Комментарии 449
На первый взгляд, они такие же как мы. Но только — на первый. Дьявол, как известно, кроется в мелочах.
Например, у них очень жесткие личностные границы. За которые вас никогда не пустят. И не факт даже, что пустят кого-то из своих.
То есть эмоционально они более холодны. Это не значит, что с вами никто не захочет пить на брудершафт. Это значит, что их чувства (подлинные чувства) скрыты за социально-приемлемым поведением. Также есть социально приемлемые темы, которые можно публично обсуждать, а все остальное — табу. Ну, например, "изменение климата — это плохо", "права человека — это хорошо" и все такое прочее. Достучатся до человека, чтобы понять, а что он на самом деле думает и чувствует — почти нереально.
Жизненный уклад тоже отличается. Во-первых у них нет навязчивой идеи покупки своей недвижимости (парадоксально, но тут мы ближе к индусам, чем к немцам. Индусы также считают, что новую землю нынче уже никто не производит, поэтому, если есть лишние деньги, ее не грех и приобрести). Не помню точно статистику, но только около 1/3 немцев имеют свои дома/квартиры. При этом жить они привыкли на широкую ногу. Арендуют большие апартаменты, даже если на это уходит 1/3-1/2 дохода.
Пенсионеры могут считать каждый цент, экономить на отоплении и спать в шапке, но при этом ходить по утрам пить кофе в кофейнях.
То есть у них популярна такая интересная смесь из экономии на всем с одной стороны, и самопрезентация как успешного уважающего себя бюргера с другой.
По моему скромному мнению.
Тут надо заметить, что отношение к недвижимости сильно зависит от страны и даже от региона. Я писал кандидатскую в Марбурге (очень, очень красивый город--надеюсь, вы там побывали), а потом переехал на самый юг Германии, в Линдау (это Бавария). Так вот, здесь вроде бы довольно популярно думать о своем доме/квартире. Конечно, через ипотеку. Еще я слышал, что в Швеции тоже обычно любят покупать жилье, не снимать. Про другие страны не знаю.
как-то странно считать что все вокруг ненавидят «чурок понаехавших», отрицают глобальное потепление (то есть думают как автор), но просто боятся это сказать
Легко вывезти человека из Рашки, но трудно вывести из человека вату!
Но как-то странно считать что все вокруг ненавидят «чурок понаехавших», отрицают глобальное потепление (то есть думают как автор), но просто боятся это сказать — Меркель наблюдает же, госдеп
Боюсь, это ваши проекции. Автор — не расист, он так не думает )
Наиболее интеллигентные люди, встреченные автором, были как раз "понаехавшие" из числа индусов.
Как-то я засиделся в одном шотландском пабе. Потрепался с хозяином. Так он толкал речи в стиле "вы, русские, ортодоксальные. Мы — католики и протестанты. Но мы должны объединиться против мусульман, иначе они тут все захватят, бла-бла-бла"
Так что такие кадры тоже попадаются. И это не значит раскрыться. Хозяин парит свою ксенофобию всем встречным и поперечным. Это уже стало чуть ли не его вывеской.
Большинство немцев имеют очень жесткие личностные границы. Они не "раскрываются" даже перед своими. Раскрыться — это не значит дисиденствовать и ругать Меркель.
Я вкладываю в это какой-то личный контакт. Может, человек любит раскрашивать фигурки гномиком по вечерам. Может, у него есть какие-то личные переживания.
Хотя, кто я такой, чтобы лезть им в души?
Но насколько я понял, они, в среднем (есть исключения) более холодные и закрытые даже при общении со своими.
вы, русские, ортодоксальные. Мы — католики и протестантывы же понимаете, что вас не хотели обидеть? просто православная церковь во всем остальном мире называется orthodoxal church
Конечно, вообще не вижу на что обижаться.
Мужик-то наоборот, имел в виду, что мы все христиане, мы одинаковы и должны объединиться против мусульман. Как тяжко ему, наверное, живется. Считает, что кругом — одни враги, пора в крестовый поход )
Кстати, когда ко мне за рубежом подваливали всякие сектанты, я им в лоб так и заявлял "рашн ортодокс черч". После чего отвязаться от них не составляло труда )
А на примере этого шотландца я хотел показать, что там вполне себе есть ксенофобы. И они не стесняются об этом заявлять.
И они несут свой ксенофобский флаг так же гордо, как и ЛГБТ несут радугу.
Вероятность что они действительно так думают вы не рассматривали?)
Кто-то разумеется именно так и думает. Но далеко не все.
Вообще у них (как я заметил) высказывать свои политические взгляды не очень принято. Это, я бы сказал, к лучшему: нечего устраивать политоту где ни попадя. Ни на работе, ни в кругу друзей политота — верный способ все испортить.
Однако скрытность немцев касается и всех остальных аспектов их жизни, а не только политики.
То есть вы хотите сказать что некоторые не верят в потепление, например, но боятся вам сказать и врут об этом?
Может, потепление — не самый удачный пример. Но тем не менее, я хотел сказать, что есть общепринятые тренды, типа модно бороться с "потеплением" что бы это не значило, не проявляя критики.
И быть против тренда нехорошо.
Мне, например, очень симпатичны проекты Билла Гейтса, связанные с атомной энергетикой. Жаль, у него все забуксовало из-за Американо-Китайских торговых войн.
Но в Германии считается, что мирный атом — зло. Точка. На меня смотрят как на "дикого русского", когда я озвучиваю свою позицию.
А вот если копнуть их миграционную политику…
Да, есть люди, которые считают, что Германия должна принять всех беженцев откуда бы они не были. Ну что же, это их позиция и они могут ее открыто высказывать.
Однако ни для кого не секрет, что в Европу, помимо беженцев, набежала толпа бородатых мужиков, которые эксплуатируют систему. Из-за которых выросла не только нагрузка на социальные институты, но и преступность.
И есть европейцы, в частности, немцы, которые это не одобряют. Но открыто высказывать свое неодобрение нельзя. Тебя легко обвинят в фашизме. Что чревато, например, не продлением рабочего контракта на следующий год.
То есть, я не хочу сказать, что они врут. Они, скорее, отмалчиваются или "льют воду". Вроде говорил, а о чем сказал — не ясно.
Скорее всего да, зависит.
Я работал с немцем-немцем, который вел себя весьма привольно и не стеснялся в выражениях.
И как-то я рассказал о своих занятиях с репетитором по английскому. Между делом сообщил, что выбирал учителей исключительно из женщин. Потому что во время урока мне приятнее смотреть на женщину, нежели на мужчину.
Что тут началось! немец зыркнул по сторонам, шикнул на меня "никогда так не говори" и толкнул речь о том, что в Германии за сексизм можно и с работы вылететь. Сказал, хорошо, что мы тут вдвоем, а вот если бы были свидетели и они донесли бы куда надо?
Ну да, я понимаю, в общем случае погрозили бы пальчиком.
В моем конкретном случае мы бы с начальством просто поржали, поскольку мы в общей сложности сотрудничали около 10 лет и хорошо друг друга знали.
Но дыма без огня не бывает;)
Вообще у них (как я заметил) высказывать свои политические взгляды не очень принято. Это, я бы сказал, к лучшему: нечего устраивать политоту где ни попадя. Ни на работе, ни в кругу друзей политота — верный способ все испортить.Как заметил я, немцы без проблем разговаривают на политические темы и, что очень важно, в отличие от наших соотвечественников, умеют достойно разговаривать о политике с теми, кто их взгляды не разделяет. Не скатываясь при этом в срачи и мордобой и имея уважение к чужому и чуждому им мнению.
Но в Германии считается, что мирный атом — зло. Точка.Это не так. Даже среди избирателей «зеленых» нет стопроцентного консенсуса по этому поводу.
И есть европейцы, в частности, немцы, которые это не одобряют. Но открыто высказывать свое неодобрение нельзя.Можно. Причем не только простым людям, но и публичным политикам можно. Некоторые из них на такой риторике строят успешные избирательные кампании.
плюс не несёт экономической выгоды.
… если ты не практикующий адвокат, врач дорогой специализации или знакомый бургомистра в хорошем, сиречь дорогом, городе.
Для кого-то это мобильность, а для кого-то средняя зп которая не позволяет купить недвижимость.
А еще есть вариант когда люди сняли квартиру 20 лет назад с постоянным контрактом, разрешающим повышение арендной платы не более чем на N% в год. Тогда квартира, которая при прочих равных будет сейчас стоить 1000 в месяц может вполне обходиться в 500.
Ну, например, «изменение климата — это плохо», «права человека — это хорошо» и все такое прочее.
Из моего опыта у меня сложилось мнение что они все-таки стараются озвучить (как им кажется) нейтральную или положительную, с сточки зрения собеседника, позицию. Например (Actung, пример содержит политоту!) мне в Мюнхене забухавшие немцы вполне открыто говорили «Ukraine belongs to Russia» (Это как раз после крымских событий было), хотя я не исключаю что они реально могли так думать.
Достучатся до человека, чтобы понять, а что он на самом деле думает и чувствует — почти нереально.
А может и нет у них никакого этого самого дела или в действительности вообще не думают.
Достучатся до человека, чтобы понять, а что он на самом деле думает и чувствует — почти нереально.
Сложно, но можно. И тогда узнаешь под стакан, что нейрохирург со стажем 25 лет из клиники в Дортмунде — этнически чистый немец, такой что в неназываемые времена мог носить черный костюм от Хуго Босса и Карла Дибича, думает про пигментно-одаренных «беженцев», деградацию Германии и Анжелу Генриховну (die Schlampe — это был самый мягкий его эпитет).
То есть у них популярна такая интересная смесь из экономии на всем с одной стороны
Как говаривал мой коллега-шваб: в Германии есть только одна религия — «экономить».
Жизненный уклад тоже отличается. Во-первых у них нет навязчивой идеи покупки своей недвижимости.Дело не в навязчивых идеях. У особенностей жизненного уклада в Германии как правило есть банальные экономические причины. Они снимают, потому что им так выгоднее/удобнее. Если вкратце, то это комбинация трех факторов:
1. Относительно невысокая стоимость ренты
2. Высокая юридическая защищенность прав арендатора
3. Особенности налогообложения
Most Germans don’t buy their homes, they rent. Here’s why
1. Относительно невысокая стоимость ренты
Три раза «ха». Ну не знаю, коэффициент цена покупки / месячную цену аренду в Мюнхене больше 300-400 легко за однушку или студию (1к аренда против 300-400к покупка). Сколько в Москве это будет? 7 лямов против 35к? Коэффициент 200 вроде.
Т.е. конечно да, можно эти же цифры обернуть как «смотрите, в Мюнхене покупка долго будет окупаться, проще арендовать», но все-таки нет :)
2. Высокая юридическая защищенность прав арендатора
Ну тут да, не поспорить.
3. Особенности налогообложения
Какие это особенности? Как раз таки при своем жилье возможностей списать с налогов куда больше, чем при арендуемом.
Скорее если у второго нет тоже более-менее высокооплачиваемой профессии, то с большой вероятностью это кончится тем что он устроится на 700-800€ в месяц на неполную ставку чтобы попасть в «безналоговую» зону. Или даже на 450-500 чтобы не платить самому медицинскую страховку. И это соответственно будет максимум где-то 70-80 или 40-50 часов в месяц.
Это вы про семью без детей говорите. Для семьм с детьми не имеет смысла работать второму, если его доход (нетто) не будет перекрывать расходы на няню в его отсутствие, зачастую все, что ниже 1000-1500 евро в месяц априори не подходит.
А до трёх лет работать в такой ситуации вообще имеет мало смысла так как есть Elterngeld и Muttergeld и ещё куча всяких разных доплат в зависимости от земли.
Я вот про это и говорю. А потом нередко и второй ребенок подходит, и еще 3 года соответственно смысла нет. То есть все же семье с видами на детей при переезде имеет смысл рассчитывать на 1 работника надолго
Поправлюсь: есть, конечно, фриланс, но не у всех он выходит…
Но, по крайней мере из моего круга общения, семьи мигрантов, где оба супруга работают — это семьи без детей, либо если оба переехали еще студентами, и оба давно уже в карьере. Вот так, чтобы приехали с маленьким ребенком, или тем более если тут родили, и оба работают — нет никого.
Elterngeld платится максимум 12 месяцев (и еще два месяца отцу, если он возьмет на эти два месяца декрет)
Чисто для уточнения.
Оба партнера имеют равные права на декрет. Так же оба партнера имеют равные права на декретные деньги. Именно поэтому они называются Elternzeit и Elterngeld.
По поводу декретных денег есть только одно условие: один из родителей не имеет права пролучать эти деньги более 12ти месяцев. Т.е. вполне законно, если отец возьмет 12 месяцев оплачиваемого декрета, а жена 2. Можно варьировать в любых пропорциях, максимум 14 месяцев на двоих и 12 месяцев на одного. Можно по 7 месяцев каждому, можно одному 10, второму 4. По-моему, хотя я могу и ошибаться, можно получать эти деньги одновременно обоим. Я брал 2 месяца Elterngeld, при этом жена из Elternzeit не выходила. Получала ли она Elterngeld в этом время или я взал уже после истечения её 12ти месяцев, не помню.
Спросить у немца о деньгах — верх неприличия.
Это очень выгодно работодателям. Некоторые прямо запрещают говорить о подобных вещах. Можно за одну и ту же должность разным людям платить разные деньги, в зависимости от того, как ты с ним договоришься. Думаю, корни этого отсюда растут. Не понимаю, что такого в твоей зарплате, если ты ее честно получаешь. Я без проблем говорю знакомым и родственникам, если спрашивают.
1) знакомым, далеким от IT контекста сложно даже объяснить что я делаю на работе, не говоря уже за что я получаю зп
2) моим родственникам в СНГ, не проживающим в EU, зп инженера в условные 4-5к грязными может показаться заоблачной, ведь они не знают контекста, например стоимость аренды, налогов, услуг и т.д. Я могу сказать сколько остаётся на руки, на мой взгляд это нагляднее.
P.S. При этом я могу озвучить мою зп друзьям, которые собираются переехать в Германию, моим коллегам по цеху, которые принимают решение о переезде и стараюсь делиться инфой. На мой взгляд информация о зп при миграции — далеко не самая важная.
Это, скорее, влияние протестантской морали. Выставлять свой достаток напоказ — грешно (особенно в кальвинистской традиции, но в лютеранской тоже похожий тренд). Даже с доходом сильно выше среднего, человек может ездить на обычном Гольфе, ходить в обычные рестораны/кафе, одеваться в H&M (правда, жить при этом в хорошем доме, но об этом знают только близко знакомые люди). Табу на разговоры о зарплате, скорее всего, связаны именно с этим моментом.
Чтобы без проблем колесить по Европе очень важно вовремя сменить права.Для аренды машины первые полгода не нужно менять права или в любом случае нужно?
Всегда удивляет такое. 6 месяцев иностранные права — норма. А потом они внезапно тухнут.
Арендовать и ездить — разные вещи. Арендовать можно на любые права и загранпаспорт. Визу же проверять не будут, не их проблема. А вот правомерность собственно вождения уже от визы зависит напрямую.
Меня лично тормознули ровно на грани последнего из шести отведённых месяцев и долго ковыряли на меня данные. Потом строго предупредили, что я должен поменять права вот уже прям сейчас. Кататься без прав (или с недействительными) — это уголовка, если что. Так что я тогда кирпичей отложил.
в любой другой стране ваши права не протухли.
Но есть один нюанс (С)
Предположим, вы с другом арендуете машину чтобы поехать, скажем, во Францию. Друг едет до границы, вы — после.
Во Франции вы задеваете машину какого-то месье. Приезжают жандармы, составляют протокол, все дела. И отпускает вас (давайте предположим, что у нас мелкое ДТП и люди не пострадали). Потом с этим протоколом и побитой машиной вы возвращаетесь в Германию. Ну и пострадавший месье отправляет запрос в вашу страховую компанию в Германию.
А дальше, внимание, вопрос: что вам скажет страховая компания, когда в протоколе написано, что вы были за рулем, вы виновник ДТП, страховка оформлена в юрисдикции Германии, то есть там, где ваши права недействительны?
И зная поведение страховых в целом и в Германии в частности, они как минимум откажутся платить за обе машины. Как максимум передадут все полиции и там вам будет ай-ай-ай. Вы ведь не с жандармом во Франции будете разбираться, там все законно. А разбирательство будет в Германии.
Я высказал лишь мои предположения, как мне кажется — логичные.
И я не стебусь, мне самому интересно, так ли это будет?
Будет «как повезёт». Например страховая может просто не посмотреть
Вот это — может. Просто потому что там тоже люди работают, и они тоже ошибаются. Хотя не надо путать момент выдачи страховки (выдают всем, им же пофигу что дальше будет, это же вы им деньги несете) и момент наступления страхового случая (а вот тут им придется платить, и они все сделают, чтобы этого не произошло).
или просто решить сделать вам поблажку.
Страховая? Поблажку??
Вот еще одни случай из жизни немецких страховых. У коллеги был застрахован дом, которому ураганом повредило крышу. Ну и страховая его послала. Они докопались до того, что согласно договору страховой случай от урагана наступает, если ураган имеет силу 7 баллов и выше (затрудняюсь сказать о каких баллах идет речь, но цифра 7 там была) А вот этот конкретный ураган по данным статистики метеослужб имеет силу 6.
Чуваку пришлось самому платить за крышу.
Плюс даже если дело дойдёт скажем до суда, то судья может решить что страховая сама должна была смотреть кому она там даёт страховку и на каких основаниях.
То что арендодатель не проверил, что права не действуют — да, это его косяк. Но это не имеет никакого отношению к вашему правонарушению. И к тому, что случай будет признан нестраховым.
Ну это как если сотрудник офиса забыл закрыть дверь на ключ, и офис обворовали. Вор сядет вне зависимости от того, была дверь закрыта или нет.
Та и тут, косяки сотрудников какого-нибудь Europcar никак не уменьшат вашу вину.
Ну да, вы применили "рефрейминг" из психологии.
Но все равно это не объясняет самого факта "протухания". То есть Германия признает международные права. А в момент превращения туриста в эмигранта его права превращаются в тыкву. Но ведь от оформления "голубой карты" эмигрант не станет хуже ездить!
А в момент превращения туриста в эмигранта его права превращаются в тыкву.
Германия также признает ваше право находиться в стране с туристической визой в паспорте — но не дольше 90 дней подряд. А потом ваша виза превращается в тыкву и придется озаботиться видом на жительство. Вот и иностранные права на своей территории Германия изволит признавать у туристов, но не у резидентов. Такая аналогия более прозрачна?
Вы не поверите, но регистрация пригнанной машины тоже протухает (через те же 6 месяцев, если не ошибаюсь) и нужно менять номера, страховать машину в Германии и платить дорожный налог.
Ну и, как говорится: не путайте туризм с эмиграцией.
P.S.
Но если вам хочется порассуждать про обоснованность данного правила с точки здравого смысла то стоит посмотреть между какими странами идет формальный обмен правами и между какими вам приходится пересдавать на права.
Первые полгода можете смело кататься со своими российскими правами
потому что немцы категорически не хотели сдавать 2-х спальную квартиру семье с 3 детьми. Да и вообще, к детям относятся не очень
у вас тут противоречие. как раз таки жить детям в одной комнате — не нормально. немцы молодцы
ЗЫ непонятно зачем на три части растягивать, можно было бы и в этой озвучить. Посты их количество и длинна вроде не монетезируются? Или? Хотя скорее всего причина — именно в том что с таким остаточным бюджетом жить наверное не весело.
как раз таки жить детям в одной комнате — не нормально
А что в этом не нормального? Вырос с сестрой в одной комнате. И сейчас у каждого ребенка нет отдельной комнаты. Получается, для 5-ти детей надо минимум 6-7 комнатную квартиру? Такую и не найти.
При средних зп тут это не так уж дико (если доход семьи 4-5к после налогов, плюс доплаты за детей, а небольшой дом стоит 1-1.5к в ипотеку).
В Баден-Вюртемберг, в радиусе 50км от Штуттгарта и Хайльбронна, таких цен нет на новые дома. Reihenhaus начинается от 500-600К. Можно купить конечно под ремонт, и загнать стройбригаду из Восточной Европы, но взязываться с позиционную войну с ремонтом — это надо уметь.
Всё не так просто, сам в такой ситуации.
Я тоже живу в пригороде Штуттгарта, и понимаю почему немцы не стремятся в центр:
* — тише, чище, безопаснее
* — ближе к земле, природе
* — развитая инфраструктура позволяет жить на некотором удалении от центра. Например, есть также школы, садики, больницы и т.д.
А так да, мы живем тоже на самой окраине (в квартире, правда), и это очень приятно, особенно для детей — зелень вокруг, одноэтажные домики, сады, парки, тихо-спокойно.
В реальности стоимость самой дешёвой недвижимости для семью (это EFH/DFH) в Гамбурге начинается с 500к на самых границах (Харбург) или рядом (Нордерштедт). Всё остальное — не реально.
А вообще, вот нубео говорит о средней цене в 4100 за квадрат за пределами центра (но это не только дома). Если экстраполировать на дом в 100 квадратов и добавить еще за землю, то как раз получится больше 500к среднее.
Самоё дешевое, что я видел своими глазами (то есть что реально хотели продать и был Besichtigung), было 530 тысяч на границе с Schleswig-Holstein, 17 минут пешком до автобуса, участок меньше трех соток. За три дня продали…
Я знаю многих, кто покупает в Stade, Bad Oldesloe и прочих, но сразу после того, как туда начинает ходить метро, цены там взлетают — так случилось в Stade, так сейчас происходит в Bad Oldersloe, хотя метро туда еще будут строить не менее 5 лет…
Просто хотел поделиться информацией, сейчас мне кажется, я уже могу и маклером работать после всех этих поисков… :)
4100 за квадратный метр кажется мне сильно завышеной,Ну это все же средняя цена для любой жилплощади. Учитывая, что у них это делится на в центре-на окраине, наверное, условный Бланкенезе тоже попадает в это «на окраине».
Цена на землю составляет от 700 за кв метр, то есть для участка размером 4 сотки это будет еще порядка 300К (с учетом всех сборов).Ух, жесть. Но вроде же тут бывает, что дом покупаешь, а землю, на которой он стоит, снимаешь у владельца?
Просто хотел поделиться информацией, сейчас мне кажется, я уже могу и маклером работать после всех этих поисков… :)Спасибо за информацию, очень интересно на самом деле, так как просто по сайтам без погружения складывается неверное впечатление.
Эта ситуация с рынком недвижимости, по-моему, и является причиной низкой рождаемости в Германии.
Вы наверное слабо представляете средние значения по статистике зарплат в Германии и цен на недвижимостьЯ человек простой, я пользуюсь данными. Иду на вики и вижу: средняя зп после налогов ~2500 (медиана поменьше, но так у нас тут на пальцах счет). Умножаю на два и получаю 5к.
Но проблема в том, что цены на недвижимость, достаточную для нескольких детей, начинаются о €400.000 — €500.000Вы сперва говорите о том, что я себе плохо представляю средние, а потом приводите очень конкретный случай. У нас в Гамбурге от 300к начинается, как я писал выше. Но можно найти и среднее: идем сюда и видим, что средняя цена за квадрат 3.5к на окраине. Умножим на 100 для верности (чтобы на семью хватило), и получим 350к. В среднем. Конечно, конкретные случаи могут сильно отличаться.
Российский подход "Дал бог зайку, даст и лужайку" — не канает. И это правильно. Дети — это дорого.
Но мне некоторые немцы говорили так: «Для нас дети — это дорого».
Да, дорого.
Потому что они не готовы поступиться даже капелькой своего комфорта.
Я не хочу их осуждать, это их право.
Но моя позиция — другая. Да, я ездил летом в Крым на своей машине, а не на Мальдивы. И мне там, кстати, очень нравилось.
И да, у меня всего лишь двушка в Реутове рядом с Москвой.
Но зато у меня 4 ребенка.
А недвижимость покруче я еще успею купить.
З.Ы. Это мое личное мнение ))
На мой взгляд ставить на одни весы жизнь ребенка и благосостояние — изначально неверноВы так говорите, как будто этого гипотетического ребенка убивать кто-то будет. Немного повременить с рождением, если текущее материальное положение не устраивает — вполне нормально.
Не то, чтобы поздно, но…
Во-первых, это, скорее всего, будет единственный ребенок.
Во-вторых, все знают о потенциальных генетических рисках.
Ну и в-третьих, возраст сильно дает о себе знать. Это я на себе почувствовал.
Первый ребенок у меня появился в 26. И мне было море по колено. Да, я был злым и не выспавшимся, но восстанавливался весьма быстро.
А сейчас мне 39 и у меня появился 4-й ребенок. Который объективно спокойнее первого. И я уже тупо хронически уставший. Ни на что нет сил. Да что говорить, я серию этих статей начал писать полгода назад, и только сейчас закончил.
В общем, все хорошо в свое время.
И да, на жалкую зарплату программиста у нас вполне можно содержать семью. Да и посмотреть в округе есть чего, это касательно путешествий.
Ваше мнение я поддерживаю.
Плюс на цену влияют наличие высокооплачиваемой работы рядом, вид на речку, лес, поле. В качестве лайфхака тут тоже можно уехать в деревню ближе к Австрии и там будет жильё гораздо дешевле.
Вот с работой да, проблема. Удаленка в IT вывозит, с остальным туго.
Меня, на самом деле, разница в ценах удивляет. Инструменты там не дороже чем у нас, материалы не намного дороже. Рабочая сила — да, в несколько раз. Земля?
Откуда разница в 25 раз?
Откуда разница в 25 раз?
С этим все просто:
Во-первых, недвижимость это инвестиции, обычный человек вс жизнь выплачивает дом в хорошем районе, потом может продать его и переехать в деревенскую местность или другую страну, а разницу положить в карман.
Никому из имеющих недвижимость не интересно ее падение, поэтому земли в престижных районах много, но под застройку вам ее никто не даст, хотите пшеницу сеять — вот вам пару гектар за копейки, хотите дом построить — выкладывайте пару миллионов долларов за 5 соток.
Во-вторых, если вдруг представить, что недвижимость стала стоит копейки это значит, что все граждани перестанут тратить от четверти до половину дохода в инвестиции, а захотят на них услуг и товаров, которых на всех не хватит. Экономика рухнет — дефицит, инфляция и т.п. Поэтому государству не выгодно падение недвижимости.
Вывод: недвижимость в хорошем районе в развитой стране четко зависит от средней зарплаты населения и не зависит от стоимости материалов или работ по постройке дома (ну ладно стоимость материалов и работ определяют только ограничение снизу).
ИМХО, жить «на чемоданах» — читай всегда быть готовым все бросить и ехать дальше, это не очень хорошо. Я это знаю по себе, когда у меня появился свой угол, я смог позволить себе начать путешествовать. И это еще семьи не было. Каково жить с семьей на съемной квартире — мне сложно представить.
То есть цены накручены искусственно, а то что людям от этого плохо — кого оно волнует?
Цена на многие вещи накручены искусственно и не сказал бы я что людям плохо — семья со средним доходом, где работают двое, вполне может позволить нормальный дом в нормальном районе в ипотеку себе на 20-30 лет, а потом иметь этот дом в качестве инвестиции.
Тут как ни крути, но в лучшем районе с отличной школой места всем не хватит и именно высокие цены гарантируют то что дети в школе будут из нормальных обеспеченных семей.
Плюс это позволяет выводить деньги из реального оборота и превращать их в инвестиции.
Каково жить с семьей на съемной квартире — мне сложно представить.
На Западе приняты долгосрочные контракты с невозможностью их в любой момент разорвать, поэтому съемная квартира не отличается от вашей собственной и вы можете планировать что будете жить там десятилетями.
А что значит «выводить деньги из реального оборота»? У меня накопления идут на депозиты в банке, тот их по своему использует. Экономика от этого буксовать не должна.
Я, конечно, понимаю, что для некоторой категории людей было бы выгодно, если бы я большую часть своего дохода тратил на ипотеку, но я явно не попадаю в их число.
То есть цены накручены искусственно, а то что людям от этого плохо — кого оно волнует?
именно так. Посмотрите, например, на стоимость еды в ресторанах — там наценка космическая. А в Африке… дети голодают. Т.е. проблема не в недостатке ресурсов как таковых (уверен, какие-нибудь Нидерланды или Испания могут прокормить всю Европу), а в неравномерности их распределения (тут еще и вопрос транспорта — понятно, что есть скоропортящиеся штуки и их возить такое себе)
Вывод: недвижимость в хорошем районе в развитой стране четко зависит от средней зарплаты населения и не зависит от стоимости материалов или работ по постройке дома (ну ладно стоимость материалов и работ определяют только ограничение снизу).
все так
Откуда разница в 25 раз?
Оттуда же, откуда квартира в Москве дороже квартиры в Серове. Предложение невижимости очень неэластично, поэтому ценообразованием управляет практически полностью спрос. Где люди больше зарабатывают, там они готовы больше платить.
* — в 5км от меня завод AMG, напротив моего офиса — офис Porsche, в 30км — офис Bosch, в 40 минутах заводы Daimler, VAG. 60% семей работают каким-либо образом в Automotiv. Отсюда и зп
* — в Германии на удаленку не охотно отпускали до пандемии. Поэтому все старались жить поближе к работе, чтобы тупить в пробках по-меньше
* — климат тут мягкий, природа красивая, называют немецкой Тосканой
* — низкие ипотечные %
* — близко Франция, Швейцария, Австрия, Италия. Люди ездят на машине отдыхать в Хорватию
Вот так и складывается цена, сама земля под строительство очень дорогая, участок под дом будет стоить 300К минимум. Малоэтажное строительство, многоэтажек мало.
