Комментарии 75
Давайте уважать себя.Как в конторе всё хорошо, так мои проблемы никому не интересны, а как дела швах, так вы должны за барина родимого грудью на амбразуру.
Если что я то буду работать два дня из этой выходной недели, но получу за это два выходных.Если бы предложили просто так- сразу бы полетел репорт в трудовую инспекцию.
Копипаст из мейл.ру:
«В соответствии с Указом президента от 25 марта 2020 г. № 206 “Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней” с 30 марта по 3 апреля 2020 года установлены нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы. Таким образом, наличие в календарном месяце (март, апрель 2020 года) нерабочих дней не является основанием для снижения заработной платы работникам», — сказано в сообщении на сайте Минтруда.
Значит, для тех, кто захочет работать, эти дни все равно будут оплачены как обычно
И да, не надо хамить, пожалуйста, даже когда вы недовольны собеседником, я вам не парень, мы с вами на брудершафт не пили, да и пол мой вроде указан не был.
Формально с точки зрения ТК работа эту неделю должна оплачиваться в двойном размере. Ну а реально как всегда — строгость законов компенсируется необязательностью или невозможностью из исполнения.
Думаю, каждый должен решать сам, как относиться к руководителям и хозяевам того бизнеса, в котором вы работаете.
Формально (юридически) — это не выходные, а реально хз что. И мы видим соответствующую реакцию работодателей и работников, которые не понимают ни как относиться к новому термину, ни как отразятся эти дни в производственном календаре, ни как вообще конкретно выполнять этот указ.
Если бы в указе использовался термин выходной день — то да, и оплата двойная, и прочие плюшки работы в выходной день были бы положены.
Работа в эти дни не будет сверхурочной и не будет оплачиваться в двойном размере.
А вот будет ли вообще работа в эти дни — это зависит от конкретного работодателя.
Ага, я тут уже ссылку на ТК просил, на "нерабочие оплачиваемые дни". Так и не дождался пока. Может у вас есть?
Разъяснения наспех состряпали как раз потому, что в действующее законодательство никак не ложится Указ нашего гаранта, и чтобы не навредить бизнесу ещё больше, чем этим указом уже навредили.
3. Нерабочий день не относится к выходным или нерабочим праздничным дням, поэтому оплата производится в обычном, а не повышенном размере.
Вам не все равно на благополучие себя, своих близких и своей страны
Не ну как распевает, а какие трели(и не стыдно в тексте такое использовать).
Что забавно это только начало, на сколько глубока будет кроличья нора вам сейчас точно даже настоящие экономисты не ответят. )
Ну да, ну да, нужно войти в положение бизнеса и помочь ему… Вопрос только в том, а бизнес-то мне поможет, случись со мной что, или скажет, что он не благотворительная организация, и пошлёт за пособием к государству? Так пусть тогда и сам идёт туда же. А то, когда все хорошо, так мы Джоны Голты, а когда проблемы – семья и команда.
А вас что, работодатель не перевел на удаленную работу? И не обеспечил необходимым оборудованием и хорошим стулом?
ну… как бы там ни было, но очередной экономический кризис на лицо. И, очевидно, что после победы над вирусом, мы будем разгребать экономические проблемы.
На мой взгляд, не стоит усугублять эти проблемы и мнение о себе в компании. Лучше задать вопрос руководству компании о том, нужно ли выходить на работу или нет.
Лично я уже 2-ю неделю работаю удаленно. Мне не влом подойти к ноуту и поработать, если это облегчит проблемы.
Мудрости всем! А так же удачи и здоровья!
Относительно вашего случая… ну… если у вас такой работодатель, то я с пониманием отношусь к вашей позицией.
На третьих лиц я готов работать в свободное от работы на основного работодателя время :-)
Правильно я понимаю, что вы призываете/хотите не выходить на работу в указанные даты? Если да и есть такая возможность у вас или вашего работодателя… то удачи Вам и здоровья! Ну и хорошо провести эти нерабочие дни ( не путать с выходными)
Я призываю к страшной вещи, соблюдению ТК.Я помню что за цитаты из конституции сажали, надеюсь призывать следовать ТК и не поддерживать бизнес, который его нарушает пока не стало незаконным.
А то как соблюдать то, чего нет, не очень понятно.
Мы находимся в странной ситуации — юридически у нас нет выходного, нет нерабочего праздничного дня, у нас есть какие-то непонятные «нерабочие дни», которые с какого-то перепугу (понятно на самом деле с какого, marshinov ниже это описал) должен оплатить работодатель за то, что мы не работаем.
3. Нерабочий день не относится к выходным или нерабочим праздничным дням, поэтому оплата производится в обычном, а не повышенном размере.
6. Работники органов (организаций), перечисленных в пункте 2 — 5 Указа, которые продолжают осуществлять трудовую (служебную) деятельность, должны руководствоваться соответствующими методическими рекомендациями по профилактике новой коронавирусной инфекции, изданными Минздравом России и Роспотребнадзором. Кроме того, вышеуказанные работники по соглашению с работодателем могут работать удаленно (дистанционно), если служебные обязанности и организационно-технические условия работы это позволяют.
