разрешили сделать особую экономическую зону + анонсировали создания кластера для мебельной и деревообрабатывающей промышленности

Отлично что разрешили. Интересно, что из этого выйдет, но полагаю не раньше чем предприятия отстроятся. Покамест планы, человек в статье называет 70 построенных домов на данный момент. Дело такое — могут и деньги закончится у энтузиаста, или еще чего.


И на своем сайте показывают рендеры — вместо реальных картинок.
Если бы такое было у нас — я бы не торопился туда бежать. Но у вас какой-то иной маркетинг.

Именно, в мире уже есть построенные с нуля, красивые, удобные, современные, но до сих пор пустые районы и города. Плюс, автор хочет привлекать молодых людей, но в городе так много музеев и так мало ночных клубов, просто клубов и прочих мест, где проводят время люди. Программисты не только кодят и ходят по музеям и паркам))) Хотя, возможно, в плане у Дизайн-города, есть город-спутник, где будут находится все злачные места, можно назвать его Dark-side )))
в городе так много музеев и так мало ночных клубов, просто клубов и прочих мест, где проводят время люди.

Ночные клубы в России устарели лет 10 назад, вы их сейчас не найдете. Современной молодежи они чужды. «Просто клуб» — это что? Хакспейсы, например — вполне себе клубы для технически ориентированной молодежи. В Хельсинки, например, одно из мест притяжения, где люди по разнообразному проводят время — это библиотека Oodi. Если не в курсе — погуглите, почитайте. Очень интересный концепт публичного пространства. Питерская «Эрарта», музей современного искусства — после ковида просто забита под завязку. Айтишники в первую очередь люди — они ходят и по музеям, и по паркам, а эти ваши «dark side» — это для маргинальной молодежи, которая только получила паспорт и вырвалась из школы. От них проблем больше, чем дохода — нажрутся на своей темной стороне фсопли, заблюют общагу, придут на пары с воооот таким выхлопом — на фига такие нужны в айти-кластере?
Чемодан, вокзал — и обратно в деревню, если только бухать, да телочек по клубам цеплять приехал.

Так что, если хотите головную боль с молодняком, обдолбанным веществами — стройте ночные клубы, да. Если вам привлекать людей, которым спокойно жить и работать — музеи, парки, общественные и творческие пространства.
При чем тут маргинальная молодежь? у вас прямо две крайности — или эльфообразные существа которые перемещаются между библиотеками и парками, или — блюющие нерадугой орки ))) Айтишники в первую очередь люди — можно и на концерт камерной музыки сходить или в театр, а можно в качалку или по скалодрому проползти, или пойти на курсы танго или сальсы или пойти в кальянную или в кафе попить свежего бельгийского пива или в ночной клуб сходить. Спектр интересов у людей намного шире. Только «музеи, парки, общественные и творческие пространства» оставят вам 0,01% от общей выборки потенциальных переселенцев к вам.
При чем тут маргинальная молодежь?

При том. От того, чем вы для досуга начиняете город — зависит состав его аудитории. Натыкаете ночники на каждом углу — получите наплыв маргиналов, которым надо только упороться веществами, а следовательно вслед за ними — пушеров и пивточки в подворотнях.

Хотите цивилизованной публики — фпечь ночники, вводите регулирование отпуска алкоголя, бары с хорошими security и чеком выше среднего — это как раз про ваше «попить бельгийского пива», а не разливной ноунейм с стиральным порошком из рыгаловки на первом этаже дома.
Концерты вместо ночников, митапы в общественных пространствах на различные темы. Скалодромы и курсы танго с качалками — в ту же оперу. Хотя, айтишников и айтишниц которые в качалки ходят я знаю, а вот на сальсу и танго — ни одного(ой).

Просто посетите Кемерово, Барнаул, Новосибирск, Питер, и Москву. И сравните культурную жизнь.

Только «музеи, парки, общественные и творческие пространства» оставят вам 0,01% от общей выборки потенциальных переселенцев к вам.

Да прям. Айтишный слой достаточно однородный ввиду специфики профессий. Поэтому можно говорить о достаточно прямых зависимостях аудитории от средств проведения досуга.
ВУЗ — не основа образования. Если удасться перенести центр притяжения для сильных IT спецов, то курсы могут очень сильно помочь совместно с туристической базой. Я думаю процентов 20 топов IT в той или иной степени уже привыкли учить.
Я думаю процентов 20 топов IT в той или иной степени уже привыкли учить.

Хотелось бы пруфцов этому утверждению. Заодно вместе с списком этих топов IT. А то куда ни плюнь — одна копротивная сертификация, чтобы потом бывшие студенты могли задорого продаваться на галеры. А обучением и не пахнет.

Очень оптимистичный, романтический и даже наивный взгляд на мир. От сердца могу только позавидовать вам.