Откуда разница в 25 раз?
От ставок по ипотеке в 1,5--2 % годовых. Не ищите скрытых причин, всё проще, обычный рынок.
Для нас дети — это дорого
По факту, это просто завуалированный геноцид нации получается. Созданы такие финансовые, законодательные и информационные условия, что рожать детей стало затруднительно.
Созданы такие финансовые, законодательные и информационные условия, что рожать детей стало затруднительно.
В первую очередь — информационные.
Потому что в Германии те же турки и другие более восточные народы очень даже рожают. Зачастую находясь в более затруднительном финансовом положении.
Зачастую находясь в более затруднительном финансовом положении.
… с точки зрения Finanzamt. Ну а сколько они там шварцуют и сколько имеют с контрабанды или сдачи своего жилья али еще какого гешефта в Стамбуле — думаю, Вам это и под стакан у них не узнать ;)
Прежде всего у восточных семей больше семьи это культурная особенность.
Не все находятся в одинаковом положении. Кто-то пашет, а кто-то катается по разным землям и получает несколько пособий, эксплуатируя дыры в системе.
Кто-то с трудом выплачивает ипотеку, чтобы у Jugendamt не возникло вопросов почему у ребенка нет отдельной комнаты, а кто-то получает пособие на всех детей и оплату квартиры от государства находясь в статусе беженца.
Вы так говорите, будто людям в кайф оставлять семью и имущество и ехать в незнакомую страну, говорящую на незнакомом языке, чтобы жить там на пособия, то и дело подвергаясь дискриминации. Прямо the Syrian dream!
Это не турки из сравнительно секулярной и благополучной Турции. Это в основном забитые и необразованные бедняки из страны с очень традиционным исламским укладом жизни.
Вдогонку замечу, что «немецкое экономическое чудо» в качестве гастарбайтеров строили отнюдь не интеллектуалы из Стамбула или Анкары, а бедные анатолийские «крестьяне»…
И тем не менее, многие этим занимаются. И далеко не все из них — сирийцы.
Приезжает такой молодой бородатый здоровяк в Германию. Оставив жену и детей в далекой не демократичной стране.
Всеми правдами и неправдами получает статус беженца. Потом перетаскивает семью. Все, сидит на пособии, работать при этом сильно не торопится.
Лично я не вижу тут ничего клевого, но для них это, видимо, лучше, чем работать в своей стране.
Кроме того, реальность угрозы его жизни в его стране — это большой вопрос.
В самом деле, поставьте себя на его месте. Вы живет там, где ходят всякие банд формирования. Вам вот-вот отрежут голову. Жену сначала изнасилуют — а потом отрежут голову.
И что же вы делаете?
Бросаете жену и детей, добираетесь до Германии, регистрируетесь там как беженец. А потом, через год-два, перетаскиваете семью.
Простите, но при таком раскладе возникают большие сомнения в искренности вот таких вот беженцев.
* — у меня есть друзья немцы, у которых много детей. Нормальные ребята, в запарках как и все многодетные родители :)
* — у меня есть друзья-иммигранты, в том числе из СНГ, которые пожив несколько лет в Германии, решили «не торопиться с детьми»
P.S. Я бы ещё сказал что тут многое идёт из семьи, например нам было с женой странно видеть когда муж и жена отдельно покупали и расплачивались в супермаркете. Что по вечерам в семьях не готовят горячее, что в гости только заранее обговоренному приглашению и т.д. и т.п.
Что по вечерам в семьях не готовят горячее
Интересно, а что представляет из себя немецкий семейный ужин?
Интересно, а что представляет из себя немецкий семейный ужин?
Имеется ввиду не едят горячее каждый день, сухомятину какую-нить задавят, либо закажут еду или в кафе пойдут. А немецкий семейный ужин можно посмотреть в меню ресторана, в нашей земле популярны Maultaschen (аналог наших пельмешей/вареников), различные сосиски. Очень вкусный (после Казахстана) хлеб. Ну и пиво конечно, много пива :)
А вот мне хлеб как-то не зашел. Ну то есть хлеб, который на Wochenmarkt продается — да, пальчики оближешь. Но стоит он обычно не бюджетно. А вот хлеб из супермаркетов не особо вкусный. Ну да, со всякими семечками и специями, но — не мое.
что в гости только заранее обговоренному приглашению
А меня всегда удивляла русская привычка заходить без приглашения. Лично у меня и моих друзей так не было заведено. Так что можно считать, что в душе я немец :)
1) подругу из СНГ, «пригласила» в гости подруга-немка. Девушка ехала в на перекладных несколько часов, а когда зашла в гости, то там ей предложили печеньки, сок и воду.
2) я как-то ночевал у моих друзей-немцев, приехал к ним часов в 6 вечера, естественно что я нигде не ужинал. Мне тоже дали водички попить, сок, хлебец с сыром. А часов в 8 вечера, почти перед сном, меня начал одолевать голод. Видя моё затруднение мои друзья спросили: «Ты наверное кушать хочешь?»
То есть не то чтобы они сами ели, а гостям не давали. Просто другой менталитет, и об этом надо знать, чтобы потом не удивляться :)
P.S. Я сам из Казахстана, там традиции степного гостеприимства сильны. Наверное и я их впитал, хотя я сам по национальности кореец.
Когда начали в гости к себе звать в дополнение к русским друзьям, немцев, у них сперва был шок от ломящегося стола :) А потом ничего — привыкли. Так мы скоро их менталитет начнём менять :)
Не совсем ясно за что вас заминусовали, так как со стороны экономическая ситуация и отношение государства к людям выглядят именно так как описано.
Нет, это результат управления людьми, так как все процессы в обществе управляемы. И если кто-то не видит этого управления, то это не значит, что его нет. Как раз наоборот, это значит, что качество управления на очень высоком уровне. Как-будто все само по себе и волноваться не о чем. Движение в нужном направлении без сопротивления обеспечено.
Куда больше рожать?!
Разумеется, дело не в самих условиях, а в их восприятии.
А также — в культуре.
То есть, для немцев жить в квартире с двумя спальнями (то есть 3-х комнатной квартире) с двумя детьми — уже напряг. Для условных турок — ок, нормально.
Для немцев нужно сначала получить профессию, построить карьеру, стать состоятельным бюргером (возможно даже купить дом), а потом подумать о детях.
В других культурах думают о детях раньше.
Немцы более индивидуалисты по сравнению с другими.
Я говорю о "в среднем по палате". Понятно, что есть исключения.
Ну разумеется, им самим так хочется.
Но вопрос, почему?
На мой взгляд, пропаганда прикладывает к этому свою руку. В частности, пропаганда чрезмерного потребления (это же капитализм). Хотя с чрезмерным потреблением ведется борьба, но явно она недостаточная.
Также пропаганда независимости женщин от мужчин. Права женщин и все такое — правильная идея, но когда борющиеся перегибают палку — женщины отказываются от рождения детей потому, что они хотят быт независмыми, делать карьеру ну и т.д.
И вообще пропаганда индивидуализма.
Если каждый живет сам для себя — детям места нет.
Права женщин и все такое — правильная идея, но когда борющиеся перегибают палку — женщины отказываются от рождения детей потому, что они хотят быт независмыми, делать карьеру ну и т.д.Почитать вас, так рожать детей — это обязанность женщины. Нет, это её право. Хочет — рожает, не хочет — нет. Как и с карьерой. С карьерой даже сложнее, потому что рожать может почти каждая. А карьеру — далеко нет.
И вообще пропаганда индивидуализма.Странное и очень категоричное заявление. Похоже на пропаганду. :-)
Если каждый живет сам для себя — детям места нет.
Почитать вас, так рожать детей — это обязанность женщины. Нет, это её право. Хочет — рожает, не хочет — нет. Как и с карьерой.
Конечно не обязанность. Но временные рамки у женщин для рождения детей и построения семьи гораздо более узкие, чем для построения карьеры.
Это мужчинам без особенных проблем можно откладывать первенца до 40+ лет, а у женщин таймер тикает. А дальше получается, что хоть и хочет — а уже не рожает, потому что слишком рискованно. Остаются только другие варианты: суррогатное материнство, усыновить уже рождённого ребёнка, отказаться от детей в принципе.
Остаются только другие варианты: суррогатное материнство, усыновить уже рождённого ребёнка, отказаться от детей в принципе.
А почему эти опции — плохо?
Само по себе отдельно от всего — не плохо, но люди могут расстраиваться. Потому что у них была возможность родить ребёнка со всеми сопутствующими квестами и биохимическими изменениями, а теперь её нет и не будет (или существенно ограничена: хотели двух, а теперь максимум одного, и то с рисками). Всё, часть жизни закрыта и недоступна для них, сколько бы денег и времени теперь не было. Это важное решение, которое нельзя взять и отменить, и о котором люди могут сожалеть. Естственно, это всего лишь одно из многих важных решений, которые придётся принимать. Просто оно поближе к биологии и фундаментальнее.
Ну, такое. Кому-то могло бы быть вообще лучше, если бы можно было приобрести «радость материнства» без собственно становления родителем и 20 лет обязательств. Время принятия решения тоже влияет на то, будет ли для у 10-летнего ребёнка 35-летний полный сил родитель или уже 55-летний с меньшим запалом (и может быть уже умерший или получивший какую-нибудь серьёзную беду со здоровьем к тому времени, когда ребёнок начнёт думать о своей семье).
Кроме того, у усыновления есть другая сторона: чтобы ребёнка можно было усыновить, кто-то должен его родить и заниматься им до решения об усыновлении новыми родителями, а потом этот ребёнок переходит в другую семью. Люди — это не табуретки, чтобы можно было без физиологических и психологических проблем выпускать и отпускать больше или меньше, а пока не нужны — хранить на складе, а потом взять передать кому-то другому. Потому что кто-то принял решение пожить чуть больше для себя.
Кому-то могло бы быть вообще лучше, если бы можно было приобрести «радость материнства» без собственно становления родителем и 20 лет обязательств.Думаю, почти всем )
Время принятия решения тоже влияет на то, будет ли для у 10-летнего ребёнка 35-летний полный сил родитель или уже 55-летний с меньшим запаломЭто ведь тоже в обе стороны работает: будет ли у него молодой родитель, который злится и срывается на него из-за того, что с друзьями не потусить из-за спиногрыза, либо родитель, который его ждал и любит осознанно.
Кроме того, у усыновления есть другая сторона: чтобы ребёнка можно было усыновить, кто-то должен его родитьС этим, к сожалению, проблем нет… Иначе бы не было детских домов.
Люди — это не табуретки, чтобы можно было без физиологических и психологических проблем выпускать и отпускать больше или меньшеТак я об этом же. Надо сильно подумать прежде, чем «выпускать свою табуретку». И, как правило, в 30 думается сильно лучше, чем в 20 на те темы, где играют гормоны.
Это ведь тоже в обе стороны работает: будет ли у него молодой родитель, который злится и срывается на него из-за того, что с друзьями не потусить из-за спиногрыза, либо родитель, который его ждал и любит осознанно.
Ждал и люблю осознанно. Но не срываться — это надо быть буддистом. И срываться приходится отнюдь не от того, что не выходит потусить с друзьями. Просто дети, зачастую, так устроены что постоянно проверяют границы дозволенного. А еще глупы и нетерпеливы.
С этим, к сожалению, проблем нет… Иначе бы не было детских домов.
С этим есть проблемы. Усыновить ребенка от нормальных родителей, без физических или психических отклонений, насколько мне известно — нереально.
И срываться приходится отнюдь не от того, что не выходит потусить с друзьями. Просто дети, зачастую, так устроены что постоянно проверяют границы дозволенного. А еще глупы и нетерпеливы.Я знаю родителей, у которых ребенок думает, что его зовут «заткнись». И это не потому, что он проверяеь границы значительно чаще сверстников. От родителя зависит больше, чем от ребенка — всегда.
С этим есть проблемы. Усыновить ребенка от нормальных родителей, без физических или психических отклонений, насколько мне известно — нереально.Детям с физическими и психическими отклонениями тоже нужны любящие родители.
Так я об этом же. Надо сильно подумать прежде, чем «выпускать свою табуретку». И, как правило, в 30 думается сильно лучше, чем в 20 на те темы, где играют гормоны.
+++
но до сих пор есть и 40летние инфантилы и с текущими образованием и культурой их количество будет только расти
Если каждый живет сам для себя — детям места нет.
Ну нет и нет. Это плохо?
Если каждый живет сам для себя — детям места нета вы своих троих родили и ростите не «для себя», а для кого-то/чего-то другого?
news-turk.ru/2020/05/24/statistika-rozhdaemosti-v-turczii-za-2019-god
За ушедший год количество новорожденных составило 1 млн 183 тыс 652, что является наименьшим показателем за прошедшие 20 лет. А среднее количество детей у одной матери снизилось с 2,38 до 1,88.
То есть, для немцев жить в квартире с двумя спальнями (то есть 3-х комнатной квартире) с двумя детьми — уже напряг. Для условных турок — ок, нормально.Я думаю, что условные турки с предпочтут так же жить с двумя детьми в квартире с более чем тремя комнатами. Если могут себе это позволить.
В СССР/России некоторые жили в коммуналках вчетвером в одной комнате. Не потому что норм, а потому что выбора нет. Многие и сейчас живут впятером в однушках-двушках. Хотят ли они улучшений? Думаю, что да.
Для немцев нужно сначала получить профессию, построить карьеру, стать состоятельным бюргером (возможно даже купить дом), а потом подумать о детях.В других культурах дети рассматриваются как гарантия содержания в старости и нетрудоспособности, потому что пенсии не предусмотрены или символические, а здоровье может кончиться рано из-за условий труда и жизни. Знаете ведь поговорку «стакан воды некому будет подать»?
В других культурах думают о детях раньше.
Уменьшение рождаемости и сдвиг детородного возраста — это известная фича развитых стран.
ps: оказывается «демографический переход» уже упомянули в коментариях.
Не говоря уже о том, что решение это говорит не о праве на жилье с большим количеством комнат, а о праве получить больше денег соц. помощи для оплаты такого жилья…
" Mit Schreiben vom 17.06.2010 beantragten die Antragsteller zu 1 und 2 die Genehmigung zum Umzug in eine 89,56 m2 große Wohnung in W, weil die derzeit bewohnte Wohnung für vier Personen zu klein sei."
В Германии — не прецедентное право
Формально — да, но по факту — суды низшей инстанции всегда ориентируются на решения по аналогичным делам судов высшей инстанции (они де-юре не могут им противоречить).
Т.е., если нечто аналогичное примет федеральный суд в Карлсруэ, это и де-факто и де-юре станет законом.
Как это?
