Комментарии 75
Ещё HSV играет немалую роль в старении иммунной системы человека
Ух и непросто это дело — соревноваться с вирусами, а с помощью генетики еще и опасное.
Но задумка хорошая, уж больно вредный этот герпес.
Но задумка хорошая, уж больно вредный этот герпес.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
воробьиО чём речь? Можно подробнее?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
От некоторых типов герпеса, опасных развитием рака шейки матки уже много лет делают прививки, нужность вируса пока не замечена)))) (в штатах для девочек 13 лет прививка обязательна)
Есть мнение, что таки нужность вируса существует.
Herpes Virus Shows Promise in Shrinking Cancer Tumors
Modified herpes virus effective against late-stage melanoma
Ссылка на википедию, где есть ссылки на более другие источники
Herpes Virus Shows Promise in Shrinking Cancer Tumors
Modified herpes virus effective against late-stage melanoma
Ссылка на википедию, где есть ссылки на более другие источники
Вакцинацию делают от вируса папилломы человека (ВПЧ), в частности, онкогенных штаммов — 6, 11, 16 и 18 типов. В России делают, в основном, Гардасил, но в Европе есть и 9-валентные вакцины (от 9 типов). Вакцинация рекомендуется как для девочек, так и для мальчиков, не вступивших в половую жизнь. Суть в том, что вирус тропен к эпителию как шейки матки, так и ампулярного отдела прямой кишки или головки полового члена.
Что касается вирусов герпеса, то от 1 и 2 типов тоже есть вакцина, называется Витагерпавак, российская разработка, используется при хронической рецидивирующей герпесвирусной инфекции, постепенно уменьшая частоту и выраженность обострений
Что касается вирусов герпеса, то от 1 и 2 типов тоже есть вакцина, называется Витагерпавак, российская разработка, используется при хронической рецидивирующей герпесвирусной инфекции, постепенно уменьшая частоту и выраженность обострений
А зачем он нужен? Как-то же живут люди и без него.
Нам на курсе инфекционных болезней рассказывали, что геном некоторых вирусов, в частности Herpes simplex у некоторых людей встроен в их собственный геном, и способен к "саморепликации". Т.е. необязательно им заражаться — вирусные тела создаёт сам организм. Интересно, насколько может быть эффективна терапия в таком случае.
"Проведенные за последние 10 лет эпидемиологические исследования показали, что к 15-летнему возрасту инфицировано 80% детей, а к 30 годам 90% населения имеют антитела к вирусам того или иного типа."
Какой лакомый рынок для производителей "лекарства" от герпеса.
Могу ошибаться, но вроде как клеткам это надо для того, что бы бороться с вирусами, а не производить их, что они делать без заражения не могут.
Я не спец, но чисто умозрительно:
- Любой вирус встраивается в ваш геном и занимается там саморепликацией. Мой организм вот прямо сейчас производит вирусные частицы гриппа.
- Если вы говорите о попадании ВГ в половые клетки, и "заражённости" с рождения, то такие клетки не разовьются в нормальный человеческий организм без серьёзного повреждения вируса. Т.е. да, вирусные вставки в нашем геноме есть, но они все сломаные, не активные.
- Генная терапия, как я понимаю — убивает любой вирус. Что свободный, что встроенный в геном. И не даёт потом встроится новому. И никаких потом "лекарств". Вопрос только в побочках.
Любой вирус встраивается в ваш геномНе любой, многие вирусы реплицируются без встраивания
Но они все сломаныеНе обязательно — вполне есть вирусы, кочующие в геноме, из поколения в поколение.
И никаких потом лекарствУказанная терапия лишь вырезает вирус из вашего генома — она не вакцина
По первым двум вопросам — ну, допустим. Наверное, вы правы (хотя вопрос, насколько это частые случаи, и насколько они применимы к герпесу). Но вот это...
Указанная терапия лишь вырезает вирус из вашего генома — она не вакцина
Вы не могли бы пояснить? Как я понимаю, CRISPR/Cas9 — ножницы с памятью, настроенные портить (разрезать) определённые нуклеотидные цепочки. Именно "вырезая" вирус оно и работает. При повторном попадании вируса в клетку CRISPR/Cas9 его снова вырежет. Каким образом оно станет "не вакциной"?
Ну, терминологически — может быть, но практически — вы приобрели иммунитет, и больше не заразитесь. Никакого доения вашего кошелька лекарствами в будущем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Энзим Cas9 и его направляющая РНК разрушаются вашими нуклеазами и протеазами через часы!
А их разве не искусственными вирусами доставляют? С соответствующим встраиванием в геном?
Иначе как вообще можно говорить об излечении герпеса — наше "лекарство" может вообще в некоторые заражённые клетки не попасть.
Никому больше не говорите чушь, которую вы щаз написали — прочтите в Wiki про генную инженерию и CRISPR-Cas
Читаю в вике про генную инженерию — пишут про введение нужных генов в векторы, для преобразования генома. Читаю про векторы — один из вариантов называется вектор на основе аденоассоциированного вируса. Открываю ту статью — там пишут такое:
Аденоассоциированный вирус может инфицировать неделящиеся клетки и может встраиваться в геном хозяина по специфическим участкам (AAVS1) девятнадцатой хромосомы.
Вирус, встраивается в геном, в чём проблема? Здесь форум — здесь либо спрашивают, либо не посылают "почитать" или ещё куда в пустоту, и не кидаются эмоциональными восклицательными знаками и "чушью", а таки нормально объясняют. Если вы знаете, в чём преимущество невстраивания crispr-cas9 в геном и работы этого типа иммунитета не постоянно, а лишь "часы" — так ответьте, пожалуйста, нормально.
вирус простого герпеса, является коварным микробом.
О мой бог. Вирус в принципе не является микробом.
А может быть цель вируса не убивать иммунную систему, а держать в тонусе, чтобы банальные аденовирусы не убивали нас, и заканчивалось всё простым насморком. Избавившись от вируса приобретём множество других проблем. В нашем геноме вшиты сотни вирусов, имеют ли они смысл или нет? Может вырезать их, да посмотреть что за человек вырастет?
Чушь. Ещё скажите ВИЧ инфекция полезна, ибо тренирует организм. Любая хроническая инфекция изнашивает его иммунные возможности
Вы не правы, инфекция инфекции рознь, в нашем организме живёт огромное количество разных видов микробов, большинство мы даже не умеем культивировать. Так что инфекция инфекции рознь. Вирусом простого герпеса инфицированы (по данным ВОЗ) 67% населения планеты, у остальных банально не выявлен вирус, так как находится в нервных клетках в спящем состоянии. Тот же туберкулёз, который есть у всех нас. Не надо бороться с инфекцией, микроорганизмы эволюционируют уже больше 3х миллиардов лет, а млекопитающие около 150 миллионов, про человека вообще молчу, по космическим меркам ничтожный миг, мы в любом случае проиграем борьбу. А вот помогать своей иммунной системе, не уничтожать её, а развивать и исследовать, вот, по моему мнению, более верный путь.
Не у всех же этот вирус есть
Честно сказать, не ожидал — прогресса в медицине за последние 15-30 лет не было от слова «совсем». Неужели хоть какие-то подвижки? С одной стороны радостно, а с другой — какая разница, если eggheads сделают хоть что-то околомассовое не ранее дветыщисотого года.
зря так, как раз последние 15-30 лет прогресс колоссальный. во-первых онкология — лечат много и часто успешно, по крайней мере в кругу моих знакомых 3 случая и все с успешным лечением. Хирургия — в плане замены суставов, даже аорто-каронарное шунтирование чуть ли не в областных больницах делают. Офтальмология — аналогично. Лечат еще не все, но то что существенно снижало качество жизни или заканчивалось летально, сейчас часто успешно лечат.
в кругу моих знакомых 3 случая и все с успешным лечениемКакие были стадии и сколько недвижимости пришлось продать?
Встряну в ваш разговор — у двух знакомых нашли онкологию, на достаточно ранней стадии при плановой диспансеризации. Оба излечились химией в нашем городе (Петрозаводск), но ездили на обследование в москву. Продавать ничего не пришлось, все по ОМС.
в двух случаях точно не пришлось, про третий подробностей не знаю. Про стадии тоже не скажу, люди не очень любят говорить на эту тему. Тем более, не самый близкий круг
А вы шутник ;-)
avf1906 ахах. Онкология как раз топчется на месте. Да, каждый день желтушная пресса спамит заголовками о том, что лекарство от рака уже не за горами, а по факту 99.9% больных лечат так же, как лечили дцать лет назад. В некоторых запущенных случаях, конечно, есть шанс какой-нибудь иммунотерапии, но это не точно — зависит от вида, степени рака и наличия большой суммы денег. От рака как умирали, так и умирают, и будут умирать еще лет триста как минимум. Чудесные исцеления экспериментальными препаратами не в счет, т.к. они не массовые.
Про суставы просто смешно. Все разработки на эту тему идут еще с прошлого века. Ничего кардинально нового не появилось. Нормальный сустав, который может хотя бы не калечить человека, до сих пор не изобрели. Лечить суставы до сих пор не научились (симптоматическое лечение не в счет). Ситуация такова, что больному артрозом лучше терпеть боль и закидываться обезбаливающими, чем идти ставить имплантат на второй-третьей стадии, т.к. результат будет хуже настоящего, пусть и очень больного, сустава. Подвижки в области хирургии суставов ожидаю не ранее, чем через 150-200 лет, но и это очень оптимистичная оценка.
В целом же в медицине ситуация такова, что мало-мальски серьезная болезнь не лечится полностью. Практически никогда. Подцепив что-то такое, будешь с этим жить всю жизнь и бегать на симптоматическое лечение, которое было придумано (например, физиотерапия) в 60х годах прошлого века. А то, что лечится, в большинстве случаев проходит само.
arielf да нет, я как раз вижу истину вне розово-радужных очков. Не их ли стекло у вас на аватарке?
Про суставы просто смешно. Все разработки на эту тему идут еще с прошлого века. Ничего кардинально нового не появилось. Нормальный сустав, который может хотя бы не калечить человека, до сих пор не изобрели. Лечить суставы до сих пор не научились (симптоматическое лечение не в счет). Ситуация такова, что больному артрозом лучше терпеть боль и закидываться обезбаливающими, чем идти ставить имплантат на второй-третьей стадии, т.к. результат будет хуже настоящего, пусть и очень больного, сустава. Подвижки в области хирургии суставов ожидаю не ранее, чем через 150-200 лет, но и это очень оптимистичная оценка.
В целом же в медицине ситуация такова, что мало-мальски серьезная болезнь не лечится полностью. Практически никогда. Подцепив что-то такое, будешь с этим жить всю жизнь и бегать на симптоматическое лечение, которое было придумано (например, физиотерапия) в 60х годах прошлого века. А то, что лечится, в большинстве случаев проходит само.
arielf да нет, я как раз вижу истину вне розово-радужных очков. Не их ли стекло у вас на аватарке?
Вау, какие у вас познания! Вы ещё и неуч. И, наверное, слепой. Иммунотерапии вышли в клиники США и ЕС ещё в 2015, не нужно всех по вашему селу мерять
У меня другая статистика, даже несмотря на все недостатки постсоветской медицины, такие как относительная отсталость (но при этом сравнительно недорого) и необходимости поиска компетентного врача для решения сложных проблем. Ну и разработки и массовое применение это разные вещи.
arielf напротив, как показывает дискуссия, я мало того что умнее вас, так еще и практик, в то время как вы продолжаете прозябать в мирке теорий и грез. Не пора ли переходить на прикладной уровень? Впрочем, теоретики тоже нужны.
Наверное, вы слепой, но я написал выше, что иммунотерапия доступна не для всех видов рака, и никто не даст ее использовать, если можно облучить и обкапать традиционными методами. А еще мое село — Москва — превосходит многие города Европы и США как по уровню жизни, так и по уровню технологий и новаций.
avf1906 вот и я про что. Я помню, как, в бытность мальчишкой, вел себя совсем как arielf. Тогда как раз был бум стволовых клеток, и по ТВ только ленивый не жужжал о том, какие блистательные перспективы это открывает медицине уже в ближайшее время. Надо только немножко подождать. Прошло дцать лет, а воз и ныне там. Я про то и толкую, что разработки разработками, а до результата даже наши дети навряд ли доживут. Со всем остальным в вашем комменте согласен.
Иммунотерапии вышли в клиники США и ЕС ещё в 2015
Наверное, вы слепой, но я написал выше, что иммунотерапия доступна не для всех видов рака, и никто не даст ее использовать, если можно облучить и обкапать традиционными методами. А еще мое село — Москва — превосходит многие города Европы и США как по уровню жизни, так и по уровню технологий и новаций.
avf1906 вот и я про что. Я помню, как, в бытность мальчишкой, вел себя совсем как arielf. Тогда как раз был бум стволовых клеток, и по ТВ только ленивый не жужжал о том, какие блистательные перспективы это открывает медицине уже в ближайшее время. Надо только немножко подождать. Прошло дцать лет, а воз и ныне там. Я про то и толкую, что разработки разработками, а до результата даже наши дети навряд ли доживут. Со всем остальным в вашем комменте согласен.