К сожалению в нашей пессимистично-реалистичной суровой реальности это несбыточная мечта — пока в нашей стране у власти сидит нефте-газовая ГБ-мафия, единственная цель которой это любой ценой выкачивать ресурсы страны в оффшоры, о таком мечтать даже не стоит. Все будет разворовано и обгажено.


Максимум о чем можно думать — потуги уровня Сколково.

Да и законодательство у нас не предусматривает возможности управлять частным городом. Иными словами, после первичной застройки вы превращаетесь в арендодателя больших масштабов.
Для полноценного частного города нужна частная полиция, иначе управление городом будет утеряно. А каких либо альтернатив себе наша власть никогда не допустит.

Ну Иннополис ведь построили в чистом поле. И ничего, развивается хорошо город. Беспилотные такси ездят.
Иннополис ни разу не частный проект:
АО «ИННОПОЛИС СИТИ» Учредители: Минземимущество Республики Татарстан ГБУСРФ, АО «ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДЕПОЗИТАРИЙ РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН»
В этот понедельник мы созвонивались с «мафией» в лице одного из управляющего менеджера в Газпромнефти, у которого схожие мысли. Обсуждали с ним развитие проекта, предложил свою помощь.

Можно в одной из статей рассказать о транспорте в городе будущего. Смогут ли там избавиться от автомобилей, выхлопов, шума и смертей в авариях.

Мне всё нравится.
Можете начинать строить.

Могут ли владельцы управлять городом самостоятельно? Какие юридические права и свободы у владельцев частных городов? Можно ли установить свою частную полицию, свои правовые нормы?


Ели нельзя, то от них на самом деле ничего не зависит и после первичной застройки они превращаются в заурядных арендодателей, пусть и большого масштаба. Придут другие застройщики, построят новые дома, появятся полицейские участки, суд, прокуратура и ничего с этим не получится поделать! Власть ускользнет из рук владельца.

Учитывая реалии и масштаб они будут сидеть.
Частный город это «Муллер-дом или дом в тысячу этажей», для его фунциклирования все внутри — школы, больницы, садики, спиральная транспортная артерия, офисы, сфера услуг, центр здания вертикальная зеленая зона, нижние этажи производственный сектор, обеспечивающие жизнедеятельность города из стали и стекла, транспортный узел, КПП, граффити, «предьявите пропуск», кислота, извините не удержался:-)
Почему не попробовать «вырастить» такой город из коттеджного посёлка (КП), постепенно добавляя в него новые элементы? То есть берём КП — штуку хорошо известную и понятную, с изученными проблемами и найденными решениями, и шаг за шагом «обвешиваем»: строим магазины, кафе, офисы, парки, детские сады, школы… Параллельно наращиваем жилой фонд, чтобы было кому в магазины и офисы ходить. При таком подходе все возможные проблемы будут появляться постепенно, и их можно будет решить по очереди.
По-моему такие посёлки подразумевают проблемы с не масштабируемой и плохой инфраструктурой, обреченные быть дачными посёлками (с заборами и без общественных пространств) навсегда.
В некоторых сёлах есть улица под названием «План» — просто длинная и прямая улица, которую особо никто и не планировал — удачная местность располагала к строительству домов, выстроенных по прямой линии. Удобно строить, удобно жить.
Не везде местность столь благосклонна к застройщикам, но при правильном подходе город вполне может масштабироваться, не теряя упорядоченности и удобства.

В статье «Почему этот город едет?», описывается подход к развитию инфраструктуры в городе Куритиба. Мэром города трижды на протяжении двадцати лет, а позже губернатором, становился инженер и архитектор Жайме Лернер, сформировавший и планомерно внедрявший парадигму развития города, согласно которой новые объекты проектируются и строятся там, где есть инфраструктура или её можно построить, при этом не забывая и об экологии.
А планировать и строить новый город гораздо проще, чем модернизировать зажатый в узких рамках старый.
Я имею в виду не брать уже готовый КП, а начать создание города с создания КП, заложив в него возможности масштабирования и развития.
А как же 9 правил ведения бизнеса в России?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Что-то подобное, но не очень частное и именно в Тверской области создаётся или создавалось на базе населенного пункта Мокшино. Там уже есть туризм, построена гостиница Рэдиссон, различные комплексы, яхтклубы… Началась малоэтажная застройка. Планировались, а может, и планируются ещё бизнес-центры в (съезд с Ленинградского шоссе по крайней мере в поле сделали). До мск или по платной дороге или на ласточке 1 час 10 мин И вроде даже речь была именно про IT, но там концепция немного другая — основная территория под частные дома, в сердце населенного пункта малоэтажка для аренды и обслуживающего персонала. Надо посмотреть, что там сейчас с этим делается, места там красивые.

Я посмотрел ваш сайт с описанием гексагонной геометрии кварталов и сам раньше думал о таком варианте, но как вы думаете организовать движение транспорта по внешним улицам? Думаю на пересечении трех улиц будет твориться ад.
На пересечении круговое движение делать
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации