Комментарии 84
Дышать через самодельный респиратор немного труднее, чем через оригинальный, поэтому я сделал вывод, что он задерживает больше частиц и фильтрует лучше.
Зря. Сопротивление дыханию очень опосредовано связано с качеством фильтрации.
Конечно, лучше, чем женские прокладки или шарф, но не уверен, что хотя бы FFP1.
В респираторах используется электростатическая фильтрация (в том числе). Агроволокно имеет малую суммарную площадь перфораций, что создает сопротивление дыханию. А имеющиеся отверстия — каждое достаточно крупное, чтобы пропускать аэрозоль. В прохладной среде ваш респиратор увлажнится выдыхаемым воздухом и станет вообще «не продохнуть».
Практически во всех обзорах типов респираторов пишут, что чем выше класс респиратора, тем труднее в нем дышать. Вот я и сделал вывод относительно класса моего респиратора. Я не утверждаю, что я прав на 100%. Может быть даже 100% не прав. Но эффект плацебо никто не отменял и если я буду уверен, что я защищен от проникновения вируса, то чувствовать себя в моральном плане буду лучше. Отсутствие беспокойства, что подцеплю заразу, благоприятно скажется на моем самочувствии и иммунитете. А это уже хорошо.
эффект плацебо никто не отменял и если я буду уверен, что я защищен от проникновения вируса, то чувствовать себя в моральном плане буду лучше
Ну разве что в таком плане. Тоже важно, абсолютно согласен.
Главное, чтобы вы понимали, что находиться в потенциальном очаге нужно как можно меньше.
Практически во всех обзорах типов респираторов пишут, что чем выше класс респиратора, тем труднее в нем дышать. Вот я и сделал вывод относительно класса моего респиратора.
Это верно. Чем выше класс, тем труднее. НО! нет обратной взаимосвязи. Только прямая.
Сегодня провел рабочий день в FFP3. Так себе, конечно, но и марафон мне не бегать.
эффект плацебо никто не отменял и если я буду уверен, что я защищен от проникновения вируса, то чувствовать себя в моральном плане буду лучше
Ничто так не опасно, как иллюзия безопасности.
Без фуфломаски вы не пройдёте сквозь толпу молодёжи без масок, не зайдёте лишний раз в магазин, не сядете в маршрутку etc. В фуфломаске будет повышенный шанс на то же без «не».
Если же речь идёт о том, что вам действительно необходимо оказаться в опасной зоне («действительно» означает такую степень необходимости, при которой вы пошли бы туда даже будучи уверенным в том, что неминуемо заразитесь), то для спокойствия куда полезнее продающийся в любом военторге советский противогаз.
Про
тут уже говорили? :)
www.boredpanda.com/doctors-nurses-photos-fighting-coronavirus
Совсем не радостные. В кровь стёртые носы, синяки…
В респираторах используется электростатическая фильтрация (в том числе)
Правильнее не «в том числе», а «основная фильтрация происходит за счет электростатического заряда»
Что интересно — ни масок ни респираторов нигде в продаже нет (были на озоне, по 6 тысяч за 1 штука ffp3 причём NR-D!!, но недолго), но и на людях их тоже нет. У нас единицы носят.
Полотно в шаговой доступности вряд ли есть, я заказал в Аквахим (Казань) с доставкой. Со дня на день жду.
https://copper3d.com/hackthepandemic/
Как вам такая 3D поделка, где предлагают дышать через ватный диск? Сколько там FFP?
Сильно подозреваю, что вата, пропитанная медным купоросом и высушенная, в таком качестве не проканает, а изготовить на коленке своими руками то, на что они ссылаются (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16131020) не получится.
Заклеили?
Достаточно интересно читать с точки зрения DIY, однако непонятно, насколько эффективен будет такой респиратор. Интересно, сколько часов (зная теперь технологию) будет уходить на создание одной маски, ведь их же надо каждые три часа менять.
Так вот зачем раскупают туалетную бумагу и полотенца!
Усилия, конечно, титанические, но оно же не работает даже как FFP1, а против вируса, поговаривают, нужно FFP3.
Моторы очень не любят пыль и по факту после фильтра её практически нет на воздуховодах.
Пыль(1-100 микрон) слегка больше вируса(десятки нанометров).
И зачастую больше дроплета(от 5 микрон). Да, автомобильные задерживают твёрдые 5-10 микрон, но 80%.
По идее, все НЕПА фильтры не должны пропускать не цветной тонер. К сожалению, это не так. Найти фильтр который держит тонер очень непросто.
Можно, конечно, купить полотоно hepa13 для фильтров магистральных, но через него нереально дышать(я пробывал). Все же там 200Па и это немало.
Незря в FFP3 куча патентованных вещей внутри.
Из конструктива — чтоб валик не прилипал к материалу оберните его тефлоновой лентой. Она продается в магазинах для водопровода под названием «фум лента».
Лично я собираюсь собрать пресс-форму из линейных элементов по 20см с тенами 200вт внутри. Для полу-автоматического производства масок.
Если кому интересно, температура пайки 145-152 судя по всему. Самый простой вариант — задействовать паяльник для ПП труб.
И как, думаете, поможет производство?
Поможет, конечно, мне будет в чем ходить и знакомым тоже. Ибо в данный момент масок нет вообще. И не будет. Как минимум такие маски уменьшают разнос вирусов для больных(за счет ограничение потоков воздуха).
Буду делать «маски защитные, макеты».
Всяко будет лучше, чем вручную пошитые из ткани по одной штуке(как минимум потому, что их можно будет менять раз в два часа)
Естественно они будут FFP1. Маску вида FFP2 в кустарных условиях не сделать. А FFP3 — фантастика
Из подручных материалов нормальный клапан изготовить было нереально.
Подскажу, как сделать клапан из
Клапан системы ТДОХ готов! )))
У меня перед эпидемией были все наличные. Можно, наверно, привыкнуть и к 6200, но разница в ощущениях ОЧЕНЬ большая. Фильтры, естественно, одинаковые.
Вот именно, что тут не армия и не всем 21.
Я могу ходить в полнолицевой, даже в горку могу. Моя мама в аналогичной 7500(все то же, кроме щитка, самая верхняя, фактически в 6900 вставлена внутри 7500) не может сидеть. Просто сидеть на месте. Не продавливают легкие.
Такая маска не очень поможет в защите себя, а если вы чувствуете недомогание, то лучше остаться дома.
Мне кажется эффективнее будет ходить в перчатках нитриловых, чем поддерживать флешмоб сокрытия лица.
Вот как-то так.
Вот именно до этого момента и нужно соблюдать все эти дополнительные меры безопасности (без излишнего фанатизма конечно :)).
1000 заболевших за пару дней гораздо хуже чем столько же но за месяц — нагрузка на медперсонал по времени меньше, доступ к мед оборудованию выше.
Но есть еще одно доступное средство, в котором решены все эти проблемы с прилеганием, сопротивлением, клапанами, защитой глаз. Которое можно дезинфицировать и даже мыть с мылом. И которое точно не хуже FFP2 а скорее всего и FFP3.
Обычный штатный\уставной противогаз! Если приходится заходить в очаг заражения- вместо символической тряпочке резинками притянутой за уши и не дающей носителю никакой защиты лучше надеть то, что закрывает все лицо и надежно фильтрует воздух.
Штатная фильтрующе-поглощающая коробка, имеет противоаэрозольный фильтр. Бонусом идет фильтр от ОВ)) Коробки рассчитаны на продолжительное время работы, легко меняются и (пока еще) широко доступны. Они гарантированно есть в резервах в большом количестве, а значит их можно будет достать и в будущем. В нормальных противогазах есть переговорник и гидратор, чтобы пить на ходу. Думаю рано или поздно людям надоест лепить тряпичные намордники и мы к этому придем.
Вопрос- что «стремнее»: косплеить в магазине сталкера или подцепить заразу и принести ее в дом?
Мы бы с радостью — но прохожие пока косятся, а водители транспорта требуют открыть личико. Впрочем, допускаю, что по мере развития ситуации скоро придётся открыть шкаф и тряхнуть стариной старым добрым ГП-5.
