Комментарии 131
Да панели в наших реалиях конечно не очень, Особенно зимой. Жаль что нет доступных ORC систем. А так можно было бы к солнечным коллекторам их подключить и проблем не знать.
Для информации, может пригодится
rg.ru/2019/12/24/grazhdane-smogut-prodavat-izlishki-elektroenergii.html
habr.com/ru/post/479836
в РФ пока нет возможности частным лицам продавать выработанную ВИЭ энергию в сеть
rg.ru/2019/12/24/grazhdane-smogut-prodavat-izlishki-elektroenergii.html
habr.com/ru/post/479836
«Пап, погода хорошая, пошли на рыбалку.
Нет сынок, раз погода хорошая то покос травы и стирка» :)
В целом здорово. А было бы еще здоровее если б это имело более массовый характер.
энергии, которая досталась мне абсолютно бесплатно.
Только после окупаемости затрат.
Считали?
Нет сынок, раз погода хорошая то покос травы и стирка» :)
В целом здорово. А было бы еще здоровее если б это имело более массовый характер.
энергии, которая досталась мне абсолютно бесплатно.
Только после окупаемости затрат.
Считали?
Про окупаемость автомобилей тоже не принято говорить. Считаются эксплуатационные расходы, а не удобство перемещения из точки А в точку Б. С солнечной электростанцией такая же история: единоразовые вложения и дальше наслаждение постоянным наличием электроэнергии в доме. Мало кто сталкивается с постоянным отключением, поэтому электричество воспринимается, как данность. А вот при его отключении начинаешь понимать, как много благ на нем завязано.
У меня стоит инвертор и АКБ. Без панелей. Их достаточно для поддержания жизнедеятельности дома до 8 часов при отключении электричества. А дальше — выкатываем из теплой котельной генератор, заводим его и снабжаем дом электричеством + заряжаем севшие АКБ. Но отключения на 8 часов за 7 лет жизни в своем доме ни разу не было. Обычно до 4-х часов. А панели — это только развлечение для нашей местности, не более. Вы сэкономили 1,2МВт. Ну возьмем по 5р за 1квт*ч. Итого 6000р. Сколько вам панели обошлись?
Речь не только об экономии, но и автономии. Отключили электричество, меня дома нет, а домочадцы продолжают всем пользоваться. Генератор запускать они не умеют, да и не надо им этого. Днем дом проживет на генерации от солнечных панелей, а ночью от АКБ. Свой генератор я запускаю пару раз в год для проверки его жизнеспособности. Да масло меняю раз в год-полтора.
У меня сеть в доме спроектирована так, что мощные потребители, такие как стиралка, электрочайник, бойлер и т.д. при отсутствии электричества от столба просто не включатся, т.к. в розетках, к которым они подключены, электричества нет. Электрокотел тоже перестает работать, вместо него включается дизельный котел. Сделано на релейной схеме, чтобы как раз не было проблем с контроллерами в момент переключения. Домочадцы часто даже не знают, что электричество от столба пропало. Генератор я тоже завожу раз в год в целях профилактики.
Очень грамотно сделано. Но не хотелось бы, чтобы хлебопечка встала на середине цикла, когда электрчество отключили. Так что пусть лучше допечет. Или стирался пусть закончит цикл, тем более, что нагрев воды только в самом начале, а потом потребление минимальное для работы электромотора.
Электрокотел тоже питается отдельно, но дом я запитал весь. Бойлер отключается через реле, если отключается внешняя сеть, но если сеть есть, то он работает и «сжигает» энергию, выработанную солнечными панелями.
Электрокотел тоже питается отдельно, но дом я запитал весь. Бойлер отключается через реле, если отключается внешняя сеть, но если сеть есть, то он работает и «сжигает» энергию, выработанную солнечными панелями.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня стоит ИБП на 6 кВт. Домочадцы даже не заметят отключения внешней электросети в любое время суток. Я об этом узнаю только по приходу письма в почту и на смартфон. Вот сегодня отключали без предупреждения на 2 часа, так я об этом узнал через час, заглянув в смартфон. А дом продолжал жить своей жизнью — это ли не лучшая характеристика для всей системы, когда ее работа незаметна?
Ирония: А как же без сирен, приглушённого освещения с красными оттенками и автоматического информатора «Отключение освновного питания, переход на резервное. Полное отключение через 2 часа 22 минуты!»?
Еще можно включить «Полет валькирий» и звук вертолета. «Люблю запах напалма по утрам»…
Инвертор настроен пищать дважды каждую минуту в момент отсутствия питания. Но пищит он в служебном помещении, громкий звук на весь дом-это перебор, ведь могут отключить внешнюю сеть и ночью, а хочется спокойно спать.
Инвертор настроен пищать дважды каждую минуту в момент отсутствия питания. Но пищит он в служебном помещении, громкий звук на весь дом-это перебор, ведь могут отключить внешнюю сеть и ночью, а хочется спокойно спать.
Какая ёмкость АКБ и мощность инвертора, если не секрет?
Про окупаемость автомобилей тоже не принято говорить
В городах, особенно в мск еще как принято — владение авто все более спорно.
Про резерв и выживание все понятно, но была фраза про бесплатность которая не однозначна, деньги ресурс тоже ограниченный, или они на солнышке майнятся?
Срок службы панели 25 лет, для бесплатного эл-ва надо чтобы окупилось быстрее, а еще есть АКБ со сроком службы еще меньше, хотя вот без них совсем никуда в доме.
В городах, особенно в мск еще как принято — владение авто все более спорно.
Про резерв и выживание все понятно, но была фраза про бесплатность которая не однозначна, деньги ресурс тоже ограниченный, или они на солнышке майнятся?
Срок службы панели 25 лет, для бесплатного эл-ва надо чтобы окупилось быстрее, а еще есть АКБ со сроком службы еще меньше, хотя вот без них совсем никуда в доме.
Срок службы панели 25 лет
25 лет это гарантированная деградация. Это значит что новая панель, за 25 лет панель не снизит выработку более чем на 25%. В тоже время топ производители дают гарантию на 35 лет в новых панелях, либо уже 15% деградацию.
Сколько на самом деле они прослужат — вопрос открытый, как и вопрос будет ли иметь смысл их коммерчески эксплуатировать через 10 лет.
У нас на рынке есть б\у панели с ценой около 80уе за кВт. Как оказалось, на крупных СЭС выгоднее произвести замену морально устаревших панелей на современные (тк земля/фундамент/коммуникации уже построены и они на сегодняшний день основная часть сметы). Чем строить новую(дополнительную) солнечную электростанцию.
В частном секторе такие панели пользуются спросом как ограждающие/покрывающие конструкции (по цене чуть дороже высококачественного профлиста) с возможностью некоторой генерации.
Рекомендовал бы ТС-у озадачиться с самодельным солнечным коллектором. Что-то вроде самодельного стального бака или системы из кучи трубок, достаточно плоского, одна сторона которого окрашена в черный цвет, расположенный на земле, а трубы от него идут в нагревательный бак, расположенный выше. В зависимости от инсоляции, можно несколько месяцев в году очень неплохо экономить на бойлере. КПД солнечного коллектора намного выше, чем солнечной панели, у панели в районе 15%, у самодельного колектора — в районе 70-80% (у промышленных образцов — до 95-98%). А расположить его на земле — чтобы не заморачиваться с моторчиком перекачки воды, только естественной конвекцией. Можно и зимой юзать, но это надо антифриз и заморачиваться с промежуточным баком передачи тепла от антифриза к воде, ИМХО, оно того вообще не стоит. Если понравится, то можно будет перейти на коллектор уже заводского изготовления.
Очень много думал об этом. На ролике видно фасад моего дома и это южная сторона, которая освещается солнцем лучше всего. Солнечный коллектор никак не смотрится на фасаде, а ставить у земли не хочется. До водяного узла от входа выйдет 8-10 метров труб — это сопротивление, теплопотери и вообще, не очень удобно. Хочется мне солнечный коллектор, но пока это не стоит затраченных усилий.
Гелиосистемы уже значительно дороже фотовольтаики.
Фотовольтаика имеет цену +-250долларов за квт мощности (Украина).
Кастомный тэн на постоянный ток имеет цену +-50 уе.
+ провода и монтажный комплект на небольшой вес.
Срок эксплуатации от 25 лет.
Гелиосистема это от 250уе за 2 квадратных метра рабочей поверхности (аллюминий) от 350 уе за медь (самый бюджетный вариант что я находил весной, средняя цена вдвое выше)
Но добавляется, более дорогой монтажный комплект, высокотемпературная трасса, циркуляционные насосы (которые на 120 градусов насосы вдвое дороже), утепление трассы, расширительные баки, теплообенники, теплоноситель, контроллер, группы безопасности, кучи фитингов и краников (навскидку 2000-3000уе на обвязку).
При этом выработка гелиосистемы в зимний период снижается многократно ( в первую очередь из-за теплопотерь 4кв/м поверхности и трассы), по сравнению с летним периодом где разница температур не столь велика. А летом возникают вопросы со стагнацией.
Гарантия на панель до 10 лет.
А у фотовольтаики, наоборот, при морозе выработка растёт на четверть от паспортных данных + подвезли уже недорогие двухсторонние perc модули, у коротых значительно растёт выработка из-за отраженного снегом света.
При прочих равных выгоднее расширить поле панелей (например на южный фасад/забор) чем заниматься гелиосистемой.
Фотовольтаика имеет цену +-250долларов за квт мощности (Украина).
Кастомный тэн на постоянный ток имеет цену +-50 уе.
+ провода и монтажный комплект на небольшой вес.
Срок эксплуатации от 25 лет.
Гелиосистема это от 250уе за 2 квадратных метра рабочей поверхности (аллюминий) от 350 уе за медь (самый бюджетный вариант что я находил весной, средняя цена вдвое выше)
Но добавляется, более дорогой монтажный комплект, высокотемпературная трасса, циркуляционные насосы (которые на 120 градусов насосы вдвое дороже), утепление трассы, расширительные баки, теплообенники, теплоноситель, контроллер, группы безопасности, кучи фитингов и краников (навскидку 2000-3000уе на обвязку).
При этом выработка гелиосистемы в зимний период снижается многократно ( в первую очередь из-за теплопотерь 4кв/м поверхности и трассы), по сравнению с летним периодом где разница температур не столь велика. А летом возникают вопросы со стагнацией.
Гарантия на панель до 10 лет.
А у фотовольтаики, наоборот, при морозе выработка растёт на четверть от паспортных данных + подвезли уже недорогие двухсторонние perc модули, у коротых значительно растёт выработка из-за отраженного снегом света.
При прочих равных выгоднее расширить поле панелей (например на южный фасад/забор) чем заниматься гелиосистемой.
На юге можно взять любую пластиковую/металлическую бочку, выкрасить ее черной краской и получить простейшую гелиосистему для нагрева воды в весенний/летний/осенний период.
Более того, даже в средней полосе работает способ нагрева огромных объемов воды с помощью ПНД-трубы и насоса.Берется бухта трубы метров 50-100, ставится на солнце и вода гоняется по кругу, таким образом делают почти бесплатный подогрев бассейна
Простейшая гелиосистема накладывает множество ограничений.
— санитарные (из-за застоя воды, и диффузии стенок материала, осадка солей)
— эксплуатационные (стагнация, недогрев, перегрев с вероятностью получить ожоги, срок эксплуатации, замерзание, низкое или непотоянное давление)
— удобство
— занимаемая площадь кратно больше из-за низкой эффективности.
В тоже время имеет право на жизнь как из-за простоты, так и в тандеме с тепловым насосом как источник низкопотенциального тепла.
— санитарные (из-за застоя воды, и диффузии стенок материала, осадка солей)
— эксплуатационные (стагнация, недогрев, перегрев с вероятностью получить ожоги, срок эксплуатации, замерзание, низкое или непотоянное давление)
— удобство
— занимаемая площадь кратно больше из-за низкой эффективности.
В тоже время имеет право на жизнь как из-за простоты, так и в тандеме с тепловым насосом как источник низкопотенциального тепла.
Я на ютубе ещё видел чувака который решает проблему с тем чтобы в воду не попадал всякий мусор и чтобы не мучаться с давлением, он пускает через такой бак длинную трубу (металлическая гофрированная наиболее эффективно отбирает тепло) и на выходе у него получается что и давление хорошее, и температура нормальная. Единственное что может потребоваться догреть воду в бойлере.
Есть ли вариант установки электросчётчика, который бы мотал назад при избытке собственной солнечной электроэнергии? Или это противозаконно?
Есть опыт эксплуатации старых механических счетчиков, которые крутятся в обе стороны, но сейчас повсеместно на столбах ставят новые счетчики с автоматической отправкой показателей. Эти счетчики считают энергию по модулю, то есть что ты взял, что отдал в сеть, всегда плюсуется. То есть, если я включу продажу в сеть, то я буду платить за то, что отдам.
А вообще, есть счетчики, которые умеют считать принятую и переданную энергию.
А вообще, есть счетчики, которые умеют считать принятую и переданную энергию.
Очень интересно. А какие АКБ используются?
В подписи к видеоролику на youtube есть описание всей системы.
1. Аккумуляторы AGM Парус HML-12-100
2. Аккумуляторы тяговые панцирные 2В*210А
1. Аккумуляторы AGM Парус HML-12-100
2. Аккумуляторы тяговые панцирные 2В*210А
На будущее, присмотритесь к б/у LiFePo4 с ТаоБао. При цене, сопоставимой с новыми панцерными (или даже дешевле) можно получить несколько тысяч циклов большой глубины, большие рабочие токи и высокую скорость заряда — что особенно актуально при работе от солнца.
Сейчас уже надо присматриваться LTO (литий-титанатные) аккумуляторам. Там характеристики еще интереснее, но цена высоковата. Правда в пересчете на количество циклов и стоимость запасенного Ватт*часа энергии лидер
Это ещё цена спустилась, 2 года назад они едва окупались из расчёта 20 лет эксплуатации.
На мой взгляд, для домашней автономки они избыточны. Десятки тысяч циклов… Они морально устареют раньше, чем физически.
А вот железофосфат, тем более б/у, по цене очень приятный, особенно если большие ячейки брать (400-600 Ач)
Свинцово-кислотные и щелочные аккумуляторы морально устарели в прошлом веке, что не мешает им оставаться основной рабочей лошадкой.
А ссылочкой на годный железофосфат б/у угостите, пожалуйста.
Как у них с преобразователями и зарядками в смысле напряжения и цикла заряда/разряда?
А ссылочкой на годный железофосфат б/у угостите, пожалуйста.
Как у них с преобразователями и зарядками в смысле напряжения и цикла заряда/разряда?
Свинцово-кислотные и щелочные аккумуляторы морально устарели в прошлом веке, что не мешает им оставаться основной рабочей лошадкой.
Цена является решающим фактором. Свинец долгое время был «рабочей лошадкой» не потому что он так хорош, а потому что альтернативы были несоразмерно дороже. Сейчас ситуация начала меняться.
По ссылкам — например вот или вот. Но учитывайте, что это всегда лотерея, лоты на Тао появляются и исчезают, качество бывает не фонтан, но для автономки хватает с головой (как и остаточного ресурса). С доставкой получается как новый свинец. Лучше брать на 1-2 ячейку больше, чем нужно (мало ли брак будет).
Большинство инверторов и ИБП работают с ними без проблем, на 48V систему нужно 15 или 16 ячеек (по 3,2V). Можно использовать или спец.зарядку для лифера или любой ИБП (инвертор-комбайн или гибрид) их тоже заряжает как будто это свинец (только режим float отключить, т.к. добивание маленькими токами им не нужно). Глубина разряда допустима до 100%, хотя обычно рекомендуют 75-85%, при таком режиме АКБ теряет ~20% ёмкости после 2000-3000 циклов. Т.е. при каждодневных циклах можно рассчитывать на 15-20 лет эксплуатации.
Ну и БМС нужно, хотя бы самое простое, чтобы ячейки не разбегались. Если прям хорошее брать, то я бы в сторону Сибконтакта смотрел, ну или каких-нибудь нормальных китайцев.
Спасибо, надеюсь удастся применить.
Ускорится процесс перехода на современную химию, вероятно, после появления локального рынка аккумуляторов б/у такого типа.
Ускорится процесс перехода на современную химию, вероятно, после появления локального рынка аккумуляторов б/у такого типа.
Ну, несколько лет назад Лиотех распродавал партии лифера по очень вкусным ценам — дороже, конечно, чем б/у китай, но и качество там было более стабильное (+ всякие офф.гарантии).
В целом, рекомендую мониторить тему на Форумхаусе, там много интересных ссылок бывает.
В целом, рекомендую мониторить тему на Форумхаусе, там много интересных ссылок бывает.
А откуда у китайцев столько лифера, что они его распродают массово? Где он у них эксплуатируется и зачем они его такой хороший сливают?
Лифер и титанат у китайцев с электробусов и прочего местного электротранспорта. Т.е. это уже хоженые ячейки, которые потеряли 20-25% своей исходной ёмкости. Но его и продают по остаточной ёмкости, и учитывая что деградировать дальше он будет так же (предсказуемо), то ничего страшного в таких ячейках нет. Но, опять же, покупка б/у ячеек всегда лотерея...
Если жить в полной автономке с постоянным циклированием, то они себя вполне окупят. Или без панелей, но заряжаться по ночному тарифу, а пользоваться запасенной энергией днем-тоже неплохая экономия.
Фишка в том, что за цену титаната можно купить х2-х3 лифера. И гонять его гораздо меньшими циклами. При неглубоких циклах его срок жизни будет вполне сопоставим с титанатом, только бонусом мы получаем бОльший запас энергии.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы акцентируете внимание на цене, но не замечаете основной задачи. Цель: быть всегда с электричеством. Как работает система с генератором: выключили сеть-АВР выждал 30-60 секунд-дал команду запуска генератора-генератор запустился-генератор разогрелся 1-2 минуты-АВР дал питание от генератора потребителям.
То есть дом 3-5 минут будет без питания. При этом критичные потребители остались без питания, проекты не сохранились, система безопасности отключилась. Техника, чувствительная к перепадам может выйти из строя.
Вы скажете, поставить ИБП на ключевые системы, а я отвечу: у меня есть большой ИБП на весь дом и нет проблем с генератором.
То есть дом 3-5 минут будет без питания. При этом критичные потребители остались без питания, проекты не сохранились, система безопасности отключилась. Техника, чувствительная к перепадам может выйти из строя.
Вы скажете, поставить ИБП на ключевые системы, а я отвечу: у меня есть большой ИБП на весь дом и нет проблем с генератором.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в посте так и написано )
Мне же еще повезло, что вышки находятся примерно на одной линии, так как «луч» такой антенны очень узкий и вероятность получить хороший сигнал сразу от двух операторов не очень высокий.
Вышки находятся почти на одной линии и попадают в радиолуч. А вот третий оператор находится сильно в стороне и там скорость заметно ниже. Просто опытным путем подбирал, чтобы БС находились в одном направлении.
у меня в деревне так вообще несколько операторов на одной вышке, судя по всему, так что это может быть не просто везение с расположением вышек
Так часто делают годов с 2010-2015х.
Судя по уровню сигнала, вышки всё-таки разные, так как удаление разное.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Имея дом из сип панелей, и водяной теплый пол как основной нагревающий элемент, я что-то с трудом верю в то, что у автора при -15 за бортом целый день инерция теплого пола позволяет комфортно дожить до вечера, если конечно речь не идёт о том, что температура падает с +24 до +10 Можно по подробнее про чудеса?
И вообще смысл кроме как "просто поковыряться" во всем этом гемморое с солнечными панелями?
Температура при -15 за бортом падает с 24 до 20-21 градуса. И это не чудо. Посчитайте теплоемкость 20-22 кубометров бетона.
Смысл в солнечной электростанции — быть всегда с электричеством и не иметь головной боли с генераторами и прочим
Смысл в солнечной электростанции — быть всегда с электричеством и не иметь головной боли с генераторами и прочим
Это не чудеса это нормальный инерционный дом. Какая нибудь УШП может греть хороший каркасник неделю не в самые морозы.
Простой русской печки на дырявую избу хватало на сутки при однократной протопке. А она всего навсего тонны 2-3.
Простой русской печки на дырявую избу хватало на сутки при однократной протопке. А она всего навсего тонны 2-3.
30 сантиметров стяжки я так понимаю у автора или даже 50 см? Какие недели, что за бред, я ещё раз говорю, дом из сип панелей 224 мм стены, пол, потолок, стяжка 10 см, в минус 10-15 температура падает минимум на 10 градусов в сутки, о каких 2-3 х градусах может идти речь. Может быть это если не окон не дверей, тогда да.
Напишите пожалуйста марку/модель антенны. И если не сложно то как подключён роутер к антенне.
Деньги! Расскажите про деньги на солнечную энергетику и планируемую стоимость киловатт-часа с панелей со всеми заменами аккумов и прочим.
Почему тёплый пол, а не Heat Pump? В случае с Heat Pump ответ на вопрос можно ли обогреваться с помощью солнечной станции мог бы быть другим.
Почему не проточный газовый нагреватель воды?
Как устроена вентиляция дома?
Ну и пара вопросов не совсем по теме статьи:
Зачем решётки на окнах?
Почему к дому сразу не проведены газ, вода и интернет?
Почему не проточный газовый нагреватель воды?
Как устроена вентиляция дома?
Ну и пара вопросов не совсем по теме статьи:
Зачем решётки на окнах?
Почему к дому сразу не проведены газ, вода и интернет?
1. Тепловой насос стоит мешок денег и может быть установлен, если надо обогревать большую площадь, а газа нет и выделенной электрической мощности мало. Во всех других случаях экономнее напрямую греться электричеством.
2. Когда есть достаточная электрическая мощность, нет смысла городить газовую систему, тем более, если нет магистрального газа. Стоимость газового проточного котла, необходимость частой смены газовых баллонов и их заправка ничуть не радуют. При этом стоимость киловатта тепла от газа и электричества примерно равны, а ведь надо еще отключить, отвезти баллон на заправку, заправить, вернуться, дотащить тяжелый баллон и подключить в систему. То есть просто это сложнее и дороже.
3. Есть общедомовая вытяжка на чердаке, которая тянет воздух с кухни, из туалетов и ванны. На окнах стоят воздушные клапаны, через которые свежий воздух поступает в дом. Вытяжка включается одновременно с включением освещения в санузлах или в ванной комнате. Высота трубы вытяжки 10 метров, так что даже бузе вентилятора тяга есть.
4. Решетки ставил, когда еще не заехал в дом, потому что деревенские считают, что всё, что не приколочено, должно перейти в их хозяйство. Со стройки у меня утащили два офигенных кожаных стула.
5. Газа никогда не было и не будет, хотя газовые трубы в нескольких километрах. Просто никто не будет подключаться за миллион, если можно топиться дровами. Это не Рублево-Успенское шоссе, вы просто посмотрите на дорогу у дома. Воды также нет, да и зачем платить за сомнительного качества воду, если у меня своя скважина с чистой водой, которую можно сразу пить? Интернета здесь отродясь не было, как и газа, но недавно протянули оптоволокно по столбам. Стоимость подключения озвучили в 12 тыс, отзывы о провайдере сомнительные (ТП работает плохо, обрывы частые, чинят медленно), а роутер у меня уже был. Так зачем платить за связь, которая заведомо хуже, чем у меня есть сейчас? Чтобы сменить пинг с 40 мс на 5 мс?
2. Когда есть достаточная электрическая мощность, нет смысла городить газовую систему, тем более, если нет магистрального газа. Стоимость газового проточного котла, необходимость частой смены газовых баллонов и их заправка ничуть не радуют. При этом стоимость киловатта тепла от газа и электричества примерно равны, а ведь надо еще отключить, отвезти баллон на заправку, заправить, вернуться, дотащить тяжелый баллон и подключить в систему. То есть просто это сложнее и дороже.
3. Есть общедомовая вытяжка на чердаке, которая тянет воздух с кухни, из туалетов и ванны. На окнах стоят воздушные клапаны, через которые свежий воздух поступает в дом. Вытяжка включается одновременно с включением освещения в санузлах или в ванной комнате. Высота трубы вытяжки 10 метров, так что даже бузе вентилятора тяга есть.
4. Решетки ставил, когда еще не заехал в дом, потому что деревенские считают, что всё, что не приколочено, должно перейти в их хозяйство. Со стройки у меня утащили два офигенных кожаных стула.
5. Газа никогда не было и не будет, хотя газовые трубы в нескольких километрах. Просто никто не будет подключаться за миллион, если можно топиться дровами. Это не Рублево-Успенское шоссе, вы просто посмотрите на дорогу у дома. Воды также нет, да и зачем платить за сомнительного качества воду, если у меня своя скважина с чистой водой, которую можно сразу пить? Интернета здесь отродясь не было, как и газа, но недавно протянули оптоволокно по столбам. Стоимость подключения озвучили в 12 тыс, отзывы о провайдере сомнительные (ТП работает плохо, обрывы частые, чинят медленно), а роутер у меня уже был. Так зачем платить за связь, которая заведомо хуже, чем у меня есть сейчас? Чтобы сменить пинг с 40 мс на 5 мс?
1. Тепловой насос это сразу и кондиционер (т.е. нужно учитывать стоимость кондиционера). В моей провинции он себя окупает за несколько лет, но у нас и зимы тёплые.
2. У нас стоимость тепла от газа и электричества равны только в случае использования теплового насоса. Иначе, газ значительно выгоднее (но, опять же, у нас он проведён по трубам, практически, в каждый дом и зимы тёплые). Плюс, если у вас солнечные панели, то, действительно, воду греть эффективнее ими, наверное. Хотя мне сама идея бака с водой не по душе — больше нравится идея проточного нагревателя.
2. У нас стоимость тепла от газа и электричества равны только в случае использования теплового насоса. Иначе, газ значительно выгоднее (но, опять же, у нас он проведён по трубам, практически, в каждый дом и зимы тёплые). Плюс, если у вас солнечные панели, то, действительно, воду греть эффективнее ими, наверное. Хотя мне сама идея бака с водой не по душе — больше нравится идея проточного нагревателя.
1. А где вы территориально? Отопление у вас воздушное? Не хотелось бы мне летом иметь ледяные полы, лучше кондиционер включить.
2. Проточный газовый водонагреватель плох лишь тем, что надо ждать, пока пойдет теплая вода. К сожалению, в России с газом беда — мы продаем кому угодно, а своим гражданам ставим за 500+ тыс рублей.
2. Проточный газовый водонагреватель плох лишь тем, что надо ждать, пока пойдет теплая вода. К сожалению, в России с газом беда — мы продаем кому угодно, а своим гражданам ставим за 500+ тыс рублей.
1. Victoria, BC, CA. Дом грею или газовым камином или Heat Pump. Сейчас больше газом, так как много электричества идёт на зарядку машины, а тариф за электроэнергию из двух ступеней — газ помогает мне не выходит на вторую ступень, которая дороже. На полах на втором этаже и лестнице коврове везде, а на первом ламинат плюс большой ковёр перед камином. Вроде, не холодно от полов. Но, у нас своя специфика — зимы очень тёплые (+6 +8).
2. В проточном есть режим, который поддерживает нужную температуру в трубах (но у меня он отключен).
2. В проточном есть режим, который поддерживает нужную температуру в трубах (но у меня он отключен).
1. У нас в этом году зима была теплая-даже -30 не было ни разу. А что за две ступени по электричеству? То есть определенный объем потребления за одну цену, а все, что свыше-за другую?
2. Есть и бойлеры, поддерживающие циркуляцию горячей воды по дому, но тогда систему горячего водоснабжения надо делать кольцевой и очень хоршо утеплять, чтобы она не превращалась в обогреватель.
2. Есть и бойлеры, поддерживающие циркуляцию горячей воды по дому, но тогда систему горячего водоснабжения надо делать кольцевой и очень хоршо утеплять, чтобы она не превращалась в обогреватель.
Так надо было забор первым делом ставить, а у вас его до сих пор нет.
У меня в деревне (35км до МКАД) оптика от МГТС. Подключение 20тыс. Тьфу*3, работает хорошо.
У меня в деревне (35км до МКАД) оптика от МГТС. Подключение 20тыс. Тьфу*3, работает хорошо.
На счёт теплового насоса позволите не согласиться.
- Окупаемость зависит от цен на электричество. Тепловой насос позволяет делить счёт на 3.5-4.0
- Нормальный тепловой насос стоит 300 000 рублей, ну ещё 100 000 на геоконтур. Но это и отопление и кондиционирование всего дома (блок в вентиляции) и ГВС. Вполне терпимо, на мой взгляд.
- Тепловой насос просто идеально сочетается с солнечной электростанцией, особенно если есть 5-10 кВт панелей (благо, они постоянно дешевеют и их можно докупать по мере возможностей).
Сам сейчас готовлюсь к стройке дома, планирую полу-пассивный каркасник на массивной плите с тепловым насосом и вот этим всем...
У меня 3.8 панели стоят. Летом сейчас около 700КВч в месяц генерит. Этого почти хватает на покрытие расходов небольшого дома. Но батарейки нет — все сливаю в сеть, а потом покупаю.
Их так круто поставили, что вообще не видно ни откуда практически с земли. Так же стоит коробка, которая соединена с инвертором по wifi для сбора метрик.
Это Северная Калифорния.
Для работы off grid нужна еще батарейка и хорошо бы умный гейт, который будет переключать питание от батарейки или от сети, если батарейка пустая. Но это внушительные вложения, которые не особо оправданы.
Их так круто поставили, что вообще не видно ни откуда практически с земли. Так же стоит коробка, которая соединена с инвертором по wifi для сбора метрик.
Это Северная Калифорния.
Для работы off grid нужна еще батарейка и хорошо бы умный гейт, который будет переключать питание от батарейки или от сети, если батарейка пустая. Но это внушительные вложения, которые не особо оправданы.
