Комментарии 50
Экологичность — да, но зачем мучить лошадок, пусть себе пасутся на травке)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боюсь, вопрос экологичности одной лошадки (carbon footprint, methane emissions и прочие модные слова для оценки разных факторов воздействия на окружающую среду) может оказаться несколько сложнее, чем кажется. И, возможно, лошадка может быть даже хуже, чем небольшой мотороллер или электровелосипед (особенно зависит от того, сколько палоккакой отрицательный коэффициент мы набросаем на выброс кубометра метана: то ли это естественный процесс, мол, лошадки жили всегда, а с болот он не прекращал выделяться, то ли это угроза похлеще CO2...)
Для начала:
1. Тягловые животные преобразуют в механическую работу 15-20 % энергии употребленной пищи
2. Биохимический двигатель, лошадь, вырабатывал в виде отходов за сутки 8 — 20 кг навоза, 3 -5 литров мочи. Ежедневно на улицы Нью-Йорка поступало более 1000 тонн навоза и 500 кубометров мочи. Навоз собирали в кучи и увозили не каждый день. Моча не убиралась. Было выгодно интенсивно использовать лошадей 1 — 2 года и заменять свежими. Загнанные животные иногда выбрасывались на улицу (хотя это было запрещено), где умирали от голода.
1. Тягловые животные преобразуют в механическую работу 15-20 % энергии употребленной пищи
2. Биохимический двигатель, лошадь, вырабатывал в виде отходов за сутки 8 — 20 кг навоза, 3 -5 литров мочи. Ежедневно на улицы Нью-Йорка поступало более 1000 тонн навоза и 500 кубометров мочи. Навоз собирали в кучи и увозили не каждый день. Моча не убиралась. Было выгодно интенсивно использовать лошадей 1 — 2 года и заменять свежими. Загнанные животные иногда выбрасывались на улицу (хотя это было запрещено), где умирали от голода.
Убежденных «зеленых» не проймешь какими-то там фактами.
Забыли добавить что еще навоз который раньше легко уходил за нормальную цену к концу 19 века мало того что перестали покупать — стали брать плату за его вывоз!!!
Но если серьезно на лицо перепроизводство индивидуальных транспортных средств в городе, и вроде бы решение в то время имелось (общественный конный транспорт), но вот развитие электромобилей и паровых экипажей того времени поставили вопрос по другому… забавно — похоронив постепенно гужевой транспорт в городе, очевидные лидеры электро и паро-транспорт проиграли ДВС-мобилям (которые просто не имели шанса на массовость использования рядом с лошадьми, так как в отличии от бесшумного пара и электричества грохотали так, что лошади шарахались, а попутные запахи плохо сгоревшего топлива намекали на печальную перспективу при массовом использовании).
Но если серьезно на лицо перепроизводство индивидуальных транспортных средств в городе, и вроде бы решение в то время имелось (общественный конный транспорт), но вот развитие электромобилей и паровых экипажей того времени поставили вопрос по другому… забавно — похоронив постепенно гужевой транспорт в городе, очевидные лидеры электро и паро-транспорт проиграли ДВС-мобилям (которые просто не имели шанса на массовость использования рядом с лошадьми, так как в отличии от бесшумного пара и электричества грохотали так, что лошади шарахались, а попутные запахи плохо сгоревшего топлива намекали на печальную перспективу при массовом использовании).
которые просто не имели шанса на массовость использования рядом с лошадьми, так как в отличии от бесшумного пара и электричества грохотали так, что лошади шарахались
Ерунда.
Лошадь нужно просто поготовить психологически.
Ведь лошади и в сражениях использовались с огнестрельным оружием вовсю — а там грохот кругом.
Ведь лошади и в сражениях использовались с огнестрельным оружием вовсю
Ключевой момент в открытом поле, при атаке, на таких же лошадей… но вот в тесном переулке города, когда на коня прет пыхающий, грохочущий аппарат конь начинает слегка переживать. Особенно конь начинает переживать когда он привык перемещаться в обычном темпе, а рядом проносится что то быстрое, вонючее и тарахтящее (хотя почему только коня? Людей ведь то же иногда слегка пугает перемещение некоторых лиц на аппаратах с неисправным глушителем рядом?)
Ключевой момент в открытом поле, при атаке, на таких же лошадей… но вот в тесном переулке города, когда на коня прет пыхающий, грохочущий аппарат конь начинает слегка переживать.
Современные лошади вполне себе нормально по городам перемещаются.
И пофигистически относятся к резким гудкам автомобильным.
Современных лошадей сейчас явно меньше чем в городах 19 века. Тут надо все таки плотность двух видов транспорта учитывать, и их реакцию. Тем более реакция животных зависит от их состояния, поэтому я думаю лошади живущие 2 года в городе явно были не совсем с крепкими нервами, в отличии от современных животных с нормальным уходом.
Да и многие современные машины тише машин начала 20 века (не все конечно, и есть исключения в обратную сторону).
Да и многие современные машины тише машин начала 20 века (не все конечно, и есть исключения в обратную сторону).
Еще бонусом и автопилот 5 уровня
Беличье колесо присобачить и сунуть туда Грету. С её энергией и целеустремлённостью она и двух ослов заменит.
Лучше уж солнечные панели чем животные.
Самый эффективный конемобиль — лёгкая одноместная коляска с большими колесами. Почти как велосипед для человека. А тащить 300 кг аккумуляторов это как-то по очень зеленому.
Так электро-велосипед то же тяжелее обычного, но в плане удобства для живого «мотора» лучше.
Натурмобиль это по сути тот же электро-велосипед, только для лошади.
Натурмобиль это по сути тот же электро-велосипед, только для лошади.
В электровелосипеде аккумулятор заряжают от розетки, и велосипедист потом катается не напрягаясь. Коню эта методика тоже должна понравиться :)
А если конь крутит генератор (КПД) через трансмиссию (КПД), заряжает батарею (КПД), чтобы крутить двигатель (КПД) — это коню может и не понравиться.
А если конь крутит генератор (КПД) через трансмиссию (КПД), заряжает батарею (КПД), чтобы крутить двигатель (КПД) — это коню может и не понравиться.
Я думаю процесс спуска с горки ему понравится больше… движение есть — а ноги передвигать не надо! Заодно и батарею зарядить можно.
Тем более водитель с пассажирами могли бы и не сачковать, и крутить педали!
Тем более водитель с пассажирами могли бы и не сачковать, и крутить педали!
Просто ехать верхом, без всех этих досужих придумок.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неудобно… и конь устает быстро, и конечно уровень комфорта минимальный!
Если уже говорить о максимальном облегчении, то этот вариант может подойти (есть еще где то на просторах интернета карета где лошадь под повозкой с огромными колесами… жаль найти не могу).
Это вариант с колесами лучше… карета поляка Станислава Барыка (1883 год).
Если уже говорить о максимальном облегчении, то этот вариант может подойти (есть еще где то на просторах интернета карета где лошадь под повозкой с огромными колесами… жаль найти не могу).
Это вариант с колесами лучше… карета поляка Станислава Барыка (1883 год).
А выбросы метана на 100 км тоже надо посчитать, а то как бы парниковый эффект не усилился от такого транспорта.
Это еще в 19 веке не было проблемой.
Так в то время появилась самая первая биогазовая установка, которая была построена в Бомбее (нынешний Мумбай, Индия) еще… в 1859 году. В 1895 году биогаз применялся в Великобритании для уличного освещения. Логично что часть рабочего материала для биогаза брали от самого крупного производителя отходов в городе?
А так эта установка примерно выглядела.
Так в то время появилась самая первая биогазовая установка, которая была построена в Бомбее (нынешний Мумбай, Индия) еще… в 1859 году. В 1895 году биогаз применялся в Великобритании для уличного освещения. Логично что часть рабочего материала для биогаза брали от самого крупного производителя отходов в городе?
А так эта установка примерно выглядела.
В опросе не хватает пункта «Пусть Грета пешком ходит».
Ну для Греты обязательно нужно создать Гретмобиль. Конструкция должна иметь 4 колёса и сиденье. Двигаться в нужном направлении должна засчет криков Греты о том, что средство передвижения должно ехать и везти её куда нужно.
С конями куча проблем.
Начнем с того что отработанных коней надо утилизировать, а срок их службы меньше, чем у ДВС. В отличии от машин, отработанные кони — биологические отходы, требующие особого обращения — их не вывезти на полигон ТБО.
Хороший конь стоит на уровне капремонта ДВС. Б/У кони будут дешевле, но потреблять топливо будут как новые, а вот работать будут гораздо хуже.
Так же коней где-то придется производить и в отличии от ДВС, которые могут лежать на складе годами — конь быстро портиться. Не говоря уже о том, что нельзя будет заказать коней в китае с доставкой, а нужно будет производить по месту жительства. Срок производства коня — несколько лет. Выхлоп от коней весьма существенный — мало нам коровы напердели, так еще и кони добавят. Так же следует понимать, что кпд коня весьма низкое, а топливо для него содержит очень мало энергии по сравнению с бензином. Для своевременной подачи топлива коням — придется засадить разной ботвой обширные площади, вырубив остатки лесов и отжав у людей часть кормовой базы. Для доставки топлива коням нужны будут кони, много коней. Само топливо — сезонное и храниться так же не долго, требуя специальных условий. Если оно кончиться внезапно (например неурожай/мор/ошибка расчетов) то большая часть коней навсегда выйдет из строя оставшись без топлива. Опять же отходов конь производит весьма не мало — и хуже всего, что эти отходы твердые. Чтоб их вывозить нужны буду еще кони и много коней. Даже если сами отходы использовать как удобрение/топливо это не отменяет масштабной логистической сети для их сбора. Больше коней богу коней!
К тому же кони весьма опасны — у них открытые движущиеся части, так что люди будут периодически попадать в них или получать травмы подойдя слишком близко. К тому же у коней иногда сбоит автопилот и включается полный ход на ровном месте и это никак не лечиться. Ну и напоследок — коня нельзя поставить во дворе и забыть до весны — он очень быстро выйдет из строя — увы, но он потребляет топливо всегда, независимо от режима эксплуатации, так что даже просто на неделю в гараж поставить и забыть — нельзя. Опять же конь требует определенных температурных режимов для работы и хранения в -20 на улице в режиме ожидания он быстро выйдет из строя, а летом в жару его мощность сильно падает, особенно при высоких нагрузках, при этом вероятность полного отказа возрастает многократно, конь требует активного охлаждения.
Ну и на ТО коня так же придется гонять регулярно, как и менять зимние/летние подковы.
Так что конь — совсем не годиться на замену ДВС/электро в массовом применении.
Начнем с того что отработанных коней надо утилизировать, а срок их службы меньше, чем у ДВС. В отличии от машин, отработанные кони — биологические отходы, требующие особого обращения — их не вывезти на полигон ТБО.
Хороший конь стоит на уровне капремонта ДВС. Б/У кони будут дешевле, но потреблять топливо будут как новые, а вот работать будут гораздо хуже.
Так же коней где-то придется производить и в отличии от ДВС, которые могут лежать на складе годами — конь быстро портиться. Не говоря уже о том, что нельзя будет заказать коней в китае с доставкой, а нужно будет производить по месту жительства. Срок производства коня — несколько лет. Выхлоп от коней весьма существенный — мало нам коровы напердели, так еще и кони добавят. Так же следует понимать, что кпд коня весьма низкое, а топливо для него содержит очень мало энергии по сравнению с бензином. Для своевременной подачи топлива коням — придется засадить разной ботвой обширные площади, вырубив остатки лесов и отжав у людей часть кормовой базы. Для доставки топлива коням нужны будут кони, много коней. Само топливо — сезонное и храниться так же не долго, требуя специальных условий. Если оно кончиться внезапно (например неурожай/мор/ошибка расчетов) то большая часть коней навсегда выйдет из строя оставшись без топлива. Опять же отходов конь производит весьма не мало — и хуже всего, что эти отходы твердые. Чтоб их вывозить нужны буду еще кони и много коней. Даже если сами отходы использовать как удобрение/топливо это не отменяет масштабной логистической сети для их сбора. Больше коней богу коней!
К тому же кони весьма опасны — у них открытые движущиеся части, так что люди будут периодически попадать в них или получать травмы подойдя слишком близко. К тому же у коней иногда сбоит автопилот и включается полный ход на ровном месте и это никак не лечиться. Ну и напоследок — коня нельзя поставить во дворе и забыть до весны — он очень быстро выйдет из строя — увы, но он потребляет топливо всегда, независимо от режима эксплуатации, так что даже просто на неделю в гараж поставить и забыть — нельзя. Опять же конь требует определенных температурных режимов для работы и хранения в -20 на улице в режиме ожидания он быстро выйдет из строя, а летом в жару его мощность сильно падает, особенно при высоких нагрузках, при этом вероятность полного отказа возрастает многократно, конь требует активного охлаждения.
Ну и на ТО коня так же придется гонять регулярно, как и менять зимние/летние подковы.
Так что конь — совсем не годиться на замену ДВС/электро в массовом применении.
Ну и на ТО коня так же придется гонять регулярно, как и менять зимние/летние подковы.
Не факт…
факт… это летние подковы… зимой конь требует для передвижения шипов, иначе ступи на обычную раскатанную лужу он рискует полностью потерять управление и вообще завалиться на бок. Посмотрите в на ютубе, чтоб бывает с оленями и лосями вылезшими на лед — их приходиться тягать к берегу веревкой волоком, потому как сами они встать на лед не в состоянии — ноги разъезжаются.
Так в чем проблема? В инете можно найти и шипованные лошадиные ботинки.
Хотя опять же не факт что нужны шипы — иногда и просто зимней «резиной» обходятся.
Хотя опять же не факт что нужны шипы — иногда и просто зимней «резиной» обходятся.
ну так то да, все уже давно продумано. Тут важен факт, что переобувать коня придется… и довольно часто, вплоть до того, что рано утром ехать на шипах, а вот днем — когда все растает — уже на обычных резинках. Все же конь требует куда больше внимания чем машина, на которой некоторые люди колеса вообще не меняют, предпочитая ездить медленно, аккуратно и в пределах города
/del/
ну так то да, все уже давно продумано. Тут важен факт, что переобувать коня придется… и довольно часто, вплоть до того, что рано утром ехать на шипах, а вот днем — когда все растает — уже на обычных резинках
Так это же не резина на автомобиле… тут запас «резины» можно прям на коне везти, и «шиномонтаж» легко в ручную сделать можно без балансировки!
Раз в месяц к ветеринару, профилактически.
А то, и на конину не продашь.
А то, и на конину не продашь.
Весьма напомнило хабрапост "Вы неправильно пишете животных".
Максимальная скорость этого аппарата планируется в рамках 60 — 80 км/ч, а достичь таких показателей должна помочь 20-скоростная коробка передач.
Но не всякий водитель станет так разгоняться, зная, что при столкновении в него сзади придет полтонны лошади.
Для использования Греты в качестве гужевого транспорта понадобится много, много Грет:). Но подозреваю, что биореакторное решение Луговского будет иметь намного больший КПД за счет того, что под метан легко переделывается любой существующий автомобиль с установкой ГБО.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Корейцы в XXI веке этим балуются, а в 1930-е это проходили, кажется, во всех странах, где был автопром.
Но как-то не очень прижилось, идея сделать универсальное топливо (жидкое или газообразное) оказывается удобнее, а откуда я беру баллон с метаном, у Газпрома или у фермера с биореактором, уже не так важно. Но Газпром, при всей нелюбви к госмонополиям, оказывается дешевле, удобнее и предсказуемее.
Один из плюсов гужевого транспорта — для него не нужно чистить дороги от снега. Повозки смогут поменять колёса на лыжи и катать прямо по снегу, как в средние века.
А чего от этой Греты у многимх подгорает? Ну ездит и ездит, кому мешает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Гужевой транспорт 21 века