Умный дом
Здоровье гика
Транспорт
Будущее здесь
Комментарии 131
+4
Очень актуально для россиян, как нужно спасать обладателей яхт. Ждем рассказ о том как спасать заблудившихся в своих дворцах.
+19
Благодарю за ваш комментарий. Дело в том что в данный момент можно купить яхту по цене ниже 1000 евро. На этой яхте можно выйти в море. Но надо себя правильно вести. Поэтому статья больше о том как обычные яхтсмены могут спасти сами себя в море.
+2
Было бы здорово почитать о яхтинге для совсем новичков. 1000 евро — это правда очень доступно. Получается при наличии относительно небольшого опыта можно приехать на отдых и практически по цене проката автомобиля купить/арендовать яхту? Очень интересно, что для этого нужно знать? Какие бумаги иметь? Как вообще это все делается и какие риски нужно учитывать? Т.е. именно практический опыт, и без грандиозных планов, а в качестве альтернативного отдыха (активного)…
+3

Самое главное компанию собрать (6-7 чел). Если среди них будет кто то с яхтенными шкиперскими корочками (ну и хотя бы каким то фактическим опытом) то можно сильно экономить на наемном шкипере.


А так — все на сайтах. Типичный срок аренды (выход-приход в порт) — 1 неделя.

+4
Есть один вариант. Вы выходите в море один и тем самым не отвечаете не за чьи жизни. Тогда вся затея будет стоить цены лодки и запаса продуктов. Лодки б\у от 25 футов (стоят около 4000 — 6500). Страховка для вас от случаев когда вы повреждаете чужие лодки будет стоить не дорого. Страховки вместе с паспортом на яхту достаточно для регистрации в маринах где вы будете останавливаться по вашему маршруту.

Лучше пойти в специальную яхтенную школу на курс обучения 1-2 недели и по завершении курса решить что делать.

Вот рекомендуемые книги для новичков. Сначала там книги по мотивации. А по ссылке на странице технические руководства для новичков.

oceanschool.ru/category/knigi

+1
Благодарю за ссылку. Да, конечно, я слышал от форумчан про Макса. Но сам я купил один из первых свою яхту в Швеции в 2006 совершенно без посторонней помощи.

IMHO главное лично пообщаться с хозяином, лично зайти в свою будущую яхту, задержаться на 5 минут в кубрике или форпике и почувствовать подходит вам она или лучше посмотреть другой вариант.
+2
Ну он немножко хитрит.
Купить то яхту за 1000 можно, но будет хорошо, если вас на ней выпустят хотя бы в водохранилище.
Надо же еще, чтоб она прошла инспектора.
Для этого вам прийдется вложить еще раза 3-4 по столько же или эквивалент в личном времени.
0
Благодарю за информацию.

Для взрослых лучше всё же с Кадета начать. IMHО Можно его использовать как динги на буксире при следующей большой вашей яхте.
+2

А где такое?


Увы… даже в новосибирской луже меньше чем за 1500 за самодельный вариант 30 летнего возраста варинтов нет.

+2

Спасибо. Очень интересный опыт у народа.


Правда не $1000, а $2000 (без посредника, на поиски не меньше бы ушло).
А по факту еще $1000 на съездить забрать и мелкий ремонт.


Нравятся правила в Швеции :)

+2
Был удивлен в 2006 когда я с товарищем с одной стороны и бывший владелец с супругой с другой стороны подписи поставили на договоре купли-продажи который я привез и всё. Этого достаточно чтоб стать полноправным владельцем.

Так как яхта была маленькая то и с учёта в Швеции снимать не потребовалось, они там просто не стоят на учёте :-) потому что маленькие до 29 футов.
+3

В России до 2012 года, если тогда следовать букве закона, даже надувной плавательный матрас, в теории, нужно было регистрировать в ГИМС. Получать номера и наносить их на борта матраса.
Народ тогда активно избавлялся от байдарок и каяков.


А так что бы до 29 футов не регистрировать… эх.

+1
Шутка — Это всё потому что в северном лесном озере в центре России обнаружили спасательный матрас-жилет промаркированный именем конкретного моряка с Американской подводной лодки.

Посчитали что занесло подземной рекой :-) Так как это озеро с морем не соединяется. :-)

Матрас это не шутка! :-) Тут учёт и контроль нужен за каждым матрасом.
+4

Не…
Просто под сформулированное в законе определение маломерного судна теоретически и матрас грузоподъемностью 150 кг попадал.


К надувным одноместным байдаркам на моих глазах ГИМС прикапывался (2011 год). Подлетали на катере и грозил штрафами.

+1
В Испании по первому сигналу о злоупотреблении гос. служащие получают проблемы. А работой на бюджете очень дорожат. Поэтому видимых злоупотреблений служебным положением не видно.
+4

Кстати, совершенно напрасно.
Неделя на арендованной яхте из Афин даже с "арендованным" шкипером немного, но дешевле чем неделя наземки в обычных ** гостиницах.
То же и для Тайланда.


(Организационные проблемы за скобками).

+1
Благодарю за ваш комментарий. У меня такая же информация.
+2
А можно подробнее? Какие ориентировочно могут быть цены за такую неделю? А то гостиницы разные бывают:) Как решать те проблемы что за скобками?
+2

Проблемы за скобками — это организовать 6-7 людей заранее (минимум за 3 месяца до). Собрать с них деньги на аванс аренды.
А потом начинается… я не могу… верни аванс… Доведи нас за ручку до…
Фу. терпеть не могу быть бесплатным организатором.


Шанса присоединится к компании (где выпал чел.) очень мало. Но есть. Нужно тусоваться на соответствующих форумах/досках.
Но это то же проблема. Не всегда же отпуск совпадает и билеты и пр.


Хорошо иметь свою яхту, но…
Большинство сдающих в аренду яхты — это вот такие владельцы своих яхт. И день с аренды им хватает только в 0 выйти (стоянка в марине, ремонты текущие и пр.).

+2

Стоимость катамаран в Тайланде ну где то от $500 на неделю. Если жить на лодке и готовить на ней же.
впрочем все варианивно от запросов, google..

+1
50-150 евро за сутки на борту если вы просто платите а вам все делают.

Ноль, если вас пригласили друзья. Оки-оки, строго математически это не ноль — придется потратиться на любимый провиант и на некоторые элементы снаряги.
0
Благодарю за ваше сообщение. Да вы реалистичные цены указываете.
0
Аренда лодки 45 футов, свежей, года так 2016го в предсезонье(апрель месяц) в Афинах стоит порядка 2500Eur — делим на 8 челок, которые она вмещает — это цена проживания на человека.
Но надо учитывать судовую кассу — марины(их нет почти)+еда(100Eur)+алкоголь
Кэп — если свой, то вам повезло, а так 150Eur с человека плюсом.
В общем себестоимость порядка 300-400 евро, но обычно продают такие вещи коллеги из СилыВетра за 800Eur =)
0
Благодарю за ваш комментарий. Высокие цены в сезон обусловлены простоем чартерных яхт в межсезонье. Поэтому по себестоимости 400 евро это плата за 2 месяца. Надо учитывать значительные налоговые выплаты от деятельности чартерной компании. Налоги правительству страны около 100 евро из указанной вами суммы. IMHO
+2
Не знаю, как в других регионах, но в СПб за толкового матроса спортивной яхты могут и подраться ) Лично знаю несколько экипажей, ищущих вменяемых кандидатов на бартерных (за участие в межсезонных работах) или с символическими взносами (пара тысяч рублей в месяц), условиях. Можно начать в марте, а к сентябрю уже пойти на Гогланд рейс, успев набрать практику в «маркизовой луже». Но надо понимать, это занятие чуть погрязнее, чем прогулки в белых штанах по тиковой палубе с бокалом водки-мартини в руке (shaken not stirred).
P.S. Если кому интересно, пишите. Помогу чем смогу.
+1
последователям покупок морских плавсредств по цене ниже 1000 и выход в море по самоучителю надо сразу давать премию дарвина. zeka.su/2019/06/04/6005
0
Благодарю за ваше мнение. Качество яхты часто не зависит от цены. Были в истории случаи, когда хорошую яхту отдавали за 1 доллар + самовывоз.
0
Благодаря читателям, ниже была приведена ссылка на маленькую группу людей и обсуждение шпаргалки 2006 года, которые хотят казаться олигархами сегодня.

Хорошо видно по комментариям, что навык чтения весьма ограниченно развит у данной группы читателей. Часть комментаторов смогли только выделенные жирным фразы осилить. По ссылкам не ходили, контекста статьи не поняли. Комментарии не читали. Но выводы сделали мгновенно.

m.facebook.com/story.php?story_fbid=10215949975650674&id;=1485773866

Вы, если есть желание, могли бы пойти и прямо в глаза пообщаться с обладателями шикарных (по их мнению) яхт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+6
Благодарю за ваше мнение. Среди моих знакомых, которые давно работают в IТ, особенно в странах Средиземного моря и побережья Америки около 60% имеют свою яхту или содержали яхту в прошлом. Часто люди предпочитают арендовать яхты на время отдыха а не содержать свою.

В Китае в Шанхае это один из самых популярных видов досуга для людей у которых есть время на это и возможности. Если Вам интересно, просмотрите статьи на которых есть ссылки из этой шпаргалки. Там немного подробнее.

Часть IT компании в Испании позволяют удалённую работу (не надо ходить в офис), работа с яхты позволяет в этом случае экономить средства. Так как это дешевле чем арендовать жильё в больших городах.
+2
кстати, недавно читал гдето, что в районе Сан Франциско дешевле жить на яхте, чем снимать квартиру.
+2
Возможно правда посередине. Если снимать нормальную квартиру то дешевле. Если снимать совершенно простую студию из одной маленькой комнаты и туалета, то цены должны быть одинаковые с арендой яхтенного бокса в марине в пределах окраины Сан Франциско.
+1
Сравнивать со съемом квартиры некорректно. Более корректно сравнивать с комнатой в коммуналке или с парком для мобильных домов. При таком сравнении яхта становится дороже.

0
Не ну такого тут нет. Испания из Дифферент. Если кто желает, тот спокойно живёт на улице. Ни кто не мешает ему, а наоборот только помогают.
0
Благодарю за информацию. Жаль что у вас улицы не прибирают.
0
Извините что перепутал города. Тут каждую ночь улицы очищают от мусора и тротуары с водой в историческом центре отмывают. Полагаю что вода используеться с бытовой химией типа шампуня.

Поэтому многие, а не только те кто живёт исключительно на улице, в чистой одежде могут сесть на мостовую.

Возможно это ещё от старой культуры осталось. Войны тут не было. А в 1936 году всё таки были столкновения, хотя и бомбили.

У горожан множество домашних собак, хотя они за ними убирают. Но всё равно приходиться городским службам отмывать запахи.
0
В Барселоне в старых домах бывают отдельные апартаменты размером как комната в коммуналке с личным душем и туалетом. И соседи общаются каждый день в кафе в этом же доме, хозяин которого так же в том же доме живет. И это хорошо. Коммуна в отдельно взятом баре из соседей это отлично.
+4

Ну вы хотя бы поинтересовались вопросом, сколько стоит аренда/страховка/шкипер на неделю в расчете на одного "пассажира".
Будете удивлены. Это не дорого.


Хотя… если для Вас любой, могущий потрать $1000 на неделю отпуска — олигарх… То сочувствую..

+1
Благодарю. Если владелец яхты ваш друг, то обычно деньги за нахождение друзей на борту не взымаются.
+5
Господин премьер, вы ошиблись ресурсом.

На самом деле скорей всего ошиблись вы. Вот я, например, простой IT-шник, а уже имею ICC, VHF сертификат, и научился на рулевого. Все это обошлось мне где-то в 800 евро за обучение.