Шикарные графики. А стоимость продажи и покупки разная?
Разные по разным причинам.
1) Цена электричества, когда панели генерят — это не пиковое время, поэтому в это время спрос на электричество меньше и цена тоже. Самое пиковое это вечер, когда они уже не работают.
2) Фирма еще берет деньги за передачу энергии. Тк собрать днем и доставить вечером — для этого нужна инфраструктура.
1) Цена электричества, когда панели генерят — это не пиковое время, поэтому в это время спрос на электричество меньше и цена тоже. Самое пиковое это вечер, когда они уже не работают.
2) Фирма еще берет деньги за передачу энергии. Тк собрать днем и доставить вечером — для этого нужна инфраструктура.
Как-то непонятно, почему вы отказались от электрочайника (хотя это один из самых эффективных способов нагрева воды для употребления внутрь, особенно если купить такой, который имеет регулируемый тепловой выключатель), но пользуетесь чудовищным пожирателем энергии — посудомоечной машиной.
Электрочайник при отсутствии внешней электросети сожрет за один цикл энергии, которой хватит на освещение всего дома в течение нескольких часов. Исходя из идеи комфортной жизни, проще раз в месяц-полтора поменять газовый баллон, чем остаться без электричества в случае длительного отсутствия внешней сети, солнца, но зато с электрочайником.
Что касается посудомоечной машины, то за цикл работы она использует 12-15 литров воды (ополаскивание, мойка нагретой водой, финальной ополаскивание). То есть за время мойки горячей водой она греет 5-6 литров воды. А посуды там много помещается. Сколько вы горячей воды израсходуете на мойку десятка тарелок, десятка чашек, двух десятков столовых приборов, нескольких кастрюль? А нагрев воды тоже происходит электричеством. Так что получается, что посудомоечная машина выгоднее: расход воды меньше, энергии на нагрев воды уходит меньше, да еще и время свободное появляется.
Что касается посудомоечной машины, то за цикл работы она использует 12-15 литров воды (ополаскивание, мойка нагретой водой, финальной ополаскивание). То есть за время мойки горячей водой она греет 5-6 литров воды. А посуды там много помещается. Сколько вы горячей воды израсходуете на мойку десятка тарелок, десятка чашек, двух десятков столовых приборов, нескольких кастрюль? А нагрев воды тоже происходит электричеством. Так что получается, что посудомоечная машина выгоднее: расход воды меньше, энергии на нагрев воды уходит меньше, да еще и время свободное появляется.
И не столбы, а опоры, что касается воздушной ЛЭП. На Хабре всегда поправят что-то неправильное в области IT, поэтому и в других сферах термины должны употребляться правильно.
Однажды скважина замерзла, когда на улице было -28, но колодец не пригодился. Я проложил греющий саморегулирующийся кабель вдоль трубы от скважины до ввода в дом и это решило проблему.
Не понял связи. Может труба ввода перемерзла а не скважина?
У меня труба скважины поднимается от земли на полметра и потом идет труба до ввода в дом. Вот как раз этот участок и замерз, несмотря на то, что находился в утеплителе. Так что и скважина и труба ввода замерзла.
Просто чтобы понимать порядок цифр. Если я всё правильно понял, в самый солнечный месяц благодаря солнечным панелям вы экономите 500 рублей в месяц, а в среднем — не более 300 рублей в месяц. И при этом постоянно платите за вторую симку мобильного интернета, которая нужна примерно… никогда. И проблемы с интернетом у вас какие-то «странные», лично у меня скорость интернета упирается вовсе не в пропускную способность роутера, а в загруженность БС оператора.
резервирование всегда затратное
Немного не так. В любой месяц любого года у меня всегда есть электричество и экономлю время, деньги и нервы, не бегая к генератору, не обслуживая его, а продолжая жить и работать, невзирая на поломки электросетей за пределами моего дома. В какую сумму вы оцениваете свое время и нервы? К примеру, во скольку вы оцените невозможность работать, когда это срочно нужно, целый час? А если целый день (неизвестно, когда сети починят)? А невозможность пользоваться санузлом и отсутствие воды в кране как оценить? А если любимый многими генератор просто сдохнет посреди работы над сложным проектом?
То есть вы используете солнечные панели и газовую плиту на баллонном газе, чтобы не бегать к генератору. И не обслуживать его (не представляю, что это значит, проверить масло раз в год?)
Я же не критикую, всё сделано и написано отлично. Просто из статьи создалось впечатление какой-то экономии, но ее, особенно с учетом стоимости оборудования, по сути, нет. А вот возможность в любой ситуации не остаться без электричества, да еще с комфортом — это, действительно, бесценно.
В какую сумму вы оцениваете свое время и нервы?Я — не очень дорого. В стоимость генератора и хорошего, мощного компьютерного ИБП, к которому подключено также всё домашнее освещение, роутер и прочая мелочь. Бегать к генератору не так страшно, как то, что он тарахтит и воняет.
Я же не критикую, всё сделано и написано отлично. Просто из статьи создалось впечатление какой-то экономии, но ее, особенно с учетом стоимости оборудования, по сути, нет. А вот возможность в любой ситуации не остаться без электричества, да еще с комфортом — это, действительно, бесценно.
В оборудование вложены деньги и все. Точно также, как вкладываются деньги в комплект зимней и летней резины для авто. Это необходимость и никто об окупаемости не думает. Здесь так же: деньги вложены, а теперь, помимо прямого назначения — ИБП, используются дополнительные возможности — генерация и использования энергии Солнца.
Статья Вери Гуд. Понятно и людям далёким от техники. И ясно подтверждает предыдущую в части электро — у нас солнечная электростанция это комфорт и надёжность электроснабжения. А про окупаемость — никто ведь не считает окупаемость стиралки или микроволновки, а учитывают удобство и комфорт. И насчёт интернета — понятно становится, что при наличии головы и опыта (причем спокойно делится положительным) не есть трудность и в деревне. Далее будет интересно как ведут себя аккумы — насколько падает ёмкость? Удачи shugaevgl.
Какой генератор используется? Сейчас как раз ломаю голову на счёт резерва, рубят электричество иногда на 3-4 часа, летом холодильник быстро течёт :( а зимой не хочется и без отопления сидеть (газовый котел). Может уже кто-то проходил мои муки выбора, поделитесь пожалуйста
Если у вас происходят отключения на несколько часов, то проще взять ИБП+АКБ. Если все же будете смотреть в сторону генератора, то берите с нормальным синусом, потому что некоторые котлы чувствительны к синусоиде и частоте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ибп, который сможет пускать холодильник мне кажется будет стоить как космолет, плюс постоянные расходы на АКБ, которых тоже минимум 2 надо. Потому подумал, что гена будет выгоднее, смотрю в сторону инвертерного, но надо определиться с производителем и мощностью
На вторичном рынке масса качественных мощных ИБП двойного преобразования по цене нового инвертора на 1000 вА. Пример — surt5000xli. Не знаю, уживаются ли с ним котлы (там вроде ещё вопрос в нейтрали), но выдаёт от чистейшей воды синусоиду.
Официально поддерживает неограниченное количество внешних батарейных модулей.
Две батареи в модуле — до 1,5 кВА, 2 кВА и выше — 48-96-192 В.
Официально поддерживает неограниченное количество внешних батарейных модулей.
Две батареи в модуле — до 1,5 кВА, 2 кВА и выше — 48-96-192 В.
на рынке РФ может и масса, у нас не нашел ни одного surt на барахолке. опять-таки, хочется понять почему ибп, а не генератор. инверторный генератор на 2kW стоит порядка 600-700$. ИБП ну пусть 200-300$, 4АКБ еще 400$, замена через 4 года.
Хочется понять какие плюсы у ИБП против генератора
Инверторы, конечно, разные бывают. В целом, ИБП без внутренних батарей.
Но недорогие инверторы могут генерировать не синусоиду, соответственно, низкий коэффициент мощности.
Может не быть интерфейса к ПК — нет информации по остатку заряда и времени отключения, нужно ставить хотя бы вольтметр снаружи на батареи.
Может быть низкий ток на заряд батарей, т.е. они могут медленно заряжаться после разряда (можно скомпенсировать мощной внешней зарядкой, их тоже продают занедорого, но нужно всё увязать, чтобы не получить противоток).
Но недорогие инверторы могут генерировать не синусоиду, соответственно, низкий коэффициент мощности.
Может не быть интерфейса к ПК — нет информации по остатку заряда и времени отключения, нужно ставить хотя бы вольтметр снаружи на батареи.
Может быть низкий ток на заряд батарей, т.е. они могут медленно заряжаться после разряда (можно скомпенсировать мощной внешней зарядкой, их тоже продают занедорого, но нужно всё увязать, чтобы не получить противоток).
Проблема многих ИБП в том, что они поддерживают на батареях напряжение около 14В, чтобы АКБ были всегда под парами и заряжены на 100%, но это крайне негативно сказывается на их долговечности. Хорошо бы ИБП, параметры заряда которого можно было бы задавать вручную.
вот по этому я и спросил про генератор. мне кажется этот вариант более выгоден, раз вложился, а дальше масло + бензин (газ), и не надо каждый несколько лет выкидывать по 300-400$ на акб. Да, если линия никакая и есть постоянные проблемы тогда ИБП вариант, но если разовые, хоть и длительные отключения, то выигрывает генератор. Или я что-то упускаю?
Первые АКБ, тяговые свинцово-кислотные, у меня стоят уже 5 лет и потеряли примерно 5-10% емкости. Думаю, что положенные 15 лет, такими темпами, они закончат с половиной емкости.
Какая стоимость? Исключительно чтобы понять для себя
А вы им КТЦ делаете?
У меня инвертор на 3кВА. К нему, в том числе, подключены 3 холодильника. Стоил 25тыс при $ в 30руб.
Так сколько в итоге денег потрачено?
Я в прошлой статье просил сказать — жду :) Можно в личку.
Хочу себе на Вашем примере построить.
Я в прошлой статье просил сказать — жду :) Можно в личку.
Хочу себе на Вашем примере построить.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Солнечная электростанция, интернет в деревне и самоизоляция