Pull to refresh

Comments 44

А что значить «исправить ситуацию»?
Насколько я понимаю, когда уже едут увозить — «попадание на деньги» будет при любом раскладе. Да, получится сохранить деньги за штраф-стоянку и доставку туда, но сам факт приезда оплатить придется.
Если исключить интеграцию с автопилотом в машине, который будет активироваться и перепарковываться/кататься кругами в ожидании хозяина, то да. Но лучше всё-таки заплатить штраф, чем еще и за работу эвакуатора/штрафстоянку.
До момента, когда эвакуатро тронулся с уже загруженной машиной, ее можно вернуть обратно без оплаты «услуг» эвакуатора.

Подозреваю, что это локальная особенность вашего места проживания.
И не очень понятен механизм оплаты работы эвакуатора в таком случае, кто финансирует выезд?

Эвакуатор редко выезжает за конкретной машиной. Они обычно ездят в по "рыбным" местам. А кто будет финансировать выезд, если машина за минуту до приезда эвакуатора уехала?

Это не локальная особенность — это регулируется ч.1.1 ст. 27.13 КоАП. Если водитель успеет появиться до начала движения эвакуатора — автомобиль обязаны снять и вернуть.
Но штраф за неправильную парковку придется оплатить в любом случае.
У меня была как-то идея сделать приложение, которое анализировало бы в кадре мигающие маячки машин ДПС и эвакуаторов. Сделать это частотным фильтром через БПФ возможно.

Прикрепили телефон с прогой внутри авто, включили приложение, воткнули зарядку в прикуриватель. Прога разбивает кадры на области M*N, в каждой ищет составляющие частот, характерных для маячков средствами спектрального анализа. Как только мы статистически увидели маячки, и отличили их от включенной аварийки «второрядников» — посылаем хозяину сообщение в Телеграм. Для этого сгодится дешевый (и даже не очень дешевый) Андроид — он окупит себя с первой же предотвращенной попытки эвакуации :)

Фишка в том, что маячки в кадре появляются еще до того, как эвакуатор начнет свою эвакуаторскую работу — а значит, у хозяина появится время, чтобы отпроситься с совещания, выйти из офиса, и отогнать планктон-ведро в безопасное место :)

Т.е. версию "парковаться не нарушая правил" ты даже не рассматривал?

Я рассматривал чисто технический момент — например, как экспериментатор с пушкой Гаусса ). Кроме того, зачем проецировать автора идеи на ее пользователя? Изобретатель пистолета не равен носителю оружия, так же как изобретатель антирадара — не нарушитель скоростного режима

Проектирование метода обхода закона, возможно, и законно, но явно не этично, поэтому, вполне закономерно проецировать мнение о пользователе такой идеи на её автора.

Вы не чувствуете, что в данном случае все притянуто за уши? Речь ведь даже идёт не о средствах, наличие которых прямо нарушает закон, типа инструкции по изготовлению пистолета на 3D-принтере или печатного станка для денег. Давайте осуждать Яндекс.Навигатор или СитиГид за то, что на их картах публикуются расположение радаров и засад ДПС

Давайте. Это тоже средства обхода закона.
В таком случае согласно Вашему принципу переноса автора идеи на ее пользователя в силу ее неэтичности, объявите пожалуйста нарушителями скоростного режима и уклонистами от встречи с инспекторами ДПС (мало ли по какой причине) всех лиц, причастных к разработке этой части функционала Яндекс.Навигатора и СитиГида (всю вертикаль, от стейкхолдеров до тестеров)

Вообще, само понятие «уклонение от закона — неэтично» спорно, ибо а) законы принимаются людьми (хоть и коллегиально), чьи этические нормы не являются доказанными, как 100% корректные — то есть принятые к исполнению законы могут (и имеют) отклонения и изъяны в пользу определенной группы людей — в силу лоббирования или конечного уровня умственных способностей законодателей. На эту тему есть (или можно придумать) множество примеров этичности действия в рамках и вне рамок текущего этического и правового полей разных уровней.

Что касается норм ПДД и нормативных актов, так или иначе связанных с БД, то их адекватность вызывает много вопросов к ним самим, и к лицам, связанным с их принятием. Например, когда премьер-министр РФ отказывается понижать нештрафуемую норму +20 км/ч хотя бы до +10, мотивируя тем, что +-20 км/ч людям сложно заметить на спидометре — его действия можно назвать не только неэтичными, но и классифицировать как прямой саботаж мер по снижению смертности на дорогах РФ — ибо «нештрафуемые» 20 плюс разрешенные 20 км/ч, например, во дворах — это 100% смерть детям, попавшим под колеса такого нарушителя.
Отказ законодательных органов классифицировать ДТП с жертвами, с доказанной причиной, сопряженной с грубым нарушением ПДД (значительное превышение скорости, выезд на встречную полосу, проезд на запрещающий сигнал, состояние алкогольного или наркотического опьянения), как УМЫШЛЕННОЕ причинение вреда здоровью — это тоже саботаж этих мер, причем людьми, деятельность которых в силу должности должна быть направлена на сохранение ценности человеческой жизни в государстве

Далее, видя, что действующие законы (пусть это будет множество X) работают подобным образом, ответьте мне на вопрос — имеется ли у меня право на а) поддержание собственного кодекса законов Y (неважно, являющегося ли строгим подмножеством X, или нет) и б) признания этичным любого множества, не входящего в X?

Опять же, для ПДД, я приведу пример: — сколько раз в жизни Вы видели, чтобы места для инвалидов на достаточно больших стоянках (при которых уже действуют законы статистики) были заполнены автомашинами инвалидов хотя бы на четверть? Считаете ли вы оправданной норму, требующую не менее 10% мест отводить инвалидам, избыточной *при нынешней доле автомашин, принадлежащих инвалидам?
Следующий вопрос — считаете ли вы остановку и стоянку ближе 5м от пешеходного перехода отдельным опасным нарушением ПДД, требующим повышенной ответственности нарушителя, в отличие от нарушения других правил остановки и стоянки? Мои ответы на эти вопросы «нет», «нет», «да» — и они не соответствуют текущей редакции ПДД и нормативных актов по БД.

Есть примеры и соответствующим букве закона, но неэтичным действиям — например, фактический отказ от ответственности за качество водителей в Яндекс.Такси, или отсутствие технических средств контроля опасности вождения и управления в САО в Яднекс.Драйв
Какая вообще разница насколько этичны те, кто принимает законы?
И даже не так важно, насколько законы разумны в нашем конкретном обсуждении.

Вам, вот, кажется, что +20км/ч много, но при этом не кажется, что инструмент позволяющий вообще плевать на ограничения (показ мест расположения камер, например), это нормально?

Может лучше соблюдать хоть такие законы, чем вообще о них забыть?
Может не стоит поощрять тех, кто хочет их нарушать?
Может тот кто создаёт такие инструменты делает, всё же, что-то не то?
Может лучше соблюдать хоть такие законы, чем вообще о них забыть?

Заметьте, речь не идет о несоблюдении законов — речь идет об этичности или неэтичности средств, делающих это несоблюдение более простым *технически*. От того, что у вас есть шапка-невидимка, вы не перестанете (по крайне мере, первое время, пока не деградируете) испытывать угрызения совести, вытаскивая из кармана кошелек, хотя без нее вытащить кошелек (если вы не карманник-профессионал) вряд ли сможете. Так вот, несмотря на это — мое мнение, что изобретение шапки-невидимки все же нельзя называть безусловно неэтичным.

Может тот кто создаёт такие инструменты делает, всё же, что-то не то?

Законодательная практика разных стран разделена примерно поровну — часть считает, что правонарушает (при налиции всех провоцирующих средств) все же не инструмент (антирадар, точка на карте, пистолет), а человек — поэтому в одной половине стран разрешено использовать радар-детекторы (но не антирадары!), слушать полицейские или, например авиа- переговоры (но не вмешиваться в них), иметь оружие (но не стрелять без угрозы жизни). В других же средства, провоцирующие, или облегчающие совершение правонарушений/преступлений, запрещены. Какая из систем более правильная — совершенно неочевидно — хотя бы в силу того, что этот дуализм успешно существует.
Процитированные вами утверждения просто не стоило разделять и обсуждать отдельно… Они в данном случае не самоценны, а создают контекст. =)

Ещё сканер установить на телескопическую штангу,(ака у БМП связистов) которая выдвигается вертикально вверх на 6-10м для лучшего сканирования пространства.

"Фишка в том, что маячки в кадре появляются еще до того, как эвакуатор начнет свою эвакуаторскую работу"


Эвакуатор ездит раз в 10 быстрее пешехода. 100 м (вряд ли камера смартфона сможет обнаружить его дальше) проезжается за 10 сек. За это время нарушитель не успеет даже выбежать на улицу.

Типичный сценарий, который навёл меня на мысль о таком устройстве: 1. БЦ в центре города. Вокруг все припаркованы вторым рядом. 2. Машины в результате еле протискиваются мимо, вечная пробка. 3. Появляется машина ДПС с маячками, сопровождающая несколько эвакуаторов. 4. В этот момент срабатывает нотификация. У человека есть 3-4 минуты в худшем случае (если машина стоит удобно) — пока эвакуатор приспособится к погрузке

Давайте добавим к этой распознавалке обмен данными с другими машинами через облако. Тогда все эвакуаторы будет видно сразу и можно будет настраивать сигналы тревоги «эвакуатор в зоне 2км от машины! ахтунг!». Тогда можно успеть уехать и до эвакуатора :D
Существование приложения с предупреждением об эвакуаторе приведёт к тому, что эвакуаторы станут ездить впустую, а нарушители будут чувствовать себя куда спокойнее.

Нельзя ли такое приложение сделать, чтобы водители сразу правильно парковались?
Еще бы такое приложение, чтобы парковок строили предостаточно и чтобы их стоимость регулировалась самим обществом, а не «сколько дядя сегодня хочет денег собрать». Но, кажется, мы ушли в мир фантазий :)
Есть такое. Называется «много парковок», доступно не во всех местах нашей бескрайней страны.
От создателей «поставьте больше урн, тогда я мусор бросать перестану»?
Вот реально сейчас встречается (не дефолт сити) — мусор есть в руках, идешь с полкилометра, причем старательно озираясь по сторонам — а выкинуть совсем некуда. В итоге поодаль видишь урну, не просто полную, а засыпанную мусором вокруг, с горкой.

А по парковкам — огромная часть существующей инфраструктуры проектировалась в те времена, когда проезжающий по дороге раз минуту грузовик — был вполне себе нормальным трафиком.

А сейчас перекос — общественный транспорт уменьшается в количестве, много потребностей по перемещению — садик в одной стороне города (мы же хотим в хороший, по прописке жены), школа в другой (мы же хотим в хорошую), работа в третьей (да, нам все еще хочется хорошо работать и зарабатывать), без машины уже трудно. И всё это счастье начинает запихиваться в дороги, которые немного не рассчитаны на такое счастье. Вот нормальный айтишник не будет пихать гигабит в витую пару категории 3, потому что понимает — проку мало. А с дорогами и улицами как-то так не получается…

Но вот проблема — приехал на работу, а машину куда девать?
Хороший пример — отдельные торговые центры — огромное количество места для парковки.
Плохой пример — офисное здание на -дцать этажей, около которого площадка на десяток машин.

Предложите решение?

Фактически, из всего вашего комментария ключевым является то, что вы по необходимости приезжаете на работу на машине, а парковки рядом с работой нет.
А что, парковки нет в радиусе километра (10 минут пешком) от работы? Вот вообще никак, вы работает где-то в центре пешеходной зоны? Ну если вдруг вот совсем нет во всем районе (что, прямо скажем, вряд ли), то паркуйтесь в другом районе, где есть, и дальше на метро/трамвае/самокате.

мусор есть в руках, идешь с полкилометра

… кладёшь в карман, несёшь до дома, выбрасываешь.
Столько изощрений, чтобы помочь парковаться абы-как…
Вашу бы энергию — да в мирных целях…
Чтобы парковаться правильно и видеть свободные места на парковке, мы разработали мобильное приложение Spotvision. Но интересно же пойти дальше и дополнить чем-то эдаким ;)
Падажжжите, это действительно статья о разработке способа безнаказанно нарушать закон или мне показалось? ))
{сарказм моде он}
Я предлагаю не мелочиться и сразу сделать распознавание сотрудников полиции. Настроить распознавание легко можно, детектируя форму, в т.ч. форму лица.
Аппаратные средства пользователи приложения могут получить совершенно бесплатно, отжав мобилы у прохожих.
Цель разработки — чтобы приложение подавало знак пользователям если на районе появляются полицейские: звуковым сигналом «Атас, менты» и характерным свистом.
В премиальной подписке будет возможность смены звуковых сигналов на Мурку и песни Михаила Круга
{сарказм моде офф}
Больше всего раздражения у водителей автомобилей вызывают гаишники и эвакуаторы. Что если дать водителю неправильно припаркованной машины шанс узнать о приближении эвакуатора и исправить ситуацию?

Может сделать что-то, чтобы открыть водителю глаза, чтобы там на знаки посмотрел, проехал ещё 100-200-300м, т.п.?
Согласен с коллегами в неэтичности постановки задачи и её реализации. Потворство в уходе от административного наказания вызывает удивление. Мы все хотим жить в правовом государстве, соблюдая права всех граждан страны.

Так можно докатиться до платной опции в навигаторе при выстраивании маршрута минуя посты и экипажи ДПС для водителей в состоянии алкогольного опьянения. Мы все вместе за это отвечаем, соблюдая ПДД в роли водителя, пешехода или разработчика.
опции в навигаторе

Самый популярный навигатор, Яндекс: «Впереди камера — на 60». Хотя знаки-то висят. Так что первые шаги в этом направлении уже сделаны.

Вы знаете, а во многих странах на трассах стоят специальные большие и хороши видимые знаки "Впереди камера!". Стоят они потому, что водители при их виде скорость-то снижают. Видимо, в этих странах цель установки камеры — улучшения соблюдения скоростного режима, а не выколачивание денег.

Это абсолютно аналогично тому как знаками предупреждают о фото-радаре. В случае если всем жителям района сказать, что к ним приехал эвакуатор, они смогу все машины поставить по правилам и одновременно избежать штрафа. Сейчас же, одну машину утащили, остальным повезло и они стоят как и стояли. Вы хоть частично согласны с этим?

Это не аналогично (не абсолютно), так как уведомление получит только один из водителей. Более похоже было бы пройти днём и оставить листовки "завтра тут работает эвакуатор".

Листовка выполнена из металла, прибита к столбу, имеет зарактерный вид
Заголовок спойлера
image

Не хвататет ключевых слов "завтра" и "эвакуатор". Например, в Питере в сезон снегопада знаки парковки по четным/нечетным неплохо соблюдаются, так как очень конкретно привязаны к "завтра" и "эвакуатору". Причем даже без штрафа, достаточно побегать по району в поисках своей машины, которую добрый эвакуатор перевёз, чтобы снегоуборочной технике не мешала.

Ошибочное не-распознание эвакуатора с грузом не проблема в данном случае: это либо безопасная для потенциальной жертвы труповозка (уже с клиентом), либо эвакуатор уже с жертвой.


Всем авторам комментариев в стиле "не нужно нарушать": друзья, мы вроде на техническом ресурсе и обсуждаем технический вопрос. Комментарии из разряда этики и морали (в которых судьи кто?) уводят нас от обсуждения этого самого технического вопроса — неважно, правильны эти комментарии или нет.

обсуждаем технический вопрос


Вопросов технических всего 2.
1. На каком расстоянии камера из припаркованной машины сможет заметить эвакуатор?
2. На каком растоянии от машины должен находиться хозяин, чтобы успеть первым?

Заголовок спойлера
Вот вам спойлер:
Функция классная. Пользователям она нравится.
Платить за нее они не хотят.
Припоминаю что то около 5 упоминаний от разных компаний в РФ, которые это уже реализовали.
А можно ссылки на хотя-бы 2 упоминания? Хотелось бы потестировать как это работает
Sign up to leave a comment.

Articles