Я подобного требования нигде не встречал.
Хозяева не хотят сдавать маленькие квартиры большим семьям из-за потенциально бОльшого износа. Ну и не очень позитивно смотрят как на наличие детей, так и на наличие домашних животных. Мне, по крайней мере, так показалось.
Вы не потрудитесь привести ссылку на закон?
Вы не потрудитесь привести ссылку на закон?
Насколько я знаю, это часть "Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet" — распространяется именно на иностранцев.
«ein Ausländer, der als Asylberechtigter, Flüchtling im Sinne von § 3 Absatz 1 des Asylgesetzes oder subsidiär Schutzberechtigter im Sinne von § 4 Absatz 1 des Asylgesetzes anerkannt worden ist oder dem nach § 22, § 23 oder § 25 Absatz 3 erstmalig eine Aufenthaltserlaubnis erteilt worden ist»
www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__12a.html
Я разделил на три части, потому что тема весьма объемная, и в каждой части есть что пообсуждать. Вон, к первой части читатели уже 500+ комментариев написали, подчас делясь глубокими познаниями по теме. Я посчитал, что мало людей дочитают до конца, если запихнуть все в одну статью. По крайней мере, мне самому трудно осилить "long read"
Да и вообще, к детям относятся не очень
Вот это основное. Иногда при сдаче в аренду пишут: семьям без детей и без домашних животных. То есть на сентиментальном уровне все детей любят. Но выбирают другое.
у вас тут противоречие. как раз таки жить детям в одной комнате — не нормально. немцы молодцы
Ну как сказать. Жить, детям одного пола в одной комнате почему нет? Был случай, когда мы нашли квартиру для аренды, а там была 3 комнаты на 140 кв.м.
у вас тут противоречие. как раз таки жить детям в одной комнате — не нормально. немцы молодцы
А у меня они и не жили в одной комнате.
Я (о ужас, глаза немцев кровоточили, видя это) поставил в гостиную кровать и она стала родительской спальней, старшему ребенку выдал одну комнату, двум младшим — другую.
То есть на свой манер превратил two-bedroom apartment в такую обычную трешку.
Почему я так сделал? Все просто. Я хотел, чтобы осталось побольше денег на другие прикольные вещи.
при малейшем ДТП вы платите за обе машины. То есть попали на тысячи евро. При серьезном ДТП — десятки тысяч,
И это если забыть про, не дай бог, медицинские расходы пострадавшего в ДТП. В худшем (для водителя «без прав») случае — пожизненное содержание пострадавшего из другой машины
Потому что школа.
Главное — не забывать, что школы — это прерогатива земель, и ситуация в Висбадене (Гессен) почти наверняка отличается от Берлина и Мюнхена
Особенно учитывая тот факт, что от забега нельзя отказаться
Вот как раз пример — в школе моих детей (Мюнхен) я просто не подписывал бумажку про участие в этом забеге
У детей на празднике отобрали принесенную ими еду и заставили выкупать ее назад. Вырученные средства, разумеется, забрала администрация.
Это, в общем-то, знакомая всем ситуация, так что проблема, скорее, в том, что вас не поставили в известность о том, как эта ярмарка проистекает.
Я так понимаю чтобы дети не промокали родители должны были им купить соответствующую одежду, у финнов тоже в любую погоду детей выводят, но они нужно покупать спец одежду
То есть вариант не выгонять детей под дождь вообще не рассматриваем?
У нас на школьном собрании родители, в том числе и я, проголосовали за то, что дети гуляют в любую погоду, то есть шанс отказаться от прогулок в дождь был. Я тоже хожу в любую погоду на улицу, просто озаботилась подходящей одеждой, считаю такой подход полезным для иммунитета.
Я не знаю, но могу предложить пару аргументов — во-первых, насколько я слышал солнечный свет критически важен для нормального развития зрения, понятно что в дождь его меньше, но больше чем ноль, во-вторых, условно говоря это закаливание, человек должен быть привычен к климату той страны где живёт, а не изолироваться в тепличных условиях. Да и детям просто весело побегать по лужам, финны в детских садах просто моют детей из шланга после таких прогулок — непромокаемая одежда позволяет.
Извините, но нет.
Сейчас я получу минусов, но такова моя позиция.
Если что-то делается на системном уровне — да, на это есть причины, но нет, это не является добром по умолчанию.
И если что-то происходит в развитых странах — это еще не показатель развитости происходящего процесса.
Например, большинство магазинов не перезванивают перед доставкой, и доставить могут в любой момент в течении дня.
Системное ли это явление? безусловно.
Хорошо ли это для потребителя? Разумеется нет. отпрашиваться на целый день и ждать доставки — просто потеря времени.
В Германии в воскресенье закрыты почти все магазины. Хорошо ли это для потребителя? однозначно — нет. Но системные и исторические причины у этого имеются.
Доктора нельзя вызвать на дом. Системное явление? да. Хорошо ли это для больного, который в плохом состоянии доожен сидеть в приемном отделении и заражать других ожидающих?
на самом деле запрет на торговлю в воскресенье появился при национал-социалистах.
НСДП тут (почти) ни при чём. Даже по Вашей ссылке в конце приписка, что запрет на работу по воскресеньям был введён уже в начале 20-го века.
А вообще, воскресенье как выходной был введён ещё римским императором Константином, потом в 19-м веке на это начали потихоньку забивать, когда роль церкви стала ослабевать, но к концу века опять начали закручивать гайки (уже благодаря профсоюзам), ограничивая кол-во рабочих часов, а окончательный запрет на работу лавок по воскресеньям, вроде как был введён в 1919-м году.
Можно. И если есть необходимость, то это даже бесплатно. А если нет, то это просто надо самому будет оплачивать.
Что, и просто с температурой под 39-40 можно на дом если не доктора, то хотя бы фельдшера вызвать? И не получить чек на оплату за это потом?
116117, вызывали ребёнку, счёт на оплату не получили потом. Насколько я знаю, это работает не только в Берлине. Им же можно позвонить и, например, узнать, куда лучше сходить в выходной, если как-то не очень самочувствие стало. У них есть и сайт, но я обычно звоню https://www.116117.de/
Ибо до 18 лет вся медицина бесплатна по определению.
Но лично мне вот эта шняга с температурой под 40 и перспективой самому шлёпать до доктора (а при нынешней ситуации ещё и термин назначать придётся, если уж совсем не повезёт) реально тут напрягает :(
Почему же некорректен? Там нет ограничений, кому можно, а кому нет, ребёнок далеко не грудничок был, 6.5 лет на тот момент и простудный классический набор: температура, кашель, сопли. Ну а сама пока не болела ещё так жестоко, чтобы прямо на месте нужен был срочно врач. Было дело буквально во второй месяц работы мне как-то немного поплохело на работе, похоже на отравление было, организация вызвала и оплатила такси до больницы, хотя я была уверена, что доеду сама на автобусе :) Ожидала тогда приёма 15 минут максимум, вместе с заполнением документов, после чего получила капельницы, палату в экстренном отсеке и полное обследование всего, от чего может болеть живот и ещё кое-какие симптомы наблюдаться, от кардиолога до гинеколога посетили меня, сделали УЗИ в т.ч.
И нет, термин назначать тоже не надо. Не в этих комментах (а может и в этих) писала, как у меня в разгар пандемии, в середине апреля, в субботу случился острый отит. Я позвонила по 116117, меня направили в пракис при больнице, без записи. Там посмотрели, назначили антибиотик и сказали, что если будет хуже, то снова звонить 116117. К понедельнику мне стало хуже, но я просто распечатала текст о моих проблемах и пошла ближайшему лор-врачу в праксис. Без записи. Меня приняли, сменили антибиотик на более сильный, всё промыли и потом я почти неделю ходила на контроль и промывания. В конце болезни впервые за всю мою жизнь проверили слух на двух аппаратах.
https://www.116117.de/de/aerztlicher-bereitschaftsdienst.php
"… bei Bedarf kommt auch ein Arzt zu Ihnen nach Hause."
И в немецких садах всегда примерно 20-30% детей шмыгают и с соплями. Шок для русских родителей. К гулянью на улице это не имеет отношения. Эти 30% меняются, конечно. Но каждый ребенок раз в несколько недель ходит со шмыгающим носом. А у кого в семье несколько детей, так у тех в доме всегда есть кто-нибудь сопливый.
Да есть у меня комплект уличной одежды и обуви, все такое из себя резиновое ни непромокаемое.
Боюсь, мне не удалось донести основную мысль:
Лично мне не нравится сама идея, когда моих детей заставляют гулять в дождь.
Вам — нравится. Мне — нет.
Кстати, изначально речь шла о школе, но и в садиках то же самое.
И да, наличие 20-30% перманентно не особо здоровых детей в группе — тоже не нравится.
Ну разные у нас мнения, что же поделать )
И. кстати, в русских садиках мне не нравится идея принудительного дневного сна. А в Германии я был удивлен, что можно разрешить ребенку не спать.
Ко всему этому я отношусь как к несовершенству этого мира.
И да, наличие 20-30% перманентно не особо здоровых детей в группе — тоже не нравится.
Думаю, что если бы вашего ребенка утром не приняли в группу, потому что он шмыгает, и вам бы пришлось сидеть с ним дома два-три дня, то вам бы это понравилось еще меньше, чем 30% сопливой ребятни.
А в Германии я был удивлен, что можно разрешить ребенку не спать.
Не так. Не «можно разрешить не спать». Хочет спать — спит. Не хочет — не спит. Вы же не говорите про какую-нибудь организацию, что там разрешают не пить кофе :)
Конечно, все зависит от региона, но в среднем для хорошего разработчика 65-70 тысяч — потолок (поправьте меня, если я не прав).
Довольно сильно зависит от региона. В Берлине опытный разработчик редко получает больше 65, в Мюнхене уже средняя будет больше 70. Но и цены на аренду жилья будут отличаться сопоставимо, поэтому на практике разница не так существенна. Жил и там, и там, была возможность сравнить во всех деталях.
Я едва нашел такую «маленькую» квартиру, потому что немцы категорически не хотели сдавать 2-х спальную квартиру семье с 3 детьми.
Это закон. У самого детей нет, поэтому не помню точную формулировку, но на каждого ребёнка должна быть предусмотрена отдельная площадь, и у лэндлорда могут быть проблемы, если сдаст слишком маленькую квартиру.
Не заметил упоминания об этом в статье, но полезные хинт переезжающим с супругом/супругой — медицинская public insurance полностью распространяется на безработных членов семьи. Для private это обычно не так.
и у лэндлорда могут быть проблемы, если сдаст слишком маленькую квартиру
В дополнение к этому, выселить арендаторов с детьми в Германии, сложнее. Даже без детей это может быть затруднительно, в зависимости от контракта, а с детьми процесс выселения может затянуться на 18 лет.
В Баварии с ребенком на улице обязательно посюсюкается каждый. И детям прощаются любые нарушения уклада жизни(в основном, речь о тишине в положенные часы). В отличие от, кстати, собак. Хотя «любовь» эта скорее показная и привитая — просто так принято.
В этом плане ярчайший контраст был, когда мы поехали в Бельгию. Дочь спросила «а почему меня как будто никто не замечает?»…
И детям прощаются любые нарушения уклада жизни(в основном, речь о тишине в положенные часы). В отличие от, кстати, собак. Хотя «любовь» эта скорее показная и привитая — просто так принято.
Нарушение детьми тишины не считается нарушением. Это не проявление любви к детям, а следование судебным решениям…
Имею опыт проживания в NRW и в BW. И там и там человек с ребёнком — король вечеринки. Ну в смысле все сюсюкаются, улыбаются, всё такое. Сегодня заходил в офис с трехмесячной дочерью в руках, так вообще все лайки собрал. Не знаю, где сдержанность с детьми автор статьи поймал.
Кстати, поразило в Амстердаме, как они цепляют свои велики: цепью переднее колесо к «парковке» (ну или как эту конструкцию назвать?) и ещё блокиратор за заднее колесо, зацепляя раму. А вот уж кто-кто, а голландцы гораздо более велосипедная нация, чем немцы.
Кстати, поразило в Амстердаме, как они цепляют свои велики: цепью переднее колесо к «парковке» (ну или как эту конструкцию назвать?) и ещё блокиратор за заднее колесо, зацепляя раму.А что не так? Я тоже так цепляю:)
За переднее колесо, да без прохода через раму? Смелые люди, я помнится еще в начале 2000ых в Голландии, правда не в Амстердаме, и в соседней Бельгии регулярно наблюдал такие вот пристегнутые колеса в держателях для велосипедов — только колеса, без велосипедов само собой. Даже если колесо на болтах это скажем так рискованно, а если на эксцентриках/осях, то вообще его выдернуть дело пары секунд, хотя ситибайки все больше с болтами потому как динамка в передекй втулке часто.
Но насчёт дорогих великов — их навалом
Дорогие начинаются от тысячи и выше, сомневаюсь что кто-то в здравом уме оставит на улице даже пристегнутым без присмотра на длительный срок, даже что-то из ценовой категории в районе двух килоевро, уж не говоря о снарядах стоящих в районе десятки. 500-600 это в общем цена относительно неплохого ситибайка, но не то чтобы супер или чего то совсем начального из шоссейников/турингов/мтб по нынешним временам.
У той же коллеги было прямо негодование, что я мог записывать чужой разговор без его ведома.
В России вести запись своего разговора вполне законна. Следовательно, чье-то негодование — это проблема лично негодующего человека.
А как, кстати, с этим в Германии? Законно ли писать свои переговоры?
А как, кстати, с этим в Германии? Законно ли писать свои переговоры?
Без извещения и явного согласия второй стороны — незаконно. Даже если вторая сторона — чиновник/полицейский/учитель при исполнении обязанностей
Ну так спросите человека согласен ли он чтобы вы записали ваш разговор и проблем не будет.
Почти наверняка он тщательнее станет следить за базаром и то, что я хотел бы зафиксировать, не будет сказано. А оно мне надо? А насчет камеры — меня писали, жив-здоров и на свободе на своем 5м десятке. Может, я просто ничего такого не делал, чтобы мне можно было бы предъявить? Да вообще, верить что приватность и возможность жизни без следов останется приватностью еще лет через 20 — как-то по детсадовски это.
верить что приватность и возможность жизни без следов останется приватностью еще лет через 20 — как-то по детсадовски это.
Верить (в 2000м году), что компании с интернет-сайтом можно запретить бесконечно долго хранить данные клентов, собранные посредством этого сайта — «как-то по детсадовски это»
нет, но предлагать гомеопатию и бахиллы из-под полы — наверное, тоже нельзя, не так ли ?
свой диалог записывать можно.
И даже есть прецедент, когда верховный суд принял таковую запись в качестве доказательства
На счет Европы, мне наше местное представительство по защите персональных данных посоветовало записывать переговоры по телефону. Это было сделано в ответ на жалобу на спамеров, впаривающих какие-то там инвестиционные программы, и не понятно откуда взявших мои личные данные. Так что как минимум с точки зрения местных служб запись разговора по телефону не является чем-то незаконным (вот публикация без ведома другой стороны — это другой разговор).
Про Германию впервые слышу. Слышал про Австрию. А про Германию есть пруфы?
Что запрещено снимать.
Интересно, а как с этим вяжется возможность установки штатного регистратора на немецкую BMW? :) А в новых моделях так и вовсе задействование парковочных камер с помощью официального софта от BMW.
Не далее, чем в этом году, был же кейс, когда запись регистратора принял областной суд (вроде в БВ, могу ошибаться) в качестве доказательства. Ездить с включенным региком не запрещено ни разу, единственная страна, где *в теории* запрещено — это Австрия. Весь вопрос именно в том, примут ли вашу запись в суде, так вот — в Германии был случай, принимают. Может, не с первого раза, не в первой инстанции, после апелляции, но тем не менее.
В статье речь о постоянной записи с припаркованного автомобиля, из этого не следует что регистраторы запрещены.
Моему регистратору уже лет 5, но, технически, он умеет "угадывать" аварии: если сразу после аварии нажать кнопочку, то авария сохранится, если нет — видео затрётся новым через пару часов.
Претензия там к постоянной записи общественного места, а не к регистратору. Были бы претензии к регистратору — его бы конфисковали.
Разрешить такую запись аналогично разрешению везде понаставить камер без табличек. Так что решение суда можно понять (хотя я бы напирал на то, что запись ведётся не для публикации и автоматически уничтожается). Думаю, что даже с 150 евро штрафа дама оказалась в выигрыше.
администрация школы забрала у детей все, и устроила ярмарку. На которой дети должны были покупать угощения.о таком формате мероприятия только вы были не в курсе или остальные родители тоже?
Половина родителей.
Вторая половина уже обожглась год назад, и в этот раз они были в курсе.
То есть налицо систематический косяк, который никто не хочет исправлять.
Да, я понимаю, что это местные традиции.
Но с моей точки зрения нужно рассказать не-местным об этих традициях. Напомню, речь идет о интенсив-классе, где по-умолчанию все иностранцы.
Что бы сделал я на месте администрации:
1) обнаружив, что дети остались голодные, раздал бы угощения бесплатно.
2) провел бы разъяснительную работу с пед. составом, чтобы перед каждым подобным мероприятием ознакомить родителей иностранных детей с правилами мероприятия.
На самом деле реальных рычагов власти у педагогического коллектива нет от слова совсем. Ибо права детей.
А как же мытье полов в течении получасового кванта, это ли не рычаг?
Ну если ребенок скажет, что вот возьму и не буду мыть — никто и ничто ему сделать не сможет.
Но мало кто так может сказать, потому что все-таки учителя имеют авторитет, и привлекают на свою сторону наиболее активных учеников (разделяй и властвуй). То есть на провинившегося ученика идет давление не только со стороны официальной власти, но также со стороны альфа-учеников.
По крайней мере, так было в школе моих детей.
На должности ведущего разработчика в 2018 году я получал 82 тысячи евро в год «грязными», а в 2020 году — уже 85 тысяч. Это — много. Конечно, все зависит от региона, но в среднем для хорошего разработчика 65-70 тысяч — потолок (поправьте меня, если я не прав).
Конечно, всё зависит от региона, но в целом за последние два года зарплаты подросли, особенно в Берлине. Например, по моим данным (недавно искал работу), в Баварии (не в Мюнхене) в среднем для разработчика 60-70 тысяч это нормально, для хорошего разработчика с опытом около 5-10 лет — 75-85 тысяч. На такие зарплаты можно рассчитывать подавая через порталы или рекрутера.
Если есть referral то, скорее всего, можно получить больше. Крупные компании и банки платят больше. Ведущий разработчик может получать значительно больше. Насчёт потолка судить трудно, но это точно не ниже 150-160 тысяч.
Насчёт потолка судить трудно, но это точно не ниже 150-160 тысяч.
А это именно разработчик или уже замастированный тех/тим.лид/архитектор/СТО?
По бюджету и общим впечатлениям очень похоже на мой переезд с семьей в Нидерланды в прошлом году
(жена) решила отдать ему на поездку имеющуюся у нее в наличии некоторую свободную сумму. «Конечно, я ни минуты не рассчитывала на выигрыш, и мне очень жаль было ста талеров..., но я знала..., что Федор Михайлович вернется успокоенным»
Потом еще высылала.
Заинтересовался им после просмотра фильма «Идиот» с Мироновым в главной роли. 3-4 первые серии — просто блокбастер, остальные — скучные. Почитал различные описания жизни и периода работы над романом «Идиот» и стало понятно, почему возможно так получилось. Наверное он много где играл за эти годы, также судя по тому, что так хорошо (по отзывам) он роман «Игрок» написал.
А «Братья Карамазовы» совсем наоборот.
Возможно по этому в школе так прочно прививается негативное отношение к такой литературе. Например в фильме про Ромео и Джульетту с Дикаприо в роли — та же история играет понятными современным людям красками.
Например в фильме про Ромео и Джульетту с Дикаприо в роли — та же история играет понятными современным людям красками.
только не уверен я, что основной смысл в современных интерпретациях не скрывается за ширмой эффектности визуализации и ее близости современным реалиям
Конечно от таланта режиссёра зависит — насколько ему удасться соблюсти баланс между выразительностью и содержательностью. Думается, однако, сюжеты в истории человеческого социума не так уж разнообразны, только успевай пересказывать «на новый лад».
Например «Волк и семеро козлят» — история о противостоянии охранной биометрической системы козы и изобретательного хакера волка.
В журнале Техника Молодежи в 90-х опубликовали блок-схему генерации сюжета для фантастического рассказа (в разделе о программируемом калькуляторе, которому там выделялась роль генератора рандомных чисел) — те известные мне книги, что пробовал проверить — все в схему укладывались.
Так что талант скорее в изложении.
«Почему погиб Андрей Болконский?» спросила (уважаемая нами) учительница литературы у нас — техникумовских раздолбаев. «ХЗ» подумали мы хором. Ответом было: «Потому, что Толстой посчитал, что роль этого персонажа исчерпана».
По поводу жилья правда — люди лет по 20 живут в сьемных квартирах. Покупать не видят смысла, потому что дети вряд ли захотят жить там же. Они таким образом дают детям свободу и не привязывают к одной локации. Покупка недвижимости скорее инвестиция. Часто покупают-строят, чтоб сразу сдать.
Вейсбаден — да, прекрасный город с удивительными окрестностями. Когда был там, с удивлением узнал, что и у немцев есть понятие «дача».
Поезд отличается скоростью, комфортом и дороговизной. Очень часто цена двух взрослых билетов на поезд превышает стоимость аренды машины. К тому же, поезда, бывает, опаздывают. Что не может не «радовать», если у вас билет с пересадкой. Так что без автомобиля — никуда.
Это, конечно, правда, если вас трое или больше и вы межстранами путешествуете. Но, к примеру, я не вожу, и только поездами/самолетами и автобусами и путешествую. По деньгам не могу сравнить, так как, опять же, не вожу и не разбираюсь, но выходит вполне себе доступно. А внутри страны поезда гораздо дешевле. Развитое метро и вообще транспортная система почти везде. Один раз в Бильбао я только не смог найти транспорт. Мне надо было из Бильбао в Бермео 50 км проехать. Но там и google maps хреново работал почему-то и я не смог найти человека, говорящего по-английскии, чтобы мне доступно объяснили, куда бежать надо. Я это к тому, что если вы один или вас даже двое, то без машины вполне можно обойтись. Особенно учитывая, что с машиной вам минимум 3 часа за рулем надо проехать, чтобы из страны в страну попасть. Ну а там же еще гулять надо :).
Я лично для коротких дистанций выбирал поезд, для средних — машину, для длинных — самолет.
Опять-таки, надо делать поправку на специфику семейного путешествия.
На машине: подъехал к дому, загрузил семью, ткнул пальцем в навигатор и поехал. Водитель со стажем 3-4 часа выдержит легко. Приехал, поставил машину на платной парковке в центре, погулял, загрузил семью и поехал назад.
На поезде: запихнуть семью на автобус, доехать до вокзала. Там сесть на поезд. Возможно, придется добираться с пересадкой, и я, как цыган, буду выгружаться и загружаться в другой поезд. Переживать, если тот вдруг опоздает. Потом доехать куда надо, и, скорее всего, опять пересаживаться на автобус. Погуляли — и все то же самое, но в обратном порядке. А дети уже ноют что они устали, и в самые неподходящие моменты хотят спать, хотят есть, хотят в туалет.
Но если вы — одни, то тут совершенно иная история.
Водитель со стажем 3-4 часа выдержит легко
Водитель со стажем выдержит и 8 часов. Много раз из Праги ездили на юг Европы (Греция, Черногория, Испания) — общая длительность пути занимала 20+ часов в одну сторону, с одной или двумя остановками. Вел только я. У путешествий на авто есть своя романтика :)
Был случай (но так не надо делать! :) ), когда я за один день сгонял из Праги в Будапешт, порешал свои дела, и вернулся обратно (всего где-то 1100-1200 километров вышло).
Водитель со стажем выдержит и 8 часов
поддержу. Из СПБ в МСК и обратно за сутки — те же 1400 км получаются, жить можно, но потом нужен восстанавливающий отдых
У меня тоже рекорд 1100 км, гнал с 4-х утра до 4 вечера.
И так действительно не надо делать.
И вообще, машина — штука опасная, я ее боюсь.
Ну не то чтобы совсем боюсь (все-таки как-то езжу), но меня нервирует мысль о том, что шанс угробиться на машине приблизительно в 10 раз выше, чем на самолете. С поездом даже и не сравниваю. Серьезно, я смотрел статистику смертности по разным странам, и если еще в западной Европе относительно нормально (машина всего в 3-5 раз опаснее), то в других странах (включая РФ) — тушите свет.
Не понимаю, кстати, людей, которые нервничают в самолете. В такси надо нервничать!
шанс угробиться на машине приблизительно в 10 раз выше, чем на самолете
Там не все так просто, насколько я помню, все зависит от методики расчета. По какой-то из альтернативных методик самолет получается не сильно безопасней — не помню уже, там считали не на километр пути кажется, а на поездку, потому как на километр пути самолет безусловно выигрывает в силу того что там среднее расстояние перемещения выше. Плюс в самолете у пассажира отсутсвует даже иллюзия контроля, в отличии от машины, плюс само осознание того, что если что пойдет серьезно не так, то шансов выжить, даже призрачных, в авиакатастрофе очень мало. В машинах же даже в случае тяжелой аварии они есть.
Нет, ну конечно, можно сравнить поездку на такси, где вы проезжаете 5 км, и перелет 2500 км. Но зачем? Никто же в булочную на самолете не летает )
В этой ветке мы, вроде был в контексте обсуждения длинных поездок, и я сказал, что они очень опасные, в отличие от аналогичных перелетов.
А иллюзия контроля и все вот это иррациональное оперирует внутренними страхами а не сухими цифрами. Например, вам на голову может упасть метеорит. И вы гарантированно умрете. И даже иллюзии контроля тут нет. Стоит ли боятся метеоритов?
Но, впрочем, я понимаю, страх нельзя убить статистикой. Если кто-то боится летать, он делает это по психологическим причинам, а не потому, что это — опасно.
Нет, ну конечно, можно сравнить поездку на такси, где вы проезжаете 5 км, и перелет 2500 км. Но зачем? Никто же в булочную на самолете не летает )
На опасность влияет еще и частота поездок. Большинство людей все же пользуется наземным транспортом, в том числе и машинами, сильно чаще, я полагаю в десятки или даже сотни раз чаще чем самолетами в течении года, поэтому, на мой взгляд число поездок имеет значение. Собственно шанс угробится тут скорее растет от увеличения количества тех самых поездок.
В этой ветке мы, вроде был в контексте обсуждения длинных поездок, и я сказал, что они очень опасные, в отличие от аналогичных перелетов.
Длинные поездки на машине прежде всего утомительны, плюс времязатратны, и тут самолет, зачастую едиснтвенный вариант, особенно если надо пересекать моря/океаны. Опасность, тут скорее всего да, выше, но опять таки возможно не настолько, как может казаться
А иллюзия контроля и все вот это иррациональное оперирует внутренними страхами а не сухими цифрами. Например, вам на голову может упасть метеорит. И вы гарантированно умрете. И даже иллюзии контроля тут нет. Стоит ли боятся метеоритов?
Не только, например падение с достаточной высоты, без средств типа того же парашюта, приводит к смерти само по себе практически со стапроцентной вероятностью, падение с высоты своего роста, тоже может привести к смерти — безусловно, но вероятность этого сильно ниже, и некоторые действия самого человека могут ее достаточно сильно снизить — в первом же случае никакие действия не повлияют на результат. Поэтому многие не могут подсознательно не хотеть помещать себя — своими действиями в такие условия, где от их действий не зависит ничего. Ключевой момент добровольность, с метеоритом такого нет, это изначально вещь, которую проконтролировать никак нельзя, вне зависимости есть такое желание или нет.
Смиритесь уж со статистикой — авио километр безопаснее. Авто — на малых дистанциях и дешевле и удобнее.
А еще, есть некоторая вероятность, что своим автомобилем вы можете убить и других.
авио километр безопаснее
А я и не спорю так и есть, а вот на поездку может оказаться не так уж безопаснее. Собственно на Вики, достаточно наглядная табличка есть, собственно при расчете по на миллиард поездок самым опасным оказывается мотоцикл, потом велосипед, и потом авиатранспорт. То есть оценку безопасности каждый выбирает согласно своим представлениям, и формально будет прав, тут вопрос интерпретации.
Вообще интересно, согласно таблице, по показателю на миллиард километров ходить пешком, и уж тем более ездить на велоиспеде, не говоря про мотоцикл намного опаснее даже чем ездить на машине.
Нет, ну конечно, можно сравнить поездку на такси, где вы проезжаете 5 км, и перелет 2500 км. Но зачем? Никто же в булочную на самолете не летает )Дело в другом.
Подавляющее большинство аварий и катастроф в авиации (не считая военных, любителей и т.п.) происходят либо при взлете, либо на посадке. В небе, на полпути, самолеты обычно не сталкиваются ни с чем. Да, кого-то может сбить ПВО, но это единичное исключение. Поэтому нужно считать количество поездок.
С машинами ситуация обратная — при выезде со двора и въезде во двор никто не умирает. Разве что бампер помнут, если парковаться не умеют. Основная опасность — уже в дороге. Поэтому нужно считать пройденный путь.
Еще, после взлета и до посадки самолетом обычно управляет автопилот. Автомобилем всегда управляет человек. А значит, шанс смерти на автомобиле повышается при увеличении скорости и времени непрерывного вождения.
Из этого можно сделать неочевидные для некоторых людей выводы. Например, один и тот же авиа-маршрут с пересадками будет более опасным, чем без них. Но проехать в общей сложности 800 км с работы и обратно по 40 минут дважды в день, наоборот, безопасней одной непрерывной поездки Москва-Питер по скоростному шоссе.
Я бы вообще не учитывал в данных рассуждениях внутригородские поездки. Тогда результат был бы более объективный.
Но проехать в общей сложности 800 км с работы и обратно по 40 минут дважды в день
это, простите, на каком космолёте? Ну, и если Вы имеете в виду, что люди летают самолетами два раза в день — сорян, я таких не знаю.
Один полёт в 5'000 км безопасней двух полётов по 2'500 км. Одна поездка в 500 км опасней 20 поездок по 25 км.
Понял, Вы кумулятивно имели в виду — скажем, 800 км по 20км каждый день в пробках. Ну, ок. Только вот нужно еще учесть, что на самом деле я вижу аварийность с машинами по-другому. Маневрирование на маленьких скоростях — высок шанс ДТП, но не фатального. Ну, там на ногу пешеходу наехать, случайно задеть рядом стоящую машину. В пробке притереться. При езде по трассе — скорости выше — в целом — маневров нет, поэтому это проще, но при этом аварии страшнее.
И еще добавлю, что есть отчаянные люди, которые думали, что смогут, скажем, из В.Новгорода ежедневно ездить на работу в СПб (не в центр, а куда-нибудь на окраину). Пара дней таких поездок и решение очевидное )))) перестают так делать.
Так тут не про аварийность как таковую, а про смертельные исходы, вернее их количество при использовании некого критерия оценки. То есть железные аварии тут не учитывются, равно как и всякие инциденты типа не вышла/не зафиксировалась стойка шасси, отказал один из двигателей и так далее — если они не привели к фатальному исходу.
Было бы интересно посмотреть на источник, потому что это идет вразрез с моей интуицией
А также с моей практикой, когда я перехватил руль у заснувшей жены на трассе от Питера до Москвы.
Так что присоединяюсь к вопросу.
Добавили бы уже вероятность покалечится и стать инвалидом или покалечить/убить другого человека. Чего только смерти то считать?
Ну тут авто вообще вне конкуренции. Специально созданный инструмент для нанесения урона живой силе.
А покалечить другого человека в Германии — это вообще ужас-ужас. Я не разбираюсь в деталях страховки, может я не прав, но если кого-то сделаешь инвалидом — будешь его пожизненно содержать.
Навскидку, самая дешевая для моей машины страховка на следующий год дает максимальное покрытие 100 млн., при этом до 12 млн. на пострадавшего…
У меня тоже рекорд 1100 км, гнал с 4-х утра до 4 вечера.
И так действительно не надо делать.
У меня недавно было 1200 (Калининград — Кобург), 15 часов без учёта границы. Устал, но не смертельно. И знаете, в чём секрет? Не гнать. Спокойно на автоматическом круиз-контроле на приличном расстоянии ехать за фурой или каким-нибудь кемпером (они быстрее едут обычно). В таком режиме достаточно одного короткого отдыха каждые три--четыре часа. Если захотелось спать — останавливаемся и спокойно спим свои 30--60 минут. И всякие стимуляторы вроде сахара и кофеина противопоказаны, они приводят к скачкАм работоспособности. Медленные углеводы или жиры в небольших количествах. Я, когда открыл этот простой метод, здорово увеличил дневные пробеги и экономию топлива. И потери времени небольшие (15--20 %) за счёт того, что на 130+ в плотном трафике отдыхать приходится гораздо чаще, чтобы сохранять работоспособность.
Не понимаю, кстати, людей, которые нервничают в самолете. В такси надо нервничать!
Я, когда ездил в тёмное время суток пассажиром, закрывал глаза и представлял, что лечу на самолёте. Сразу становилось хорошо и спокойно. Анаэрофобия :-)
ехать за фурой
От фуры могут вылетать мелкие камешки прямиком в лобовое...
ИМХО, все зависит от навыков водителя и от авто (состояния, объема двигателя, подвески, удобства сидений и прочего). Лично мне комфортно ехать как раз 130+ (по Германии езжу бывает и 180-200, если хорошая погода и не очень много машин). А вот от медленной езды лично я устаю гораздо быстрее. Опыт поездок по магистралям Европы порядка 30000 км (нет, не дальнобой и не таксист :D ).
— Дорога прямая \ условно прямая
— Есть возможность обгона тихоходов (читай — хотя бы две полосы в одну сторону)
— Хорошая видимость (читай — не ехать в темноте)
В таких условиях, по крайней мере, лично для меня, круиз решает. Включил на свои 120 в Германии \ 80 в Норвегии, сколько там в других странах, вытянул ноги поудобнее, устроился в кресле, включил веселую или интересную аудиокнижку и слушаешь себе, подруливая понемногу. Часы дороги пролетают незаметно. Проверено дорогой Норвегия-Нижний Новгород «за раз» (три дня, с двумя ночевками заняло), а также Нижний Новгород-Минск (1150 км, после Москвы М1 становится идеальной).
Однако, если же начинает «рубить», то, естественно, стоит остановиться и как минимум выйти и размяться\умыться, как максимум вздремнуть. И да, согласен, что в «ленивом» режиме может начать рубить быстрее (сам замечал по себе, еду условные 100 — лениво, медленно, внимание утекает куда-то, почти засыпаешь иногда. Втопил, 150-160, все, внимание целиком на дорогу, уже не до сна, бодрит), но тем не менее, если мы говорим про дальнюю дорогу, то там получается вин-вин только с круизом. «Топить» часами у вас не получится, то в тихохода, то в ремонт, то в объезд уткнетесь, все равно средняя скорость будет падать. А на круизе что выставили (в разумных пределах, повторюсь, в Германии больше 120 круизить не получается на дальняк), так и едете часами, раз в 4 часа останавливаясь на заправке или размяться.
Однако, если же начинает «рубить», то, естественно, стоит остановиться и как минимум выйти и размяться\умыться, как максимум вздремнуть.
Если до финиша остаётся где-то час и вставать вздремнуть ну совсем не хочется, то можно выставить минимальную температуру, включить вентилятор на максимум и втопить 140--160. Сон снимет как рукой, но надолго адреналина не хватит.
Да, и в чём проблема с круизом (я про автоматический, с радаром) в темноте? По моему опыту, он видит лучше меня, особенно в тумане. Выключается, только если мокрый снег залепил апертуру радара.
С обычным, возможно, в темноте лучше не ездить (хотя я ездил и проблем не заметил).
Больше 170 на круизе некомфортно, это правда, дальше веду руками.
Круиз, конечно, адаптивный.
Во-вторых, насчет темноты — проблема не в круизе, проблема в целом с вождением. Конечно, ехать можно, но на порядок менее комфортно, чем днем.
Езжу на круизе в среднем ряду 140-160, либо на двухполосных автобанах в левом ряду 160-170.
Сколько (в часах) вы так едете, не сбивая круиз? Говоря про «круизить», я подразумеваю час-два-три без сброса круиза, поставил и едешь до конца аудиокнижки\бака. Если раз в 10-15 минут приходится сбивать, тут обогнать, тут притормозить, тут ремонт (к слову, 120 в Германии еще удобно тем, что проезжаешь под знаками «120» не сбивая круиза, а эти знаки попадаются относительно часто), тут населенка — это не «круизить», это мазохизм.
Если вы едете в среднем ряду, то тут и там надо будет обогнать впередиидущего, а слева несутся машины, скорее всего придется круиз сбить и после обгона опять включить. Если едете в левом ряду, то наоборот, время от времени попадутся гонщики сзади, а перестроиться вправо с сохранением круиза и при наличии потока машин может не получиться (и, скорее всего, не получится, иначе бы вы не ехали в левой полосе)
Ставил 150-160, ехал почти всё время во втором ряду (на семёрке — левый, на тройке — средний). Разумеется, на тройке попадались люди, которые едут медленнее, их обгонял через левый ряд, настройки круиза у меня при перестроении не сбрасываются. Адаптивный круиз тоже помнит желаемую скорость 150, хотя в данный момент едет например 123 за впереди едущей машиной.
Неадаптивный круиз использовал в штатах, там он хорош тем, что все едут с одной и той же скоростью (почти). В Германии он годится только для правого ряда, это правда.
На тему зарплаты. В IT, даже в одном отделе получают по разному, если ты конечно не работаешь на государство, тогда твою ставку можно просчитать. Все остальное, это умение договориться и периодически (раз в год- два) вести переговоры с нужными людьми. Часто переход в другую фирму приносит ощутимый рост. Немцы даже говорят, мол дольше 3 лет сидеть не нужно на одном месте.
Недвижимость. Одни говорят мол не хотят покупать, а вы пойдите и купите ;) Рынок пустой, адекват уходит быстрее пирожков с повидлом ;) Средний возраст покупателей 40+, это когда хорошо уже стоят на ногах. Процентная ставка по кредиту близкая к 0,5% (инфляция около 2%) тоже делает свое дело.
Рост цен тоже увеличивает спрос. Если объект адекватный, то недвижимость это способ вклада своих денег и получение их назад через время х ;)
Что вам и когда выгодно зависит от вашей финансовой грамотности. Мы русскоязычные часто видим в кредите зло, но это может быть динамическим продуктом, который работает на вас. Вас никто не просит отдавать кредит за 5 лет и даже 10.
На счет пенсии. Если ты не гос. служащий, то твоя пенсия расчитывается из твоей зарплаты. Сумму зарплаты делят на среднюю по стране (сейчас 40.500) и получают называемые пункты (максимум 2 в год), один пункт эквивалентен 33-34 Euro (индексируется) прибавки к пенсии. На каждого ребенка, одному из родителей, засчитают 3 года средней зарплаты. К примеру не работающим или работающим на пол ставки женам.
Работающим в ИТ сегодня многие, скрытно, но завидуют.
25 за сотовую связь — дохренища. Да еще и которая за пределами страны не работает, это вообще что-то невразумительное. В пределах ЕС практически отсутствует роуминг. Ну и странно, что ведущему разработчику пришлось самому платить за связь, а не выдали корпоративный смартфон.
А что за развалюха, что аж 200 в месяц на ремонт?
25 за сотовую связь — дохренища. Да еще и которая за пределами страны не работает, это вообще что-то невразумительное.
Я покупал premiumsim — это одни из самых дешевых контрактов. Сейчас, кстати, он уже стоит дешевле 25 евро Нормальный оператор (типа Telekom) берет 40-60 евро в месяц.
И лучше бы я сразу купил нормальную симку. Там и в Швейцарии не будет неожиданностей и связь стабильная.
А у PremiumSim связь постоянно отваливалась в других странах, например, во Франции и Италии.
А что за развалюха, что аж 200 в месяц на ремонт?
Opel Zafira 2011
Да, старенькая, но еще бодренькая.
Например, я попал на ремонт кондиционера. Сначала надо было поменять радиатор, а потом вообще компрессор полетел. Компрессор (оригинал) у немцев стоит около 1000 евро без учета работы. Ну ладно, я сэкономил на компрессоре, привез его из Москвы (купив за 300 на exist.ru). Но за все остальное пришлось заплатить сполна.
По моим грубым оценкам тот же самый ремонт обошелся в 3 раза дороже, чем я бы его делал в Москве ))
Например, я попал на ремонт кондиционера.
ну это что-то большее. Я-то думал каждый месяц приходилось в ремонт заезжать.
По моим грубым оценкам тот же самый ремонт обошелся в 3 раза дороже, чем я бы его делал в Москве
Потому что автомеханик в Германии получает немецкую зарплату.
А у PremiumSim связь постоянно отваливалась в других странах, например, во Франции и Италии.
Что-то странное говорите, у меня PremiumSim уже второй год — работает идеально, использую повсеместно, во всех разных аля ЕС странах тоже.
Видите, как вам повезло.
А я так и не мог найти причину, почему связь работает или не работает. Такое чувство, что операторы-хосты по своим неведомым причинам отфутболивали эту симку.
Иногда пересек границу с Францией — а оно продолжает работать. Пересек следующий раз — не работает.
У коллеги была та же фигня.
Если жить в Берлине, то ТО можно делать в Шчечине (Польша, примерно 150км) разница в цене 2 — 3 раза (у официального дилера).
Спасибо, и вторую часть с удовольствием прочитал. Добавлю сравнение с соседней Чехией, где можно получать не меньшие деньги (если мы о чистых), но из плюсов:
- к детям относятся очень хорошо;
- перегибов со страховками меньше;
- налоговая шкала не является прогрессивной (есть кое-какие попытки её усовершенствовать в пользу малоимущих, но пока безрезультатно);
- стоимость жизни ниже;
- права можно просто обменять — да-да, вы не "ослышались", российские права просто сдают в обмен на чешские;
- стоимость аренды жилья ниже или примерно сопоставима, но таких очередей, как в Германии, на аренду нет; регулирования цен тоже нет;
- пособие на каждого рожденного здесь ребенка (выплачивают ежемесячно живыми деньгами в течение определенного периода времени, общая сумма 220 тыс. крон, что в рублях будет где-то 740 тыс.);
- меньше бюрократии и каждый чиновник неплохо знает свою работу (хотя есть и свои нюансы);
- проценты по ипотеке можно списывать из налогов (отменяют :( );
- для русскоговорящих выучить еще один славянский язык проще, чем язык из другой группы;
- Чехия — лидер по количеству интернет-магазинов в пересчете на количество жителей, это и плюс и минус — плюсом является то, что часто можно найти товар по цене ниже, чем в Германии, а минусом то, что гиперконкуренция на самом деле вредна для рынка и ведет к демпингу;
- если же каких-то товаров в ЧР нет, их всегда можно заказать в Германии (либо напрямую, либо через службу форварда почтовых отправлений);
- банковская система здесь более продвинута, чем в Германии (это моя субъективная точка зрения, но для неё есть основания); в частности большое число банков предлагают счета без комиссий и абон.платы, включая евро-переводы по всему ЕС + переводы в кронах по ЧР; при этом по ЧР недавно завели мгновенные платежи и они стоят столько же, сколько обычные (пока еще не все банки в системе, но процесс идет).
Минусы тоже есть:
- не уверен, но по-моему пособия на ребенка, рожденного до переезда в ЧР, вы не получите;
- если у вас права старого образца, то их не обменяют;
- с медициной местами будет похуже (врачей не хватает), но умереть не дадут;
- за жену и детей хоть и есть какие-то бонусы, но они копеечные;
- местный рынок авто сильно меньше соседнего германского (особенно, если вы хотите б/у авто), но можно без проблем купить в Германии и привезти в ЧР (расходы минимальные);
- в стране всего 10 с чем-то млн население — это и соседство с Германией несколько сказываются на некоторой провинциальности менталитета (хотя это не для всех минус);
- с Чехией у России не вся общая история радужная, отсюда могут быть некоторые нюансы для выходцев из РФ (хотя я бы сказал, что не каждый их заметит);
- дороги хуже, чем в Германии (по моему субъективному мнению, за тот десяток лет, что я тут, они стали хуже — ну или как минимум не стали лучше);
- магистрали при этом платные (хотя виньетка на год стоит не так уж и дорого — 1500 крон, т.е. где-то 5000 руб.);
- чехи не так законопослушны, как немцы, а полиция не так хорошо работает; это, например, выливается в безнаказанную парковку в неположенном, а также неоплату платных парковочных мест (в законе есть дыра, которая позволяет сильно экономить) — для законопослушного гражданина это проблема, потому что из-за этого с парковкой могут быть трудности из-за нехватки места;
- стандартная ставка НДС в Чехии 21% (против 19% в Германии);
- знание английского у чехов весьма хромает (если вы не в туристическом месте, конечно), так что для полноценной жизни в обществе язык надо бы выучить (хотя многие иностранцы годами живут тут и кроме dvě piva, prosím ничего и не могут сказать);
- считается, что в Чехии самая дорогая сотовая связь в ЕС (особенно мобильный интернет) — предполагают, что имеет место ценовой сговор всех трех операторов;
- местами плохо работает чешская почта (но тут и в Германии, как я понял, такое случается).
P.S. Уфф… что-то много получилось :) И как обычно, кто о чем, а я о Чехии :D
Похоже на развернутый план для статьи ;)
По плюсам, что сразу в глаза бросилось.
1) «к детям относятся очень хорошо» — а в Германии плохо? Для них тут все.
2) «проценты по ипотеке можно списывать из налогов» — в Германии ставки по ипотеке ощутимо ниже чешских
Только вот очень много чехов стремится переехать в Германию, а не наоборот.
У меня достаточно широкий круг общения, не знаю ни одного, кто бы туда стремился уехать или уехал. Причем в моем круге общения есть пара чехов со вторым родным немецким — в Германию не собираются. А еще в Чехии есть немецкая гимназия (куда 90% поступающих являются носителями немецкого). Хотя я не скажу за немцев — не в курсе, но зато в Чехии довольно много британцев и американцев. Достаточно зайти в пивной сад в Риегровых садах и просто послушать (и нет, это не туристы — это в большинстве своем местные экспаты).
2) «проценты по ипотеке можно списывать из налогов» — в Германии ставки по ипотеке ощутимо ниже чешских
У меня ипотека по 2.4%. Перефинансироваться можно и под более низкий процент, но есть нюансы, и выгода не особо большая, поэтому не тороплюсь. Так что ощутимо ниже это сколько? 0.8%?
Где-то 0.5-1.8% в зависимости от срока.
Это эффективная процентная ставка или реклама? Потому что у меня 2.4% — это включая расходы на страховки и прочие комиссии. Рекламная была ниже. Впрочем, сравнивать процентные ставки разных валют дело неблагодарное в любом случае.
На счет немцев вы не ответили, но у меня есть ссылка. Так вот — немцы шестые по иммиграции в ЧР (или пятые, если не считать словаков, которых тут за иммигрантов никто не считает). На апрель 2019 их в Чехии было 21210 чел. Для сравнения россиян было 37878.
Финальная ставка.
Вообще мне самому очень нравится Прага, но по сравнению с Мюнхенхом это прямо большой шаг вниз. Ну и покупательская способность у населения очень низкая. 2ккв в Праге 5 в не самом приятном месте стоит аккурат среднюю зарплату в Праге. Это очень грустно.
Насчёт эмиграции у меня нет никаких данных
А вы тут среднюю хотели получать? Обычно программисты получают сильно больше. На Мюнхен я смотрел, считал. Предлагают даже меньше, чем я тут могу получать. Когда в Мюнхене предлагают 6000-7000 EUR гросс это как-то даже не смешно. Какая уж там ипотека...
От средней зарплаты зависит среда вокруг. Мне хочется, чтобы вокруг было чисто, опрятно и безопасно.
Ипотека мне неинтересна совсем.
Если вы в Праге получаете больше 80 тыс евро в год, то в Мюнхене будет минимум 120.
А насчёт ипотеки — ну тогда нет города лучше Киева, где дёшево жить и много получаешь
От средней зарплаты зависит среда вокруг. Мне хочется, чтобы вокруг было чисто, опрятно и безопасно.
Рейтинги бывают разные, но [https://housinganywhere.com/2018-safest-cities-ranking](вот тут) Прагу указали на втором месте, а Мюнхен на четвертом. Ну так, к слову о безопасности.
На счет чистоты, ну, зависит от многих факторов. Да, Мюнхен будет почище, но Прага далеко не самый грязный город.
Если вы в Праге получаете больше 80 тыс евро в год, то в Мюнхене будет минимум 120.
Дадите ссылку на вакансию в Мюнхене, где 10000 гросс дают?
Ссылка не открывается с телефона.
Не поймите меня неправильно, Прага — отличный город, мне тоже очень нравится.
Насчёт вакансий — 100 конечно дают далеко не все. Мне в последнее время стали в линкедине присылать вакансии, где предлагают 100, но я не общался. Также Гугл и прочие столько платят мидлам
Вставилась криво. Вот она: https://housinganywhere.com/2018-safest-cities-ranking
100 конечно дают далеко не все.
Погодите, какие 100, мы же про 120 :) А в Гугле и прочих фаангах я работать не хочу. Даже пытаться не буду. И вообще корпорации на дух не переношу.
Не поймите меня неправильно, Прага — отличный город, мне тоже очень нравится.
Да не, всё нормально. Просто я прям очень долго считал, составлял сложные расчетные таблицы. Вышло так, что немецкий порядок выходит мне лично слишком дорого, прям очень (я уж не буду повторяться про особенности аренды жилья, особенности бюрократии и особенности юридической системы). В Чехии не всё идеально, и порядку меньше, но не так всё плохо, чтобы хотеть отсюда сбежать. Ну и в целом, лично в моей ситуации мне пришлось бы снизить уровень своей жизни, если бы я переехал в Германию (о целесообразности поездкок в Испанию в июле и в Дубай в начале ноября уж точно пришлось бы призадуматься). Но верю, что у кого-то может быть иначе.
А, я ваши 10 прочел как 100. В Германии всегда говорят брутто в год.
Так в вашем рейтинге в графе безопасность Мюнхен на первом месте ;)
Так в вашем рейтинге в графе безопасность Мюнхен на первом месте ;)
Ну так ясно, если выдергивать из контекста. Но рейтинг-то комплексный ;) В любом случае, тут очень важно понимание: а что есть безопасность. Я, бывало, после пивных фестивалей доходил домой на автопилоте за полночь. Разок было, что прошел порядка 6 км. И ничего. Можно было на автобусе проехать, но в незнакомом районе не сориентировался, где остановка :) Повода для гордости, конечно, тут нет. Но проблем с безопасностью я тут не испытывал ни разу. Хотя вот стоило мне по делам на 1 день приехать в Калиниград и прямо в центре средь бела дня мне в спину кто-то пытался свистеть, что-то спрашивать (сиги, семки). В общем своя атмосфера :)
На счет стоимости аренды квартир. Я когда-то снимал квартиру на Праге 9 вот https://goo.gl/maps/MABy1BJGRBjW2rbFA. Да, это не туристический центр. Да, есть свои нюансы. Но, у меня было 3+kk 108 квадратов, за 20000 (ныне это 753 EUR) в стоимость входило всё (т.е. коммуналка и электричество), включая гараж. Рядом общественный транспорт — трамвай, метро, автобус. По-моему, в Мюнхене о таком можно только мечтать за такие деньги. Но может я заблуждаюсь, конечно.
Да, в Мюнхене конечно гораздо дороже жилье. Но конкретно вот такое жилье так далеко стоило бы не сверхдорого
5 остановок метро (9 минут езды) до исторического центра — это далеко? Видимо, наши с вами понимания "далеко" расходятся.
Пять копеек. В Москве нормально тратить 3 часа в день на транспорт дом-работа-дом, а вы нос воротите от 20 минут…
Если, к примеру, человек говорит, что живет далеко от центра, подразумевая, что ему целых 10 минут приходится добираться до центра, он этим вводит окружающих в заблуждение, потому что остальные думают, что далеко — это когда требуется не меньше часа езды до этого самого центра.
Это вам так индусы рассказали?
Если не секрет, что за фирма в Висбадене? Я просто сам сейчас в этом регионе ищу работу.
Не секрет: https://www.bv.com/
Фирма огромная и занимается всяким разным по всему миру, но конкретно в Висбадене есть маленький IT-офис, занимающийся разработкой эпидемиологического софта. Чтобы министрам на стол класть отчеты по всяким эболам и ковидам.
Знаю, что недавно они набирали людей, но нужен ли кто прямо сейчас — не знаю.
Особенно учитывая тот факт, что от забега нельзя отказаться. Или показывай справку от врача, или беги. Отказ родителей не принимается.
Да? Я просто написал на бумажке, что мы не участвуем (хотя там такой возможности не было предусмотрено) и вернул назад. Видимо, от такой наглости все обалдели, или же решили не связываться с людьми из такого дикого необразованного племени.
Немцы же выгоняют детей на прогулку при любых условиях. Ну дождь, ну и что. В результате дети регулярно промокают, а потом не менее регулярно болеют.
Не болеют от такого. От промоченных ног могут потечь сопли, но это, наоборот, напряжение иммунитета, призванное предотвратить инфицирование. Лучше гулять под дождём, чем лишнее время находиться в одном помещении с сопливыми типами, которые как раз заразу и распространяют.
Далее администрация школы забрала у детей все, и устроила ярмарку. На которой дети должны были покупать угощения.
А нам сразу написали, что будет ярмарка, поэтому вместо приготовления мы из вежливости просто туда пришли и немного попокупали. Вообще, ясно, что так учат детей фандрайзингу, но я всё равно стараюсь обходить эти мероприятия стороной. Лучше просто перевести школе раз в год сотню евро, они с удовольствием их примут.
Например вот это:
Но самый вопиющий случай произошел при организации школьного фестиваля. Детям сказали, чтобы они принесли угощения (желательно домашние) для праздника. Наивные родители расстарались на славу: каждый хотел, чтобы его ребенок пришел с самым красивым и вкусным домашним тортиком/пирогом/рулетом/печеньками.
Далее администрация школы забрала у детей все, и устроила ярмарку. На которой дети должны были покупать угощения.
Сам я не из Германии, но есть похожие «ярмарки» и у нас в школах. В школах всегда предупреждают о таких событиях и всегда объясняют, что что это такое. Всегда можно отказаться, если не хочется. Если не хочется отказываться от ярмарки, то тоже не проблема — всегда можно принести свою печенку с собой, никому не отдавать и тихо схомячить.
Мне кажется, что или из-за незнания языка или по каким-то другим причинам весь процесс был сильно неправильно понят. Сильно подозреваю, что что-то похожее творится и со всем остальным содержанием этой статьи.
Мне кажется, что или из-за незнания языка или по каким-то другим причинам весь процесс был сильно неправильно понят.
Ну даже если так, не это ли один из вполне себе факторов для переезда? Если в стране даже не стараются объяснить заведомо «чайникам»-иностранцам, что и как — так такая страна для некоторой части людей будет хуже, чем страна, где интеграция куда прозрачнее и все или понятно или объясняют «для тупых». В общем-то, «простота интеграции» это вполне себе значимый фактор при выборе места релокации для большинства кейсов (потому что тех, кто «тут временно» — явно меньшинство, все-таки зачастую если переезжают, то если не навсегда, то надолго)
(потому что тех, кто «тут временно» — явно меньшинство, все-таки зачастую если переезжают, то если не навсегда, то надолго)
насчет надолго факт, но навсегда вряд ли — пример — ОАЭ. Вы там никогда "своим" не станете. Хотя в целом страна вроде очень комфортная и продвинутая, в части того же IT.
А на самом деле статья (вернее все три статьи) — просто изложение случившихся фактов в виде рассказа.
Только в одном разделе третьей статьи я позволил себе некоторые сравнения. А до это момента, в том числе и в данной статье, рассказывал просто факты.
Как относиться к этим фактам — дело ваше.
Я нигде не писал что все неправильно.
Почему-то вы (да и многие другие читатели) спокойно пропускаете положительно оцененные мной факты, но цепляетесь к отрицательным оценкам. Хотя в статье есть и те и другие.
То есть, если я писал об упражнениях по риторике, от которых я в восторге — это не спровоцировало ни одни комментарий.
Зато когда написал о том, что не одобряю, когда детей в школе в любую погоду выгоняют на перемену на улицу — к этом прицепились все кому не лень.
Я нашел как положительные, так и отрицательные стороны жизни в Германии. Но почему-то отрицательные стороны сразу вызывают недоверие, высказываемое в той или иной форме.
Мне кажется, что или из-за незнания языка или по каким-то другим причинам весь процесс был сильно неправильно понят.
Ну так мой ребенок в этой истории не исключение. Так попались все ученики, которые первый год учились в Германии.
Скорее весь процесс вообще не был объяснен ученикам интенсив-класса. Ну то есть класса, в котором по определению одни иностранцы. И который был создан именно что для адаптации. Что я расцениваю как однозначный косяк пед. состава.
Сильно подозреваю, что что-то похожее творится и со всем остальным содержанием этой статьи.
То есть вы подозреваете, что я не разобрался досконально в местных реалиях? Ну конечно же! Я же не немец.
В этом-то и идея статьи.
Я рассказываю, на что похож переезд с точки зрения переехавшего. Со всеми граблями.
Ну так мой ребенок в этой истории не исключение. Так попались все ученики, которые первый год учились в Германии.
Скорее весь процесс вообще не был объяснен ученикам интенсив-класса. Ну то есть класса, в котором по определению одни иностранцы. И который был создан именно что для адаптации. Что я расцениваю как однозначный косяк пед. состава.
Я согласен, что косяк. Однако не считаю, что это только их косяк. Я видел как у нас в школе родители приводят детей которые не говорят на местном языке и родители, кстати, такие же. Учителя честно стараются, но далеко не всегда удается что-то внятно объяснить таким детям, особенно по-началу. Родители, которые отправляют такого ребенка в школу, должны это понимать и стараться тоже все узнавать и подтверждать, насколько это возможно.
Я рассказываю, на что похож переезд с точки зрения переехавшего. Со всеми граблями.
Тогда надо немного акцент сдвинуть в сторону именно непонимания, а не представления страны как места где у детей отнимают печенки.
Кто-то там выше жаловался на качество услуг в Германии. Рассказываю. Подключение интернета. МО. Первая попытка. Оставляем заявку МГТС. В течение трех дней приходит мастер. Проводим установку оборудования. Подписываем договор. Все круто. IPTV, Internet. Вайфай их, 300МБит. Все бы ничего, но в сентябре эти ребята решили замутить перетряску своей сетки вещания IPTV, а за некоторое время до этого испортили свои приставки обновлением софта — в результате вырвиглазный дизайн. Ну, и вайфай регулярно лагает. Чего делать? Менять провайдера. Выясняем. Оказывается, что в доме из крупных есть только Ростелек. Ну, ок, что делать. Мегафон и нетбайнет — не могут. А ставить роутер с симкой, чтобы он качал мобильный трафик — такое себе. Ок. Пускай будет ростелек. Заявка, так же в течение трех дней пришли мастера. Опыт позитивный. Поставили оборудование. По возможностям все то же, что и у МГТС, но даже лучше. Решили остаться на РСТ. Два нюанса всплыло:
- МГТС разорвать договор можно только лично в офисе, т.е. ехать к черту на куличку. Нужно при этом снять все оборудование со всеми проводами и его сдать (как будто МГТС толк от б/ушного оборудования и проводов — клиентам они же всегда ставят новое!). Ну, и понятно — в офисе типичный совок и очередь на полтора часа. Из плюсов — можно хотя бы до момента закрытия договора приостановить действие услуг, чтобы не капали деньги :-/ Получается, проще интернет подключить, чем из него выйти.
- Ростелек подключил 60МБит тариф, хотели 100МБит. Уже месяц борьбы, никто ничего не может сказать, кроме бесполезных извинений, что, конечно, да, переключим, но когда-нибудь потом :-/ Хотя в целом, качество услуг на уровне, а ТП… как обычно ТП у Ростелека
МГТС разорвать договор можно только лично в офисе, т.е. ехать к черту на куличку. Нужно при этом снять все оборудование со всеми проводами и его сдать (как будто МГТС толк от б/ушного оборудования и проводов — клиентам они же всегда ставят новое!).
Вот, могут же учиться у цивилизованных людей! И Октябрьская железка тоже не отстает, берет лучшие практики от DB по части отмены поездов без объявлений и смены остановочной платформы опять же, без единого слова хоть печатного, хоть непечатного :)
Вот, могут же учиться у цивилизованных людей! И Октябрьская железка тоже не отстает, берет лучшие практики от DB по части отмены поездов без объявлений и смены остановочной платформы опять же, без единого слова хоть печатного, хоть непечатного :)
Самый трешак был, когда я выяснил, что не все электрички, следующие через Мытищи Central Hauptbahnhof, на нем НЕ останавливаются (направление Подлипки-Дачное). Догадаться об этом в принципе невозможно, если не знать заранее ))))
А если захотите расторгнуть контракт, то, будьте добры, платить оставшиеся два года. Или не забудьте попасть в окно «три месяца до окончания контракта».
Тариф поменять — в ЛК будет красивый лэндинг, по клику на который «извините, только по звонку», а по звонку никто на понятном языке не говорит.
Техник для подключения придет, так если вы заранее с хозяином дома не договорились, чтобы получить ключи от распределительной коробки — так и уйдет сразу, а следующая запись еще через месяц только доступна.
Или возьмите контракт, который на пару евро в месяц дороже, но который можно расторгнуть в течении месяца :)
А если в этом доме два провайдера, и ни у кого из них нет таких контрактов?
Ну, может быть, можно упросить третьего провайдера "зайти" в этот дом, я не в курсе как это делается. Но даже если получится — займет пару месяцев.
С того, что я расспросил лендлорда о том, какие провайдеры есть в доме.
Далее я ножками пошел в офис этих провайдеров, где мне и мне озвучили условия договора.
Ок, возможно, при изрядной настойчивости можно найти провайдера, договор с которым расторгается в течении месяца. Может быть. И потом придется подождать еще пару месяцев техника, который прокинет кабель. Или — не прокинет (как случилось с моим коллегой, который только с третьего раза смог подключится, время ожидания составило около 6 месяцев)
Смотрите, вы пытаетесь сказать, что можно там проверить, тут договориться и получить нужный контракт.
Ок, не спорю.
А я пытаюсь сказать, что контракт на несколько лет — это норма, а не исключение. По крайней мере и сами коренные немцы, а не только "понаехалы" типа меня часто попадают на деньги из-за этих условия. А если вы хотите право расторжения — это как раз исключение, потому что что так получится сделать не всем, не везде, и не всегда быстро.
С того, что я расспросил лендлорда о том, какие провайдеры есть в доме.
Да откуда он знает. Слышал, что у одного жителя водафон, у другого телеком, вот и говорит, что два. На самом деле в Германии в доме может быть или один провайдер — кабельный (скорее всего ЮнитиМедиа и есть еще какой-то). Или все остальные, которые через дсл.
То есть я не знаю как вы в своё время искали, но можете зайти на check24, поставить фильтр на «можно расторгнуть в течении месяца» и посмотрите что вам предложат по вашему старому адресу. Уверен что пара-тройка предложений будет.
Ну пара-тройка, ну да. С запредельными ценами и низкими скоростями. А с контрактом — десяток предложений. Повторюсь — не «пара-тройка евро» разница, а в пару-тройку раз. А это уже существенно.
Лет десять назад оно так у меня было. С тех пор я пару раз менял провайдера и всё делалось без особых проблем и в течении пары недель. Но да, я не в Мюнхене живу :)
Я вот переключался на Водафон этим летом. Полтора месяца от заявки до интернета. Равно также было в 2017, когда только приехал и подключался к 1&1.
Или возьмите контракт, которыйна пару евро в месяцраза в три дороже, но который можно расторгнуть в течении месяца :)
Раза в 2-3 не хотите? Было бы пара евро, вопросов бы не было. А если мы, например, про сотовую связь, то при определенных условиях вообще не будет альтернатив (например — 40+ Гб если вам по ЕС надо). Или в случае интернета как было — контрактом 25\35 евро в месяц, без контракта 50 и еще 100 евро за подключение платите (которые типа «скидка», если контракт)
У вас в доме нет Hausmeister'а, который отвечает за такие дела?
Есть, только он один раз в неделю дома и суть-то не меняется — надо договориться с ним заранее, чтобы он или оставил ключи (на что обычно не соглашается) или открыл дверь в определенный день. И «договориться на завтра» не выйдет.
Inequality – how wealth becomes power
Если чистыми остаётся 10k EUR, а квартира стоит 500k EUR, то за 2 года можно накопить на первоначалку в 20% (откладывая ровно половину от чистой зарплаты) и получить кредит на, скажем, 25 лет с процентной ставкой макс. 2%, где в месяц будет платиться ~1700 EUR. Скажете, что на это нет шансов?
P.S. А DW у меня лично не очень много доверия. Впрочем, как и любому СМИ, когда речь касается аналитики и оценок, а не голых фактов.
10k EUR — это, извините, что за должность такая?
Я максимум, что видел — 120k EUR в год до НАЛОГОВ. Это позиция условно CTO — 1.
После налогов это будет 5K на руки в месяц. Какие 10?
Скажете, что на это нет шансов?
околонулевые, ага
Я максимум, что видел — 120k EUR в год до НАЛОГОВ. Это позиция условно CTO — 1.
После налогов это будет 5K на руки в месяц. Какие 10?
По 3ему налоговому классу — так и почти 6,5к
10k EUR — это, извините, что за должность такая?
Это вопрос не ко мне. Я реагировал на комментарий вопрошающего, и исходил исключительно из его данных :)
Но вообще, я некоторое время работал на немецкий офис одной международной компании, находясь в Праге и будучи официально трудоустроенным (никаких там ЧП-контрактов). Чистая ЗП была на руки поболе 5k EUR. Так что разные ситуации бывают, разные компании. Я полагаю, что если мне платили такую сумму, то в Германии люди получали на некоторый процент больше.
Находясь в Праге, имеется ввиду что вы платили налоги в Чехии? В Германии, 3 класс это примерно 30% налогов — один из самых низких.
Если у вас позиция была не топовая, то ваши коллеги, устроенные в Германии и правда могли получать больше до вычета налогов.
Находясь в Чехии, я был устроен в чешский офис (это была формальность, работал я с Мюнхеном напрямую). И, конечно же, налоги платил здесь, в Чехии. В совет директоров я не входил, но моя ЗП была сравнима с руководителем филиала в Чехии (может и выше, не знаю).
Я не знаю, что такое 3 класс в Германии, но в Чехии работник тоже платит где-то 30% отчислений.
Вы так легко кидаетесь цифрами. "оставалось чистыми 6-10 тыс евро"
6 — это космос, 10 — это вообще другая галактика.
У меня, как я писал, получалось 4500 чистыми + 600 детское пособие.
И на эти деньги шанс купить недвижимость за 500к нереален. Ну, или реален, но жить надо как "дедушка Тыква".
А вот если работают оба, и оба получают одинаково хорошую зарплату — тогда другое дело. Мои коллеги так уже купили себе квартиру с видом на Висбаденовское казино.
Но я бы сказал, что в любой стране семья, в которой каждый получает в 2 раза больше среднего, сможет купить в ипотеку нормальное жилье.
Это частое когнитивное искажение, в силу работы напримеро в достаточно специфичной отрасли с зарплатами существенно выше среднего или медианы, ну и результат неверных представлений об уровне зарплат "там" обусловленых в том числе тем, что ориентируются во первых по брутто зарплатам (не учитывая что на западе традиционно принято говорить именно о ее размере часто), ну и ориентровка на определенные отразли как в первом пункте. Очень многим кажется, что "в Европах" у всех зарплаты минимум пару тысяч чистыми отсюда и такие заявления.
И на эти деньги шанс купить недвижимость за 500к нереален. Ну, или реален, но жить надо как «дедушка Тыква»
Почему? Кредитный калькулятор показывает, что кредит 500k на 25 лет будет порядка 2.1-2.2k из 5k чистого дохода. Более 2.5k на жизнь это все такие не как дедушка Тыква. Сейчас кредиты дают с минимальными процентами (слышал, что уже давали с 0 процентной ставкой, но ставка 0.5-1% вполне реальна) и могут дать без первоначального взноса.
Ну, как говориться, it depens.
Если молодой-холостой — то 2500 конечно на жизнь хватит. Другое дело, что тогда с той же з/п было бы приблизительно на 700 меньше из-за налогов, и на 600 меньше из-за детских денег. То есть, оставалось бы на жизнь в 2 раза меньше.
А мне с женой в декрете и 3-мя (а теперь уже и 4-мя) детьми остаток 2500 в Западной Европе — мало. Блин, да если какой-то проездной стоит 90…
Я согласен, что многие и на меньшее живут. Но я не вижу смысла сравнивать с худшим. Чтобы принять решение я вижу смысл сравнивать свой уровень жизни при одних условиях со своим же уровнем при других.
И лично для меня (про других говорить не буду) недвижимость в ближайшем Подмосковье значительно доступнее недвижимости рядом с Франкфуртом.
Условно говоря, 2500 на руки и кваритра 100К против 5000 на руки и аналогичная квартира 500К. Даже с учетом разных процентов по ипотеке, первое — доступнее.
недвижимость в ближайшем Подмосковье значительно доступнее недвижимости рядом с Франкфуртом.
Вот только продав недвижимость в Франкфурте вы сможете купить недвижимость в ближайшем Подмосковье и иметь полмиллиона $ в счете и немецкую пенсию (или все отчисления, уплаченные на немецкую пенсию — вы же в курсе, что можете их забрать, если покидаете ЕС?), а вот обратно не сможете. И это большая разница.
То есть, если вам очень нравится в Подмосковье и уровень жизни там и в Германии примерно одинаковый — никто не мешает ближе к пенсии переехать в Подмосковье имея намного-намного больше денег, чем мог бы заработать в самом Подмосковье. Для регионов РФ — все еще более выражено.
Условно говоря, 2500 на руки и кваритра 100К против 5000 на руки и аналогичная квартира 500К. Даже с учетом разных процентов по ипотеке, первое — доступнее.
Почему? В первом случае, у вас будет 2500 на руки и (примерно) 400 за ипотеку, во втором 5k на руки и (примерно) 2k на ипотеку на 30 лет, то есть 2,1k в Подмосковье против 3k в Германии, учитывая что цены на продукты того же качества примерно одинаковые, машины дешевле, услуги подороже, а садики/школы/детские занятие в Германии скорее дешевле, я бы сказал, что 3k в Германии аналогично 2,5k в Подмосквье (особенно при такой большой семье). То есть скорее у вас в Германии уровень жизни после вычета ипотеки будет даже повыше или, как минимум, не ниже.
А мне с женой в декрете и 3-мя (а теперь уже и 4-мя) детьми остаток
На 4 детей детское пособие равно 853, что превращает остаток уже в 5,4k и остаток после ипотеки и коммуналки в более чем 3k. Плюс при такой семье многие вещи можно списать с налогов. Кстати, те же проценты по ипотеке тоже, насколько я помню, можно списывать с налогов.
Другое дело, что тогда с той же з/п было бы приблизительно на 700 меньше из-за налогов, и на 600 меньше из-за детских денег. То есть, оставалось бы на жизнь в 2 раза меньше.
Так холостому и бездетному и жилье можно купить куда дешевле (не дом/6 бедрумную квартиру, а студию/1 бедрумную квартиру). Поэтому расклад там будет совсем другим.
Я согласен с вами, что инвестиция в немецкую недвижимость имеет смысл. Да, при покупке/продаже есть потери в виде налогов и еще каких-то поборов, но замнем для ясности. В принципе, квартира за полляма евро — хороший актив.
Однако, я хочу жить сейчас, а не в старости. До старости еще дожить надо )
А вот по поводу затрат у меня иная практика. В этой статье я привожу детальную структуру своих расходов.
Вот в этом комментарии описываю свои расходы в РФ
Услуги — все услуги в Германии намного дороже. Коммуналка, проезд, связь… Тот же детский сад 150 евро против 3200 руб. Машины стоят сравнимых денег, но их обслуживание (а это тоже услуги) раза в 2-3 дороже. Я чинил одно и то же и в Москве, и в Висбадене, получилось 40К рублей против 1100 евро. Ой, да что я буду статью пересказывать ))
В общем, моя практика (не мнение, а именно практика) — для того же уровня жизни мне надо в 1.5 раза больше денег в Германии.
Засада в том, что в Подмосковье у меня было свое жилье, а в Германии надо было снимать. А это еще 1050 кальт (в моем случае) + 240 коммуналка. Если сравнивать хорошую зарплату и там и тут при наличии жилья и там и тут — да, выиграет Германия. Если жилье отсутствует и там и тут — будет приблизительно одинаково. Зарплата в 2 раза больше компенсируется за счет более дорогого съема и более дорогой жизни.
Мой же случай — печальный. Там мне надо было снимать, а тут — нет. Вот я и ною, как тяжело с кучей детей в Германии ))
Я допускаю, что у кого-то может выйти другой расклад. Но не у меня ))
Германия, или Туда и Обратно — 2