ну вокруг стволовых клеток было слишком много шума, при малом количестве данных и преподносилось как панацея, что изначально напрягало. Насчет н-цать лет, тут я согласен. Если перспективы действительно есть, то до лекарства лет 20 минимум при сохранении текущих темпов развития.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Первые пациенты получили клеточную терапию болезни Паркинсона
Ну, пока сказанное вами показывает, что вы тролль или уникально глупы, и спасибо за повышение рейтинга публикации!
Ну, пока сказанное вами показывает, что вы тролль или уникально глупы, и спасибо за повышение рейтинга публикации!
По поводу онкозаболеваний.
Не всё так плохо. Вокруг видел случаи излечения и с 4-й стадией лейкоза. Если поинтересоваться, то идут эволюционные улучшения технологии типа анализ лимфоузлов прям во время операция, и т.п… что позволяет снизить травматичность операций.
Еще. Скажем появилось такое лекарство
ru.wikipedia.org/wiki/Иматиниб
Пока принимаешь — нормально живешь, а раньше бы — помер.
Или Трастузумаб (Trastuzumab) — который вообще называют революционным препаратом.
Хотя несколько смертей от рака, увы, также происходило рядом.
По поводу суставов — видел товарища который с искусственным суставом танцевал на дискотеке (не очень энергично), если бы он не рассказал про сустав я бы ничего и не узнал бы.
Не всё так плохо. Вокруг видел случаи излечения и с 4-й стадией лейкоза. Если поинтересоваться, то идут эволюционные улучшения технологии типа анализ лимфоузлов прям во время операция, и т.п… что позволяет снизить травматичность операций.
Еще. Скажем появилось такое лекарство
ru.wikipedia.org/wiki/Иматиниб
Пока принимаешь — нормально живешь, а раньше бы — помер.
Или Трастузумаб (Trastuzumab) — который вообще называют революционным препаратом.
Хотя несколько смертей от рака, увы, также происходило рядом.
По поводу суставов — видел товарища который с искусственным суставом танцевал на дискотеке (не очень энергично), если бы он не рассказал про сустав я бы ничего и не узнал бы.
arielf насчет Паркинсона — я писал, что единичные чудо-исцеления не в счет. Иммунотерапия ваша неприменима в 95% случаев. Павленко она не спасла почему-то. Про села писать не нужно, Москва \ Питер превосходят по оснащению многие города ЕС \ США, иммунотерапия есть там давно. Так где же хваленые чудеса медицины, доступные всем и каждому? Вот то-то же. Вы либо тролль, либо уникально глупы.
Daddy_Cool статистика — вещь упрямая, шансы есть всегда. А суставы искусственные хороши только первые годы после имплантации. Потом, когда начинает разрушаться сам сустав и кость из-за повышенного износа (скажем, имплантация была в 30, значит, в 50 аукнется), человек понемногу становится инвалидом, а сам сустав признается неоперабельным. Стоит оно того? Не думаю. Такие вещи хороши, когда тебе под условные 50-60, свой сустав уже все, и хочется дотянуть до гроба с приемлемым качеством жизни.
Daddy_Cool статистика — вещь упрямая, шансы есть всегда. А суставы искусственные хороши только первые годы после имплантации. Потом, когда начинает разрушаться сам сустав и кость из-за повышенного износа (скажем, имплантация была в 30, значит, в 50 аукнется), человек понемногу становится инвалидом, а сам сустав признается неоперабельным. Стоит оно того? Не думаю. Такие вещи хороши, когда тебе под условные 50-60, свой сустав уже все, и хочется дотянуть до гроба с приемлемым качеством жизни.
Стоит оно того? Не думаю.
Хм… ну вряд ли кто так идет по улице и думает — «А не сделать ли мне эндопротезирование?». Это же не от хорошей жизни, и только тогда когда по другому уже никак. Это кстати грустно — когда обезболивающие не помогают, и либо только лежать либо эндопротезирование.
