Как стать автором
Обновить

Комментарии 61

Я вот уже года два думаю над стартапом в этой области. А тут глянь-ка, уже придумали )
Но моя идея лучше, только вот не знаю как реализовать.

Король интриги, ёлки-палки.

Динамически фон подставить уже давно как научились, а небольшой зрачок чуть подвинуть к центру — до сих пор никто не догадался :(

Мне товарищ предлагал заняться этой задачей лет 15, что ли, назад. В упор не помню, почему я не взялся.

так умеет последний айфон, по крайней мере в FaceTime, и Surface Pro X в последнем обновлении.
Получается как стеклянный суфлер, только наоборот.
Из простых решений — подвинуть окно с головой собеседника поближе к тому краю экрана, где камера, чем ближе его голова и глаза будут к камере, тем меньше будет описываемый эффект «косящего собеседника».
Я бы купил. Есть где готовое на ноутбук 15"?

По идее в ноутбуки такое вслед за телефонами может прийти, вроде в конце этого года какой-то с подэкранной камерой без выреза для объектива ожидается.

Самураю не нужно смотреть собеседнику в глаза, у самурая Аспергер.
На самом деле, я только час назад посмотрел на ютубе про этикет японцев, а тут эта статья.
Лично я и в жизни в глаза не гляжу, потому что не могу выбрать, в какой из глаз смотреть, да и не могу постоянно фокусироваться на одной точке. К тому же, пялиться не тактично.
А созвоны у нас звуковые, поэтому нет проблем.


Люди, которые пристально на меня смотрят, воспринимаются мной как Девид Блейн, как будто у них немного шиза, или они хотят на что-то намекнуть, а я не понимаю, на что.

Они либо хотят вас убить, либо переспать с вами.

В жизни точно такая же ситуация. Поэтому и камеру для видеоконференций и видеозвонков ставлю обычно с нижним ракурсом чуть сбоку, так хоть и беспорядок на столе не видно.

Смотреть надо на нос

Это действительно такая большая проблема?

конечно это не проблема
(«На свете не существует проблем, мистер Грин. Есть лишь ситуации.» Револьвер).

просто когда хочется именно контакта с человеком (например, чтобы ему объяснить), то «приятно» что он «смотрит» Вам в глаза.
А так получается, как будто его не интересует, что Вы говорите.
Думаешь, может он там почту читает пока я распинаюсь. Так внимательно смотрит куда то в сторону
знаете есть такой совет: если хотите, чтобы ребенок вас понял, надо объяснять ему смотря прямо в глаза. Только так он понимает вас. Иначе мимо ушей все.

Я уверяю, Вашему собеседнику будет точно намного приятнее, когда вы будете с экрана «смотреть на него», пока он говорит Вам что то.
надо объяснять ему смотря прямо в глаза. Только так он понимает вас. Иначе мимо ушей все.


ой, ну вас, с детства терпеть это не могу, наслушаются доморощенных психологов :) До сих пор передергивает, что если смотрят в глаза пристально, значит ты что то плохое сделал.
У всех участников взгляд направлен вниз, будто они скучают или лгут. Этой раздражающей тенденции практически невозможно избежать, если не принимать каких-то кардинальных мер.
Я решил, что меньшее из всего, что я могу сделать для друзей и коллег – это хорошенько подсветить своё лицо и смотреть им прямо в глаза.

Не люблю смотреть людям в глаза и мне не нравится, когда во время разговора идёт постоянный «зрительный контакт». Ощущение, что кто-то выучил психологические приёмы и использует их.

Я, как правило, при рассказе смотрю в сторону и вниз; потому что если смотреть в глаза, то возникает «психологический контакт». А цель нашего общения иная — передать информацию, а не воздействовать на собеседника.

Вот если бы я знакомился на улице с девушкой, то да — зрительный контакт и т.п. Но на работе иначе.
Я, как правило, при рассказе смотрю в сторону и вниз; потому что если смотреть в глаза, то возникает «психологический контакт».
Это один из признаков аутизма, недостаточный, конечно.
Это не хорошо и не плохо. Просто люди, которые вас не знают, могут решить, что вы что-то скрываете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
пущай решают, что хотят,
ну, это ровно до тех пор, пока вам от них чего-то не понадобится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кажется вы свой страх зрительного контакта проецируете на других.

Не обязательно любую просьбу превращать в товарно-денежные отношения. Иногда можно просто попросить (передать соль, например)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кто говорит о постоянном контакте?
Если присмотритесь, то люди смотрят в глаза, только когда начинают разговор и в некоторых узловых моментах. И делают это достаточно скоротечно.
Но когда люди этого не делают, или делают уж слишком скоротечно, то это вызывает недоверие. Истина как всегда где-то по середине.

вот это уже точно какое-от отклонение, аутизм или что другое, не берусь судить.
Аутистам сложно выстраивать эмоциональную связь и в частности приходится делать большое усилие, чтоб посмотреть людям в глаза.
Вообще один из основных аспектов аутизма, это то, что человек не видит связи между своими действиями/словами и эмоциональной реакцией окружающих на них. Таким людям приходится именно что логически объяснять подобные связи.
Зато если начинаешь говорить и фокусируешься на том, чтобы не отводить взгляд от левого глаза собеседника, то начинаешь говорить хуже и сбиваешься, потому что часть ресурсов мозга занята этой сложной задачей. Уметь не отрываясь смотреть в одну точку — это ведь уровень йогов. Уж лучше смотреть туда, куда хочет организм, или даже водить взглядом, оглядывая в том числе и собеседника с его глазами, но мимоходом, но зато говорить связно.
Уметь не отрываясь смотреть в одну точку — это ведь уровень йогов.
Это и не требуется. Смотреть можно то в один глаз, то в другой. Можно и не смотреть периодически. Сколько нужно поддерживать зрительный контакт зависит от ситуации и от собеседника
Это не хорошо и не плохо. Просто люди, которые вас не знают, могут решить, что вы что-то скрываете.

Вот так мы и будем с такими людьми друг о друге думать:
я: хм, он смотрит мне постоянно в глаза, пытается оказать психологическое давление и продавить своё решение / мнение. Надо поосторожнее
он: хм, он отводит взгляд и вообще ведёт себя как аутист. Надо поосторожнее
:)

Со своей стороны мне кажется всё достаточно простым: если мы обсуждаем рабочие моменты, разработку и т.п., то во время диалога я представляю объект обсуждения. И это куда сложнее, если смотреть в глаза собеседнику. В этом случае мне, в общем-то, всё равно на собеседника в личном качестве.
А вот если вести душевную беседу, скажем, с другом, которого полгода не видел, то ситуация становится совсем другой.

хм, он смотрит мне постоянно в глаза, пытается оказать психологическое давление и продавить своё решение / мнение. Надо поосторожнее
А это на вас правда так работает? вообще открытый взгляд обычно показывает открытость человека, чем, обычно, располагает к себе, но не более. Если прямой взгляд вас как-то реально продавливает во мнении, то на вашем месте я бы попытался разобраться почему.

хм, он отводит взгляд и вообще ведёт себя как аутист. Надо поосторожнее
Если бы все решили, что вы аутист, было бы даже проще, потому что для аутистов это нормально — он не пытается вас обмануть, ему просто трудно смотреть в глаза.

Но большинство увидит, что человек отводит глаза, а среднестатистический человек так делает либо когда что-то вспоминает, либо когда что-то выдумывает. ¯\_(ツ)_/¯
У японцев целая нация не смотрит в глаза. Можно же сказать, что просто придерживаешься японской культуры.
А ещё беспрекословно подчиняются начальству.
люди, которые вас не знают, могут решить, что вы что-то скрываете

И это прекрасно, потому что с людьми, которые играют в жизнь по правилам, почерпнутым из книжек «как стать успешным за 24 часа», лучше вообще никогда никаких дел не иметь.


В глаза смотрят те, кто сосредоточен на идее понравиться собеседнику, аутизм тут вообще ни при чем. Сосредоточенные на проблеме люди — смотрят пустым взглядом в стену, чтобы ничего не упустить. Влево, вправо, вверх, вниз, или внутрь при этом направлены зрачки — важно только дегенератам, которым не важна суть проблемы, потому что если важна — там тоже не до прямого зрительного контакта.


Эти техники очень популярны у всяких менеджеров и эйчаров, которые больше ничего не умеют, профессионалы не думают об этом примерно никогда. Поэтому, например, я отключаю камеру даже в фейс-ту-фейс с CEO. Нужно красивое цветное изображение, заглядывающее тебе в глаза? — Сходи в кино, идиот.

