Как стать автором
Обновить

Комментарии 221

Простите за глупый вопрос, но хочу уточнить: Вы действительно смотрите одним глазом (т.е. другой именно закрыт), или мозг научился обрабатывать изображение с обоих и выбирать оптимальное?

Мозг научился обрабатывать информацию с нужного в данный момент глаза.


Второй глаз тоже смотрит, но картинка от него в моей картине мира менее важна — не знаю, как это более точно сформулировать.


Если со стороны неактивного глаза будет движение — я его увижу.

Часовых дел мастера, вероятно, рождаются с монокуляром.
Котику адаптироваться к внезапным мультикам явно тяжелее, но он справится.
Теперь можно двигать в пилоты Апача, там способность двигать глазами независимо (с разной фокусировкой) — необходимый навык для пилотирования:)
А как же локаторы бокового обзора?
Дело не в боковом обзоре. У пилотов Апача на один глаз вешается экранчик с полётной информацией. Поэтому один глаз её читает, а второй следит за обстановкой
Спасибо за пояснение. Каких-нибудь четверть века назад в качестве примера привели бы «Универсального солдата».
Универсальный — не универсальный, а обычные солдаты, КМК потенциально тоже имеют подобные ситуации. Когда смотришь в коллиматорный прицел на винтовке («красная точка»), классический вариант — не закрывать второй глаз, и идея такая, что к окружающей картинке просто добавляется красная точка на предполагаемую цель. Думаю, большинство играло в «Контру» и понимает, о чем речь. Так вот у меня заняло некоторое время привыкнуть к коллиматору (настоящему, не из «Контры») — не отпускает ощущение, что что нужно фокусироваться где-то не на цели, а ближе. В общем обычное дело, с фиксированными мушками похожая ситуация, но не «Апачем» единым. P.S. Я не солдат, только учусь, просто в тире штаны просиживаю, отсюда и неопытность.
Когда в школе занимался стендовой стрельбой (по тарелкам), нас первым делом учили не жмурить второй глаз, в итоге довольно быстро привыкаешь стрелять двумя глазами.
Это нужно не для того чтобы «видеть обстановку», а чтобы жмуренье не влияло на открытый глаз. В проф спорте вовсю используются накладки типа www.sport-live.su/images/products/thumbnails/10184-2-380x380.jpg для «экранирования» нерабочего глаза.
При тактической стрельбе же, открытый второй глаз даёт информацию.
По тарелкам — конечно тоже двумя глазами, то там ИМХО немного другое дело. Как меня учили, гладкоствольное ружье при стрельбе дробью не прицеливают, а «направляют» (возможен неточный перевод с английского) — т.е. речь не идет о точном совмещении мушки (на которой надо фокусироваться) и цели, тем более когда цель быстро движется, и нужно упреждение. Об этом был отдельный разговор. У меня на ружье даже задней мушки нет, передняя для того, чтобы срез ствола хоть как-то видно было, и можно было прикинуть траекторию полета дроби. При пулевой же стрельбе по мишеням или другим статичным целям на заметные расстояния (от 50-100 м) прицельные приспособления участвуют непосредственно — в таких случаях даже на гладкоствольные ружья ставят оптику, коллиматоры или задние мушки. Расскажите, как вас учили? Было бы интересно сравнить.
Я, честно говоря, уже и не помню подробностей.
Самая засада состоит в том что в школе я это естессно забросил через пару лет. А сейчас работаю я в СПб рядом с Сосновкой, где есть площадка, и весь день слушаю хлопки выстрелов)
Как-то я загорелся идеей заиметь себе ружьё для любительских занятий спортингом, и когда прикинул стоимость 2-3 тренировок в неделю — получилось около 200к в год. В общем, не ценил что имел, в детстве это было полностью бесплатно)
Эпизод с «одноглазым» пилотом Апача был в фильме «Огненные птицы» 1990 года.
У пилотов Апача на один глаз вешается экранчик с полётной информацией. Поэтому один глаз её читает, а второй следит за обстановкой
На Хабре была статья про это.
А ссылку можно? Интересно было бы почитать.
Это из книги Эда Мейси «Апач»
а сколько лет этой байке? Сейчас уже давно можно проецировать информацию в нужном фокусе. Google Glass уже сколько лет назад показывали информацию поверх реальности. И не нужно было смотреть одним глазом

Это не байка. Просто техника старая, модернизации поддаётся слабо. Та же предстартовая подготовка AH-64 состоит из примерно 1000 нажатий и занимает более получаса. Так себе юзабилити, по современным меркам.

Этой «байке» уже 35 лет. Пейдж и Брин тогда ещё в школу ходили
ну вот я как бы и намекаю, что не надо писать про экранчик пилотов апачи в настоящем времени. Мало ли что было в прошлом веке. Там пилоты ещё унты надевали и кожаные куртки, потому что в кабине холод и ветер были.

Боялся увидеть (двумя не идеальными глазами) очередную маркетинговую байку от медиков-продавцов своих часто сомнительного качества услуг. А здесь — отличным языком изложенная опыт живого умного человека. Большое спасибо!

в драке повредил сетчатку. Под ней образовался кровоподтек и сетчатка получила «выпуклость». В левом глазу у меня небольшое, искаженное пятно. Ессесенно, при взгляде на объекты )
До этого. зрение было идеальным. При перенастройке зрения, голова болела пару недель. Но, мозг адаптировался. С того времени прошло лет шесть. Подумываю об операции. Хочу вернуть «как было»

Возможно, сетчатка восстановилась сама. Можно сходить сделать когерентную томографию сетчатки, там будет всё видно.


У меня на одном глазу произошла центральная серозная ретинопатия. В одной клинике вообще поставили диагноз "мокулярная дистрофия". Пятно и сила искажений со временем менялись, но через какое-то время, примерно год или полтора, пятно и искажения практически исчезли, томография показала, что деформация сетчатки стала значительно меньше. Но это, конечно, не гарантирует, что подобное больше не случится.


В общем, берегите зрение, нервы и здоровье!

Жиза, прохожу через это прямо сейчас.
iroln, как лечились? Насколько сильные были симптомы и какие остались после уменьшения деформации?

Насколько я понял со слов врачей какого-то конкретного эффективного лечения нет, в том числе хирургического (как при отслоении сетчатки), особенно в первые месяцы. Оно либо само проходит (обычно в течение нескольких месяцев), либо не проходит и приводит к дальнейшему отслоению сетчатки или макулодистрофии. Про методы лечения, которые упоминаются в Википедии, врачи сказали, что это чаще всего не практикуется при нормальном течении болезни, и их эффективность под вопросом.


Рекомендация по лечению была в том, чтобы периодически пить препараты с лютеином (витрум вижн и т.п.), а также пройти курс уколов ретиналамина. Я всё это делал, но улучшений не было. Пятно и искажения становились то меньше то больше, но в целом ничего не менялось довольно продолжительное время. В первое время всё это было очень тяжело переносить психологически, а пятно сильно мешало в том числе работать за компьютером, одним глазом текст читать было невозможно из-за искажений. Когда в очередной раз пришел на обследование поставили диагноз "сухая макулодистрофия — исход центральной серозной хориоретинопатии". Макулодистрофия не лечится, а только прогрессирует. Но примерно через пол года у меня практически исчезло пятно и искажения (контролировал по тесту Амслера). Я снова сделал обследование, диагноз в этот раз был просто "центральная серозная хориоретинопатия", но деформация сетчатки была значительно меньше. Рекомендации были снова те же самые: пить "витамины", наблюдаться у врача. Хочу сходить в очередной раз на обследование, посмотрим, что покажет томография и скажут в этот раз, но по тесту Амслера я сейчас не вижу никаких патологий.

Мне сделали микроимпульсную лазерную коагуляцию, сейчас это один из новых способов лечения, в т.ч. и для хронической формы серозной хореоретинопатии и спустя 2,5 месяца практически полное прилегание сетчатки, но есть еще небольшие искажения цветов. Из рекомендаций — исключить подъем тяжестей, минимизировать стресс и алкоголь.

Про макулодистрофию тоже слышал от первого врача к которому обратился. Но все остальные только посмеялись над этим. Этот диагноз ставят людям в возрасте начиная с 55. К тому же сухая форма развивается достаточно долго.

Я тоже не поверил в диагноз "макулодистрофия" и сейчас считаю, что с диагнозом тогда ошиблись. При макулодистрофии у меня не было бы улучшений.


Когда я спрашивал про лечение лазером мне сказали, что они это делают в крайних случаях (крайний случай — это видимо обширное отслоение), когда зона просачивания далеко от центра и не рекомендуют делать это сразу, типа есть большая вероятность, что оно само пройдёт и вмешиваться не нужно. При очень маленькой области просачивания жидкости под сетчатку и близости к центру (центральная ямка) это может привести наоборот к ухудшению зрения. Возможно, что у них просто не было необходимого оборудования и квалификации, но практически одно и то же сказали в двух клиниках в разных городах.


За всё время я обращался в 3 клиники и одну гос. больницу. В гос. больницу я пошел первым делом. Там, естественно, не делали никакую томографию и вообще сказали, что это "деструкция стекловидного тела". Было очевидно, что врач вообще некомпетентен.


Про стресс, тяжести и алкоголь тоже говорили. Мне кажется, что у меня это случилось именно из-за стресса и перенапряжения, тогда приходилось работать ночами.


Вся эта история (и ваш случай) хорошо показывает, что врачам нельзя доверять на 100% и лучше обойти несколько клиник и врачей.

То что вам сказали насчет лазера — это правда, но касается другой процедуры, когда заваривается точка ликейджа. То что я описал, это именно новая методика, лазер менее мощный и не повреждает клетки сетчатки. Принцип работы этой процедуры в стимуляции оттока скопившейся жидкости.

Наверное, этот эффект и так у всех есть. Если один глаз закрыть, то мозг игнорирует тёмное пятно от него. Но если сосредоточиться на нём, то оно проявится.

что-то мне подсказывает, что всё это может привести к головным болям. Когда зрение на одном глазу отличается от другого слишком сильно, мозг отключает один глаз.
Причем настолько отключает, что может дойти до амблиопии, и в перспективе (как мне врач сказала) до атрофии. Сам с подобным столкнулся, когда повредил роговицу на одном глазу и потом несколько месяцев лечил её и еще несколько восстанавливал более-менее приличную фокусировку этим глазом.

Мозг автоматически выбирает нужную картинку. У меня именно так: один глаз близорукий, другой — дальнозоркий, картинка резкая везде, голова не болит.
Совсем глаз не отключается: если свести глаза к носу, картинка раздваивается: значит, сигнал поступает с обоих глаз.

Такое часто бывает у людей, которые получили в детстве повреждение одного из глаз (косоглазие, например). В глаз при этом поступают две картинки, но одна из них не согласуется с восприятием мира от остальных чувств и мозг её просто отбрасывает. Доходит до того, что впоследствии можно даже поправить физический недостаток, но всё, мозг данные по этому каналу просто игнорирует.
Жаль, нет видео Вас за работой, одним глазком в мониторе, а вторым рассматривая ландшафт в окне ;)
Сфоткайте себя в окне за занавеской — результат будет очень похожий. Хочешь — разглядываешь занавеску, и улица за ней не особо волнует. Хочешь — смотришь на улицу, и занавеска практически не мешает. Отличие только в том, что занавеска и улица слегка разнесены.
Подобная тренировка зрения упоминается в книге по коррекции зрения. Только, стоя перед окном, попеременно смотреть на точку на стекле и на объект за ним. Разрабатываются мышцы хрусталика.

Автор ведь не утверждает, что вращает глазами независимо, как хамелеон. Так что со стороны особой разницы не увидишь, мне кажется.

Может как-то так (:

Выбор глаза как-то был связан с ведущим глазом или под лазер пошёл тот у кого показатели хуже?
Ато обычно у человека один глаз более основной чем другой и для ежедневной работы с ПК вероятно имеет смысл оставить близоруким ведущий глаз, а для разглядывания дам по выходным на пляже — ведомый глаз.
под лазер пошёл тот у кого показатели хуже?

Да, именно так. А сейчас этот глаз ведущий — вдаль я смотрю именно им.

А почему не сделали условно один глаз 1.05, а второй 0.95?
У самого разница между глазами больше 3, но говорить что у меня всегда работает только один глаз не совсем корректно. Есть один ведущий, а второй дополнительный в силу своих возможностей, то есть зрение 2 глазами выше чем каждым в отдельности.
Кстати интересная идея с таким переключением зрения, бесплатная тренировки мышц обоих глаз :)

Котик — это рендер, мне кажется. У кошек зрачки в виде вертикальных щелей же (а у коз — в виде горизонтальных).

Под воздействием зрачки расширяются, и у людей, и у коз, и у котиков.
У кошек зрачки в виде вертикальных щелей

Манул яростно недоумевает ))
image
Этот манул очень спокоен, немного сосредоточен просто. Разъярённого манула лучше не встречать.
И ещё манулы неплохо подходят для
засыпания

> засыпания

Я все ждал скример в конце :)
А так, закольцевать на полчасика и норм будет.
Поищите. Есть трёхчасовые видео, есть на многих языках.
Да прямо на том же канале есть 15000 манулов за 12 часов
Я действительно смотрю в компьютер одним глазом — даже сейчас, когда я набираю этот текст. Вторым глазом я смотрю в окно, в котором мелькают виды Москвы — я еду на работу на электричке.

Т.е. вот реально одним глазом смотрите прямо перед собой на экран, а другим вбок в окно?

Сложно сказать — я бесшовно переключаюсь с одного на другой.
Меняется фокус внимания.

Со стороны, наверное, выглядит как косоглазие.

Скорее нет, чем да — кто-то из знакомых это бы заметил.
А я бы заметил, что он заметил.

нет это не как глаза у хамелеона, оба глаза все равно смотрят в одно место, только вот если с одного глаза изображение не четкое или мутноватое… т.е. переводя фокус на более дальнее расстояние оба глаза начинают туда смотреть.
При чём здесь косоглазие? Если верить автору, у него глаза по-прежнему двигаются синхронно и зрительные оси направлены в одну и ту же точку, только один глаз «сфокусирован» вдаль, а другой вблизь, разве не так?
На стереоскопичность зрения операция не повлияла никак — в зоне, где проявляется стереоэффект — я вижу достаточно четко обоими глазами.
переключаюсь с одного на другой. Меняется фокус внимания.
Пленоптика в действии.
чтобы получить такой без операции, можно просто надеть контактную линзу на один глаз :)
Я специально зарегистрировался на Хабре, что написать это. Но перед отправкой поста решил проверить поиском и нашёл Ваш комментарий :-)
Едрить, да вы чертов гений, я как раз линзы ношу!) Правда у меня окно сбоку находится и особо в него не посмотришь, увы(

А у вас глаза не устают в таком режиме? Я что-то слышал про спазм глазных мышц в случаях, когда глаз не может сфокусироваться.

Нет, практически никогда не сталкивался с тем, что "глаза устали" — при том, что читаю иногда ОЧЕНЬ много.

У меня разница между глазами. Чуть меньше единички. Соответственно разница есть всегда. Ни разу еще линзы не подобрали так, чтобы ее не замечал. Новые очки очень часто приносят боль. Первые несколько недель один глаз сильно устает к вечеру. Потом привыкаешь.
Ответ prm


На приложенной картинке черепашки не ползут, а расползаются.
Ответ неверный.

Я думаю, что при отсутствии прямого указания "в одну сторону" слово ползут означает движение вообще.

Я думаю, что при отсутствии прямого указания «в одну сторону» слово ползут означает движение вообще.


У слова «расползаются» есть совершенно конкретное значение, отличное от значения слова «ползут»
У слова «расползаются» есть совершенно конкретное значение, отличное от значения слова «ползут»

Но при этом они же всё-таки ползут?
Но при этом они же всё-таки ползут?


В слове «расползаются» неявно, но совершенно определенно обозначено направление движения.
«ползут» — это действие.
Но в условиях задачи направление движения не было задано.
Но в условиях задачи направление движения не было задано.


«Типа ползут три черепашки. Первая говорит что впреду никого сзади две. Вторая говорит что впереди одна, сзади одна. И третья говорит
что впереди одна, сзади одна. Как такое может быть?»

Ползут, а не расползаются.
Поскольку это не бла-бла-бла, а условия задачи — каждое слово имеет конкретный смысл.
Типа: «А и Б сидели на трубе...»

Да вы наркоман. Черепашки могут одновременно ползти и расползаться. Они даже обязаны это делать, если расползаются — без того, чтобы ползти, расползаться не выйдет.
расползаются — это ползут в разные стороны. но все же ползут.
а если они сшиты?

Мутагеном.


Зы. Кажется мы вплотную подошли к пониманию, что случилось в НY c четырьмя черепашками…

Оу…
расползаются — это ползут в разные стороны. но все же ползут.

А если они ползут не по плоскости?
Там вообще можно упарываться до бесконечности, споря о направлении их движения
Поскольку это не бла-бла-бла, а условия задачи — каждое слово имеет конкретный смысл.
Типа: «А и Б сидели на трубе...»

«А» «И» «Б» сидели на трубе..." вообще-то в оригинале.
В оригинале было А и Б.
Отдельную букву И, а не союз, увидел только Вершитель в известном фильме.
Если черепашки расползаются, ни одна не может быть впереди другой. Они все позади друг у друга.
У меня подобное произошло естественным путем. Была близорукость, разная для правого и левого глаза, различалась на 2 диоптрии, всю жизнь носил очки. К старости, лет к 60, близорукость начала уходить и сейчас (70) правый глаз — зрение единица, но с дальнозоркостью, вблизи не видит. А левый — остался слегка близоруким, хорошо видит вблизи. В результате хорошо вижу вблизи и вдали, совершенно не осознавая, что смотрю разными глазами, дискомфорта не чувствую.
У меня тоже такое от природы. Начало проявляться в подростковом возрасте. Сначала выписывали очки, которые я так и не смог носить. Сейчас вполне нормально смотрю вдаль правым, вблизи левым. Ровесники уже носят очки, я нет.
Тоже не замечаю переключения глаз. Просто хорошо вижу и вблизи и вдали. Нерезкость одной половины изображения не влияет как на общую резкость, так и на бинокулярность.
То же самое. Правый +1,5, левый -2. Головных болей и дискомфорта нет совсем, очки не ношу. 49 лет.
Вот только за ноутом я не работаю, точнее, стараюсь не работать. Монитор 27" с Full HD для меня самое то. Бэушные мониторы стоят немного, купил и расставил во всех местах, где мне нужен комп. Хотя спокойно читаю множество книг с iPhone 6Plus, не знаю уж, какой у него экран по диагонали, но не в браузере, конечно, а в приложении Литрес. Фейсбук в айфоне для меня мелковат шрифтом уже. И компоненты SMD 0805 и меньше тоже паять трудновато — без лупы на подставке не могу, а с лупой глаза быстро устают. Хотя раньше спокойно паял 0402.

Аналогично — живу с разными глазами. Всё детство после школьных медосмотров посылали в поликлинику к окулисту — я забивал, ибо в школе быть очкариком не круто, да и видел, вроде, нормально — близоруким был один глаз, а второй — нормальным. Сейчас уже начинаются возрастные изменения (мне 43): близорукий стал видеть дальше, а нормальный стал дальнозорким, но по-прежнему хожу без очков — нужная картинка выбирается автоматически. Знакомая тётя-офтальмолог лет пятнадцать назад сказала, что лет до шестидесяти смогу ходить без очков, если всё пойдёт по плану.

К сожалению, точные цифры не помню. Помню что вижу глазом для чтения только ШБМНК
Машину и мотоцикл вожу без проблем.

Ну, кстати, не совсем. Например, у правого глаза хороший угол обзора направо и довольно посредственный влево (можно закрыть левый глаз и убедиться). При вождении авто иногда важно смотреть по сторонам (например, на перекрёстках) и вам придётся либо сильнее вертеть головой, либо будет риск что-то не заметить с близорукой стороны.

а ведь это достаточно опасно! Субъективно всё в порядке, а объективно с одной стороны нет контроля подробностей. То, что до сих пор ничего не произошло, ни в коем случае не является аргументом.
Увы.
Субъективно всё в порядке, а объективно с одной стороны нет контроля

Объективно я прошел комиссию и признан годным.

объективно — это на дороге в сложной ситуации. А справка, ну, хорошо, что есть.
У меня один глаз 20%, и это не лечится. Комиссию по зрению на автовождение и в России и в США прошел без вопросов.
если б наличие справки решало все жизненные проблемы…
Этого никто не утверждал. При этом боковое зрения у меня развито очень неплохо на обоих глазах, я не раз уворачивался от машин, летящих мне в бок и слева и справа. Может быть поэтому медкомиссии не считают подобную ситуацию критичной? Ну и такой момент — когда глаза развиты неравномерно, обычно развивается что-то еще. Мой слух, например, позволяет мне слышать и определять локацию источника с почти 100% точностью, и в качестве бонуса — я слышу вещи вроде трансформаторов строчной развертки ТВ (~25 кГц, ЕМНИП), что добавляет остроты ощущений и в реальной жизни. Воспринимаемый мной звук субъективно «чище», чем у других за счет чувствительности к верхней части звукового спектра — так, в обсуждениях с коллегами по рок-группе они иногда не понимают, на какую грязь в звуке я жалуюсь (и потому отстраивать звук просят меня). Вот такая компенсация. Так что да, человеческий организм устроен сильно тоньше и сложнее, чем справки.
Ладно-ладно, я вовсе не собираюсь Вас троллить, просто делал уместные, на мой взгляд, замечания. Напоследок всё же не удержусь:
Мой слух, например, позволяет мне слышать и определять локацию источника с почти 100% точностью, и в качестве бонуса — я слышу вещи вроде трансформаторов строчной развертки ТВ (~25 кГц, ЕМНИП)
«Зато я нюхаю и слышу хорошо» :-D
Это к тому, что восприятие действительности складывается из многих факторов, а не одного «ленивого глаза» (кстати, вполне устоявшийся медицинский термин) :)
«Зато я нюхаю и слышу хорошо» :-D

А нюх как у собаки, а глаз как у Асты
image
Для точности, частота строчной 15,625 КГц (PAL), что не так много. Кроме того, некоторые материалы могут начать резонировать и значит звучать на более низких частотах, часто кратных основной.
Интересно… в моем случае речь шла о старых советских телевизорах, возможно там частоты другие? Я слышал из соседней комнаты, как его включали без звука — при этом остальные рядом не слышали.
Там те же частоты, PAL/SECAM в этом плане одинаковы. Но штука в том, что в возрасте почти никто не слышит даже 15КГц. Дети и животные обычно слышат нормально. Я лет в 15 еще мог слышать 18-20КГц четко и громко, так же слышал включение строчной телевизора. Но уже в 30 мог принять на левое ухо только 12КГц, на правое 14КГц…
Кроме возрастных изменений это зависит не только от тренировки слушания, но и от характера профессии (шумные работы стремительно снижают слух в области высоких частот), наличия акустических травм (любое звуковое воздействие, после которого остается звон в ушах, наносит им урон). 1 неудачная петарда возле уха может сразу и навсегда опустить АЧХ на 5..10КГц.
Стал ухудшаться слух (в течении полугода) вплоть до периодической глухоты на оба уха, пошел в больничку — помыли серные пробки (со мной эта процедура впервые за 40 лет). После выхода из больнички я чуть с порога не оглох от звука шелеста шипованой резины об асфальт. Около двух недель после процедуры шарахался от шелеста целлофановых пакетов, электроподжига и дзынька микроволновки, и это прямо доходило до болевых ощущений. Казалось, что мир наболтал ручку громкости и выкрутил эквалайзер по верхам.
Я в физиологии не особо, поправьте если не прав, но думаю мозг поднял общую чувствительность и чувствительность по верхам, чтобы ослабленные импульсы от заблокированной перепонки доходили куда нужно.
Беруши должны помочь, они как раз в первую очередь верха глушат. Можно подбирать с постепенным уменьшением коэффициента ослабления, чтобы в итоге снова можно было безболезненно слышать мир невооружённым ухом.
Если использование беруш дома можно расценивать как жирный плюс, не слыша ворчание второй половинки ), то на работе можно выхватить такой же жирный минус от начальника за нерасслышаные очень ценные указания, а на улице не успеть расслышать крадущийся сзади автомобиль или поезд со всеми вытекающими.
Решение неидеальное и для дома — можно не расслышать клич к обеду.

О, у меня точно так же было, да и сейчас, на четвёртом десятке, слышу и старые кинескопы, и зарядки для устройств

ТДКС 15.6 кГц. Не льстите себе.
Более того, услышать ТДКС — это надо снять заднюю крышку и приблизиться. А вот ТВС пищит на всю комнату без особых проблем. Всё дело в том, что ТВС не заливался эпоксидной, а ТДКС — заливался. И, кстати, я помню во всяких УЛПЦТ да УСЦТ заливание ТВС хотя-бы парафином с поролоном в месте прохода сердечника позволяло здорово снизить звуковое излучение.
Мой слух, например, позволяет мне слышать и определять локацию источника с почти 100% точностью, и в качестве бонуса — я слышу вещи вроде трансформаторов строчной развертки ТВ (~25 кГц, ЕМНИП), что добавляет остроты ощущений и в реальной жизни.

Детали трансформаторов могут резонировать и шуметь на других, слышимых, частотах.
Я слышал летучих мышей в 22 года, но частоты не замерял. Полагаю, было или меньше 20кГц, или не сильно больше.

Ну и биения могут породить звуковые частоты.
С другой стороны, никто не мешает в любой оптике сделать очки для вождения, где корректирующая линза будет только одна, а вторая простое стекло.
Очень странный текст для Хабра, состоящее из одного сплошного личного непрофессионального мнения, без фактов, материалов, обоснований.
Если прочитать текст, опираясь только на факты, то можно сделать вывод, что Вас настолько напугал личный опыт Вашего друга Ивана, что Вы зациклились на этом.

«Напротив, с большой вероятностью вам придется носить очки — если вы их раньше не носили.»
С большой вероятностью? Вы делаете такой вывод только на основе неудачного примера с Иваном?
На своем спорном умозаключении Вы почему-то считаете свой вывод единственно верным и считаете, что мир офтальмологии врет и скрывает правду:
«Нужно отметить, кстати, что врачи, нахваливая операцию — упоминали о том, что операция не освободит от очков — быстрой невнятной скороговоркой. Главной их задачей было — продать услугу.»

P.S. Я айтишник, целыми днями провожу перед экраном монитора и мобильных устройств. Сделал себе операцию на глаза по коррекции близорукости и не испытываю после этого никаких проблем. Отлично вижу, как вблизи, так и вдали.
Из проблем в первое время после операции — это было привыкание к работе за монитором — было ощущение чрезмерной резкости картинки на мониторе.
P.S. Я айтишник, целыми днями провожу перед экраном монитора и мобильных устройств. Сделал себе операцию на глаза по коррекции близорукости и не испытываю после этого никаких проблем

Потому что вы — 1980 года рождения.


Операции лазерной коррекции зрения рекомендуется делать в возрасте 18-45 лет. Обычно к 18 годам заканчивается рост и формирование глаза, зрение стабилизируется и можно делать коррекцию. С 40-45 лет у Вас, как и у всех нормальных людей, начнет развиваться пресбиопия — состояние, когда Ваше зрение вдаль и вблизи будет отличаться. То есть даже при отличных результатах операции совсем избавиться от очков не получится — с 40 лет потребуются очки для чтения. (с)


И моя статья — это действительно только и исключительно личный опыт. Думаю, что небезынтересный.

У Вас, как и у всех нормальных людей, также может развиться пресбиопия. Или Вы оставили второй глаз для того, чтобы в случае чего сделать на нем коррекцию пресбиопии?

Не может, а гарантированно будет. Как и у всех. Но близоруким придётся две пары носить. А при нормальной рефракции одни.

А какой смысл тогда делать коррекцию только на одном глазу, если в любом случае придется носить очки? Из статьи аргументацию автора я понять не смог. Делал себе коррекцию несколько лет назад, вижу и вблизи, и вдали.

А какой смысл тогда делать коррекцию только на одном глазу, если в любом случае придется носить очки?

Для того, чтоб не носить очки, естественно. Посмотрите внизу ссылки — многие люди сделали себе подобные операции под контролем врачей.


Правда позже меня, хе хе хе

Для того, чтоб не носить очки, естественно.

Так один глаз же не видит в любом случае. Вам теперь просто вместо "носить очки в 50% случаев" придется носить монокль всегда (меняя один монокль на другой).

Если я правильно понял, пресбиопию Вы никак не корректировали, потому что она у Вас еще пока не проявилась. Но ведь, когда проявится, ее придется корректировать либо хирургически, либо очками/линзами.

Не знаю, на мой вкус, лишать себя бинокулярного зрения — странный подход. Тут к автору, не ко мне.

Твердо убежден, что на Хабре — не место статьям, написанным продавцами медицинской помощи любого вида. Им — дорога в профильные издания, где они могут быть оценены профессионалами. Здравый смысл, умение хорошо писать код, обращаться с данными и прочие навыки аудитории Хабра вовсе не гарантируют объективности оценок того или иного узко специфичного (медицинского) материала. А вот хорошим языком изложенный личный опыт, без попыток втюхать какой-то способ лечения и изобразить себя избавителем от болезней, знающим единственно верное решение, вполне имеет право на публикацию.

А вот хорошим языком изложенный личный опыт,

… остается исключительно личным опытом. Как-то странно, вы отказываете айтишникам с хабра в возможности понять статью про что-то медицинское, но твердо убеждены в том, что неправильный личный опыт они всяко распознают и не совершат ошибки.
Тут относительно недавно был чувак с рассуждениями о возникновении рака, и о том, как его лечить. Без попыток втюхать, конечно, он же не продает ничего.
Хотите на себя взять ответственность за тех людей, которые поверили ему и отказались лечиться?

Конечно, чей-то личный опыт всегда остаётся лишь личным опытом и должен дисконтироваться в расчетах. Коэффициент дисконта каждый выбирает в своих расчетах сам, но для меня, например, это все-равно что-то со знаком плюс.
А вот полезность размещенных в непрофильном издании медицинских рекомендаций вполне заслуживает и отрицательного коэффициента.

Сорри, для меня личный опыт, поданный под соусом «мне помогло, я вам не дам доказательств, но мамой клянусь, мне помогло», гораздо хуже, чем написанная профессионалами статья с указанием научных статей, в которой можно найти что-то притянутое за уши и потыкать авторов в это носом.

Ну не знаю. Я много писал по медицине. И вроде получилось объяснить понятно.

Знаете, у детей такая ситуация часто бывает. Правый норм, левый дальнозоркий.


к чему это приводит


  1. Синдром ленивого глаза. Мышцы левого не развиваются, потому что вблизи (где надо фокусироваться) левый тупо не работает, он ж не видит


  2. Как следствие — развивается косоглазие



Лечат — очки, закрытие правого глаза и тд и тп


Я бы на месте автора не стал бы пиарить сомнительный вариант изменения своего зрения

У детей вся жизнь впереди, и им действительно не стоит рекомендовать инвазивные методы, если применимы и могут быть действенны другие. Автор же миновал нежный возраст, а его опыт любопытен.
Любопытен. Но говоря «К тому же я ничем не рисковал — в случае чего я мог просто сделать операцию на второй глаз, устранив дисбаланс», автор или не понимает, или лукавит, так как вполне возможна была ситуация, когда соотношение работы глаз будет таково, что мозг решит, что на один глаз проще забить, чем мучаться, и просто дополнительной коррекцией обойтись будет нельзя.
плюсую автора — у меня такое с детства. одним глазом смотрю вблизи, а другим вдаль. это очень удобно: как два разных объектива сразу на одном фотоаппарате. два фикса с разным диапазоном фокусировки. [5см — 400см] и [50см — бесконечность].
кстати, стереовидение не пострадало: и в кинотеатре все ок, и расстояние до объектов я определяю отлично. но вот смотреть стереокартинки на обложках шкодьных тетрадок я так и не научился. не знаю связано ли это.
один из минусов — если соринка попадает в один глаз, то пропадает один из диапазонов резкости, и становится дико некомфортно. но я думаю, это не такой сильный дискомфорт по сравнению, например, с запотевшими / грязными очками, или когда вообще их забыл / потерял.
ну от соринки в глазу все людям дискомфортно, в этот момент можно сказать все слепы — зрачки же вместе двигаются, т.е. когда поправляешь соринку в одном глазу, второй двигается вместе с ним

Интересно почему очки настолько неприемлемы, что люди готовы на операцию? Учитывая, что в действительности операция показана небольшому проценту людей с проблемами со зрением, и постоянно натыкаешься на тех кто говорит об осложнениях и недовольстве результатом.

Очки могут мешать карьере в некоторых специальностях. Хотя их сейчас даже космонавтам разрешили.
о плохом опыте всегда пишут чаще. Ношу очки, неудобств нет, но одно время носил линзы и скажу, что это очень классное ощущение видеть все вокруг без куска пластика на носу. И было бы здорово просыпаться и видеть всё сразу в hd. К тому же, в очках всегда зрение не четкое, их ведь слабее всегда подбирают, чтобы глаза не уставали

Недавно листал в оптике буклетик, где говорится, что теперь, мол, офтальмологи считают, что коррекция должна быть 100%.

Несколько раз приходилось по ряду причин ходить в одной контактной линзе. Так что один глаз видел 100%, а другой был довольно близоруким.


Каждый раз примерно через час начиналась знатная головная боль, которая не проходила, пока не сниму линзу, чтобы глаза выровнять.


По зрительным характеристикам тоже выходило объединение худшего из обоих миров.
Смотреть вдаль вроде можно, но неприятно — чёткие контуры объектов обведены размытой версией их же.
Читать вблизи вроде тоже можно, но приходится ох как стараться, чтобы игнорировать искажение, вносимое нормально видящим глазом, и через полминуты борьбы сдаёшься и закрываешь его рукой.

Кстати, это идея. Если кто-то захочет попробовать сделать такую операцию, то он может сначала походить в линзе (одной!) пару недель и потом решить, оно ему надо или нет.
У меня ~-1 на правом и -1.5 на левом глазу, около 5 или 6 лет назад приключился спазм аккомодации и я проснулся с дальнозорким правым глазом, но не мог фокусироваться вблизи. Через неделю это прошло, но первые 3-4 дня моя голова через несколько часов взрывалась от головной боли, к концу недели уже было нормально. С тех пор каждый раз когда я сильно перенапрягаю глаза (работа до поздна или чтение), эта штука возвращается, правда на пару дней и голова уже не болит. Забавная эта штука мозг :)
Почти профессор Вагнер.
Тоже немедленно вспомнил про него.
У меня такая же фигня от природы — один глаз дальнозоркий, второй близорукий. Всё подтверждаю, действительно мозг отлично справляется со стереоскопичностью картинки даже если чётко видит только один глаз. Вблизи опорный один глаз, вдали опорный другой, понять каким глазом ты смотришь можно только глубоко сконцентрировавшись именно на этом. Не испытывал никаких проблем со зрением лет до 35-ти, потом уже когда стало подсаживаться само по себе, ну там уставать глаза, краснеть, слезиться, вдруг оказалось что глаза разные при проверке. И действительно если закрываю один рукой — все расплывается вблизи, если другой — вдали.
У меня амблиопия с детства, один глаз почти не видит, разве что периферийное зрение с его стороны немного помогает боковое движение отслеживать. Но вот что хуже всего — рабочий глаз уставать стал. Мне 43 года, и рабочий глаз видит на 100%, но периодически голова с его стороны болит, температура повышается, хочется закрыть его. Нерабочий глаз при этом не устает нисколько. Стереоскопичность относительная — я вижу объекты хорошо с одной стороны и вижу что у него есть еще и другая сторона, но это все, что я могу о ней сказать :)
Если бы я мог выбирать, то конечно сделал бы оба глаза рабочими, чтобы распределить нагрузку. Врачи то же самое говорят — у вас правый глаз устает, потому что не работает левый.
По моему вы имея в своем распоряжении весь интернет так и не поняли ничего про зрение и исправили себе зрение на половину ;-)
Если у вас был минус, то сделав операцию вы могли получить меньший минус, но никак не плюс. После -4 уже не дают гарантий, что зрение будет 100%. У вашего друга скорее всего уже был плюс — просто он не обращал на это внимания, а когда стал видеть хорошо вдаль заметил, что вблизи чего то не так. Если бы он не сделал операцию, то ему пришлось бы носить одни очки просто, чтоб ходить, а когда садишься читать, то другие. А так он сейчас носит только одни только для чтения. Моя жена сделал операцию при -5 на обоих глазах и теперь у нее зрение 100% уже 5 лет. После 40 у многих зрение становится в +, но это никак не исправляет минуса если он был, получаете и то и другое. Так что вполне возможно после 40 вам придется носить очки для чтения, ну а в обычной жизни смотреть только одним глазом ;-)
Так что вполне возможно после 40 вам придется носить очки для чтения, ну а в обычной жизни смотреть только одним глазом ;-)

Мне сильно после 40 — мне 47. Очков не надо.

После 40 у многих зрение становится в +
На самом деле — не совсем. Просто глаз теряет возможность менять фокусное расстояние.
Например, habr.com/ru/company/klinika_shilovoy/blog/406189
Очень удивительна реакция многих комментирующих. В действительности видеть разными глазами разное — это удел многих профессий, связанных с оптикой. Астрономы, фотографы, микробиологи, инструментальщики, часовщики не не закрывают второй раз, когда смотрят в окуляр своих приборов (да, я знаю о существовании биноклей, стереомикроскопов и т.п.). При этом мозг с легкостью игнорирует изображение со второго, не используемого глаза.
Более того, у многих есть ведущий глаз по аналогии с ведущей рукой, которым смотреть в прибор «удобнее» потому как мозг приоритетно обрабатывает изображение именно с него. Любопытно, что это не связано с ведущей рукой и, к примеру, у правки ведущий глаз может быть как правый, так и левый. (вопрос изучал давно, источник не помню).
Подход автора к собственному зрению очень не традиционный, но, как мне кажется, имеющий право на жизнь. Не знаю, озадачился ли автор вопросом, какой именно глаз оставить близоруким, но поставленную перед собой задачу он решил и этот опыт стоит принять именно как опыт.
В действительности видеть разными глазами разное — это удел многих профессий, связанных с оптикой. Астрономы, фотографы, микробиологи,

Около года ходил в группу спортивной стрельбы по движущейся мишени из пневматики. Тренировался почти ежедневно, даже получил какой-то разряд — на КМС не хватило ни выдержки, ни времени. У нас прицел — специальная 4-х кратная оптика, и все стрелки не закрывают левый глаз при стрельбе. Так что подтверждаю:)

«Чудес не бывает — глаза человека со временем утрачивают способность изменять фокусное расстояние.»
Можете это чем-то подтвердить? Знаю много людей в пожилом возрасте с прекрасным зрением. Так что дело не во времени по-моему.

Стоит мне сказать, что крокодилы не летают, как обязательно в комментариях появится доморощенный гений, с рассказом о том, что в новостях показывали как крокодилий цирк везли на гастроли самолетом.


Увы, мы обсуждаем не математическую абстракцию, и на любой факт, мы наберем множество контропримеров, которые хоть и известны, но природы не делают в случаи своей малочисленности и (или) не характерности.


Извиняюсь, но я не буду тратить время на обучение вас навыкам аналитического мышления. И том, почему один пример не опровергает статистику, тоже.

Если вы полагаетесь только на статистику типа: у очень многих людей в возрасте плохое зрение, следовательно причина плохого зрения — возраст, то боюсь тут никаким аналитическим мышлением не пахнет. Тем более по ссылке ниже сказано, что причины амортизации зрительного аппарата еще исследуются.
Вы даже пишите с ошибками. О каком аналитическом мышлении вы мне тут толкуете?? А, понятно, в своё время в школе вы не потратили время на изучение падежей и сразу перешли в большую науку.
Вы даже пишите с ошибками.

Упс.
Катаракта: это ждёт лично вас (если доживёте, конечно)
Если человек после 40-50 лет начал пользоваться очками для чтения, это значит, что у него развивается «возрастная дальнозоркость» и всё идёт как надо. Но если вдруг очки оказались не нужны и человек начал читать книги и газеты без очков, то это повод обратиться к врачу…
Прочтите учебник по офтальмологии — там все хорошо описано что происходит с возрастом со зрением
У меня небольшое отклонение от нормы. Но ещё с молодости правый глаз плохо видел вдаль и хорошо вблизи. И служа в армии при стрельбе метился двумя глазами одновременно — правым смотря на мушку автомата, а левым смотря на мишень. И не испытывал дискомфорта.
Мозг вполне комфортно рисует картинку даже в слепом пятне. Но это не означает, что там действительно что-то видно. Не надо путать комфорт с корректностью. Для вождения транспорта, скажем — это критично. Даже рискну предположить, что безопаснее вообще быть одноглазым.

А, и да — мне заметно за 60, и самые разные стадии изменения зрения, как в целом, так и по отдельным глазам я уже проходил.

Странно, у меня была близорукость -5.
Сделал коррекцию по обоим до 1.
Сразу после нее вблизи не видел, да.
Но глаза адаптировались за несколько дней буквально, никакой проблемы это не составило.
Так что не думаю, что корректировать только 1 глаз оправдано.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А вы можете скопировать сюда абзац, который считаете советом — чтоб разговор был предметным? Вот, как это делаю сейчас я — подтверждая мысль о том, что текст не содержит советов:


Рекомендую ли я операцию другим хабровчанам? Естественно нет
А как близко вы сидите к экрану ноутбука? Просто у меня на расстояние вытянутой руки уже силуэтно. Чтобы использовать ваш опыт мне нужно чуть ли не лицом у экрана сидеть. У самого близорукость -5 на оба глаза)

Ноут в основном лежит на коленях. Расстояние чуть меньше вытянутой руки — см. 45-50

В молодости у меня была сильная близорукость (-9), в возрасте 34 года сделал операцию по коррекции зрения и примерно десяток лет была почти единица. А потом постепенно на одном глазу зрение стало падать, съездил в клинику проконсультироваться, сказали "возрастное". Теперь, в 50, один глаз остался как был, зато не видит вблизи, а вторым глазом замечательно читаю мелкий текст. Почти все коллеги, даже младше меня, носят очки для чтения, я пока обхожусь без них. Правда делать специально операцию только на одном глазу я бы не стал, ощущения всё-таки не совсем комфортные.
Кстати, врач сказал, что у Святослава Фёдорова, основателя клиник Микрохирургии глаза, со возрастом был такой же эффект и он никак его не корректировал.

Meklon, интересно Ваше мнение, как и любого человека с медицинским образованием. Особенно о возможном негативном влиянии.

Человек получил рефрационную амблиопию. Две картинки настолько разные, что мозг не может их собрать в 3D. Такое себе удовольствие.

Спасибо, подробности загуглил. Интуитивно понимал, что стереоскопическое зрение — ценное достижение эволюции приматов. А на когнитивных способностях амблиопия не сказывается?
Меня иногда мучает вопрос, есть ли у меня 3D зрение. Очень долго мне было сложно сводить глаза в фокус (из-за проблем с мышцами) пока несколько лет назад я не сделал операцию. Все это время я преимущественно смотрел на мир одним глазом, игнорируя вторую сдвинутую картинку. После операции стало гораздо легче сводить эти две картинки, но я не вижу никакой разницы между зрением двумя глазами и с одним закрытым. С моей точки зрения я вижу 3Д картинку и одним глазом, но может наоборот у меня ее нет и двумя глазами :)
С моей точки зрения я вижу 3Д картинку и одним глазом, но может наоборот у меня ее нет и двумя глазами :)

Покидай мячик о стену. Поймешь сразу.


То есть если ты не будешь попадать руками по мячу — 3D нет. Будешь — есть. Конечно, можно научиться отбивать мяч и с одним глазом, но это именно что научиться.


Зы. 3d при взгляде одним глазом ощущается мозгом — но это симуляция.


image

В том-то и дело что я всё научился делать смотря одним глазом и теперь я отличий не вижу особо.

Для 3D реконструкции стереоскопическое зрение — один из вариантов, но не необходимость. Также 3D модель можно вывести, перемещая глаз (объектив) в пространстве, или даже анализируя тени и освещённость объектов, или видимые размеры объектов. У животных, имеющих зрение (в т.ч. у человека), все эти способы работают автоматически.

1. Фокусировка на предмете осуществляется с помощью мышц.
2. Количество проходящего в глазное яблоко света также регулируется с помощью мышц.
3. Эти мышцы у человека работают синхронно для обоих глаз.
Т.е. если у вас оптическая система глаза даже имеет разные «первоначальные» настройки (один близорукий, другой дальнозоркий), то в процессе смотрения разными глазами на различные предметы, то сокращение мышц будет все равно синхронным и, следовательно, один из глазиков будет видеть не оптимально в сравнении с другим.
Ну и про хиазму я вообще молчу.
Случается, конечно, всякое, но поверить в то, что вы видите двумя глазами по-разному я лично смогут только если вы выложите доказательство: к примеру видео, где асинхронно меняются размеры ваших зрачков. Правда, если вы сможете такое видео сделать, то придется попросить у вас еще томограмму головного мозга, чтобы убедиться, что там нет какой-нибудь травмы или опухоли. Это будет более-менее объективно. А все ваши субъективные впечатления можно отнести на счет деятельности головного мозга, который может довольно гибко интерпретирует сигнал из глаз.
Эти мышцы у человека работают синхронно для обоих глаз.

В норме да, но в общем случае это не обязательно.


видео, где асинхронно меняются размеры ваших зрачков.

Достаточно светить фонариком то в левый, то в правый глаз. Размеры зрачков действительно разные.

1. Норма — это и есть общий случай. Т.е. ваша фраза не имеет смысла.
2. Если у вас в этом случае действительно разные размеры зрачков, то это называется «анизокория» и является симптомом целой группы заболеваний.
Норма — это и есть общий случай.

Ваше определение нормы (либо общего случая) отлично от того, что в словаре.


анизокория

Разве для этого не требуется невозможность сужения или расширения зрачка?

Есть такой вид коррекции пресбиопии — моновидение, он довольно широко применяется и у нас, и на западе.

Забавно. Получается — я изобрел известный метод.


Суть метода Monovision заключается в разделении функциональных обязанностей обоих глаз. Один из них «настраивается» на зрение вблизи, второй — вдаль. Как правило, доминирующий ориентируют на рассматривание удаленных объектов, а другой — близко расположенных.


по материалам сайта https://www.ochkov.net/informaciya/stati/chto-takoe-monovidenie.htm


Насчет известности в России — я бы правда поспорил. В 2018 году были только первые эксперименты и за рубежом — даже сейчас его предлагает одна клиника с отделениями — в Вене, Линце и Граце.


А я сделал в 2016 году, в Перми и в 10 раз дешевле. Я у мамы инженер.

Да, оказывается много людей такое сделали. Если кому-то интересно, то поищите reddit monovision там много комментарий на эту тему.

Печально — некоторым этот метод не подходит!


Hi, I had monovision lasik done in April, I had good vision but was using readers for close up. I thought I had read enough to make a good decision on my doctor and the surgery, I was wrong. If I can tell you anything at all it would be to use contacts to simulate monovision for about a month and see if your brain can make the switch. I having been living in a blurred world since my surgery, no one ever offered me to trial monovision with contacts before my surgery I can no longer drive at night due to the extreme glare and my eyes are constantly strained and dry. Today I went to another eye doctor for a second opinion on wether to have another lasik surgery or not and she placed me in another contact which brought both my eyes back to distance only and it was like a gift from heaven, I cried, I haven’t seen anything in focus for 6 months! Anyway long story short, if your going to do it please please use contacts first to see if it’s something you can tolerate. I believe the stats say 85% cannot.

Добавили-бы вы это в дисклаймер в статью, а то народ сейчас счастливый побежит делать операции.


Существующий дисклаймер о том что "вы не медик" не имеет нужного эффекта и близко — всем ведь понятно, что если спросить медика (в той же самой клинике по коррекции, ага), он скажет что на один глаз делать нельзя, но не потому, что мозг может не привыкнуть со временем, а по комбинации причин 1) хочет продать 2 глаза 2) ничего не читал о методе с одним глазом и не имеет право его рекомендовать

Да, к сожалению, не у всех мозг может под это подстроиться. Я где-то читал, что сначала рекомендуется «попробовать» через коррекцию линзой, а потом уже решаться на операцию.
А у меня другая история: у меня на левом кератоконус, и из-за неравномерной нагрузки на глаза я со временем стал косить, особенно во время работы за компом.
Тут несколько человек написали, что у них глаза разные естественно приобретённой близорукостью и это им вообще норм. Вот не согласен. У меня правый глаз просел классе в 7-8. Я это понял, когда смотрел на доску из-за чьей-то головы на предыдущей парте и понял, что слева от головы вижу всё чётко сразу, а справа — только когда наклонюсь достаточно, чтобы видеть двумя глазами. Произошло это совершенно случайно, т.е. такой дефект действительно не воспринимается вначале как что-то дискомфортное. Помню, как-то мне написали на правый глаз -1.5, но сейчас точно похуже стало. Так, это лирика, что же плохого?

1) Жутко раздражает смотреть близоруким глазом в видоискатели без корректора. Такие были на ранних цифромыльницах, например. Жмуришь хороший глаз, пучишь близорукий, делаешь кадр, потом минуту стоишь в тумане и моргаешь, пока _оба_ глаза не придут в привычное состояние. Хорошо, что все приличные зеркалки идут с корректором, это просто реально спасает, т.к. левым глазом в зеркалку под правшу смотреть ну вообще никак. В свою первую цифромыльницу приучился таки смотреть левым. Решается также пиратской повязкой на зоркий глаз, чтобы его не жмурить, но блин…
2) Тут это проскочило всколзь. Да, если ты за рулём, и тебе надуло в форточку песка в зоркий глаз, то это очень-очень дерьмовое дерьмо. Именно так. Я пробовал в спокойной обстановке на ходу прикрывать зоркий глаз ладонью. И тут такая штука. Масштаб изображения в глазах получается тоже разный, как и фокус. Размытую картинку мозг фильтрует очень качественно, тут не поспорить. Обстановка контролируется именно по зоркому глазу с очень высоким приоритетом. Тут мозг лишают хорошей картинки, и он мгновенно переходит на размытую. А там масштаб другой. Чувство дистанции резко теряется. Я пытался менять дистанцию до впереди идущего автомобиля играя, и педалью газа, и тормоза, и чётко осознавал, что точно смогу угадать время сближения и расстояние только когда въеду ему в зад. Очень неприятное чувство. Мозги постепенно адаптируются, но это минуты, т.е. в экстренных ситуациях вообще ничего хорошего. Т.е. картинка в близоруком глазу реально другая, а не просто заблюренная, это надо учитывать.
3) Вообще-то я не ИТ-шник по профессии (наверное, к счастью моих глаз), но могу иногда просидеть часов 12 за компьютером, если что-то интересное приспичит попрограммить или понастраивать для души. Под конец почти физиологически ощущаешь, что глаза просто расползаются в разные стороны и ты ни одним уже нормально ничего видеть не можешь. «Ну так нахрена так делать, сам дурак». Справедливое замечание. Но прикол в том, что можно закрыть ладошкой зоркий глаз и посидеть спокойно ещё часик :) Т.е. утомляемость такой пары всё-таки выше.

PS: Самый кайф для моих глаз — смотреть в хороший инспекционный бинокулярный микроскоп с корректорами на каждый глаз, просветлением оптики, равномерной подсветкой, отсутствием уловимого искажения картинки по всему полю, т.е. когда оптики перед глазами вообще не замечаешь. И ты такой сидишь, шуруешь столиком и фокусом и понимаешь: как это охрененно видеть _сразу_двумя_глазами_. Вот. Искренне рад за автора статьи, что ему пришёлся такой вариант по душе, но не радуйтесь сильно такому читу. Берегите оба глаза.
Похожая ситуация (левый норм, правый — 4). С вашего позволения отпишу про себя по вашим пунктам:
1. а у меня наоборот, выработалась привычка смотреть одним глазом. Т.е. например, смотрю в бинокль — один глаз закрываю, под второй настраиваю. По мне так что одним глазом смотреть, что 2мя настроенными — разницы нет. А настраивать долго :)
2. попадание мусора в «основной» глаз действительно проблема.
3. наверное, в целом соглашусь. если долго смотреть например вблизи в комп — другой глаз офигевает.
По мне так что одним глазом смотреть, что 2мя настроенными — разницы нет. А настраивать долго :)
Кстати, как-то все забыли про стереоскопическое зрение. Я, когда маленький был, не понимал, зачем вообще делают бинокли. Они же много места занимают и тяжелее трубы в два раза. У родителей хранился старинный походный бинокль без регулировки расстояния между окуляров. Конечно, ребёнок не мог смотреть в него двумя глазами одновременною. А потом я дорос до размера бинокля, и оказалось, что бинокль — это толковая вещь: двумя глазами когда смотришь, то картинка и правда приобретает видимую глубину.

По моему опыту, очень многие не знают, как правильно пользоваться бинокулярными приборами: смотрят попеременно то левым глазом в левый окуляр, потом непроизвольно чуть перемещают глаза, и правым глазом в правый. Так-то действительно никакой разницы с монокулярами не будет. Многие новенькие операторы и технологи у меня даже не догадывались, как и зачем микроскоп под себя настраивать. А для правильного стерео зрения нужно достаточно точно выставлять расстояние по оптическим осям зрачков, а не чтобы нос между окуляров пролазил. Но надо сказать, что некоторые так и говорили: «я разницы никакой не вижу, хоть настраивай, хоть нет». Другие же — всегда перенастраивали под себя. Видимо, это индивидуальная особенность.
А не будет ли вас проблем с медкомиссией для получения справки для водительских прав?

Я без проблем на днях прошел комиссию.

Так в крайнем случае очки с разными линзами, и все.
В 45 вставил 3-фокальную(30 см, 60см и бесконечность) линзу вместо хрусталика, т.к. для работы вблизи с мелкосхемами уже требовалось надевать очки. Почему? Потому что по расчетам, затраты на контактные линзы через лет 7 выходили на тот же уровень, что сделать операцию сейчас. Оцениваю комфорт после замены как очень хорошо, но только через год- всё это время мозг привыкал к новому зрению, хотя очень четко все видно уже прям сразу после операции, но мешают артефакты в виде гало и на близком расстоянии аж троилось что мешало работать с микроэлектроникой. Приходилось таки надевать очки. Сейчас прошло. В общем, это лучше контактных, и полагаю, что можно делать операцию раньше, лет в 35, чтобы не делать их две потом. Из недостатков- не на всяком расстоянии изображение будет в фокусе например неудобно клацать мышкой или набирать на клаве, наклонившись рядом с коллегой за его компьютером. Ах да- бонусом можно видеть четко на 3-х расстояниях одновременно :)
А мультифокальные (кажется концетрические называются с таким же эффектом как хрусталик) линзы перед операцией не пытались попробовать?

Тоже зрение хромает и подумываю что с ним делать, я правда к специалисту никогда не обращался. А последнее время, особенно под стрессы, резкость картинки падает слишком уж.

З.ы.
Кстати по статье так и непонятно что у автора за операция была — замена хрусталика или коррекция.
Не знал про такие. А потом, какие бы ни были линзы, их же все равно менять нужно, цель была сделать один раз и забыть. Забыть так сразу, конечно, не удалось, через пару недель к доктору на прием очень рекомендую, но потом да, нет смысла ходить к окулисту.
З.Ы.
Полагаю коррекция, но почему тогда речь о дороговизне (ну 25 на глаз не такие уж и деньги)
Я так понимаю искусственный хрусталик фокус меня вообще не способен, а с контактной линзой вроде бы как фокус за счет гибкости хрусталика должен изменяться.
Фокусировка меняется(осознанно) только хрусталиком, так что любые искусственные линзы пока не могут менять свой фокус.

Лет 20 назад видел в телевизоре рекламу очков, где фокусировка менялась винтиком. Механизма не помню, вроде бы, какая-то гидравлика. Но вживую не видел такого никогда.

Ношу мультифокальные линзы. Да, это лучше, чем монофокальные линзы, в некоторых случаях удаётся прочесть мелкий текст на упаковке.
Подбирать подходящий вариант довольно муторное дело и всё равно это будет компромисс на компромиссе; если соберётесь, то, помимо обычных рекомендаций (приходить на подбор утром и, желательно, не надевая с утра линзы / очки, но и не напрягая глаза по дороге), проверьте, насколько хорошо видите в мультифокальных линзах в сумраке.
А не затруднит указать какие именно вы используете?
Это был двольно старый комментарий, на тот момент носил Biofinity (Cooper vision). В рамках серии есть линзы с разным профилем (для разной степени потери остроты зрения).
Но, некоторое время назад, изоляции перешёл на монофокальные однодневки. Зрение вдаль в них хуже, однако ковид-изоляция снизила потребность в зрении вдаль, удовлетворенность выше.
Кажется, дело в том, что с мультифокальными ты не знаешь заранее — сможешь увидеть чётко, или нет; так я и не научился понимать, от чего это зависит.

Может быть, летом вернусь к мультифокальным.

Читал также, что есть экспериментальные искусственные хрусталики с изменяемой степенью кривизны. Не помню, чтобы слышал об их установке в России.
У меня такое различие в зоркости врожденное и называется эта болезнь анизометропия. Левый глаз и вблизи хорошо видит и в даль, а правый близорукий. В принципе меня все устраивало, но последние пару лет глаза стали быстро уставать, а разность в зоркости начала прогрессировать. Стал ежедневно делать зарядку для глаз, без нее мышцы устают и не в тонусе как бы. Причем вблизи все более менее нормально, а выходишь на улицу и фокусировка происходит с задержкой, как будто смотришь в монитор с большим откликом. Видимо мышцы глаз не могут сфокусироваться сразу, не знаю почему так, может ослаблены, я много времени провожу дома и за монитором, соответственно мышцам не привычно настраиваться в даль. С другой стороны в очках таких эффектов я не наблюдаю. Врачи говорят, что со временем правый глаз начнет выключаться, что может привести к косоглазию. Правда вам наверное это не грозит, ведь вы используете оба глаза: то один, то другой, в отличие от меня.
Спасибо за описание интересного жизненного опыта!
Думаю, данный случай достоин того, чтобы сохранить его для человечества. Таких случаев не так много.

Автор, вы не проходили подробного исследования у профильных специалистов?
Например, на косоглазие, адаптационные эффекты глаза, глазомер/вестибулярка и т.д.?
Думаю, эти тесты могли бы помочь ученым в будущем.

можете провести несколько простых тестов на бинокулярное зрение (например, с одеванием колпачка на фломастер)
— Поясню, к чему это я. У меня один глаз имеет близорукость -4, другой был нормальный (сейчас около -1,5). По профессии я инженер, но хобби было связано с активным спортом, в т.ч. есть лицензия частного пилота. Я реально не знаю, когда это проявилось, но в начальной школе такое уже точно было. В 9 классе на медкомиссии это выявили и отправили на детальное исследование, даже в Москву отправили в Морозовскую больницу. Там проводили очень много тестов, т.к. со слов врачей это не есть хороший признак и может вести к куче изменений в мозгах/глазах/хз в чем еще. Как мне сказали, мне очень повезло, что все оказалось в норме.
Но на самом деле всякие «приколюхи» конечно есть. По тестам мой «дальномер» в норме, но по полетам/активному вождению или спортивным играм с мячом могу сказать, что он у меня очень далек от идеала. В обычной жизни в общем-то пофиг, но при парковке я больше верю парктроникам, чем своим глазам. Ну и тому подобные мелкие, но заметные приколы.
И да, летную медкомиссию я проходил в ЦКБ ГА с кучей приколов. Обычные ВЛЭКи меня посылали в центральную. Насколько я понимаю, в теории с автомобильной та же фигня — но на практике всем пофиг. Можно хоть в очках приходить, хоть с закрытым глазом.
Зато есть и свои плюшки. Например, я могу ходить в 1 контактной линзе и мне ОК (пофиг, на каком глазу). Или водить машину с 1 закрытым глазом (для большинства людей это кажется простым, но это реально опасно! ни в коем случае не пробуйте на дорогах общего пользования!!!)
Еще лично у меня имеются признаки амбивертности: некоторые вещи (например, стрельба, единоборства) у меня лучше «под левую руку». Когда то обнаружил, что быстрее обучаюсь писать левой рукой. Связано это с этим или нет- не знаю.

Коррекцию зения думал делать, серьезно рассматривал этот вариант. Проходил обследование в нескольких центрах. Почти везде врачи единогласно говорили, что зрение нужно «ровнять», иначе могут быть всякие приколы с мозгами. На мои уговоры, что я так живу всю жизнь — разводили руками.

Поэтому, в какой-то мере мне ваш рассказ интересен, ибо возможно, придеться пройти то же самое. Еще раз спасибо за описание и здоровья вам! будет возможность — через несколько лет сделайте дополнение, какие изменения и т.д.
У автора несколько другой случай, нежели у вас. У него один глаз имеет один диапазон фокусировки, а другой глаз другой диапазон, т.е. один глаз близорукий, а другой дальнозоркий. Поэтому он пользуется то одним глазом, то другим глазом. Такая коррекция зрения называется моновидением. www.ochkov.net/informaciya/stati/chto-takoe-monovidenie.htm
У вас же анизометропия и оба глаза близоруки, но один менее близорук, поэтому он и используется постоянно, а второй почти не используется. Это может привести к «выключению» более близорукого глаза и косоглазию. Поэтому и рекомендуют выравнивать, либо очками, либо коррекцией. У меня такая же фигня, только не такая большая разница между глазами.
Проблемы со зрением начались со школы, класса с 8-9 начал замечать, что левый глаз видит хуже правого.
Линзы никогда не носил, а вот очки нацепил в универе, перестал видеть доску с первой парты, прищуривания и оттягивания уголка глаз уже не помогали.
При этом все осложнялось астигматизмом на обоих глазах и спазмом аккомодации (утром видел гораздо лучше, чем после занятий),
сумеречное зрение тоже плохое, ночное наоборот отличное.
Меня эта ситуация со зрением заколебала, на работе приходилось пялиться в моник и по 12 часов в день,
а еще я люблю много читать, а усталость глаз и периодические боли в области глазниц с прострелами в голову мне все меньше позволяли заниматься любимым делом,
плюс я не решался водить машину и осознавал, что в этом случае буду представлять угрозу для окружающих (хотя многих это не останавливает).

Решился на коррекцию, все прошло удачно, астигматизм не убирал, небольшая разница между левым и правым осталась.
Эффект после операции заметен прям сразу, проезжая мимо подсолнухового поля — я видел каждую семечку на цветке.
Адаптировался к новому зрению недели за три, суперрезкость прошла, реакция на яркий свет сгладилась. 8 лет, полет нормальный.
Усталость глаз иногда проявляется, если много работать с мелкими деталями или близко к монитору долго сидеть. Периодически делаю упражнения для глаз (гимнастику).
Плюс делаю дополнительно упражнения для левого слабого глаза с закрытым правым, через 10-15 минут левый глаз начинает видеть заметно лучше.
Очень печально, что медицина стоит дорого. Но куда более печально то, что заплатив много денег ты очень рискуешь как минимум не получить обещанного результата, а как макисимум — лишиться того, что имеешь.

Я не понял из статьи. Ты тем глазом, которым смотришь вдаль, не можешь работать за компьютером?
Ты тем глазом, которым смотришь вдаль, не можешь работать за компьютером?

Практически не могу. Иногда работаю — например, когда что-то в правильный глаз попало. Но чувствую при этом дискомфорт.

А у меня так почти всю жизнь. Дело в том, что у меня небольшая близорукость на правом глазе. А на левом был ноль. Так что когда без очков, то вдали вижу ясно только левом глазом. Но мозг все обрабатывает прекрасно. Поэтому что с очков что без очки всегда видел прекрасно.


Напоследок начала проявляться и небольшая дальнозоркость из за возраста. Попытки носить два вида очков не очень понравились, так что просто перестал носить их вообще. Диапазон сразу расширился. Теперь левым глазом смотрю больше на дальних дистанциях, а правым на ближних. Правда на очень ближних и когда надо разглядеть что-то очень мелкое, очки нужны.

Увы работает не у всех у меня разница приобретенная, один дальнозоркий, второй близорукий.
Без очков работать не выходит, мозг все время перебирает глаза и гоняет фокус с одного на другой, от этого дико устаешь и начинает болеть голова и так уже много много лет. Как раз думаю сделать оджин глаз, тот который близорукий настроить чуть подальше, может полегчает)

Не знаю откуда эта история про очки. Отец и мать делали операции, все отлично у них до сих пор.
Я не делаю по той простой причине что это не лечение и не исправление а протезирование, да да, именно протез внутри глаза в виде выжженной роговицы в форме линзы. Мне и во внешних линзах отлично.

От уровня зависит. Если небольшой минус/плюс, то глазу хватит собственной способности менять фокус. Если уровень большой, то да, просто сдвигается диапазон, чтобы было нормально жить, но на одном из краев глаз сфокусироваться не сможет.

Так ведь статья-то о пресбиопии, когда глаз уже потерял способность менять фокус
Больше проку от уменьшения просмотра любых экранов.
От просмотра ТВ и смартфонов глаза перенапрягаются и за пару часов можно значительно просадить зрение.
Помогает отказ от просмотра ТВ, либо купить ТВ с большой диагональю.
Для смартфона — уменьшить яркость и установить «ночной режим» — с уменьшением яркости синей составляющей.
На мониторе также надо установить Low blue light, либо нечто аналогичное.
Также, надо принимать витамин Е с рыбьим жиром.
Эхехех, когда-нибудь я тоже сделаю коррекцию, с возможностью четко видеть далеко-далеко(хотя бы до монитора) и без астигматизма
Я тоже исправил себе зрение, мне 55лет, после 45ти зрение начало гулять, на смартфон стал смотреть всё дальше и дальше, НО я практиковал дыхание на тренажёре фролова примерно с 2005года, те практика дыхания 15лет, я нашёл полезный побочный эффект: зрение во время дыхания улучшается, думаю что виновато каппилярное кровообращение, оно явно улучшается,
мне хватает 2-3длинных выдохов по 30-35секунд и появляется ощущение что я протёр глаза, начинаю видеть мельчайшие пылинки на экране выключенного монитора, весь мир становиться ярче и подробней.
Этого эффекта хватает на 2-3дня, затем повторяю упражнение по утрам. К сожалению меня больше мучает «пелена» на глазах, те выделения из глаз густеют я плохо вижу, с этим борюсь с помощью раствора соды, одна чайная ложка соды на полстакана воды и промываю этим глаза, часто моргая, затем смываю содовый раствор водой.
Этот метод вряд ли получит большое распространение, слишком много волевых усилий нужно для удлинения выдоха более 30сек, тем более это никак не монетизировать, купил аппарат примерно за тыщу и менее, и далее забываешь про аптеку.
Сначала подумал «Какая дичь, это же наверняка очень вредно! Я бы так не смог», а потом вспомнил, что я последнее время сам так часто делаю – снимаю одну из контактных линз (левую), потому что глаз устал, а правую оставляю. Действительно, никаких негативных эффектов не заметил

Хочу уточнить: я правильно понял, что глаза все-таки смотрят в одну точку, и не получится «одновременно» смотреть за окно и в компьютер?
Хочу уточнить: я правильно понял, что глаза все-таки смотрят в одну точку, и не получится «одновременно» смотреть за окно и в компьютер?

Сложно сказать. Мне кажется, что переключается внимание — даже при фокусе на экране я вижу что происходит в окне — если там будет что-то гореть например — я замечу.

Думаю любой заметит пожар за окном ))
Я двадцать пять лет смотрел как вы сейчас — левый глаз: -5.5, правый глаз: отличное зрение.
Да, переключение бесшовное, да, удобно что-то вблизи без линзы рассматривать и читать вдали самые мелкие надписи, всё да.

Но два года назад я сделал операцию и теперь оба глаза видят идеально.
Пришлось переучиваться и привыкать, первые полгода дико болела голова, потом прошло.

Почему и зачем? Из-за побочных эффектов, которые мне совсем не нравились:
1. отсутствие стереоскопического зрения. Вроде мелочь, но трёхмерный мир и возможность определять расстояние на глаз на порядок точнее. чем одним глазом того точно стоят;
2. мозг — товарищ экономный и со временем начал переводить неиспользуемый глаз в энергосберегающий режим. Разговариваешь с кем-нибудь, а левый (близорукий) глаз берёт и закатывается (самому это можно было увидеть в парикмахерской, например);
3. начинает проявляться ассиметрия между левой и правой частью лица и чем дальше, тем сильнее.

В общем, у варианта «одним глазом смотрю вдаль, второй — для близких объектов» есть и минусы.
Пишу в основном для тех, кто прочёл статью и заинтересовался, как взгляд с другой стороны.
И, да, то что вот в этом комментарии подтверждаю. Особенно, п.1 я про него уже подзабыл, но прочёл и аж передёрнуло.
Хм у всех свой опыт коррекции. Я свою сделал 9 лет назад. До этого был с близорукостью 3,5 диоптрия на оба глаза. В очках проходил 25 лет. Думал, что со временем опять ухудшится, но нет — все так же единица на оба глаза и что такое очки я давно забыл. Много кто из знакомых делал — вроде у всех отличный результат. Я решился после того, как сделал мой знакомый у которого было -8. Он без очков вообще ничего не видел.
Возможно, все это идет к очкам с адаптивным фокусом с управлением от нейроинтерфейса… Дешевый вариант набор разных очков. Шаг к киборгу. Но и сейчас многие заменяют регулирующие функции организма внешним управлением: диабетики, гипертоники и тд.
А как у вас обстоят дела с оценкой расстояния до объекта? Например когда водите машину, примерную дальность до объекта так же хорошо определяете или например если кидаете что-то так же хорошо и точно? Человеку же, вроде, одинаковая сила глаз нужна для бинокулярного зрения, чтобы точно понимать расстояние до объекта.

Глаза достаточно близко расположены — и способ оценки расстояния при помощи параллакса не работает дальше 10 метров. В этом диапазоне оба глаза у меня видят достаточно хорошо — я не заметил никакой разницы с до и после операции.

глаза человека со временем утрачивают способность изменять фокусное расстояние
Как мне объяснила окулист на медосмотре, «деревенеет» хрусталик, а аккомодационная мышца не ослабевает. Замена хрусталиков на «бионические», т.е. мягкие/деформируемые (такие несколько лет назад появились) может помочь, вопрос в долгосрочных последствиях, и, кроме того, старческая дальнозоркость считается менее «тревожащей» и более социально приемлемой вещью, чем близорукость (и тем более катаракта, из-за которой и меняют хрусталики обычно).
Удивительно — статья 2020 г., а в 2016 я сделал бифокальную операцию на оба глаза (лазер), решив ту же проблему, что и автор, но иным путем. Видимо, невнимательно читал Хабр…

Сейчас я одинаково хорошо вижу и вблизи, и вдали. Учитывая, что прошло 5 лет, можно уверенно говорить, что результат надежный. Более того, думаю в 2021+ г. уже и что-то «более лучшее» могли придумать.

Я могу рассказать детали, если кому интересно, но рекомендую гуглить современное решение на сегодня — все-таки, 5 лет прошло… Ключи — пресбиопия (возрастная дальнозоркость, при ее коррекции попутно, мимоходом убирают и близорукость, если есть — у меня была) и Supracor (название аппарата или процедуры, которую делали мне — повторяю, гуглите, нет ли решения лучше!).

Удачи!
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.