Комментарии 26
Как то пытался заказать окна на дачу и забыл название онлайн магазина(до этого уже заказывал, производитель изготавливает под твои размеры и потом присылает мимо проходящей фурой в твой город), замучился искать. Потому как на слова: «купить окна от производителя» в поисковой рекламной и органической выдачи выходит всё что угодно, но не окна от производителя. :)
Иногда производитель делает это осознанно, разрешает использовать бренд, и таким образом помогает дилерам продавать.
Если производитель захочет исправить эту ситуацию — у него много вариантов: обратиться к дилерам через свои каналы, край привлечь юристов, можно закрыть рекламой эти несколько запросов. Можно пообщаться с супортом Яндекса.
Бесит когда нужно получить конкретный товар в конкретном месте, но вместо локальных поставщиков сплошные предложения по результатам поисковой выдачи утверждающие, что территориально находятся именно в нужной точке, но судя по контактам находящиеся на другом конце страны
Хорошо, конечно, что кто-то в рекламе пытается думать. Только почему-то общий смысл всё равно ускользает даже от думающих.

Сначала была банальная манипуляция. Чистая техника. И ничего полезного для людей.

Потом, когда самому тупому рекламодателю стало ясно, что народ давно научился отличать все эти убогие рекламные заманухи, вот только тогда рекламщики взялись за свой мозг. И о чудо — они в нём нашли ту часть, которая по странному стечению обстоятельств кое в чём совпала с тем, что действительно нужно людям. И это рекламщики назвали «революцией».

Но господа манипуляторы, я вам ещё революцию подскажу.

Вы просто изучите потребности людей. Поймите, чего они хотят. И потом дайте людям возможность найти им нужное. Не вам нужное. Не вашим клиентам. А людям.

Да, стратегии работы придётся снова пересматривать. Да, пока есть идиоты-заказчики, готовые башлять немеряно за промывание мозгов вместо удовлетворения потребностей. Но будущее от этого никуда не денется. Вы так же внезапно обнаружите — ваша ориентация на манипуляции перестанет работать. Потому что люди — обучаемы. Они научатся узнавать вас в лицо, даже если ваша страшная харя прикрыта мегатоннами дизайнерского обвеса.

Идиоты опускаются на дно, не зарабатывают денег, не представляют интереса для рекламодателей. А грамотные люди учатся, зарабатывают, и не желают видеть манипуляцию собой. И да — грамотные люди платёжеспособны, а значит представляют интерес для рекламодателей. По сути — единственный интерес. Вот туда и надо переориентироваться, граждане манипуляторы. Но без манипуляций. Потому что грамотные люди это всё отлично понимают.
Не вам нужное. Не вашим клиентам. А людям.

Э, так можно без денег остаться. Вот нужен ли людям новый айфон каждый год?

И о чудо — они в нём нашли ту часть, которая по странному стечению обстоятельств кое в чём совпала с тем, что действительно нужно людям. И это рекламщики назвали «революцией».

Прошу прощения, тут от меня смысл ускользнул.

Вы просто изучите потребности людей. Поймите, чего они хотят. И потом дайте людям возможность найти им нужное. Не вам нужное. Не вашим клиентам. А людям.

Тут плюсую, клиентам наших клиентов имеете в виду. Согласен, об том и речь.

Вы так же внезапно обнаружите — ваша ориентация на манипуляции перестанет работать. Потому что люди — обучаемы. Они научатся узнавать вас в лицо, даже если ваша страшная харя прикрыта мегатоннами дизайнерского обвеса.

Здесь и далее опять смысл ускользнул. Кто манипулятор, кто манипулируемый? Посетитель ПС? Или клиент сеошников? Но эмоционально, очень хочется кивать головой.

>> от меня смысл ускользнул

Вы выявили работоспособность тех факторов, которые нужны потребителям. Но не осознали, что конечный результат определяется не выявлением факторов, а теми самыми потребителями.

Факторы вы исследуете как некий чёрный ящик. А ящик на самом деле — прозрачный. И в нём потребители. Но этого вы не заметили.

>> Кто манипулятор, кто манипулируемый?

Манипулируемо общество в целом. Манипуляторы, это те, кто заказывает и оплачивает манипуляции. Вы тоже у этой игре участвуете, на стороне манипуляторов, потому что они деньги за это платят.

Будущее же будет за теми, кто перестанет играть в «я начальник, ты дурак» с обществом. Не надо показывать то, что людям не нужно. Это лишь временно создаст иллюзию для неких бизнесов, а потом они всё равно умрут. Даже если на умирание потребуется много времени. Но обычно немного.

Хотя можно об этом всём не думать. Можно просто зарабатывать. И даже так поступает большинство. Но путь этот — в могилу, в том числе для вас, потому что вроде бы и незаметно, но все не думающие строят себе тюрьму. И про это им уже даже рассказывают те, кто видит проблему. Сегодня личные данные по плохому используют, а завтра чипируют (как пример, что они конкретно придумают — не знаю).

У вас есть инструменты анализа взаимодействия общества с интернетом. Это сила. А куда вы её повернёте — зависит от вас. То есть вам предлагают (за деньги) повернуть против людей, но люди это понимают, и когда-то вам снова придётся делать революцию, что бы опять получать деньги. Вот так и живёте — бегаете за баблом, а на бегу выполняете приказы тех, кто чипировать всех собрался.

О вашем моральном облике, скорее, сказать хотел…
Это бизнес. Индустрия. Тут потребители никого не интересуют. Интересуют продажи. Агенства зарабатывают деньги имитируя продвижение минимальными затратами. Поисковики имитируют улучшенную выдачу отнимая трафик у сайтов, чтобы увеличить продажу контекста. Владельцы сайтов имитируют необходимость и эксклюзивность своего товара. Все гребут под себя. Это капитализм называется. Потребителем манипулируют, о какой морали может быть речь?

Поисковики злые и против хорошей выдачи, а вы совсем другое дело "если оставить пользователям решать, какие страницы нравятся, то пользователи всегда будут тыкать в один и тот-же Топ10". Плохие пользователи не идут на правильные страницы.

тут мысль в том, что если ты сделал хорошую страницу. то она без поведеческого фактора не попадет в топ 10, а поведенческого фактора нету, потомучто нету пользователей которые появятся только если ты в топ10.
так и есть, задумано, что «многорукий бандит» чуть понизит качество серпа, для того, чтобы исследовать поведение на большем множестве сайтов, чтобы в итоге иметь более качественный серп.
Фееричная и актуальная фраза: «Я слышал, что ты любишь рекламу? Мы установили тебе рекламу в рекламу, чтобы ты смотрел рекламу, пока смотришь рекламу.»!!!

Это чистая правда, поэтому новости с агрегаторов я больше не читаю.

Думаю, что рано или поздно случится революция и все начнется с начала.

Зачем? Зачем 80% статьи вы рассказывали предысторию, которую и так прекрасно знают все сочувствующие, а на оставшихся 20%… не знаю, черновик стратегии?

Ребят, многие так и работали года с 2012, а то и раньше. Салоны красоты и прочее. При том даже качество контента было особо не интересно (что плохо). А в остальном, по вехам — хорошая и правдивая статья.
Как мы раньше продвигали сайты.

Еще 2 года назад — в команде ОМ, только и исключительно СЕО занималось 8 человек.
Все, и ссылки и контент и смм и трекинг и емайл и реклама — упор делался на балланс между посетителями с рекламы и с органики. В результате какой то балланс был, но по факту продажи с рекламы были примерно 85% против 15% с органики. Запросы — например, по самому высокочастотному в отрасли в органике страницы сайта попадали максимум в конец 1-й страницы, а чаще всего начинались со 2-й страницы выдачи гугла.
При этом, посещали разные конференции и тренинги по сео, где сеошные гуру с важным видом брали минимум 300-400 евро за свои супер-пупер воркшопы, на которых 4 из примерно 5 часов рассказывали байки о том, какие они крутые и какие все остальные тупые.
Нанимали фирму — консалта по этому вопросу, которым отвалили столько денег, что когда мне сказали, я не поверил. Те приехали с видом победителей, прочитали пару лекций о сео, причем лекции были на уровне как для дебилов, глядя свысока, пообещали, ну ладно, мол, за 4 месяца выведем вас в высшую лигу. А сами через 6 месяцев выкатили первый и последний лендинг, сделанный на конструкторе…
Как мы сейчас продвигаем сайты

Уволили почти всех, осталось 2 человека, занимаются практически исключительно рекламой, изредка еще что то пишут в соцсети. Никаких ссылок, оптимизации скорости, оптимизации контента, кода, картинок — ничего вообще! Сэкономленная зарплата и затраты на остальное сео — ссылки, статьи, etc, конференции и тренинги, фирмы-агентуры, пошли на увеличение бюджета адвордс.
В результате — по органике по тем же запросам упали до 4-5 страницы в выдаче гугла. Да и в общем на первых 3-4 страницах почти не найти в органике страниц сайта…
Но продажи, несмотря на пандемию, выросли примерно на 10-15%. И это в сравнении с аналогичными периодами прошлого года, если сравнивать с 2017-18 гг. то еще сильнее.
Вывод, которое сделало наше руководство: все это ваше сео на сегодняшний день — либо мышиная возня, не стоящая тех человеческих, временных и финансовых затрат, которые на это выделяются, либо «развод для лохов».
lagudal, бро, депра, согласен?
Вывод, которое сделало наше руководство: все это ваше сео на сегодняшний день — либо мышиная возня, не стоящая тех человеческих, временных и финансовых затрат, которые на это выделяются, либо «развод для лохов».

Ну, ведь можно понять руководство?
Непонятно же чем люди занимаются. Чтото там шаманят, двадцать пять уровней компетентности. Мутная водичка, короче.
Тут и появляются всякие левые пассажиры, типа тех, которые приехали к вам консультировать.
Вот хорошие парни, они знают все роботсы.txt на планете Земля, все 720+ факторов ранжирования поименно. Конечно хочется таким людям доверить сайт и «отвалить столько денег».
Ведь было время, когда пара запросов в Топ10 меняли реальность компании, телефон раскалялся, приходилось искать склад побольше, нанимать сотрудников, и эти яркие эмоции так запомнились, что до сих пор хочется верить в чудо.
И вот, спустя 15 лет, уже в десятый раз руководство на встрече листает 42-х страничный отчет с бесконечно красивыми графиками и слушает песни про очередной апдейт Яндекса, когда уже третьих подрядчиков поменяли, а воз поныне там, тогда приходит разочарование.

Но! Но, пожалуйста, разве нормально, когда сайт в принципе забивает на оптимизацию, сидит даже без шаблонки? Разве норм, когда главная называется «Главная», когда сайт продающий торговые весы для магазинов, называется «электронные весы», или предположим, просто «весы». Когда сайт продает 53 страницы люстр потолочных, по 40 товаров на странице? Пятьдесят три, Карл!
Или так, нормально, когда на одном столе у директора на подпись лежат два счета: 300 000 рублей на контекст и 11 500 рублей на SEO?

Депра? Депра. Мы сами сеошники виноваты, слишком возомнили, надулись от своей невз.. экспертности, и лопнули.
Думается, что экспертное SEO умерло, вместо непрозрачного экспертного SEO, сейчас, наверное, имеет смысл прозрачное производственное SEO. Имеют смысл планы вперед, фул стек команды с налаженным производством, и много осмысленной работы. Осмысленной — это той, о которой знает клиент, понимает для чего она, понимает как ее проверить.
Вот например, то что делает Техтерра, прям очень нравится. Им тяжело, конечно, они идут против рынка, но они своей работой возвращают репутацию SEO.
Альберт… Тесен мир. Вам обязательно было чтобы Яндекс вам под дых дал, для того чтобы крутить больше 20 ключей? И собирать большие ядра? 2013 год тогда об этом уже все говорили, но вы костная организация. Смотрю кормильцы ваши все верят в вас))
Я смотрю сущность из которой ты состоишь из тебя так и лезет))
Не меняешься
Да… это называется «афтор жжёт».
Похоже революция и драматическая история не в SEO, а в его мозгах.
Начал автор с анализа рекламы и посвятил этому большую часть статьи. Каким образом Яндекс реклама (Директ) связана с SEO???
Это отдельный, независимый сервис Яндекса, где может рекламироваться абсолютно любой сайт и в зависимости от рекламного бюджета и настроек рекламы может быть на самых первых строчках в поисковой выдаче. Для этого не нужно заниматься никаким SEO и не парить мозги. Цель SEO — вывод сайта в ТОП в органической выдаче. SEO — это наука и очень сложная, многогранная. Реклама (Директ) — это сервис. Заплатил и всё, ты в поисковой выдаче.
Интересно, почему с такими познаниями в области SEO автор не вспомнил ещё и другие сервисы Яндекса и не привязал их к SEO. Например, Яндекс погоду, Яндекс такси, Яндекс музыку. Там ведь тоже произошли большие изменения :)
Раньше автор при продвижении сайтов уделял анализу и аналитике 80% времени. Теперь 10%. ГЕНИАЛЬНО! Конечно, теперь совсем не нужно (ему) отслеживать динамику продвижения по отдельным ключам, не нужно изучать сайты-конкуренты и вовремя корректировать свои планы и методы продвижения. Всё сложится само собой!
По большинству остальных пунктов (ссылки, поведенческие факторы и т.д.) — вообще молчу. Полный бред сумасшедшего.
Что за последние 5 лет в SEO реально изменилось? Прямо координально?
1. Вместо ТИЦ (опиравшегося на количество внешних ссылок) ввели ИКС (с совсем другим алгоритмом работы и другими принципами оценки качества сайта).
2. Пять лет назад никто не думал о уникальности контента. В том числе поисковики не предавали этому вопросу никакого значения и не проверяли уникальность материалов на сайтах. Теперь это один из важнейших критериев качества сайта. Уникальность — во главе угла. Наряду со многими другими параметрами, о которых раньше даже не слышали (например, поведенческие факторы, адаптивность, юзабилити и т.д.).
Именно вот это и есть самые глобальные изменения за последние 5 лет.
Но, почему-то именно о них автор не сказал ни одного слова, даже мельком. Видимо он о них и не слышал никогда, потому что далёк от SEO, как я от балета :)
Автор плачет о том, что контекст отъел трафик, а фильтры сожрали его главный инструмент продвижения. Он не парился просто покупал ссылки на 20 посадочных и все, трафика было достаточно. Для него это конечно революция. Насчет: «никто не думал насчет уникальности», контента вы не правы, это все давно было известно, еще лет 10 назад точно. Агенствам это конечно было все по барабану. Автор, кстати, не так далек от SEO как вы думаете, но и не так близок как необходимо для написания статей)) Он директор одного загибающегося агенства, держащегося на плаву за счет одного клиента.

Давайте честно скажем… Что никто не знал, что большое ядро лучше чем 20 ключей? Все знали. Что страницы надо точить под запросы и чем их больше чем будет больше трафика потенциально? Все знали. Что товарные страницы если их оптимизировать сами могут в ТОП вылезти не знали? Знали. Не хотели делать. Это слишком много работы, можно же просто купить ссылок на основные запросы. Этому пришел конец. Трагедия, революция.
Andrej103, возможно правда ваша, статья описывает мое однобокое субъективное мнение. Всеже попробую ответить по пунктам

Реклама, любая, отъедает пространство на экране. Это уже плохо для органики. А то, что реклама не отличима от естественных результатов, еще больше сокращает вероятность что пользователь кликнет на естественный результат. Яндекс Погода, такси, еда — не выводятся в серпе, поэтому их можно игнорировать.

Почему 10% анализу: мы так решили, что анализ и принятие решений — это такие работы, которые, если их не таймбоксить, то они могут занять всё доступное время. А пользу мы приносим не когда 20 часов пялимся в аналитику, а когда 5 минут публикуем изменения на сайте (или в коде, или в справочниках). Поэтому мы хотели побольше работы которая вносит изменения на сайте и поменьше плохо предсказуемого (но очень увлекательного) анализа.
Весь анализ мы сгруппировали в один месяц PRE-SEO, в этот месяц на сайте ничего не публикуется, не меняется ни байта. В этот месяц — только анализ семантики, структуры навигации, конкуентов, выдачи, покупателей, технических проблем на сайте и т.д.
Так что, мы не остаемся совсем без анализа.

Нет, про ТИЦ и ИКС буду молчать.
Уникальность, осмысленность контента — за это дело двумя руками. Почему не написал, не знаю, както упустил.

Спасибо за коммент!
У меня меньше всего претензий к автору и к самой статье. К такому уже давно все привыкли — блогеры всех мастей лезут в SEO (хлебную и востребованную нишу) и пишут такой бред, от которого просто волосы дыбом. Их понять можно — ничего личного (и умного) бизнес, просто бизнес и более ничего. Количество знаков, посетители, реклама, деньги. Поэтому весь интернет переполнен статьями от якобы «спецов».
Тут наверное вопрос к Хабру, вроде-бы авторитетному в области IT сайту. Неужели перед публикацией материалов они не проходят никакую модерацию и проверку настоящими специалистами?
У меня возмущение вызвало то, что ссылку на эту статью мне прислал мой клиент, сайты которого я продвигаю.
Сразу скажу, что продвигаю не «однобоко», а комплексно. Тяну сразу до 20-30 параметров, таких как: качество и уникальность контента, внутренняя seo-оптимизация, внешнее seo (ссылки, но только с качественных и жирных источников, отбираемых вручную и работая напрямую с владельцами сайтов, никаких ссылочных бирж), поведенческие факторы, дизайн, юзабилити, скорость загрузки сайтов, чистота кода, вовлеченность сайтов в сервисы Яндекса и Гугла, социальная активность сайтов (+ SMM). И это далеко не всё, с чем работаю постоянно, комплексно, в связке всех показателей.
А анализ… особенно всех сайтов-конкурентов это вообще то, с чего начинается любое продвижение и чем заканчивается. Не зная о конкурентах ВСЕГО, всех их слабых и сильных мест, не стоит с ними даже тягаться. Особенно в дорогих и высококонкурентных нишах. Там изучается вообще всё, что можно наковырять. В деталях. И на каждого конкурента составляется отдельный план работ — как и на чем его можно обойти.
Без «увлекательного» (как вы говорите) анализа вообще невозможно выстроить процесс продвижения и добиться чётко поставленных задач — вывести сайт на нужные позиции, в нужные сроки и при этом четко уложиться в обозначенный бюджет.
Игра с изменениями на сайте (в коде, в контенте, в справочниках) — это именно игра, которая не даёт никакого предсказуемого, точного и четкого результата. Вы даже не можете сказать — что и когда вам это даст (и даст-ли вообще). Это уже не продвижение и не SEO (как наука). Это игра в напёрстки, на удачу и в расчёте на то, что клиент (заказчик) — лох. В итоге можно будет развести руками и сказать: «Ну, в этот раз не получилось. Виновата революция в SEO».
Про анализ собственных позиций и динамики продвижения (по каждому ключу персонально) я вообще молчу. Это делается постоянно и по ходу продвижения не раз приходится менять методы, тактику и точки приложения усилий.
И вот значит мой клиент присылает мне ссылку на эту статью, с довольно авторитетного IT-сайта и намекает мне на то, что я отстал от жизни, занимаюсь не тем чем нужно и тяну с него деньги за бесполезную работу. За то, что уже давно яко-бы не актуально. Оказывается пока я работал (попутно изучая и тестируя все новшества поисковиков) на улице произошла какая-то революция…
А ведь Хабру доверяют многие. Представляете сколько таких людей, как мой клиент, прочли это и поверили.
У нормальных SEO-шников, которые знаю что делать и как работать, которые постоянно учатся и развиваются в ногу с поисковиками, которые не зацикливаются только на закупке ссылок (с автобирж) — дела идут нормально. Я-бы сказал даже прекрасно. А вот депрессию и сумятицу в нашу seo-индустрию вносят как раз вот такие «революционеры»… далекие от seo. А весьма авторитетные издания и сайты, как видим, иногда им подыгрывают.

Вы меня немного вернули в чувства! Я отсутствовала 6 лет в SEO (так долго, что даже habr не помнит моего email) и решила прочитать какие изменения произошли в оптимизации подумываю вернуться в эту сферу, и после этой статьи я была в шоке, как мир быстротечен и изменчив, я и никто со своей базой знаний, но нет… вы даёте надежду, что вся основа продвижения ещё жива. Я дальше пошла изучать тему...

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.