Я не знаю, кто вам внушил, что если человек взглянет вам в глаза, вы сразу растаете и будете ему повиноваться. Если с вами это действительно работает, то у меня для вас плохие новости.

Вы можете сколько угодно отрицать тот факт, что зрительного контакта избегают люди, которым психологически тяжело взглянуть в глаза. Как и того факта, что все мы осознанно или нет обращаем на это внимание.

Не знаю, какие книжки читаете вы, но зрительный контакт, руки которые на виду, а не за спиной и другие подобные вещи, они не для того, чтоб повлиять на человека в положительную сторону. Все эти вещи помогают просто не производить негативное впечатление.

Я так понимаю, что если в книжке «как быть успешным за 24 часа» напишут: если махать перед человеком руками, он может испугаться, что вы его ударите, — вы будете перед всеми махать?
Я не знаю, кто вам внушил, что если человек взглянет вам в глаза, вы сразу растаете и будете ему повиноваться.

Знаете, самый верный способ мгновенно повлиять на человека в отрицательную сторону (стилистика тут безбожно хромает, но я эту фразу намеренно скопировал из оригинала), даже если вы потом пробежите за ним три километра, заглядывая в глаза — это выдумывать ахинею, котрую собеседник не говорил, и вкладывать ее ему в уста. В юриспруденции это называется диффамация, и в приличном обществе за такое можно влегкую получить в морду (хоть, повторюсь, иззаглядывайся в глаза).


Как и того факта, что все мы осознанно или нет обращаем на это внимание.

Конечно, обращаем. Когда человек смотрит в стену, подбирая слова, я его слушаю с уважением и вниманием. А когда он смотрит мне в глаза — разворачиваюсь и ухожу (если мы все еще про рабочие митинги, а не про амуры под луной).


Все эти вещи помогают просто не производить негативное впечатление.

Да ну? И наукой подтверждено, ну такой, знаете, естественной наукой? Или горстка никчемных болтологов так постановила?


Я так понимаю, что если [...]

Вы простой тезис из первого абзаца-то не осилили, куда вам делать выводы о поведенческих паттернах других людей.


Вот почему советы наподобие «смотреть в глаза при разговоре» никогда не исходят от умных людей?

The leading platform of peer-reviewed literature that helps you move your research forward.


Серьезно?

что именно вас смущает?
очень сложно считывать социальные признаки людей, рассматривая их крохотные изображения на экране

А оно вообще надо?
Основная цель голосового общения — обмен информацией, а не «людей посмотреть, себя показать».

Мы не включаем видео, поэтому ситуаций, когда кого-то раздражает, что кто-то сидит у окна / на фоне ковра / смотрит не туда / небрит / не так одет и т.п. не возникает в принципе.
Не говоря о том, что 95% всех рабочих вопросов можно (и нужно) обсуждать в email.
А оно вообще надо?
Основная цель голосового общения — обмен информацией, а не «людей посмотреть, себя показать».
очень много информации считывается человеком невербально. В каких-то случаях она не так необходима, в каких-то очень важна. Зачастую это моментальная обратная связь.

Не говоря о том, что 95% всех рабочих вопросов можно (и нужно) обсуждать в email.
я вот недавно один вопрос решал в течении нескольких дней переписки. причём я уверен, что тет-а-тет, или голосом этот вопрос был бы решён за 10 минут.
очень много информации считывается человеком невербально. В каких-то случаях она не так необходима, в каких-то очень важна. Зачастую это моментальная обратная связь.

Обсуждаете вы с коллегой какую линию коммуникации использовать… Стоило только в качестве предложения произнести «LIN», как замечаешь, что твоего коллегу передёрнуло. Ой! Всё-всё, согласен, давай лучше заложим в архитектуру «CAN».

Вы это так себе представляете?

я вот недавно один вопрос решал в течении нескольких дней переписки. причём я уверен, что тет-а-тет, или голосом этот вопрос был бы решён за 10 минут.