Как я и говорил, жопа есть, а слова нет.
И на этот вопрос ни кто не ответит. Поэтому каждый отвечает на него как может :-(
ТК — дело хорошее. Но я уже сталкивался с ситуациями, когда надо просто сделать работу и получить заработанные деньги, а на ТК всем плевать. Чудес не бывает.
Поэтому… предлагаю вам самим решить этот тяжелый вопрос. Работать или не работать.
ну… я это и сделал.
Так сказать на вашем примере понять с кем мне придётся конкурировать на рынке труда,
даже не хочу пытаться оценить.
на сколько средний хабровчанен готов прогнуться перед начальником?
Может… вам отдельный опрос сделать?
Есть альтернативы и со стороны бизнеса, руководство может попросить сотрудников поработать эту неделю (речь только об удаленщиках) взамен, например, предложить в течении года взять 5 дней отпуска, каждому отработавшему, таким образом равномерно распределив отсутствие сотрудников. или предложить иные тет-а-тет. Но вот так просто без всякого — иди и работай.
О двойной оплате или о том, чтобы не работать, речи даже не заходило.
Сейчас приказ ВВП — это предложение накрыть поляну за чужой счет. Что с профицитом бюджета в 2019? Может быть эти деньги направить на поддержку, а не убийство малого бизнеса? Нет, это ж гос. казна. Давайте лучше профинансируем карантин за счет частников. Что? Это не «карантин», а «нерабочий день». Ну конечно, жопа есть, а слова нет, как всегда.
Сидящие на жопе ровно айтишники, заявляющие, что работать из дома они никак не могут — лицемеры. Посмотрите Хабр за прошлые года. Он завален нытьем о злых работодателях, не разрешающих удаленку. Разрешили. Довольны? Что, нет? Вообще хотите получать деньги ПРОСТО ТАК. Вперед, так мы точно построим самое прогрессивное и успешное в мире государство.
Не делаю акцент на стоит работать или не стоит. Все от обстоятельств зависит. В компании, в которой работаю я, был простой простой вопрос — всем можно отдыхать, но можно и поработать с доп. оплатой. Все решили продолжить работу. Я бы продолжил работу и без оплаты, ведь за год все-равно накапливаются эти 5 дней, но выходных. У каждого человека есть потребность потратить будний день на свои личные дела и таких ситуаций накапливается за год, да. И почему то компании (нормальные, мы же все умные люди, мож себе позволить найти хорошую работу) эти выходные предоставляют. Так стоит и предоставить компании в эти дни свои часы работы. Но все от обстоятельств зависит, да.
— Если работодатель зарабатывает 100 рублей и имеет общие расходы 80 рублей (включая зарплату), то каждый две недели он получает 50 рублей, отдает 40 рублей и имеет прибыль 10 рублей.
Если мы имеем недельные каникулы, которые оплачивает работодатель, то за первые две недели месяца он получит скорее всего уже не 50, а 25-30 рублей, а отдать должен будет те же 40 рублей. В итоге только за две недели (а не за год, как вам кажется) он получает убыток 15 рублей, которые он должен где то взять для покрытия расходов.
А теперь представьте что это не рубли, а сотни тысяч или миллионы и вы поймете в чем головная боль работодателей. Если бы можно было оплату этой рабочей недели «размазать» на один год, то думаю вопросов было бы намного меньше или вообще бы не было. Но понятно, что работникам деньги нужны будут в середине месяца, а не в конце года, именно поэтому государство и вынуждает работодателей за свой счет брать кредиты и выплачивать зарплаты, либо залезать в стабфонд компании, если он имеется.
Хотя работодатели вообще то отчисляют деньги в ФСС, и вообще логично было бы выделить эти деньги оттуда, как типичный страховой случай, в котором работодатель нисколько не виноват.
Совсем просто: Почему работника должна волновать бухгалтерия работодателя? Есть деньги — работаем, нет денег — идём к следующему. Его офис находится прямо через дорогу, а все работодатели примерно одинаковы. Рынок довольно конкурентный, недостатка на спрос в IT нет.
Я, например, ни разу не видел, когда работнику начинают платить больше только потому что например "жкх выкатили долг, жена отсудила алименты и теперь надо больше денег". Обычно для повышения зарплаты имеются причины не связанные с личной бухгалтерией работника.
Немного сложнее: Работники отдают часть своих заработанных денег не просто так. В примере выше работодатель получает с каждого 20% хотя по факту — гораздо больше. Работники "платят" каждый месяц по 20 рублей за то, что работодатель принимает на себя риски. Иначе они не работали бы на работодателя, а основали бы свои собственные компании и оставили бы этого работодателя без клиентов и без штанов.
Поэтому ситуация, когда реализованные риски компания пытается переложить обратно на работников — очень нехорошая прежде всего для работодателя. Это "сигнал" работникам — "страховую премию" работодатель берет, но от рисков работников так и не защищает. А если при этом компания и правда может развалиться — то это тем более плохой знак. Совет директоров, выходит, вместо хеджирования рисков, деньги просто растратил. Что будет когда тряхнет посильнее? Так, что нельзя будет переложить ответственность на работников?
У ваших оппонентов, в основном, речь о том, что при таких аттракционах необычайной щедрости за чужой счет просто не к кому идти будет.
В частности, я сильно сомневаюсь, что работадатель «через дорогу» вас сейчас примет с распростертыми объятьями.
2) Ну у вас не было. А у меня было.
Когда много лет назад мой работодатель узнал, что мне назначили дорогостоящую диагностику, сам начал оформлять, как мне ее оплатить. Я не то, что не просил, у меня и в мыслях такого не было.
Соответственно и в текущей ситуации у меня другое отношение к происходящему.
Бывают очень разные и работодатели и работники.
С первым пунктом я скорее не согласен. Спрос на IT никуда не денется в ближайшем будущем. И пандемия — точно не причина, которая этот спрос сильно сократит. Обанкротятся одни компании, на их месте вырастут другие. И надо быть совсем балластом, чтобы не найти работу в течение пары месяцев — это показатель что с вашими компетенциями что-то не так и это надо исправлять.
А вот со вторым — вполне допускаю что может быть. Даже учитывая что ваш единичный случай ничего не доказывает. Возможно вас было дешевле лечить чем искать замену, возможно был специальный фонд под это дело, возможны варианты, короче… И тем не менее, бывают компании, которые ценят работников. Потому что это дешевле, чем нанимать каждый раз новых. И они предлагают компромисс, даже если это не их вина в этом факапе.
Эта выходная неделя была введена не просто так. Это метод борьбы с пандемией. Эффективность этого метода и его реализацию оставим за рамками обсуждений. И если человек может без проблем для себя продолжить работать из дома, и он этого не делает, то все сводится к тому, что он просто берет принудительное одностороннее пожертвование от работодателя. Сотрудник таким образом никак не помогает борьбе с эпидемией, для чего был изначально принят этот указ.
Конечно, есть разные ситуации. Не у всех есть возможность работать из дома. У кого-то может не быть интернета (да, такое бывает, особенно за городом), у кого-то может быть большая семья, которая просто не даст поработать. В этом случае обмен офисной работы на удаленку равнозначным не считается. Так же, если компания уже показала, что она не печется об интересах сотрудника от слова совсем, это тоже отдельная ситуация.
Дмитрий Песков
Ссылку не оставляю, все есть в новостях. Так что по сути Кремль заявил свою позицию в этом вопросе, правда опять не ответив на следующий главный вопрос, а что делать с такими как Sayaka, которые не будут работать даже если они могут, и даже если правительство рекомендовало им это делать. Я думаю каждый работодатель сам должен сделать выводы и принять решение после завершения кризиса.
Всем работодателям желаю держаться и иметь побольше таких сотрудников, как mmarashan
В других странах (о релокации куда любят писать в т.ч. на Хабре), или их регионах, были объявлены ЧС и карантин — многие из тех, кто не может работать удаленно, были отправлены в неоплачиваемые отпуска, а их "упущенную выгоду" (не полученную ими ЗП), в определённом объёме возмещает государство.
У нас же пошли своим особым путём, не объявив ни ЧС, ни карантин, но объявив, что работать не надо, а работадатели обязаны за это время заплатить. Я правда не слышал об аналогичных мерах нигде в мире.
Имхо, государство просто переложило свою социальную функцию на частников. И это очень неправильно.
Не понимаю чем офисный сотрудник принципиально лучше продавца в пятерочке, для которого это обычный рабочий день, оплачиваемый в том же объёме, что и всегда.
Опять-таки имхо, но позиция кремля может быть любой, но если она не сопровождается какими-либо подзаконными актами, то она должна быть исключительно рекомендательной. А если сопровождается (как указ президента сейчас), то должна чётко встраиваться в законодательство, а не требовать играть в угадайку — чего же там хотел кремль и как теперь его хотелкам соответствовать?
Вообще, кто важнее — Путин или какой-то там Песков? Путин же чётко сказал — нерабочий оплачиваемый день. День, в который не работаешь, но за который тебе платят. Чего этот Песков про какую-то удалёнку заговорил? Наш Президент исключений не делал!!!
Мало кто задумывается, что для работодателя даже неоплачиваемая неделя ведет к убыткам. Хотя очевидно, что его затраты — не только оплата труда, но и, к примеру, аренда, которую никто не отменял.
Впрочем, эта неделя действительно лакмусовая бумажка. Даже внутри организации люди по разному относятся к работе. А уж в разных компаниях и подавно.
Для человека, ненавидящего работу и работодателя, для которого каждый рабочий день — пытка, вполне ожидаемо воспользоваться халявными нерабочими днями и свинтить.
Радует, что в моем окружении, в основном, «наоборот». По крайней мере, пока ни один не возрадовался такой странной халяве.
#ЯМыРабота. Решение, которое может оказаться правильным