И естественно все это сделано для того, чтобы взять яхту в аренду где-нибудь в Турции или Греции. По деньгам это будет не дороже аналогичного отеля, но может быть гораздо интересней.
Очень рад, что на данном ресурсе появляются данные статьи. Есть что обсудить.

+1
Благодарю за ваш отзыв и конкретные цены и названия сертификатов которые требуются.
+5
не думаю, что это относится именно к здоровью гика
В статье написано:
При резком ударе гика о ванты — может поломаться мачта.
После этого с гиком нужно делать то, что описано в разделах «Проблемы со здоровьем» или «Падение за борт».

P.S. Шутка.
+3
Да я также обратил внимание на проблему в терминологии. Но ещё давно нашёл решение. Если взять нормального человека и ударить его бумом по голове. То сразу после этого на яхте появляется два гика, один рангоут (вообще то он с самого начала был), и ещё один гик с хабра.

Изначально у меня было Гиг в тексте, но общественность была против. Я подчинился.
Шутка :-)
+1

Совершенно не обязательно быть алигархом что бы арендовать или владеть парусным судном. Идём с нами в море? Познакомлю с парусом.

0
Благодарю за конструктивный подход. Мне так же можно в личку написать. Но всё зависит от человека. И критериев у меня нет для выбора с кем я бы пошёл в море. Но на чай заехать можно всегда.
+2
У меня были какие то смутные мысли для дооборудования яхты путешествующих в одиночку — мало ли что может приключиться в море и шкипер может выпасть за борт, яхта при этом должна лечь в дрейф, должен быть управляющий компьютер и клиент в виде браслета. Что-то вроде умного дома.
+3
Да есть спасательные браслеты. При падении в воду они активируют зум на базовой станции на яхте и запоминается точка падения — MOB (Человек за Бортом). Если у вас автоматическая работа с парусом, то можно уйти на стандартный манёвр восьмёрка, по завершению которого менее чем через 5 минут яхта возвращается в точку падения.

Когда я один на яхте, перед тем как выйти из кубрика я встёгиваю самострах (верёвку привязанную к спасательной системе или надувному-жилету системе) в специальную скобу в кокпите.

Когда иду или ползу (в шторм) на бак, я перецепляю самострах на спасательную стропу, которая натянута по палубе по обоим бортам.

То есть я всегда прицеплен к яхте и в случае выпадения просто по самостраху подтягиваюсь назад в яхту.

Самострах стандартной длинны. У вас на расстоянии руки всегда будет за что ухватиться. На скорости более 3 узлов подтягивать себя по веревке за яхтой практически не возможно. Нужна приличная физическая сила.
+3
У меня возникла мысль — а не накидать ли проект яхты с ЧПУ(числовым программным управлением), двигатель предлагаю делать паралельным гибридом — это когда электромотор и дизель работают на один вал, в зависимости от выбранного режима 1. Дизель, 2. Электро, 3.Режим генерации, электромотор в зависимости от размера яхты может быть мощностью 5 — 10 Квт. Электромотором управлять проще, чем дизелем. Носовое подруливающее устройство для улучшения совершения маневра, с его помощью яхта может развернуться буквально на месте. Одна задача выглядит не рядовой — управление парусами, в принципе электролебедки есть уже и используются, осталось придумать как управлять стопорами и грот тогда скручивать в гик. Ну и компьютер с софтом и силовыми ключами.
+2
Очень интересная мысль. Стаксель в принципе сам по рельсе на автомате перекладываться, там не нужна автоматизация, кроме автоматической закрутки.

Можно сделать стаксельную яхту. Когда вместо грота — стаксель.

Так же стоит обратить внимание на современные яхты. Они со свободно стоящей мачтой без стоячего такелажа. И идут на всех галсах без автоподрульки и автопилота и расходования энергии.

Нужно только приводы поставить на поднятие шверта. И регулировать натяжение и длину гика-шкота. Ну и автопилот на румпеле и закрутка так же автоматизированная. И всё можно делать программы для всех манёвров. IMHO

Так что при правильной яхте, ни каких проблем. Только убедить Виктора Языкова доработать проект и поставить электродвигатель, как резервное средство передвижения.

Но ваша идея идеально подходит для современных катамаранов, совершенно точно как вы описали с носовыми подруливающими и т.д.
+2
с удовольствием прочитал, хотя после пяти терминов кэш переполнился и включилось fifo :)
Корпус и Вооружение (Такелаж, Рангоут и паруса)
Нос или Бак

[skip пару lines]
короче — где-то тут вы уже утонули)
ps читаю иногда за кофе: «Кругосветка „Благовестие“. Санкт-Петербург» (море, пальмы, детишки), а у вас ваше упоминание Охотского моря и льда — «немного» настораживает :)
+2
Благодарю. Это мотивационный пост для изучения мат. части. Эти термины это как операторы в языке программирования или точнее роли или типажи, для тех кто изучил этот язык, переполнения не возникает.
Люди освоившиеся на яхте могут не просто скролить Гуглмап, но и себя в нужную точку переместить со всем скарбом.

А при правильной подготовке это как печатать вслепую на клавиатуре.

image

Но надо и о последствиях своих решений знать. Поэтому Охотск упомянут.
+3

Я так понимаю, что автор не занимался арендой яхты на Средиземноморье, а это, скорей всего, больше всего интересует местную публику. У начинающих много вопросов:


  • как правильно посчитать бюджет всей затеи?
  • Имеет ли смысл брать яхту новее, но дороже или дешевле, но старше? Чем Баварии отличаются от Дуфоров?
  • Что такое флотилия? Есть смысл или нет?
  • Наиболее приемлемые районы плавания и сезоны для начинающих
  • как работают марины? Какие варианты переночевать, сколько стоит? Можно просто где-то в бухте стать на ночевку?
  • как работает погода в Средиземноморье?
  • как насчет организации питания? Что такое Хостесс, как работает услуга Шеф-повара? Имеет смысл брать?
  • вообще какие услуги имеет смысл заказывать при броне яхты?
  • вообще на что обратить внимание начинающим шкипперам? Например при приеме яхты.

Было бы неплохо написать около ITшную статью в виде туториала, начиная от бронирования.

+1
Вы правы. Не использовал арендованные яхты. Цены разняться от сезона, места и типа яхты, а так же того что входит в стоимость.

Можно арендовать на пожить в марине 25 евро в сутки, либо с выходом 50 евро, либо в нормальный чартер — до 200 евро в день с человека для больших хороших яхт, при условии что экипаж 8 человек, например.

Всегда можно на этом сайте найти свободные места в экипаже.
+4
1. Аренда яхты в Средиземном море при экипаже 6-8 человек и своем шкипере примерно 500-700 евро на человека в неделю. Плюс еще 200 евро судовой кассы на человека на топливо, марины и еду на борту.

2. Холиварный вопрос. Обычно выбор яхт в выбранном регионе в сезон достаточно ограничен и он отпадает сам собой — берете то, что есть.

3. Обычно это весело, но все зависит от конкретных людей

4. Турция, Греция, Хорватия, Черногория

5. Марина может стоить о 0 до 500 евро за ночь в зависимости от пафосности. Обычно почти всегда можно найти место для якорной стоянки бесплатно. Но переход надо планировать заранее, что бы знать, где ты окажешься к вечеру и иметь запасные варианты. В сезон в популярных местах все места в маринах могут быть заняты.

6. В Средиземке сезон бурь это осень (с октября) и зима, но никто не мешает нарваться на незапланированный шторм в любое время года. Надо смотреть локальный морской прогноз погоды перед каждым выходом.

7. Мы как то обходились сами. Иметь на 25 кв. метров яхты чужого человека постоянно очень стремно.

8. Страхование депозита

9. Есть стандартные чек листы, можно поискать в интернете. Но если вы уже отучились на шкипера, то у вас не должно возникать такого вопроса.

+2

Спасибо, конечно. Но к сожалению вы написали такие общие ответы, которые и так можно легко выцепить в интернете. Плохое сравнение, но что-то вроде средней температуры по больнице.
В реальности же интересует как раз развернутый ответ по каждому пункту — Что? Где? Как? Почему так? А почему не так? Какие можно сделать ошибки? И т.д.

+1
Попробуйте Кристиану написать. Он может устроить путешествие для вас и вашей семьи на яхте такое, какое вы хотите. Но это не будет дёшево.

www.facebook.com/latitudes.morganoutislander/timeline#_

Но очень богатые люди из Китая предпочитают этот борт. IMHO
+3
Какие вопросы, такие и ответы. Что бы узнать что-то конкретное, надо спросить что-то конкретное.

В любом случае, все эти вопросы в компетенции шкипера. Если вы не шкипер, то ответы вам не важны. Если вы хотите стать шкипером, то для начало надо пройти обучение и получить сертификат. В процессе обучения часть вопросов отпадет.

Если вы только что получили сертификат и хотите первый раз взять яхту в чартер, я бы настоятельно рекомендовал хотя бы 2-3 раза сходить с кем нибудь более опытным в качестве помощника капитана. Получите собственный опыт, остальные вопросы отпадут. Иначе фейл практически гарантирован.

Яхта это все таки не машина, если что случится на обочине не остановишься. А на вас, как на шкипере, ответственность не только за яхту, но и за весь экипаж на борту. В том числе и юридическая.
+2
Если вы только что получили сертификат и хотите первый раз взять яхту в чартер, я бы настоятельно рекомендовал хотя бы 2-3 раза сходить с кем нибудь более опытным в качестве помощника капитана. Получите собственный опыт, остальные вопросы отпадут. Иначе фейл практически гарантирован.

Мой случай и знаю, это все советуют. Проблема в том, что с чужим человеком не хочется, а знакомых нет.

+1
Можно поспрашивать в группе Хорошие Капитаны
www.facebook.com/groups/779541325445035

Там иногда набирают группы из новичков-капитанов на практику. По моему в прошлом году весной была группа, не могу сейчас концов найти.

Ну или в SportFlot или Силу Ветра пойти на регату с целью обучения и практики
+1

В школах где дают сертификаты обычно можно ещё брать дополнительные занятия просто для повышения навыка. Ещё вариант, во многих яхт клубах есть доска объявлений где народ ищет или предлагает места для экипажа.

+1

Кстати, ещё вариант попробовать — взять пару уроков на швертботе. И потом вдоль берега походить в спокойную погоду. Стоит дешевше килевой яхты обычно.

+1
Хм, довольно долго уже думаю о подобной статье. И еще о статье типа «как айтишники приходят в яхтинг» — друзья из яхт-школы подтверждают — в последние годы очень весомая доля обучающихся и просто участвующих в этапах их походов — из ИТ.
Мы с семьей (я с женой, 3 детей и мой брат) уже четвертый год по неделе путешествуем на яхте (2 раза Хорватия, 2 раза Греция) — очень затягивает. Если на самом деле есть запрос на такую информацию — попробую написать :)
Ну или могу дать ссылку на мои отчеты из двух путешествий — там вроде много разных деталей расписал.
0
Очень хорошая идея сделать такую статью. Я вот знаю об этой школе-чартере yesnautic.com/trips В основном они в Аликанте или Таривьехе.
0

Пишите, очень интересно. Как вы до этого дошли, как уговорили жену :-)

+4
А вообще, по моему опыту, на ваши вопросы примерно так можно ответить:

Бюджет — аренда лодки + дополнительные опции (обычно аренда оплачивается двумя частями — половина при бронировании, половина за месяц до поездки, допы оплачиваются на месте) + судовая касса (оплата марин, мурингов, дизеля, продуктов, кафе/ресторанов, если решили оплачивать из кассы, непредвиденные расходы — например, нам один раз пришлось платить дайверам, чтобы освободить якорь) + билеты на самолет + трансфер + жилье если прилетаете раньше субботы а улетаете позже — чартерные лодки обычно сдаются с субботы до субботы, т.е. на лодку вас пустят после обеда субботы, а с утра следующей субботы надо будет с лодки уйти.
При аренде лодки берут залог — если лодка получила какие-то повреждения, с частью или всем залогом можно будет расстаться, надо это учитывать. Нам в свое время вызов дайверов обошелся дешевле, чем пришлось бы платить в чартерной компании за потерянный якорь.
Марины, как уже написали, бывают абсолютно любого ценового диапазона — но по моему опыту, в Греции все сильно дешевле — сложно найти марины такого же класса, как в Хорватии — мы в двух путешествиях по Кикладам больше стояли или просто у городской стенки/понтона с символическими сборами типа 5-10 евро за сутки, или вообще на якоре ночевали

Новая/старая яхта — тут противоречиво — новая, кончено, приятнее, но яхты постарее сильно дешевле — мы пробовали и так и так, подержанная яхта нас не смутила особо — главное, чтобы сильно критичных неполадок не было :)

Флотилия — когда чартерная компания собирает группу лодок/экипажей и ведет по заранее намеченному маршруту, показывая определенные места/заливы/города — ни разу не пробовал, для меня отдельное удовольствие за несколько месяцев начинать составлять примерный маршрут, изучать лоции и вот это вот все.

Для совсем начинающих — наверное, Хорватия, май-сентябрь — оборудованные марины, оборудованные мурингами бухты, очень хороший ориентированный на яхтинг сервис — но летом реально толпы народу. мы два раза были в сентябре — в районе Пулы, на севере еще нормально, в районе Сплита — толпы лодок и большие проблемы найти место для швартовки в марине даже в сентябре — боюсь летом все еще хуже

Марины (если есть) работают отлично :) встаешь, платишь за сутки, пользуешься водой/электричеством/душем/туалетом. Могут быть проблемы с местами, можно бронировать заранее. Можно стоять просто у городских стенок/понтонов — только свериться с лоцией, где можно, где нельзя — стоит сильно дешевле, но не факт, что будет туалет/душ на берегу, и с водой/электричеством тоже как повезет — надо опять же читать лоции. Стоять в бухтах на якоре — можно, но см. выше про лоции — зависит от погоды, ветра, как держит якорь в конкретном месте и т.п. В Хорватии во многих бухтах можно стоять на муринге — на дне лежит бетонный блок мертвого якоря, от него идет трос к бую на поверхности, к этому бую швартуете лодку. Это, обычно, надежнее, чем на якоре, но стоит денег (меньше, чем марина) или, если муринг принадлежит кафе/ресторану — попросят поужинать у них.

Про погоду — очень длинный разговор. Всегда надо смотреть прогноз и корректировать маршрут в соответствии с ним. Мы иногда отменяли переходы/делали незапланированные стоянки, если был шторм, например. Или уходили по запасному запланированному маршруту, когда понимали, что погода меняется — в этом году в Греции из-за Мельтеми пришлось немного вносить коррективы в маршрут

Питание — можно готовить на лодке, можно запланировать ужины в кафе/ресторанах на берегу. Мы обычно готовим на лодке — в субботу перед выходом в море закупаем основную часть продуктов на всю неделю, в течении путешествия докупаем только свежи хлеб, овощи, и иногда мясо ближе к середине маршрута.

Из доп услуг мы всегда берем мотор для тузика, когда путешествуем с детьми еще навязывают страховочную сетку на леера.

Самое важное, как мне кажется — планирование путешествия — чтобы шкипер всегда знал, что может ждать, и какие варианты действий у него есть в разных ситуациях — в какие бухты при каком ветре прятаться, в какой порт двинуться при изменении погоды и т.п.

В общем, я понял в процессе комментирования, что надо писать статью :)
0
Вы просто целую статью написали. Хотелось бы сохранить ваш труд. Может вы скопируете от сюда, и сделаете из этого текста свою статью? Добавите фотографий и конкретных ссылок. А мы бы с удовольствием всё обсудили у вас в комментариях.
+3

В статье картинок не хватает. Какой толк описывать конструкцию яхты только на словах?
Как выглядит "гребень волны скручивается"?
Как отличить съедобные водоросли от несъедобных?


В случае падения в воду — надо иметь спасательный жилет, быть тепло одетым

А ещё нужно быть здоровым и счастливым. Это просто!

+1
Благодарю за ваш комментарий. Вы правы. Это просто памятка-шпаргалка. А для тренировки реакции на событие и способности распознать ситуацию или объект только картинок не достаточно, нужна практика.

Это как с языком программирования, если только читаешь книжку, то сложно представить как компилятор работает. Но вот если начать составлять и запускать программу, то ситуация резко меняеться.

Существуют обучающие CD и книги, по представленному списку слов, можно всё нагуглить.
+2
как правильно посчитать бюджет всей затеи?

Чартер яхты
Но на мой взгляд разочаруетесь, потому как заплатите день как в ссылке выше, а время владения всего неделя, несоразмерно получится. На мой взгляд лучше яхта в собственности, но это осознанный выбор, не каприз, не подражание, это как переход на Линукс с Винды:-) Некоторые едут в другую страну за другой жизнью, а здесь создаешь свой небольшой мир, со своей средой обитания.
Имеет ли смысл брать яхту новее, но дороже или дешевле, но старше?

Все упирается в бюджет, есть >100000$ то можно купить такую, но в случае с другим бюджетом можно найти и подешевле и существенней, какие можно посмотреть здесь, на любой вкус и кошелек. Выбирайте, чтобы не было тесно.
как работает погода в Средиземноморье?

Ветра Средиземного моря
+2

Я имел ввиду брать яхту в чартер на неделю или две для своей семьи/друзей на 4-7 человек. Без экипажа. Пример таких чартеров https://www.sunsail.com/


На мой взгляд лучше яхта в собственности, но это осознанный выбор, не каприз, не подражание, это как переход на Линукс с Винды:-)

Это понятно, но яхта — это как квартира — она обязывает. С чартером таких проблем нет.


Все упирается в бюджет, есть >100000$ то можно купить такую

Вопрос не покупки, а чартера. Там цены от 2000$ до 5000$ в неделю за яхты одной и той же длины и соответственно размера. Вопрос — в чем разница?

+1
Цены раза в два выше чем я видел в сезон на МарМеноре и окресностях.

Возможно различное количество кают. Кают меньше, значит каюты больше и имеют, например, персональный туалет, душ, телевизор и т.д. в каждой каюте.
+2
разница может быть в годе выпуска, состоянии, оснащении. Например, за 2000 — это яхта с mainsail (грот) и пара стакселей (jib). Хочешь геную — +100$, тузик — ещё +200$, полный танк дизеля — ещё +300$, второй якорь за полтинник в неделю и чёрт знает что ещё. Где-то будет один картплоттер с аис, а где-то продвинутый авторулевой и т.д. Так же, при очень дешёвых тарифах могут попросить гораздо больший депозит.
+2

Вот про это и спрашиваю.
Если с тузиком или баком дизеля еще более или менее понятно, то с парусами или вторым якорем уже не очень — а нужно ли оно мне? Брать/не брать?
С кардплоттерами и авторулевыми так вообще тьма. Я, как начинающий, только по озерам плавал, где Google карт с головой хватает. А тут даже не знаешь, чем они по функциям отличаться будут. IT образования как-то не хватает.

+1
Если планируете только в маринах стоять ночами то второй якорь не нужен.

Генуя нужна при слабом ветре.

Про карты и софт можно вот тут посмотреть.
+2
Раз уж про литературу, порадуйте себя «Экипажем Меконга», нынче немного наивно, но до сих пор заходит.
+2
При ветре — спасательные жилеты должны быть одеты.


Мне казалось, что на воде спасжилеты должны быть надеты всегда, независимо от.
+1
Благодарю за ваш вопрос.
Я обходился иногда системой и самострахом, который всегда пристёгнут был ко мне и к яхте.

Зависит от размера яхты-корабля. При наличии большой палубы с высокими релингами удобнее жилет. А на маленькой яхте проще пристегнуть самострах.
+7
Если сломался руль — можно использовать ведро
Сами пробовали? ) Я — да. Физика физикой, но ведро не годится на роль подводного якоря — гнётся.

Аптечка и советы по первой помощи у вас не годятся… Пройдите двухдневные курсы первой помощи — узнаете новый мир. Некоторые советы прям опасны для жизни или здоровья:

Открытая рана — промыть перекисью, кожу вокруг смазать йодом, перевязка или жгут и записку с временем наложения жгута, но не более чем на 2 часа, чтобы не омертвела конечность.
Полить хлоргексидином или мирамистином (перекись очень требовательна к условиях хранения — легко приходит в негодность, да и преимущество у неё только при глубоких ранах), никакого сжигающего йода, вату выкинуть (прямо сейчас — встать и выкинуть вату из аптечки в мусорку), почитать про разницу между открытой раной и кровотечением, а потом про давящую повязку. Ну и попробовать раз в жизни наложить жгут правильно (чтобы пульсометр показывал отсутствие пульса в конечности), а потом подсунуть под него бумажку (знающие люди — не улыбайтесь так широко )).

Ожог — синтомициновая эмульсия и перевязка.
Полить хлоргексидином или мирамистином и НЕ перевязывать — оставить подсыхать на воздухе. Если уж перевязали, то когда будете отрывать от себя бинт с мясом — размочите его хлоргексидином или мирамистином.

После длительного переохлаждения — осторожно перенести в тёплое помещение, осторожно
снять одежду...
Что-то где-то слышали, но смысла не поняли. Не осторожно, а не сразу — у человека после купания в ледяной воде кровь в конечностях сильно охладилась. Если снаружи дать ему что-то тёплое (не просто накрыть пледом, а электро одеялом или грелками), то рецепторы дадут сигнал, что «всё, организм согрелся» — холодная кровь хлынет к сердцу и мозгу и человек умирает. Так часто случайно (?) убивают тех, кто упал с нефтяных платформ, но выжил после падения. Никакого искусственного дыхания не надо, если человек в сознании. И никогда никакого нашатырного спирта (разве что вы не будете единственного пилота падающего (!) самолёта) — если мозг отключился, то ему нужен отдых. Не надо насильно вытаскивать перегруженный мозг из отдых — он от этого здоровее не станет. Просто следите за дыханием (остановится — искусственное дыхание, точнее — сердечно-лёгочную реанимацию), обязательно положив пострадавшего на бок (на любой бок, чтобы не задохнулся языком или рвотой).

Как-то так, наспех написал. Следующий мой ответ, если что, через сутки — привет хейтерам :)
+1
Благодарю за ваш комментарий.
Про аварийный якорь — ведро металлическое, да можно просто канаты, да вообще все что не жалко. Можно два каната прицепить на правый и левый борт и за счёт их подтягивать яхту, а можно один.

Йод там только для кожи вокруг раны а не для самой раны.

Про бумажку — подсунуть или прицепить к концам. Можно вообще китайский военный набор использовать там бирки есть (знающие китайский не улыбайтесь :-)

Благодарю за подробные инструкции по экстремальной медицине.

А нужен ли в аптечке специальный шприц для укола в сердце между рёбер и адреналин?
+2
Про бумажку — подсунуть или прицепить к концам.
Насчет жгута соглашусь с предыдущим комментатором.
Жгуты из продающихся в аптеках наборов зачастую тупо рвутся при попытке создать нужное усилие, поэтому без испытания не стоит надеяться на них. Насчет «китайского военного набора» ничего не скажу, не знаком, но испытать не помешает.
Во время испытаний с приложением необходимого усилия обязательно появится боль. Настолько сильная, что иногда раненый пытается сорвать жгут со словами «лучше сдохнуть», и приходится раненого держать за руки. Поэтому мысль «в случае чего возьмем вместо жгута отрезок каната» после испытаний покажется не самой удачной.
Попытаться засунуть под качественно наложенный жгут что-либо в таких условиях окажется трудно. Найти ручку и бумажку тоже не всегда удается быстро. Особенно, когда всё вокруг не только в воде, но и в крови. Поэтому лучше положить в аптечку маркер, которым можно будет записать время прямо на коже или остатках мокрой одежды.
Ну и стоит сделать поправку на море. За оставшиеся два часа, которые в условиях холода должны сократиться до получаса, вдали от берега не помешает знать, что еще можно сделать для повышения шансов.
Пройдите двухдневные курсы первой помощи
Очень полезный совет. Иначе сердечно-легочная реанимация нехорошо закончится при первом же срабатывании рвотного рефлекса. Добавлю лишь, что курсы должен вести кто-то с практическим опытом того, о чем рассказывает, а не инструктор-теоретик.
+1
Благодарю вас за подробный комментарий. Не могу сообразить, какую часть текста вашего комментария вставить в статью?
+2
Заметьте, я не придирался к отдельным пунктам аптечки. Например, валидол при инфаркте, корвалол в загранице, побочки анальгина… Я лишь поддержал комментатора, который знает, что на практике скрывается под словами «подсунуть бумажку».
Понятно, что шпаргалка — это не инструкция с подробностями. Если хочется что-то добавить, то можно ограничиться коротким вариантом, который воплотит следующую мысль:
Если планируется не поездка пассажиром вдоль берега от марины к марине с долгими стоянками, а что-то больше похожее на многодневный переход по теплому морю, то всем кандидатам в команду рекомендуется пройти курсы оказания первой неотложной помощи.
+1
Про «корвалол» тоже хотел уточнить — он не «для сердца». Там фенобарбитал в составе. Валидол тоже можно выкинуть за борт (если целью не является свежий мятный запах изо рта покойника). А вот нитроглицерин — бесценно.
Марганцовка при отравлении — сомнительно и опасно для слизистой. Лучше с той же целью промывание желудка: литр тёплой воды, два пальца в рот. Повторить.
+1
Благодарю за Ваш вклад в статью. Поместил ваши рекомендации.
+1
Спасибо. Вижу, у вас разумный и грамотный подход)
Думал, что можно было дополнить про опасность морских гадов — от медуз до моллюсков — но те, кто занимается ещё и дайвингом, как правило, проинструктированы о том, что ничего трогать нельзя, особенно, если оно безумно красивое. Да и помощь на месте оказать вряд ли получится.
+1
Благодарю. Всё добавил. Это небольшая шпаргалка. Всё в неё сложно запихнуть.

Вот например про сбор дождевой воды с тентов, если заранее желобки со сливами предусмотреть.

Про биохимические присадки к дизельному топливу против бактерий засоряющих фильтры и т.д.

Просто хотелось продемонстрировать какие вообще в принципе бывают проблемы во время похода, и что всё таки, посиделки дома на диване возле телевизора и посиделки возле монитора на диване на яхте имеют весьма чувствительные, и порой опасные отличия.
+3
в разделе про правила предупреждения столкновения и расхождения судов на воде надо еще одно пару правил добавить:
— коммерческое судно идущее по маршруту навигации имеет приоритет по сравнению со всякими яхтами, даже когда они идут под парусом, в принципе любому большому судну лучше уступать дорогу
— (аналогичное автомобильному) дай дураку дорогу т.е не рассчитывай на то что шкипер другой яхты рассмотрел какой там у тебя галс и должен теперь уступить дорогу
+1
Благодарю за Ваш вклад в статью. Я дополнил текст вашими предложениями.
+1
Эмм. Это реально в какой-то редакции МППСС добавили про коммерческие суда и маршруты навигации, или больше из соображений здравого смысла? Насколько я помню, там только в разделе про пересечение системы разделения движения есть ограничения для парусных, что нельзя создавать помех судам, движущимся по системе — а так, по букве МППСС-72 любое судно под мотором, хоть супертанкер, хоть контейнеровоз имеют более низкий приоритет, чем парусная яхта, если она без двигателя идет. И коммерсанты в принципе даже этому следуют — но иногда приходится по рации ругаться про расхождение. Но лучше, конечно, не злоупотреблять этим, согласен :)
+2
про МППСС я не в курсе, я по памяти о том чему нас учили.
В официальных местных правилах (Канада) написано:

«A sailing vessel underway shall keep out of the way of:
(i) a vessel not under command,
(ii) a vessel restricted in her ability to manoeuvre,
(iii) a vessel engaged in fishing.
» и в разьяснениях
«Vessels less than 20 metres long and fishing vessels must not get in the way of larger vessels within a narrow channel.»
а в местности где я практиковался (река св. Лаврентия) все эти большие суда идут по каналам.
И кстати, с паромами аналогично.
+1

Ага, ну вот эта иерархия приоритетов — она как раз из МППСС-72, по ней суда на моторе уступают парусным )
А про плавание в узостях там отдельно, да, парусные не должны мешаться.

0
Из моего личного опита в Гибралтаре (достаточно узкое место для огромных пароходов). Они там идут без остановки как паровозик с вагончиками.

А маленькой тихоходной яхте как то надо между этими вагончиками идущего поезда умудрится проскочить. Порой очень это страшно, когда в 50 метрах от вас с нехилой такой скоростью борт высотой в десятки метров пролетает…
+2
Шпаргалка отличная, спасибо!

> Встречный ветер и попутное течение при швартовке — требуется буксир.

А можете поподробнее объяснить почему? Вроде не самый плохой вариант (на двигателе, при разумном ветре) — нос по ветру, чтоб не разворачивало, румпель прямо, результирующую силу можно скомпенсировать двигателем.

> Падение за борт

При исправном двигателе, будете заводиться и спускать стаксель? Просто интересно мнение (я — буду, но может люди с бОльшим опытом предпочитают на парусах)
+1
> Падение за борт
При исправном двигателе, будете заводиться и спускать стаксель?


часть экзамена на шкипера — уметь сделать это сразу на парусах, по крайней мере в тех курсах что я брал.
+1
часть экзамена на шкипера — уметь сделать это сразу на парусах, по крайней мере в тех курсах что я брал.

Подтверждаю. Причем с разных курсов относительно ветра с "восьмеркой и без нее". И вообще рекомендуют практиковать это дело до автоматизма. Наверное потому, что заводиться и спускать паруса — это потеря времени.

+1
Скорее потому что после недели в океане под парусами, можно сходу и не завестись. Поэтому уметь надо, вопрос не в этом.

А в том что более безопасно в реальной чрезвычайной ситуации — потратить время на запуск двигателя или ограничивать себя в маневренности оставаясь под парусами.

«Круг» на двигателе будет всяко короче «восьмерки» под парусом.
+1

В школе натаскивают сразу делать маневр под парусами если человек за бортом.


Наверное, безопасней будет делать то что умеешь делать хорошо и быстро исходя из имеющихся условий.

0
Благодарю за ваш вопрос. По поводу встречного ветра и попутного течения. Скорее всего при любой постановке парусов с размаха либо скулой либо носом в пирс впишитесь.

Если бросите якорь, то всё равно не удастся аккуратно корму подвести.

Вариант швартовки кормой с отданным носовым якорем, тут не рассматривается, так как скорее всего эта информация относиться к большой шхуне. IMHO

К сожалению я не помню контекст, это надо поднимать подписку старую и искать статью из которой извлёк я этот опыт.
+2

Надо ещё добавить описание разных буев и световых сигналов, которые используются для навигации. Ну и не забыть про разницу между Европой и северной Америкой в этом вопросе.

+1
Разница между регионами IALA A и IALA B была в основном в латеральных буях как мне помнится. Американские правила отличаются конечно, но не кардинально. Как и американская сетка VHF каналов.
0
Благодарю за ваш ответ. Там в зоне А и Б цвета левого и правого буйков отличаются, если я правильно помню.

Могли бы вы рассказать про отличия VHF каналов в Америке?
+1
Отличалось вроде только где лево и где право, а цвета как были так и есть зелёный и красный. Насчёт каналов я был с этим связан только постольку поскольку мы меняли сетку при приближении к США/Канаде, и до сих пор на УКВ-радиостанциях Sailor например эта настройка присутствует. Могу только дать ссылку wiki.radioreference.com/index.php/Marine_VHF_Band_Plans.
0

Не очень понятно на кого нацелен этот поток информации?
На туристов — новичков? Зачем им знать какой им парус ставить? Им бы в концах не запутаться.
На шкиперов? Вы при 6 узлах сами в море ставили штормовой парус?

0
Благодарю за ваше мнение.
Статья это просто конспект очень короткий всех выпусков КиЯ.
Статья рассчитана на всех кто интересуется яхтами.
Возможно каждый найдёт что то полезное, в том числе и шкиперы.
У нас ставился на бебиштаг армированный толлбой (очень маленький).
При 6 узлах мы не только на нос вылезали (мы обычно привязаны на самострахах и перещёлкиваемся только при выходе из кокпита), но один раз пришлось снимать площадку носовую, так как я по неопытности оставил на ней якорь и к середине перехода через Атлантику во время прохождения между двумя (назовём их тайфунами, хотя они не были большими), эта площадка как раз окончательно отвалилась из за качки.
0
Благодарю за публикацию этой ссылки. Не видел ни одного (кроме одного вероятно сухопутного летчика-механика) из тех комментаторов в портах Атлантического океана начиная с 2008 года и по 2011. Вероятно мы разминулись во времени. :-)

В Ла Манге так же их не видел. Возможно они просто забыли доложить мне о своём заходе :-)

Возможно они еще в пути…
+1
Тема хорошая, но раскрыта плохо.
Много копипасты.
Текст не адаптирован для Хабра. Отсылка к ИИ надуманная. Полностью управляемые бортовым компьютером яхты есть (включая управление парусами), но это даже не каждому миллионеру по карману.

Большая часть текста — устаревшая терминология, которая не применяется ни в круизном, ни в спортивном яхтинге. Покрытые пылью термины из голандского языка времён Петра I и советских парусных экспедиций.

Вопросы безопасности раскрыты поверхностно и в такой компиляции просто опасны. Например, есть противоречивые параграфы — в одном абзаце написано, что спасённых с другой яхты людей нужно напоить теплой водой, и далее что обмороженный человек от этого умрёт.
Даются рекомендации относительно приёма лекарственных препаратов. При этом вы забыли указать, что на них может быть аллергия. Давать назначения лекарствам большая ответственность, вы же не хотите, чтобы из-за вашей статьи кто-то схватил анафилактический шок в открытом море?
Если на борту есть медик, он поможет людям без ваших советов. А если медика нет, то безопаснее будет вовсе воздержаться от приёма незнакомых лекарств или получить консультацию по рации.

Выдержки из МПСС опасны в такой трактовке, вырванные из контекста и вводят в заблуждение. AIS не имеет отношения к МПСС. Например, есть случаи, когда парусная яхта обязана уступить судну под мотором.

Вообще это первое, что нужно сделать во всей череде указанных бед — вызвать помощь по рации. Эта рекомендация в тексте не упоминается.

Но автору спасибо за внимание к теме, похоже хабросообщество статья всё же изрядно развлекла.

P.S. Я шкипер парусной яхты.
0
Благодарю за ваше мнение.

По рации вызывать кого-либо в районе Малаги бесполезно. Они сами в плохую погоду нос из порта не высовывают. И да, это прямое нарушение инструкций начальником порта Малага.

Я пользуюсь с 2001 года этой терминологией. Не планирую переходить на Американизмы. Галлы по мне роднее и язык их ближе. Если считать что голландский язык это наследник галльского, а те люди в 17 веке знали и славянские языки, как и их соседи Шведы. О чём сохранились документы в г. Упсала (Швеция).

Проамериканские яхтсмены могут использовать американизмы. Для этого не надо спрашивать у меня разрешения. :-)
0

А я думал галлы — это древние французы.
Вот, можете французскую терминологию ещё освоить, если английская не мила:
1579919113881-6141444e-1ddd-482b-9ad4-1e5de3c1bc30-2.jpg

0
Благодарю за ваше мнение. Есть ли у вас схема с арабской морской терминологией?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии.  , пожалуйста.