Обновить
Комментарии 34
Друзья. На днях я отправила электронное заказное письмо из г.Химки в головной офис ЛЕРУА МЕРЛЕН в г.Москве. Письмо шло 7 дней и прошло шесть промежуточных точек между отправителем и получателем:
Центр гибридной печати в Санкт-Петербурге
Отделение связи в Санкт-Петербурге
Сортировочный центр в Санкт-Петербурге
Сортировочный центр в Подольске
Сортировочный центр в Мытищи
Отделение в Бородино

Затраты на бумагу — это незначительная часть по сравнению с вредом от транспорта, используемого для доставки бумажных отправлений.
Поддерживаю предлагаемые изменения.
Ещё прошу айти-специалистов исследовать интернет-магазин ЛЕРУА МЕРЛЕН и высказать мнение. Как пользователь я в шоке от его функционала, особенно на этапе когда заказ уже оплачен и необходимо выполнить доставку.

О, я тут на днях тоже хлебнул от Леруа.
Нет трекинга заказов, нет внятного способа узнать последовательность своих действий при самовывозе, нет комплектации заказов из нескольких магазинов.
Трындец!

У Леруа еще сайт в хроме 49 версии толком не работает, а это последняя версия для XP и Vista.
Сомневаюсь что у всех шабашников есть новые компы с новыми ОС.
Думаю, чтобы реально в России запустилась система заказной электронной почты без бумаги, нужен массовый переход на нее госструктур. Без этого для коммерческих организаций она не станет must have. Так и будут из центров гибридной печати бумажные письма ездить
Коммерческим она не нужна. Никакого преимущества по сравнению с обычным e-mail у нее нет.
А обычную бумажную почту она не заменит, потому что на бумаге отправляют в основном документы с живыми подписями и печатями. И никакими не заказными письмами, а простыми.
«Очевидно, технологическая компания Почты Росиии ООО «ПОЧТОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ» может принять 9 страниц pdf файла без проблем» — если у получателя нет подключенной госпочты, то электронное письмо распечатывается в ближайшем к нему центре гибридной печати, бумага складывается в конверт и дальше оно едет как обычное письмо. Ограничение на число страниц именно отсюда

Так тут про это речь и идёт, что если оно самое подключено у получателя, почему бы не показать плашку об этом и не вырубить ограничения?

Да именно про это речь и идет. Я в личном кабинете могу включать/выключать безбумажную опцию, но на ограничение 5 страниц это не влияет никак. Что странно.
Довольно очевидно, что это – усложнение (сейчас при отправке не надо ничего проверять, проверка идёт где-то дальше, вполне возможно, вообще на других серверах и другим софтом), а значит, место, где вероятны сбои (особенно если для отправки письма _каждый_ раз будет идти проверка, задействуя ещё один сервис). Всё это решаемо (хотя бы кэшированием флага поддержки электронной почты для каждого получателя и обработкой «отлупов», если получатель ), но явно требует времени и (главное) тестирования.

ЗЫ: лучше бы сделали так, чтобы письма на 9 страниц не требовались.
Это ж база данных, а не картотека. Один SQL запрос.
Почему вы думаете, что это одна база данных? Лично мне это не очевидно.
Грубо говоря, нужно ли печатать письмо – решает «центр гибридной печати», который потенциально может быть вообще в другой организации.

ЗЫ: если подумать – мы обсуждаем какое-то безумие. Отправка файла обычной бумажной почтой, но так, чтобы он не переносился на бумагу. Логично просто иметь возможность отправить файл, а не вот это всё. Минус два слоя преобразования, минус куча проблем. Отправитель умеет отправлять файлы, получатель умеет получать файлы. При чём тут вообще Почта России? Лишнее звено.
Я не из Почты России, не знаю, как у них. Но правильно в центр гибридной печати передавать только то, что нужно печатать.

А кто подтвердит, что вы что-то высылали? Речь о заказной почте. Обычный мэйл есть у каждого.
Я тоже, просто знаю некоторые правила разработки программных систем. И одно из основных правил – обеспечивать независимость частей. Когда одна сломается (или будет нуждаться в переделке) – чинить будешь её, а не всё-всё-всё.
В случае отправки сообщения я бы реализовал иначе: вы всегда можете отправить письмо, оно пойдёт по маршруту, но если не может быть доставлено (например, превысило лимит 5 страниц при печати) – вы получите уведомление, что письмо не может быть доставлено.
Потому как ограничение на 5 страниц при отправке – тоже так себе решение. А что если завтра центр будет печатать только по 2 страницы? Или по 10?

«Кто подтвердит» – если речь идёт о e-mail или аналогах, то ответное письмо «спасибо, получили документ №такой-то от такого-то числа» (или автоматический ответ аналогичного вида). С ЭЦП, разумеется.
Сервис уже работает. Я им пользуюсь. Принимаемая почта хранится в личном кабинете сервера Почты России в электронном виде. Мне тоже нельзя послать больше 5 страниц. В чем причина? Я умею читать больше 5 страниц текста. Глупое ограничение. Надо исправлять в рамках существующей системы.

Обычно заказные письма требуются, когда адресат не желает с тобой общаться и отвечать не желает. Отправка заказного письма по правильному адресу — это юридически значимое действие. Отправителя даже не волнует, получил письмо получатель или нет. И это правильно.
Еще отмечу, что тот, кто придумает удобную замену госпочте, может неплохо заработать. В прошлом году в РФ было отправлено 75 млн. электронных заказных писем. Письмо стоит 60 руб. Рынок будет расти.
Никто не придумает. Потому что любой сторонний сервис работает только когда обе стороны добровольно согласились его использовать. А почта работает, как ниже уже правильно написали, и в том случае, когда вторая сторона не очень-то и хочет принимать документ. Но в случае с почтой это не проблема отправителя.
Так что вся надежда на совершенствование сервисов самой Почты России, увы.
Когда-нибудь придумают. Люди на самом деле умные. Но не прям сейчас.

Цель этого поста — попытка усовершенствования.
Тут законодательство надо усовершенствовать, а не только сервисы. Пока в нормативных актах есть положения об отправке документов «заказным письмом» без вариантов — хоть тысячу идеальных сервисов создай, они для этой цели работать не будут.
Подвижки в этом плане есть, но решения в общем случае — нет. Даже идею с официальными электронными адресами для юр. лиц вместо физических в своё время запороли.
Мое предложение, добавить в интерфейс информацию о способности получателя принимать электронные письма, специально сделано максимально примитивным. И то, похоже, результата не будет. А уж законы менять…
C подтверждениями есть один нюанс: далеко не всегда принимающая сторона заинтересована в получении сообщения. А иногда прямо заинтересована это сообщение не принимать. Для избежания этого и используются заказные письма с уведомлением.
Верно. Можно даже без уведомления. В принципе, достаточно квитанции об отправке с описью.
Есть одна проблемка, которая крайне маловероятна, но надо учитывать. Электронное получение писем получатель может включить/выключить в любой момент. Что делать, если он его выключил как раз в тот момент, когда отправитель ужé приступил к отправке письма, но оно ещё не доставлено? Учитывая, что письмо надо ещё как минимум оплатить — это не одномоментная операция и хоть шанс на такую ситуацию и не велик, но рано или поздно она случится. Тут надо предусматривать какое-то уведомление отправителя, что «ой, не смогли», и возврат денег. Решаемо, но требует работы.

Ну и конечно параллельно надо бы чисто административно обязать как минимум все гос. и мун. органы электронное получение почты у себя включить. Тут тоже, подозреваю, будут проблемы и бюрократического, и технического характера.
Например, при включении оповещать, что выключение сработает через час после нажатия кнопки.

Обязать на самом деле сложно, все ведомства борются за влияние. Вот и хочется, чтобы было просто видно в интерфейсе, всем желающим видно, насколько ведомство расположенно к цифровой экономике не на словах, а на деле.
Если я, например, узнаю, что почтовый ящик, на который настроено получение уведомлений, скомпрометирован, — логично всё же дать мне возможность сразу же заблокировать получение на него заказных писем. Так что вариант с уведомлением отправителя о неудаче кажется более рабочим. Хотя, конечно, надо ещё все сценарии продумать.
В жизни за всё надо платить, идеальных решений не бывает.

Дело не в айтишниках. Вы не забывайте, что все отправленные pdf Почта России хранит на своих серверах. И чем больше лимит файла, тем больше требуется места под их хранение.

А зачем они хранят файлы. В отправляемом pdf разместить данные куда, от кого, дату, подписать ЭЦП, выслать по мэйл отправителю. Пусть он хранит, если ему надо. Ну похранить еще 2 недели, чтобы отправитель мог претензии предъявить. Хочешь, чтобы хранили долго, плати денежку за допуслугу.

Чтобы знать кто кому и что отправляет. Может вы террористический акт готовите! "Закон Яровой" слышали?

Я не уверен, что электронная почта подпадает под этот закон, содержание бумажных заказных писем ведь не храниться. А если подпадает, надо пропускать через OCR. Перед отправкой, чтобы теракт предотвращать, а не расследовать.
смысл эзп не в отправке получателю, в фиксации факта доставки. файлы ессно надо хранить, потому что они формируются не в почте, а в сторонних организациях. я в теме, если что
20 января отправил бумажное заказное письмо, 25-го оно вручено адресату, номер квитанции у меня есть. Где я могу посмотреть его копию? Я просто не в теме.
это не электронное заказное письмо, очевидно
Ага. Которое не имеет копии на почте, но имеет фиксацию факта доставки. "… файлы ессно надо хранить"? Никакой логической связи между хранением копии и фактом доставки нет. Для фиксации факта доставки надо хранить подпись получателя (в частном случае ЭЦП) о вручении.
ваша проблема в том, что вы предлагаете какие-то решения, не понимая проблему.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.