Это возможно только в том случае, когда вы разговариваете «на одном языке» (и не важно какой это язык). Один из проект менеджеров очень любит решать вопросы голосом. (отдельный писк — это после часовой встречи всей командой переговорить ещё раз, потому что он что-то не понял!) Но после пары случаев, когда он делал неточные выводы из нашей беседы, я эту практику с ним прекратил и жить мне стало сильно легче. Есть Email — есть решение; обговорили «голосом» — ничего это не значит.
Стоило только в качестве предложения произнести «LIN», как замечаешь, что твоего коллегу передёрнуло. Ой! Всё-всё, согласен, давай лучше заложим в архитектуру «CAN».
Например: Видишь, как коллегу передёрнуло, но возразить он не решился, после чего задаёшь ему прямой вопрос.

Но после пары случаев, когда он делал неточные выводы из нашей беседы, я эту практику с ним прекратил и жить мне стало сильно легче.
любое решение голосом должно потом дублироваться в тексте: в задаче, в почте.

Конкретно в моем случае проблема была со временем коммуникации. Человек, от которого я хотел получить решение, постоянно отвлекался и терял контекст обсуждения. Плюсом к этому разные часовые пояса. В конечном итоге вопрос, который можно было решить за 5-10 минут растянулся на несколько дней.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В статье автор как раз такую и наковырял в старом ноутбуке.
Только с "лишними детальками" (микрофоны, индикатор, подсветка)

Вот ты сейчас понапридумываешь, тебя прочитает какой-нибудь производитель ноутбуков, и начнет, по аналогии с телефонами, в центре экрана дырку сверлить для камеры.

Дело порноскопов живет.
-Что там делаешь, что за странные звуки, что за хреновина
— Дорогая у нас видеоконференция, это чтобы я не косил и не отсвечивал
Teleprompter наоборот. Поменяли местами камеру и дисплей и уже "изобретение".
Это называется телесуфлёр. с французского раньше заимствовали.
Два факта:
1. При вежливом разговоре нужно не непрерывно смотреть на собеседника, а иногда поглядывать, показывая заинтересованность.
2. Человек любит посмотреть на себя: в зеркало или на свое окошко в видеоконференции.

Перетаскиваем своё окошко максимально близко к камере и будет очень близко к тому, что нужно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой же это бред…
Лично мне идея нравится. От взгляда собеседника «не туда» — страдаю.
пока статью не прочитал вообще не замечал данный эффект. Вообще понаблюдал, руководители таким не страдают, сказывается привычка больших студий, смотреть вперед сквозь всех на камеру.
Кажется мне где-то попадалась статья про программное решение этой проблемы. Сейчас софт может накладывать любые маски, омолаживать или состаривать лицо и даже менять пол. Не проще ли сделать видеофильтр, который будет просто менять направление взгляда на собеседника независимо от того, куда реально глядит пользователь?
Выше писал, что последний iPhone и Surface Pro X так умеют. Кажется проблема в том, что маски мы накладываем уже лет 20 и с ними всё просто. А вот определение и изменение направления взгляда требует больших вычислительных ресурсов. По крайней мере и iPhone и Surface используют для этого специальный сопроцессор для нейронок.

Наверное на дискретной видюхе это тоже будет работать.
Ravebinovich ad1Dima Вам не кажется, что это немного попахивает идиотизмом?
Камеры на собраниях якобы для того, чтобы видеть реальные лица и мимику людей.
Тогда, опять же, проще тупо не включать камеру, и пускай там красивая аватарка висит.
честно, я сам не щупал реализацию, не знаю как именно и насколько сильно они корректируют взгляд. Вполне вероятно, что взгляд корректируется ровно на разницу между камерой и центром экрана.
Но мимика-то всё равно никуда не девается.

Спасибо за статью, интересное решение.
Но я для себя подобную проблему решил иначе — просто не врубать видео. На аватаре и так есть фотка, на которой я в камеру смотрю. А смотреть у кого что на заднем плане — отвлекает слишком. Нафига это "живое" видео — хз

Это для того, что бы начальник видел реакцию лицевых мышц подчиненного на свои слова. Так легче вычислить нерадивого. И что бы подчиненный видел угрожающий оскал начальника. Так легче простимулировать. Ну и чтобы «факи» не показывали.
Когда равные общаются — для приятности.
ИМХО.
А еще есть люди, и их немало, которые терпеть не могут зрительные контакты с теми, кто не входит в круг их близких людей
Я конечно сам конкретный интроверт, но вы затмили даже меня :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации