Комментарии 70
А почему нельзя поставить просто датчик освещенности? Стоит копейки, работает автономно.
Меня тоже этот вопрос постоянно волнует ) Почему фонари уличяные делают умными — управляемыми ) Ведь достаточно логичное решение уровень освещенности опустился ниже порога датчик свет включил поднялся отключил )
Потому что птичка загадила датчик, снег налип, грязью затянуло. И фонарь будет работать круглые сутки.
Или, наоборот, датчик помер и фонарь не работает. Это, конечно, заметят. Но до устранения под фонарем может машина в столб въехать. И будет большой-большой иск.
Еще можно добавить паразитное засвечивание от рядом стоящих многоэтажек, которые сами светят, так от них еще и свет фар и чего угодно может отражаться. Чистое ночное небо с полной луной. Фейерверки. Дежурный свет с строительного крана. Подсветка зданий.
Зато учитывает падение общей освещенности из-за затянутого тучами неба, например. А астрономическая таблица ориентируется только на заход-восход солнца.
Редко бывает, что прям такие тучи, что темно как ночью. А в непогоду фонари не всегда помогут.
При этом затраты на эксплуатацию возрастают в разы (представляете, каждый датчик протирать).
Опять же, планировать расход электроэнергии в такой системе почти нереально.
Зато учитывает падение общей освещенности из-за затянутого тучами неба, напримерДля этого можно поставить систему отслеживания реальной освещённости в диспетчерском центре и централизованно рассылать команды на шкафы управления.
Не надо придумывать проблемы на пустом месте. Влияние снега и грязи можно минимизировать расположением и формой окна датчика. Если к простейшему датчику добавить микроконтроллер, то он может сам калиброваться, учитывая освещенность за последние несколько суток. Ваш модуль тоже может помереть, так что это вообще не аргумент)
Очень даже аргумент. Наш модуль каждый час шлет алайв пакет, типа я живой. Если он помрет — это авария. И мы это увидим, успеем отправить ремонтную бригаду. Шанс, что модуль сломается именно в момент включения-выключения не такой уж большой.
В остальное время он не требует обслуживания. И один модуль тянет от 30 до 70 светильников.
Теперь представьте датчик на каждом светильнике без обратной связи. Их постоянно надо проверять и каждый надо все равно тряпочкой прочищать. В наших заводских условиях, когда весь город черный, прочищать придется часто.
В остальное время он не требует обслуживания. И один модуль тянет от 30 до 70 светильников.
Теперь представьте датчик на каждом светильнике без обратной связи. Их постоянно надо проверять и каждый надо все равно тряпочкой прочищать. В наших заводских условиях, когда весь город черный, прочищать придется часто.
Зачем на каждом светильнике? Датчик ставят возле ШНО под козырьком.
А нерабочие светильники в цепочке — видно невооружённым глазом.
А нерабочие светильники в цепочке — видно невооружённым глазом.
Я запутался.
По тексту статьи я понял, что модуль (типа IS-Industry) ставится
или на ШУНО и в этом случае рулит целой улицей, допустим.
Или на каждый фонарь отдельно и рулит только этим фонарем.
Но, если на каждый фонарь ставить модуль LoRaWAN, то ничего не мешает прикрутить уже к модулю датчик освещения и(или) движения. Тогда модуль сможет отдавать в сеть информацию еще и об этих датчиках.
В аварийном режиме неисправности датчиков(голубь насрал) фонарь будет переходить к жесткому расписанию из статьи(отослав на сервер варнинг). А при нормальных условиях работать поверх расписания с учётом датчиков освещения и движения.
На второстепенных спокойных улицах время диммирования может составить в таком случае намного больше 50% и само диммирование можно сделать динамическим.
Помимо этого можно будет собирать косвенные данные для остальной инфраструктуры «умного города», ну например загрузка дорог.
Где я ошибаюсь? Ну кроме цены, тут всё ясно.
P.S. В случае индивидуальной установки, как мне кажется, всё равно придётся оставить счётчик в ШУНО с модулем или еще где в распределительной инфраструктуре. Иначе потеряется возможность отслеживания кражи электричества. А при условии подвода электричества к столбам 24/7 при индивидуальных датчиках это становится крайне важным.
Короче, теперь намного проще и заманчивее спереть то, что не выключают днем )
По тексту статьи я понял, что модуль (типа IS-Industry) ставится
или на ШУНО и в этом случае рулит целой улицей, допустим.
Или на каждый фонарь отдельно и рулит только этим фонарем.
Но, если на каждый фонарь ставить модуль LoRaWAN, то ничего не мешает прикрутить уже к модулю датчик освещения и(или) движения. Тогда модуль сможет отдавать в сеть информацию еще и об этих датчиках.
В аварийном режиме неисправности датчиков(
На второстепенных спокойных улицах время диммирования может составить в таком случае намного больше 50% и само диммирование можно сделать динамическим.
Помимо этого можно будет собирать косвенные данные для остальной инфраструктуры «умного города», ну например загрузка дорог.
Где я ошибаюсь? Ну кроме цены, тут всё ясно.
P.S. В случае индивидуальной установки, как мне кажется, всё равно придётся оставить счётчик в ШУНО с модулем или еще где в распределительной инфраструктуре. Иначе потеряется возможность отслеживания кражи электричества. А при условии подвода электричества к столбам 24/7 при индивидуальных датчиках это становится крайне важным.
Короче, теперь намного проще и заманчивее спереть то, что не выключают днем )
- А как вы поймете, что голубь нагадил — это авария? Датчик расценит это как сумерки.
- Удорожание всей конструкции, включая серверную часть. Мы ж типа пытаемся тут экономить)
- В случае модуля на каждый фонарь он умеет отслеживать потребление фонаря. Но общий счетчик на ШУНО, разумеется, нужен. Чтобы сверять сумму фонарей с общим потреблением. Только в этой схеме от ШУНО один счетчик и останется. И рубильник, на всякий случай.
Кошмар, как же жили раньше с перегоревшими лампами на столбах?
Как-то снимал квартиру в таком месте, где двор соседнего здания освещался мощным фонарем с датчиком освещения. Один раз проснулся от периодических щелчков реле и всполохов на потолке. Около 3 ночи, рассвет, по ясному алеющему небу плывут красивые плотные облака, чуть подсвеченные скраешку восходящим солнцем. И в такт этой красоте мигает и щелкает фонарь, зараза, с довольно рандомным периодом 3-5 минут.
Понятно что все можно настроить. В первую очередь петлю гистерезиса на включение/выключение, сделать интегрирование показаний (опять же вопрос за какой период времени?), таймеры какие-то на смену состояния. Сколько это все отлаживать, где гарантия что будет работать при всех погодных условиях?
Уснуть уже не удалось, с тех пор я не сторонник всяких кривых датчиков освещенности :)
Справедливости ради, за 4-5 месяцев такой баг наблюдался только один раз.
Понятно что все можно настроить. В первую очередь петлю гистерезиса на включение/выключение, сделать интегрирование показаний (опять же вопрос за какой период времени?), таймеры какие-то на смену состояния. Сколько это все отлаживать, где гарантия что будет работать при всех погодных условиях?
Уснуть уже не удалось, с тех пор я не сторонник всяких кривых датчиков освещенности :)
Справедливости ради, за 4-5 месяцев такой баг наблюдался только один раз.
И тем не менее это тоже аргумент против фотореле без обратной связи.
Фонарь не должен был бы светить в окна, его задача — освещать дорогу, двор. К сожалению, зачастую безотносительно к месту монтажа устанавливаются однотипные фонари с широкоугольной оптикой, приводящей к высокой паразитной боковой засветке. Хотя можно было бы делать на фонарях поворотные щитки, с помощью которых ограничивать диаграмму направленности. Щитки можно было бы производить в виде дополнительного аксессуара, предусмотрев соответствующее крепление на фонаре, и устанавливать только там, где это действительно необходимо.
Проблема в том, что фонари (и всяческие прожекторы) устанавливаются днём, в рабочее время, соответственно их невозможно настраивать, т.к. не видно производимого эффекта. А настройка фонарей в ночное время была бы нарушением трудового законодательства, это ведь высотные работы.
В итоге когда ночью выясняется, что фонарь или прожектор кого-то слепит, обращаться за исправлением уже не к кому. Ожидать от установщиков наличия плана засветки и соответствующей регулировки фонарей было бы излишне оптимистично.
Проблема в том, что фонари (и всяческие прожекторы) устанавливаются днём, в рабочее время, соответственно их невозможно настраивать, т.к. не видно производимого эффекта. А настройка фонарей в ночное время была бы нарушением трудового законодательства, это ведь высотные работы.
В итоге когда ночью выясняется, что фонарь или прожектор кого-то слепит, обращаться за исправлением уже не к кому. Ожидать от установщиков наличия плана засветки и соответствующей регулировки фонарей было бы излишне оптимистично.
У нас в городе сделали модернизацию уличного освещения. Стояли теплые натриевые лампы, поменяли на светодиод. Ужасный результат. Город “на ушах”, и возмущение постоянно выливается в соцсетях.
Энергосервисный контракт, это когда фирма меняет светильники, а город платит ей за счет экономии пять или шесть лет.
Все направлено на экономию.
Хотя обещали 100 000 часов наработки, по всей видимости, светильники выбраны дешевые, поэтому, если раньше меняли просто газоразрядные лампы, то теперь меняют светильники. Причем, в договоре написано, что вышедшие из строя определяются автоматически и должны меняться менее, чем за сутки, то по факту, они не горят месяцами. При наличии жалоб, меняют почему-то на старые, газоразрядные.
Поток узконаправленный, потому пешеходные дорожки в темноте.
Спектр излучения выбран не желтоватый, а белый, где повыше КПД и экономия. В итоге, светильники сильно ослепляют, их свет бликует на мокром асфальте, давая огромную нагрузку на глаза. В осеннюю дождливую погоду света настолько мало, что пешеходов практически не видно, они возникают перед машиной из темноты. Безопасность движения сильно понизилась.
Включение света строго по расписанию. В итоге, если день пасмурный, то на улице уже сильная темень, а светильники еще не включены. Утром еще темно, а их уже выключают.
Установили светильники с диммированием. Что там диммировать. если они даже на полную мощность не дают нормального света? Видимо уменьшают мощность по ночам и зимой.
В целях экономии, на всех категориях дорог установили светильники меньшей мощности, чем указано в договоре, ссылаясь на якобы их супер эффективность.
При монтаже видимо сильно торопились, и некоторые светильники светят только на одну полосу движения или даже на обочину. Равномерность горизонтальной освещенности отвратительная.
Некоторые светильники раздражающе мигают.
В общем, эта модернизация принесла только разочарование горожанам.
Насчет экономии сильно сомневаюсь, но теперь, для оплаты работ, из бюджета города должны ежегодно отдавать определенную сумму, которую, рассчитали не пойми как.
Энергосервисный контракт, это когда фирма меняет светильники, а город платит ей за счет экономии пять или шесть лет.
Все направлено на экономию.
Хотя обещали 100 000 часов наработки, по всей видимости, светильники выбраны дешевые, поэтому, если раньше меняли просто газоразрядные лампы, то теперь меняют светильники. Причем, в договоре написано, что вышедшие из строя определяются автоматически и должны меняться менее, чем за сутки, то по факту, они не горят месяцами. При наличии жалоб, меняют почему-то на старые, газоразрядные.
Поток узконаправленный, потому пешеходные дорожки в темноте.
Спектр излучения выбран не желтоватый, а белый, где повыше КПД и экономия. В итоге, светильники сильно ослепляют, их свет бликует на мокром асфальте, давая огромную нагрузку на глаза. В осеннюю дождливую погоду света настолько мало, что пешеходов практически не видно, они возникают перед машиной из темноты. Безопасность движения сильно понизилась.
Включение света строго по расписанию. В итоге, если день пасмурный, то на улице уже сильная темень, а светильники еще не включены. Утром еще темно, а их уже выключают.
Установили светильники с диммированием. Что там диммировать. если они даже на полную мощность не дают нормального света? Видимо уменьшают мощность по ночам и зимой.
В целях экономии, на всех категориях дорог установили светильники меньшей мощности, чем указано в договоре, ссылаясь на якобы их супер эффективность.
При монтаже видимо сильно торопились, и некоторые светильники светят только на одну полосу движения или даже на обочину. Равномерность горизонтальной освещенности отвратительная.
Некоторые светильники раздражающе мигают.
В общем, эта модернизация принесла только разочарование горожанам.
Насчет экономии сильно сомневаюсь, но теперь, для оплаты работ, из бюджета города должны ежегодно отдавать определенную сумму, которую, рассчитали не пойми как.
Жестко. А это какой город?
Мигают это даже хуже, чем не горят. Ещё у устанавливаемых сейчас светодиодов, кроме высокой цветовой температуры, часто низкий CRI, в результате оттенки различаются гораздо хуже. Обычно, если один из свежеустановленных фонарей на улице начинает мигать, позже к нему присоединяются другие, особенно в мороз. Отдельная жесть двигаться по таким дорогам, где освещение превращается в стробоскоп.
Ну, будем честны, у газоразрядных ламп CRI тоже, мягко говоря, не очень, по причине линейчатого спектра излучения, просто к нему все привыкли.
Но да, уличные светодиодные фонари бывают просто с омерзительным светом.
Но да, уличные светодиодные фонари бывают просто с омерзительным светом.
В целом я согласен, но, просто из занудства, — CRI натриевых желтых ламп 40 и ниже…
Очень похоже на Орел
В Орле rg.ru/2017/12/07/reg-cfo/orel-pogruzilsia-v-polumrak-posle-modernizacii-osveshcheniia.html тоже намудрили с энергосервисным контрактом, но у нас другой город.
Kidar
В одном предложении вы пишете, что светильники сильно ослепляют, в следующем — что в дождливую света слишком мало, парой абзацев ниже заключаете, что в диммировании нет смысла. Хотя диммирование как раз и помогло бы убрать ослепляющий эффект в ясную погоду и подкинуть люменов в дождливую…
Так жалобы как раз на то, что промахнулись с мощностью светильников, использовали устройства плохого качества и еще и не предусмотрели аварийный запас. Понятно, что грамотно построенный проект работал бы так, как вы описали. Но тут все через одно место.
Сами светильники очень сильно ослепляют. Как рассказывает один водитель, работающий по ночам, он теперь ездит ночью! с опущенным светозащитным козырьком.
А освещенность на земле хорошо описал другой житель: “такое ощущение, что свет не долетает до земли”.
Вот американский опыт по этой теме. Там холодный свет меняют на теплый.
150 обращений за прошедший год позволили установить светильники с теплой температурой.
galad.ru/helpful/articles/1426935 Влияние синего света в дорожном освещении – так есть оно или нет?
Холодно-белые светодиоды (с Тцв от 4000 до 6500 К) более популярны в уличном освещении чем тёпло-белые, так как имеют больший световой поток при той же потребляемой мощности, а значит более эффективны и быстрее окупаются. Когда светодиодные светильники стали выпускаться в промышленных масштабах и цены на них снизились, стало экономически выгодно повсеместно их внедрять: во многих городах Европы, в США и в России были утверждены программы по замене светильников с ртутными и натриевыми лампами на современные светодиоды. В частности, в США установлено уже более 5.7 миллионов уличных светодиодных светильников и прожекторов, и их количество продолжает расти. Однако, с открытием особенностей синего света помимо эффективного энергосбережения обнаружились и другие стороны холодно-белого светодиодного освещения. К примеру, в 2014 году в городе Дэвис, Северная Калифорния был принят план по замене 2600 шт. уличных 90 Вт натриевых светильников светодиодными. Предварительно были испытаны две модели светильника: со световым потоком 2115 лм (Тцв=4000 К) и с потоком 2326 лм (Тцв=5700 К). По результатам испытаний было решено выбрать вариант с Тцв 4000 К. Через пять месяцев после установки приборов в городской совет начали поступать отзывы местных жителей. В большинстве своём, они были негативными: люди сообщали что «свет слишком яркий», «слишком резкий» и «слишком блёский». Уже установленные светильники пришлось заменить на аналогичные, но с более тёплой цветовой температурой 2700 К.
Аналогичные проблемы возникли и у жителей Нью-Йорка, Сиэтла, Филадельфии, Хьюстона. Свет белых светодиодов визуально совсем не похож на свет уже ставших привычными натриевых ламп.
Обобщив накопленный опыт применения светодиодных источников света, в июне 2016 года Американская Медицинская Ассоциация (АМА) выпустила Руководство по повышению безопасности уличного освещения. Рекомендации, приведённые в нём, призваны помочь в выборе наиболее безопасных для здоровья людей (и окружающей среды) световых приборов. АМА полагает, что излучение светодиодов с большим содержанием синего света создаёт для водителей условия повышенной блёскости, что дискомфортно для глаз, снижает остроту зрения и может привести к аварийным ситуациям. А в случае использования в освещении дворов и придомовых территорий такие источники света могут быть причиной проблем со сном ночью, избыточной сонливости днём, как следствие — сниженной активности и даже ожирения. [14] Чтобы минимизировать негативные эффекты, АМА рекомендует: • использовать для освещения населённых пунктов светодиодные светильники с наименее возможным содержанием синего света (с Тцв не выше 3000К); • диммировать источники света в часы сниженной загрузки улиц; • использовать ограничители и защитные решётки, чтобы уменьшить количество искусственного света, попадающего в окружающую среду. Приняв к сведению этот документ, в дополнение к просьбам горожан (150 обращений за прошедший год), Городской Совет Нью-Йорка постановил использовать светодиодные светильники более «тёплого» цвета, а также в отдельных районах уменьшить мощность световых точек.
В Сан-Франциско также сделали выбор в пользу светодиодов с низкой цветовой температурой: в 2017 году 18500 уличных светильников с натриевыми лампами будет заменено на светодиодные модели с тёпло-белой цветовой температурой. На городском сайте можно увидеть подробную карту планируемой модернизации.
А освещенность на земле хорошо описал другой житель: “такое ощущение, что свет не долетает до земли”.
Вот американский опыт по этой теме. Там холодный свет меняют на теплый.
150 обращений за прошедший год позволили установить светильники с теплой температурой.
galad.ru/helpful/articles/1426935 Влияние синего света в дорожном освещении – так есть оно или нет?
Холодно-белые светодиоды (с Тцв от 4000 до 6500 К) более популярны в уличном освещении чем тёпло-белые, так как имеют больший световой поток при той же потребляемой мощности, а значит более эффективны и быстрее окупаются. Когда светодиодные светильники стали выпускаться в промышленных масштабах и цены на них снизились, стало экономически выгодно повсеместно их внедрять: во многих городах Европы, в США и в России были утверждены программы по замене светильников с ртутными и натриевыми лампами на современные светодиоды. В частности, в США установлено уже более 5.7 миллионов уличных светодиодных светильников и прожекторов, и их количество продолжает расти. Однако, с открытием особенностей синего света помимо эффективного энергосбережения обнаружились и другие стороны холодно-белого светодиодного освещения. К примеру, в 2014 году в городе Дэвис, Северная Калифорния был принят план по замене 2600 шт. уличных 90 Вт натриевых светильников светодиодными. Предварительно были испытаны две модели светильника: со световым потоком 2115 лм (Тцв=4000 К) и с потоком 2326 лм (Тцв=5700 К). По результатам испытаний было решено выбрать вариант с Тцв 4000 К. Через пять месяцев после установки приборов в городской совет начали поступать отзывы местных жителей. В большинстве своём, они были негативными: люди сообщали что «свет слишком яркий», «слишком резкий» и «слишком блёский». Уже установленные светильники пришлось заменить на аналогичные, но с более тёплой цветовой температурой 2700 К.
Аналогичные проблемы возникли и у жителей Нью-Йорка, Сиэтла, Филадельфии, Хьюстона. Свет белых светодиодов визуально совсем не похож на свет уже ставших привычными натриевых ламп.
Обобщив накопленный опыт применения светодиодных источников света, в июне 2016 года Американская Медицинская Ассоциация (АМА) выпустила Руководство по повышению безопасности уличного освещения. Рекомендации, приведённые в нём, призваны помочь в выборе наиболее безопасных для здоровья людей (и окружающей среды) световых приборов. АМА полагает, что излучение светодиодов с большим содержанием синего света создаёт для водителей условия повышенной блёскости, что дискомфортно для глаз, снижает остроту зрения и может привести к аварийным ситуациям. А в случае использования в освещении дворов и придомовых территорий такие источники света могут быть причиной проблем со сном ночью, избыточной сонливости днём, как следствие — сниженной активности и даже ожирения. [14] Чтобы минимизировать негативные эффекты, АМА рекомендует: • использовать для освещения населённых пунктов светодиодные светильники с наименее возможным содержанием синего света (с Тцв не выше 3000К); • диммировать источники света в часы сниженной загрузки улиц; • использовать ограничители и защитные решётки, чтобы уменьшить количество искусственного света, попадающего в окружающую среду. Приняв к сведению этот документ, в дополнение к просьбам горожан (150 обращений за прошедший год), Городской Совет Нью-Йорка постановил использовать светодиодные светильники более «тёплого» цвета, а также в отдельных районах уменьшить мощность световых точек.
В Сан-Франциско также сделали выбор в пользу светодиодов с низкой цветовой температурой: в 2017 году 18500 уличных светильников с натриевыми лампами будет заменено на светодиодные модели с тёпло-белой цветовой температурой. На городском сайте можно увидеть подробную карту планируемой модернизации.
Если это не Рязань, то у нас точь в точь такой же результат от этой же скорее всего фирмы. Я рано еду на работу, в районе 7.10-7.30, освещение ещё работает, но толку от него нет. Пешеходов не видно, дороги не видно, свет небольшими пятнами на дороге. Поток до пешеходных дорожек не достает и частенько вижу народ идет с фонариками(21 век, народу надо передвигаться с фонариком по городу с населением 600 000 человек, абсурд.)
Рязань также пострадала от модернизации www.energosovet.ru/news.php?ver=full&zag=1539903514 но у нас другой город.
При этом лично я вообще не понимаю, зачем менять натриевые газоразрядки на что-то другое. Это перед лампами накаливания светодиоды выигрывают по КПД, а с натриевыми могут тягаться разве что более широким спектром. Но при этом существенно дороже и сложнее в замене/ремонте.
было уже немного раньше — отлавливать одинокого пешехода или авто и подсвечивать пятном полной мощности
Компенсация времени включения по реальной обстановке должна быть обязательной!
Вот пример. Время включения привязано ко времени восхода/захода Солнца. На небе тучи и накрапывает дождь. Свет по графику должен включиться через пару-тройку минут. Что делать автомобилистам в таких условиях? Снижают скорость до минимума, клянут внезапно появляющихся пешеходов. Причем, сами пешеходы прекрасно видят автомобили, а вот водители их не видят.
Вот пример. Время включения привязано ко времени восхода/захода Солнца. На небе тучи и накрапывает дождь. Свет по графику должен включиться через пару-тройку минут. Что делать автомобилистам в таких условиях? Снижают скорость до минимума, клянут внезапно появляющихся пешеходов. Причем, сами пешеходы прекрасно видят автомобили, а вот водители их не видят.
Полностью согласен! Но автору темы надо оправдать свое решение)
Автор выполняет ТЗ заказчиков и описывает здесь результат. За это заказчик платит фирме автора деньги. Если автор начнет импровизировать, то заказчик пойдет к другой фирме, которая умеет читать ТЗ, а не рассуждать, как лучше)
Если вы считаете, что заказчик не прав, давайте обсудим. Дайте ссылку на любую систему городского освещения, где фигурируют главные дороги и есть привязка по освещенности. Не обязательно в России.
Если вы считаете, что заказчик не прав, давайте обсудим. Дайте ссылку на любую систему городского освещения, где фигурируют главные дороги и есть привязка по освещенности. Не обязательно в России.
А что мешает скорректировать суточную программу от реальных погодных условий и выслать обновление графика включения? Низкая скорость канала? — в общем есть еще пути для модернизации. Добавить возможность не менять всю прошивку, а вносить изменение графика (сократит пакет трафика). Создать промежуточные узлы для контроля освещенности…
Это неверно составлен график включения. В нормальных условиях (без энергосервиса и попытки сэкономить на спичках) в таком графике всегда есть запас. Т.е. включение происходит не прямо в момент захода, а гораздо раньше. И если график настроен неверно, то это административная проблема.
Что мешает городу провести тест предлагаемых (продаванами) светильников?!
Выбрать удобное место (по высоте, по трафику, по площади и т.д.) и пригласить поучаствовать с бесплатными образцами. Уверен, желающих будет много. Отзывы можно оставлять хоть на столбе. Проблема то в том, что это никому (в администрации) не надо. Нужны другие " доводы"…
Выбрать удобное место (по высоте, по трафику, по площади и т.д.) и пригласить поучаствовать с бесплатными образцами. Уверен, желающих будет много. Отзывы можно оставлять хоть на столбе. Проблема то в том, что это никому (в администрации) не надо. Нужны другие " доводы"…
Прекрасное предложение! Так и должно быть. Необходимо делать тестовые участки дорог, чтобы жители оценили преимущества и недостатки предлагаемого решения. Сейчас все решает администрация города, но у них совсем другие приоритеты.
Тут вступают законы и бюрократия. Муниципальные структуры не могут купить так же, как частные. Типа походить, прицениться, потестить. У них все через закупки.
На самом деле, могут. И нормальные чиновники, которые не ленятся с кресел подниматься, так и делают. Договариваются на бесплатные пилоты, смотрят как оно вживую.
Но даже им не всегда удается сделать все по уму. Будет тендер по принципу меньшей цены и как потом объяснить компетентным органам, что ты победителя выбрал не самого дешевого, потому, что он реально лучше всех сделает? А дишман не взял, потому что там совсем уж все плохо.
На самом деле, могут. И нормальные чиновники, которые не ленятся с кресел подниматься, так и делают. Договариваются на бесплатные пилоты, смотрят как оно вживую.
Но даже им не всегда удается сделать все по уму. Будет тендер по принципу меньшей цены и как потом объяснить компетентным органам, что ты победителя выбрал не самого дешевого, потому, что он реально лучше всех сделает? А дишман не взял, потому что там совсем уж все плохо.
Дешман отфильтровывается грамотно составленным тз, но, проверяющие могут докопаться что тендер заказной, поэтому нужны ссылки на нормативную базу, коротая не предусматривает светодиоды и уж тем более требования по CRI и цветовой температуре. Плюс, как верно заметили выше, не всегда в приоритете результат, ну и с компетентностью печально бывает
Надо сделать wi-fi на главной площади. Или видеонаблюдение в парке. Администрация дает добро и выделяет опоры. Но вот беда — опоры осветительные и электроэнергия там есть только ночью. Приходится что-то мудрить, тянуть по опорам дополнительное питание, ставит аккумуляторы и прочие странные вещи.
WiFi ладно… Скоро базовые станции для 5(6,7,...)G на каждом столбе вешать придется. Вот тут кстати будет.
И это тоже. Посмотрим, что там будет с технологическими решениями, возможно все же будут ставить отдельные телеком опоры. Но столбы будут кстати, согласен.
У «Русских башен», например, уже шесть лет договор с «Моссветом», без всякого 5G. В менее людных местах, возможно, такой нужды еще нет, но будет. Вы еще счетчики к LoRaWAN подключать будете, на которых эти базухи висят :-)
Т.е. у служб, управляющих городским освещением, появляется редкий шанс переманить часть абонентов провайдеров интернет.
А если на каждый фонарь поставить камеру, вполне вероятно, найдутся лица, заинтересованные в доступе к записям.
А если на каждый фонарь поставить камеру, вполне вероятно, найдутся лица, заинтересованные в доступе к записям.
Простите, вы не могли бы уточнить мысль?)
Куда переманит абонентов провайдера Горсвет?
И да, на записи камер рано или поздно кто-то захочет взглянуть) Затем их и вешают
Столбы это готовая инфраструктура для установки примерно всего, они уже установлены и утверждены, имеют доступ к электросети (хотя пока её отключают на светлое время суток), по ним легко провести оптику любой ёмкости.
Устанавливать же на них можно те же камеры, точки доступа 5G и Wi-Fi, дело только за соответствующими лицензиями, хотя можно просто сдавать площадь компаниям, этими лицензиями обладающими.
Провайдерам же приходится либо платить за проводку оптики по канализации, либо на свой страх и риск тянуть воздушки, также проблемой является электропитание промежуточного активного оборудования.
А операторам и вовсе скоро придётся расставлять тысячи базовых станций 5G, под каждую арендуя дорогую площадь.
Устанавливать же на них можно те же камеры, точки доступа 5G и Wi-Fi, дело только за соответствующими лицензиями, хотя можно просто сдавать площадь компаниям, этими лицензиями обладающими.
Провайдерам же приходится либо платить за проводку оптики по канализации, либо на свой страх и риск тянуть воздушки, также проблемой является электропитание промежуточного активного оборудования.
А операторам и вовсе скоро придётся расставлять тысячи базовых станций 5G, под каждую арендуя дорогую площадь.
Но если на каждом столбе будет 5G, зачем тогда LoRaWAN )
Не уверен что будет, и не уверен, что нужно.
У LoRaWAN энергетика и задачи совсем другие.
У LoRaWAN энергетика и задачи совсем другие.
Если на каждом столбе есть питание, зачем батарейные устройства? :-)
Вряд ли будет прямо на каждом.
Немного юмора:
Nemo-socket, в переводе с латыни «Nemo» означает «Без имени» (Я читаю сейчас детям «Капитана Немо»)
Так что отраслевой стандарт висит на «NoName»-сокете :) У разработчиков было хорошее чувство юмора…
Nemo-socket, в переводе с латыни «Nemo» означает «Без имени» (Я читаю сейчас детям «Капитана Немо»)
Так что отраслевой стандарт висит на «NoName»-сокете :) У разработчиков было хорошее чувство юмора…
Отвлеченный вопрос — сейчас ехал по Центральному проспекту Зеленограда и увидел подобные свистки Nemo-socket на всех фонарях (Да я рассеянный — фонари стоят уже пол года...). Может быть вы знаете кто и как делал освещение в Зеленограде — очень уж интересно почитать.
С диммированием и экономией не всё так однозначно. Относительно недавно я попробовал отследить мощность диммированной лампы и светодиода, бытовым прибором. При диммировании он не показывал существенного уменьшения потребления, а иногда и вовсе увеличение. И тут несколько причин. Во-первых, в драйвере есть схема подавления помех и гармоник. Во-вторых, измерительный прибор тоже имеет определённую полосу пропускания.
Поэтому, даже если мы реально сэкономим электричество, то часть рассеется в схеме помехоподавления, а часть просто не учтётся измерительными приборами. Соответственно, в денежном выражении экономия будет несколько меньше, чем кажется на первый взгляд.
Поэтому, даже если мы реально сэкономим электричество, то часть рассеется в схеме помехоподавления, а часть просто не учтётся измерительными приборами. Соответственно, в денежном выражении экономия будет несколько меньше, чем кажется на первый взгляд.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Записки IoT-провайдера. Техника и экономика LoRaWAN в городском освещении