В 2018 были выращены и имплантированы бионические межпозвоновые диски у козы. habr.com/post/432602
Какие суставы — немногим менее 3000 человек оснащены бионическими ногами Хью Герра! Если в вашу Москву их не завезли — проблемы не науки и инжененрии, а вашей Москвы. И вашей страны.
arielf
По сравнению с суставами — полная хрень. Биокибернетика на порядок менее сложна. Склепать бионическую ногу и подключить ее к нервам — легче, чем починить, ну, к примеру, суставный хрящ и предотвратить его деградацию. Легче, чем сделать мениск, про который ученые с придыханием говорят «это сложна, самый сложнай сустав, ух». Легче, чем сделать искусственный хрусталик с возможностью аккомодации, как это умеет биологический. Легче, чем понять, почему развиваются такие болезни, как, ну скажем, пародонтоз, про который прямо заявляется — «точно не знаем, возможно, связано с кровообращением». Таких болезней — сотни (рак, кстати, все еще в их числе). А протезы конечностей были и раньше, разной степени технологичности, так что… слабо, слабо. Да и буду откровенен — живые ноги превосходят это поделие по всем параметрам. Вы с темы-то не съезжайте, где иммунотерапия для всех раковых больных? Почему не спасает? Почему в хваленых США и Израиле так же гибнут от рака, как и раньше? Жду оправданий. Да и
Аплодирую стоя. Но, к сожалению, когда в 2118 будут выращены и имплантированы бионические межпозвонковые диски у человека, которые не будут уступать биологическим, да еще после операции ему не будет присваиваться статус инвалидности, я не застану. Вы тоже.
P.S. По-моему, про эту козу на хабре тоже была публикация и я ее тоже комментировал.
немногим менее 3000 человек оснащены бионическими ногами Хью Герра!
По сравнению с суставами — полная хрень. Биокибернетика на порядок менее сложна. Склепать бионическую ногу и подключить ее к нервам — легче, чем починить, ну, к примеру, суставный хрящ и предотвратить его деградацию. Легче, чем сделать мениск, про который ученые с придыханием говорят «это сложна, самый сложнай сустав, ух». Легче, чем сделать искусственный хрусталик с возможностью аккомодации, как это умеет биологический. Легче, чем понять, почему развиваются такие болезни, как, ну скажем, пародонтоз, про который прямо заявляется — «точно не знаем, возможно, связано с кровообращением». Таких болезней — сотни (рак, кстати, все еще в их числе). А протезы конечностей были и раньше, разной степени технологичности, так что… слабо, слабо. Да и буду откровенен — живые ноги превосходят это поделие по всем параметрам. Вы с темы-то не съезжайте, где иммунотерапия для всех раковых больных? Почему не спасает? Почему в хваленых США и Израиле так же гибнут от рака, как и раньше? Жду оправданий. Да и
3000 человеквесьма смешная цифра.
В 2018 были выращены и имплантированы бионические межпозвоновые диски у козы
Аплодирую стоя. Но, к сожалению, когда в 2118 будут выращены и имплантированы бионические межпозвонковые диски у человека, которые не будут уступать биологическим, да еще после операции ему не будет присваиваться статус инвалидности, я не застану. Вы тоже.
P.S. По-моему, про эту козу на хабре тоже была публикация и я ее тоже комментировал.
не поверите но генно инженерная терапия, сейчас очень популярна при аутоиммунных заболеваниях. сам являюсь «счастливым» участником данной терапии, а именно использование ингибитора ФНО.
Конечно рад за современную медицину. Просто вспомнился комедийный сериал «Человек Будущего» и про постапокалипсис и все начиналось с безобидного лекарства от герпсиса.:) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если б парня который модифицировал людей не посадили на три года, а дали ему больше средств и возможностей уже бы лет через 40 по улицам гуляли бы первые сверхлюди которых никакой герпес не берёт.
И первым делом это бы приняли на вооружение мафиози :)
не-не. я думаю сценарий другой: эльфы задорого, гномы в кредит (лет за 30 отработают в шахте), гоблины как последствия отработки технологии, люди как остатки генофонда
А что с повторным заражением? Учитывая уровень распространенности этой зверюшки, оно практически гарантировано.
Стоить будет 100500.
Так я не понял, как всетаки избавится от него? куча воды и ничего по факту. Кто писал эту статью?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Впервые учёные убили спящий вирус герпеса в клетках человека