Я имел в виду именно серийные общевойсковые противогазы. Или хотя бы гражданские. У них весьма приличные характеристики по фильтрации и нормированное качество.
А этот фильтр А1В1 мог быть сделан в полукустарных условиях из ваты и синтипона. И этого бы никто не заметил.
Коробки нормальных противогазов рассчитаны на мелкодисперсную радиоактивную пыль, как результат применения ЯО. А хорошие- и на биооружие.
Не агитирую кого-то в противогазах ходить- но если мне придется в очаг заражения идти, с заведомо больными контактировать я «на пофиг» в противогазе пойду.
А что думаете за мешки для пыликов? Производители обещают фильтрацию на уровне 0.3мкм
Исследование утверждает, что мешки от пылесосов отстают по эффективности от хирургических масок всего на пару процентов.
Странно кстати, эти мешки и тонер собирать могут. Да и мешки разные бывают. Единственное, что слышал плохое это типа пропитка вредная. Но тут я думаю про пропитка вообще маркетинг, а если нет то какая хрен разница, тогда они вред нанесут при использовании по назначению
Маска за 5 минут.
Пошаговая инструкция от «Полигона Бизнес Практик»
1. Берем обычный носок с пяткой.
(Чистый, конечно, комфортнее. Хотя тот, который стоит где-то в углу, вирусы убивает или отпугивает без всяких фильтров своим ароматом)
2. Внутрь вкладываем необходимые фильтрующие вкладыши, если есть.
(Если нет, беспокоим строймаг, друзей, соседей...)
3. Вдоль пятки втыкаем обычную канцелярскую скрепку, разогнутую.
(Вдоль пятки носка, а не пятки ноги.)
4. Если носок длинный, оборачиваем вокруг шеи и соединяем концы носка булавкой или второй скрепкой.
Если носок короткий, делаем соединительную цепочку из скрепок.
5. Закрепляем носок вокруг шеи, как ошейник. Пяткой вверх, в сторону носа.
При выходе из безопасной зоны, поднимаем носок, закрывая им лицо.
Скрепку, которую вложили в пятку носка, обжимаем по форме носа.
6. При возвращении в безопасную зону, отправляем носок на дезинфекцию.
7. Будьте здоровы.
Не разводите тут карго-культ, пожалуйста. Первая попавшаяся тряпка (а носок именно таковой и является) не обеспечивает серьёзной защиты от мелкодисперных частиц (каковыми вирусные — да и жидкие капли, содержащие вирус) и являются. Максимум, от чего защищает Ваш носок — это от непроизвольного лапания лица руками (что уже неплохо, но этого можно добиться и без необходимости дышать потом с чьих-то ног).
См. пукт №2. (Но, до всех источников дойти можно только при наличии, хотя бы имитации намордника.)
У нас (в Донецке) все есть, и гречка, и туалетная бумага…
Нет только масок (от слова совсем) ни каких. Ни по какой цене.
Да и материалов фильтрующих тоже.
А требование — «Все в намордниках»!
Иначе штраф — по вашим ценам — 30тыр. Или на подвал.
Подвал, это не обезьянник. Это… не будем о грустном. )))
Потому и написал о самом простом варианте, который за 5 минут может сделать даже безрукий, когда надо за хлебом идти. )))
Дышать через самодельный респиратор немного труднее, чем через оригинальный, поэтому я сделал вывод, что он задерживает больше частиц и фильтрует лучше.
Так как у меня получилось слоев фильтрующего материала больше, чем в респираторе класса ffp1, я думаю, что изготовленный мною респиратор соответствует по защите классу ffp2.
Логика просто безупречная!
По такой же логике можно просто взять бандану (которую используют лыжники и сноубордисты, например), сложить вдвое и между слоев вставить ватные диски чешуей. Ну а шо? Дышать еще тяжелее, диски толстые, нетканные, задерживают в себе очень много влаги! Ящитаю, это ффп3 или ффп4 уже!
Как я изготовил респиратор KN95 в домашних условиях из подручных материалов. Подробная инструкция