Как стать автором
Обновить

Комментарии 145

Я правильно понял, что вы срастили алюминий с медью?
image

А какая в этом проблема, если это сделано через надежный клеммник? Проблема с подобным клеммником и аллюминием у меня возникла один раз когда я на времянку на него всю квартиру повесил с электроплитой и т.д. Это был и своеобразный эксперимент на выносливость. Полгода он продержался, потом расплавился. Но если токи не предполагают сильного разогрева проводов, ничего страшного. Хотя есть и спец клеммники с пастой, для защиты аллюминия от окисления.

Ну вообще-то ваговские клеммник предназначены для соединения медных проводников.
А электрохимическая коррозия возникает вне зависимости от величины тока нагрузки.
Эти клеммники официально конечно для аллюминия не предназначены но шина у них луженая, да и можно использовать контактную пасту от того же WAGO и все будет вообще норм.
Да, вот и использую.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это больше для электриков наверное совет — если только своя квартира, то ради пяти гильз покупать гидропресс, наверное, не очень рационально.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Спасибо

Кто заставляет WAGO на розетки ставить?
Можно за 1200 купить ручные клещи

У Ваго есть специальные клеммы для соединения алюминия и меди. Там сразу уже и паста есть.

когда возникла необходимость, так и не нашел ГАМ-гильз размера менее 16/10, для соедниения 2-3 кабелей например 2.5, один из которых Al — очень избыточно в том числе по занимаемому месту
Данный тип клемм предназначен только для медных проводников. Не уверен, что даже с пастой их можно использовать для алюминия. А вот, например, тип 2273 можно использовать с алюминием (с обязательным наличием контактной защитной пасты). Страшного, скорее всего, ничего не случится, но я бы поменял их на месте автора.
Ну я об этом и написал.
Да, частично такие тоже использую. На старой проводке остались только светодиодные лампы.

image
В тот момент — да.
И старая проводка соединена таким образом только для светодиодных ламп.
На освещение есть Wi-Fi выключатели без нулевой линии, например
a.aliexpress.ru/_eMqeZE
Понятно, что полноценного разрыва фазы они не дадут, но работают.
В вашем случае, как я понимаю, если выключить свет удалённо, то выключателем он уже не включится и наоборот.
И когда физическая кнопка роняет всю автоматизацию — мне кажется это неправильно.
А почему она должна ронять автоматизацию?
Она её не роняет, а дополняет. Если я стою рядом с выключателем и хочу включить свет — я сделаю это кнопкой (она же по сути тактовой работает), а включить — можно и удалённо
В моем случае — не важно есть интернет/нет интернета, доступен сервер или нет — всегда физической кнопкой можно выключить и обратно включить свет. Без задержки включения.

Мне кажется это очень важно.
Так и тут не важно.
Этот выключатель — как Sonoff Basic, только с «паразитным» питанием.
Работает абсолютно также. Кнопка — включает и выключает реле напрямую без серверов, облаков и задержек.
Удаленное управление на штатной прошивке — через китайское облако, также как и у Sonoff, который у вас в «пробной автоматизации» был. Хочется свободы — внутри все та же ESPшка, из готовых кастомов — есть как минимум та же Tasmota.
Хорошо, спасибо!

У того же sonnof есть выключатель без нулевой линии, кажется T1 eu у меня такой лежит, я как раз думаю по поводу ремонта и рассматриваю варианты.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Тоже самое выяснял у автора в предыдущей его публикации. Вы правы, умного тут нет ничего. Поэтому это конечно же автоматизированная, а не умная хрущевка.

В целом я согласен — это автоматизированная хрущевка. Про правила нигде не пишу.
Но пример статьи, где описано умное жилище вы так и не привели.

Наталья Егорова — «Умный дом» :)

Ааа.
Наталья Егорова — УМНЫЙ ДОМ. image
Жанры/поджанры: Фэнтези (Технофэнтези )
Общие характеристики: Приключенческое | Психологическое
Место действия: Наш мир (Земля) (Россия/СССР/Русь ) | Параллельный мир/вселенная
Время действия: 21 век
Линейность сюжета: Линейный с экскурсами
Возраст читателя: Любой

Да, но из всего этого всего один шаг до подобных скриптов. Основная «подготовительная» работа сделана.
Так и есть.

Еще даже не автоматизированная, просто дистанционное управление.

В целом я согласен — в данном случае это полная подготовка под домашнюю автоматизацию — с установкой всех датчиков и исполнительных механизмов. Без этого «умность» невозможна — нечем будет управлять и неоткуда считывать показания.

У себя дома вместо кнопки «все ушли» установил геркон и магнит на торец ригеля сувальдного замка. Теперь не надо вспоминать вообще про всякие кнопки — оно само соображает.

Хорошее решение, но реализацию ведь можно сделать только совместив с заменой двери?

Зачем?


Вполне можно сделать с существующей дверью. Главное, чтобы при полностью закрытом ригеле оставалось место под геркон (1.5-2мм) между ригелем и коробкой.


Геркон приклеить напротив ригеля, где-то в торце дверной коробки просверлить дырку, вывести туда провода от геркона (можно даже один, а второй цеплять на коробку если она из металла).
В ригеле просверлить дырку на 2-3мм (это самое сложное) и вклеить туда магнит.


Кстати, идея замечательная, надо будет попробовать такое реализовать ;))

Без локального ремонта никак по этой схеме похоже не получится?
А что в в вашем понимании «локальный ремонт»?
А вообще надо смотреть по месту.
Возможно вместо геркона и магнита можно поставить кнопку и тогда не нужно трогать замок (кстати, тонкий магнит нередко можно просто приклеить, главное чтобы места хватило).
Возможно провод можно выводить через уже имеющиеся отверстия в коробке.

У меня «все ушли» отрабатывает по открытию двери и пропаданию IP адресов телефонов из LAN после этого. Правило в OpenHAB.
А так все похоже, самодельные модули с двумя реле на ESP8266, физический выключатель управляющий этими модулями. Подключен весь свет в трешке, счетчики, датчики протечек, ntp часы в комнатах собирают информацию по влажности и температуре, датчики за окном. Дома в основном все на ESP, штук 20. Агригатор — OpenHAB.

Тоже раньше на OpenHAB был.
А подскажите модель накладок на краны? Где покупали, в местном магазине или на китайском сайте?
С али. «Электропривод для крана»
Прямую ссылку могут расценить как рекламу просто…
Ок, спасибо. Работают стабильно, не глючат?

p.s. у себя я давал ссылки на али через поиск, на них жалоб не было (ali/wholesale?SearchText=название)
Краны поворачиваются достаточно туго и накладки тянут, кажется, на пределе своих возможностей, но с момента установки прошло уже почти полтора года и они до сих пор исправно работают. Время «закрытия-открытия» около 15 секунд.
А вы можете измерить расстояние от оси трубы до верхней точки черной крышки привода — сколько по высоте занимает данный привод?
кран
image
Он неформат — сантиметров 10 наверное.
Если трубы уже зашиты, то мне кажется места столько никто не оставляет.
Место над трубами есть, но не очень много. Поэтому и интересен реальный размер по месту.

В какую сумму обошлись?

Дешево, как и все компоненты.
Каким образом управляются накладки на шаровые краны? себе тоже присматриваю их как альтернативу «нептунам», которые стоят приличных денег. Но пока на алике только низковольтные видел, а это значить нужно придумывать ещё и понижайку.
Вот в этой схеме есть ответ — через L298N — 11 и 12 порты:

image
А вот L298N на фото:

image
Вставлю свои 5 копеек. Сам делаю АВР для дома, и заметил у вас ту же вещь, о которой я сначала не подумал.
Судя по схеме вы используете нормально открытый контакт контактора и получается, что когда свет есть, контактор постоянно в рабочем состоянии (иногда гудит на площадке). Но самая проблема, что при кратковременном, небольшом скачке напряжения он разорвет сеть в квартире. При частых таких скачках контакт внутри начнёт «подгорать» и если в этот будет большой ток потребления, то может «привариться» и не отлипнуть когда будет нужно.
На мой взгляд правильнее было бы использовать нормально закрытый с подключением реле на катушку и «рвать» подачей напряжения от контроллера. Но у контроллера тогда должно быть резервное питание. Но все таки это аварийное отключение и не на долгий срок…
Хорошее замечание image
Идея хороша, реализация тоже. Если автоматизировать такими путями дачные дома, таунхаусы и т.п. то вообще цены нет таким решениям.

Но вот для хрущевки мне кажется это совсем малость перебор.
Выключить в 2х комнатах не такая уж проблема да и есть светильники с wifi или же релешки которые поставить проще, а перекрытие воды по закону подлости не сработает в нужный момент, да и не совсем понятно зачем оно нужно т.к если тебе позвонили с фразой «ты залил соседей» скорее всего воду уже перекрыли у всех.

Если понадобится продавать квартиру, половину добра придётся демонтировать, да и к стоимости квартиры не добавишь.
Согласен, но вот насчёт стоимости продажи не очень — обычно людям такие вещи скорее не интересны — это вроде как тюнинг на авто — стоил дорого, но интересен только тому, кто ставил, а у следующий владелец платить за него не намерен.
если установить датчики протечек, то как раз и пригодится перекрытие.

Да воду автоматом можно закрывать и просто по выходу хозяев из дому.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, моя.
Подъездный щит жилого дома с оборудованием для удаленного обесточивания квартиры
Давно хотел узнать, а камни в щитках (внизу) — это обязательный атрибут или почему они всегда там присутствуют?
Причём как до, так и после модернизации в щитках :)
Поставками камней ТСЖ занимается — это их собственность.
Реле контроля контроля напряжения и УЗО стоят на вводе в квартиру? Сколько КВ по договору от энергетиков? Газплиту заземлили? Щиток стрёмный, не увидел трёхполюсный автомат на вводе (фаза+ноль+земля), да и сами марки автоматов… Смотрю и не могу понять, что с Вашим щитом не так. Провод заземления от дверки оторван, но это не то.
Так что не так-то?
Вот теперь сижу ПУЭ перелистываю)))) Как найду, что не так — сразу напишу.
Правила устройства электроустановок (ПУЭ) нужная вещь, но в данном случае всё было вокруг домашней автоматизации.
не увидел трёхполюсный автомат на вводе (фаза+ноль+земля)

Землю по ПУЭ рвать ни в коем случае нельзя, на то она и земля. Ноль тоже, но зависит от системы (но в этой схеме он кстати разрывается). Как правило если на вводе однофазка, то рвется только фаза.
«Как правило...» Как правило экономят. Потом плачут, когда ноль отгорит и 380 в розетке, и по земле пробои пойдут. ТСЖ типа поменяло провода в хрущёвке, а что в ТПУ и ВРУ хз. Страховок и систем защиты много не бывает. И да, я из секты «ставить на каждую цепь 1 автомат». Реле конроля напряжения где???
Я по фото судил. Реле контроля контроля напряжения, в моём понимании, это такая коробочка со светящимися циферками. Типа такого rbuz.org У вас дифавтомат или узо, да?
«коробочка со светящимися циферками» только без цифр. Все дифавтоматы тоже с али.
380 у вас будет как раз тогда, когда вы разорвали ноль.
Пример – ноль разорвался, а фаза нет – у вас 380 (лично проходил буквально недавно при проверке своей АВР на предмет одновременности отключений). Но в любом случае я указал, что ноль в некоторых схемах рвется, но вы, в том числе, писали про землю, а вот земля никогда
Вы правы. Обрисую по простому без TN, TNC и пр. В ВРУ дома земля и ноль соединены. В случае ЧП — **** всему. Как в этом случае спасет отключение 3п фаза+ноль+земля квартру? Никак. Спасает реле контроля. Но в моём понимании — перегруз по одной пусть отключит всё.
В ВРУ дома земля и ноль соединены

Они не соединены, а наоборот – PEN проводник разделен на PE и N.

У вас немного не правильный взгляд на порядок подключения.
Сначала вы написали про вводной 3х полюсный автомат (вроде сейчас все решили), а теперь пишите про реле напряжения.
Реле напряжения в любом случае ставится после вводного автомата, а учитывая что в данной схеме оно есть, то у автора все нормально.
Я думал до пунктов ПУЭ дискуссия не дойдёт :)
1.7.145. ПУЭ можно обсуждать долго. Начать с PE и PEN проводник в TN-C. Теория и практика защиты жилья от криворуких электриков))))
Ну как же :) Всегда, когда речь заходит про 220/380В это верная дорога к ПУЭ. И это только хабр, а что на форумхаусе творится :)
Я видел там :)
Откуда пояится 380В при разрыве нулевого проводника приходящего в квартиру (а не общего нуля на весь подъезд)?

По ПУЭ коммутационные аппараты на "землю" нельзя. Поскольку ваша электробезопасность будет зависеть от механики и сопротивления контактной группы.

не увидел трёхполюсный автомат на вводе (фаза+ноль+земля)

на землю нельзя устанавливать расцепители
Хз, я бы начал с замены алюминиевой проводки пятидесятилетней давности. Мне кажется, безопасность важнее свистелок и перделок. Особенно, если предыдущие строители «что-то напутали».
Бюджет ремонта тогда сразу надо было бы умножить на 3 как минимум по сравнению с текущим состоянием.
Тоже хрущёвка 1к, 5,5 КВ. Я у себя сделал так. 3х2.5 медь по плинтусу — все розетки наружные. С запасом на будущий ремонт заштробить всё. Свет оставил алюминий 50летней давности. Скрутки алюминия пропаял флюсом для пайки алюминия для надёжности. Лампы светодиодные. В теории хватит ещё лет на 50. И естественно всё сводится в новый щиток. Куда приходит алюминиевый ввод 50 летней давности прямо на счётчик и со счётчика — дальше на общий автомат. Так не очень правильно, но электрик при замене счётчика отказывался сделать по другому. По нормальному это: сначала вводный автомат, потом счётчик. Но лень электриков и любимая отмазка с опломбировкой автомата сделали своё дело. Поменять кусок от счётчика до щитка оказалось практически невозможно т.к. никто из ТСЖ и энергосбытовой компании не хотел братся.
Да, с опломбированием та ещё история.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Думаю для 2020 года уже многое устарело. Wifi не лучшее решение, я бы смотрел в сторону zigbee и esp для home-assistant проще и лучше шить на esphome.io. Тогда еще и не нужен промежуточный mqtt.
Я в общем-то так и написал ;)
Не заметил про esphome
Кстати, если я правильно понял, то один из соноффов находится в подъездном общедоступном щите. А значит, с него легко можно снять прошивку, вытащив из неё пароль от wifi, а также различные API ключи. А это можно сделать даже не припаиваясь к RX/TX и не отпаивая флешь. С ESP-шек прошивка снимается 3-х баксовым программатором CH341A с прищепкой. На все про все неспешно 1-2 минуты.
Понятно, что оно не особо кому надо, но все же.
Да и вопрос о самовольном использовании собственных несертифицированных устройств в общем щитке, остается открытым. Может лучше перенести сонфф к себе в щиток, а управляющие контакты в общий. Так оно и спокойнее и безопаснее.

Теоретически всё так и есть.
Но практически, я даже не могу представить кому это может быть нужно.

Ну как бы статья у вас общая. Вдруг кто решит повторить, просто чтобы понимали, что так лучше не делать. Мы слишком сильно начинаем доверять автоматизации.
Я вот потому и за свои облака, ибо не знаешь что в той прошивке может быть зашито.
Векторов атак тут может быть масса.

Здесь никаких облаков не используется один home assistant локально.

Даже через обычный роутер можно следить за людьми, что уж говорить про целую систему умного дома.

С умным домом все это проделать легче, потому безопасности нужно уделять больше внимания.

Золотые слова.

У нас в городе в заведениях общепита в некоторых местах вообще полностью открытые сети — заходи и делай что хочешь :(
И даже ничего припаивать не надо.

Нормальные заведения под открытый wi-fi выделяют отдельную гостевую подсеть, не завязанную на остальную инфраструктуру предприятия.

Нормальные да, но в жизни всякое случается — сам свидетель.

Это повод так не делать? У вас микротик же даже

Слушал кстати ваш подкаст часовой на Хабре про умный дом.

О, хоть кто-то его слушал. Я рад. О каких его тезисах спорить будем?

Я со многим согласен. Не понял только почему конкретно у себя дома после переезда решили не делать автоматизацию, а ждать коммерческого выхода продукта.

А как вы подключали выключатели к Sonoff?
У меня реализована похожая схема, тоже местами использован sonoff старых серий, при этом для подключения кнопки выключателя я подпаивался к родной кнопке sonoff, что, честно говоря, получалось кривовато.
Важное отличие моей системы — выключатели хоть визуально и обычные, и тоже сохранают функцию локальной автономной работы, но они нефиксируемые (как кнопка звонка), и прошивка (EspHome) отрабатывает мультиклик и лонгклик, на которые, в свою очередь, повешены сценарии и автоматизации.
Например, long-click выключателя при входе — «выключить все» (вместо отдельной кнопки у вас), double-click в туалете — «режим проветривания» — включается вытяжка на полчаса, double-click в гостиной — вечерний режим света и т.д. При этом обычное одиночное нажатие работает как toggle и для незнакомых с УД домашних нет никакого дискомфорта в работе с системой.
Кстати, у меня тоже раньше была tasmota, так вот — переход на esphome — это очень быстро и комфортно. Внутри прошивок тот же yaml что и в ha, настроек гораздо меньше чем с mqtt, пользоватся потом гораздо комфортней, т.к. каждый entity сам называешь и задаешь тип ну и т.д. Его даже залить поверх тасмоты пожно по воздуху, без расковыривания коробок, я так и делал. Если надо, могу поделиться типичной прошивкой выключател на sonoff (хотя сложного там ничего нет).
Сейчас я правда перешел с sonoff на shelly там где есть нагрузка (ничего паять не надо, форм-фактор крайне удобный, но чуть подороже), и на nodemcu (или wemos или что-то похожее), там где на выключателе нагрузки нет — там где стоят лампы yeelight, ikea и пр, которые нельзя обесточивать. Дополнительный бонус подхода с nodemcu — любое количество клавиш в выключателях, возможность присобачить к нему же любое кол-во любых датчиков очень дешево. Например, у меня есть выключатель с датчиком движения (самый простой PIR-sensor за 30 центов вроде бы), датчиком температуры и влажности (не помню уже сколько, вроде не больше доллара он стоит) и датчиком CO2, ну и плюс три клавиши — свет+две на рольставни.
Кстати, можно совсем недорого модифицировать ваше реле управляющее кранами на воду, повесить на один из GPIO простенький сенсор влажности, и появится система зашиты от протечек.

Спасибо. А можно ссылки на описанные выключатели?

На etm — выключатель звонкового типа.

Если речь о самих выключателях, то у каждого производителя есть нефиксируемые кнопки. К сожалению, довольно часто на клавишах рисуют пиктограмму звонка, но есть серии и без них. У некоторых производителей, например у Shneider, есть комплекты для превращения обычных выключателей в нефиксируемые (надо просто вставить пружинку). Купить можно, например, тут
Если речь идет о том что скрывается за кнопкой, то за время, прошедшее с публикации статьи успел появиться весьма интересный девайс Shelly I3. Если вы пользуетесь Home Assistant или чем-то еще, что дружит c MQTT, то это самый просто способ сделать выключатель «умным». (там есть свои нюансы т.к. девайс еще совсем свежий, но вполне преоделимые)
Умная хрущёвка на максималках

Чуть было не поверил заголовку, а вы всего лишь продублировали механику плюс сняли показатели, как показания измерений петерь поставщикам ресурсов передаете, атоматическая синхронизация или так-же ручками по клавиатуре набиваете?
Умный дом это когда кондишен в battle с теплыми полами (Comedy Club Дуэт имени чехова), вот это действительно умный дом.

Киберпанк который мы заслужили. Непонятная автоматизация непонятно чего за кучу денег, при этом оставлена старая алюминиевая проводка и убогий интерьер.

image
Обратите внимание, автор вымогает плюсики. Фу таким быть

Пользуясь случаем еще раз скажу: новая качественная проводка гораздо важнее для комфорта и безопасности проживания, чем файфайные лампочки.
Программа ППА устроена таким образом, что работает только от определённого порога. Причём люди которые уже годами ничего не пишут на Хабре могут решать — получит автор вознаграждение или нет.
А я думал, ты бескорыстно пытаешься развлекать нас. Жаль (
Я тоже был удостоен чести получить такое «личное» послание.
Видимо, мы стали участниками косплея одной статьи с лурка.

Под замечанием насчет проводки подписываюсь, совсем недавно нашел в распред-коробке у своей бабушки «сплав» на месте скрутки алюминия и меди, вокруг все обуглилось и до пожара не дошло чудом. Кстати, специальные Wago с пастой для подобных соединений стоят копейки.
Раз пишите про это публично, то я голосовал и за карму и за публикацию:
image

Вопрос здесь не в проводке — тут я согласен с вами, а в ППА.
Если есть тут, то должно заработать.

Они стоят так недорого, что проще купить поддерживаемый вариант, тем более там их реально тысячи.

Да. Но уже взял парочку. Тоже по 350 руб вышло. Но вот никак не снюхаю их с хомасистант. Придется переделывать. Ну другой раз умнее буду.

Подскажите, как простой выключатель подключить к выходам ардуинки? На длинной линии помехи ловит. LC фильтры не очень помогают. Думаю может напряжение увеличить подаваемое на выключатель.
Подключаете как-то так?
В статье не увидел как реализовано считывание показаний приборов учета ГВС и ХВС. А так да, согласен с предыдущими авторами, лучше сменить бы для начала проводку и сделать все правильно, а затем «навесить» автоматизацию на нее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Всегда приятно читать такие комментарии :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

На алиэкспрес. Накладка универсальная с электроприводом на кран.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Лично у меня не было такого опыта. Но она быстросъёмная.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации