Комментарии 131
Проблема даже не в том, что обманывают, а в том, что прямое мошенничество раскрыли не один раз, но не то что никто не сел, никого даже не уволили, не завели уголовного дела и не принесли официальных изменений. Если бы регулярно публично казнили за такое сожжением — то делать бы так перестали. Но всем на это просто наплевать, что автоматически означает разрешение делать так снова и снова.
Думаю если собрать прочую статистику устройств контроля и учета «установленных по требования граждан» то выясниться что фейки там через одно, если не чаще…
В нормальном государстве преступления класса «подрыв доверия граждан к власти» идут расстрельной статьей, это одна из основ демократии, если же реакция на подобные преступления отсутствует… можно нас поздравить у нас диктатура в худшем ее проявлении, ибо сие прямо показывает что власть независима от народа и их мнения.
Думаю если собрать прочую статистику устройств контроля и учета «установленных по требования граждан» то выясниться что фейки там через одно, если не чаще…
В нормальном государстве преступления класса «подрыв доверия граждан к власти» идут расстрельной статьей, это одна из основ демократии, если же реакция на подобные преступления отсутствует… можно нас поздравить у нас диктатура в худшем ее проявлении, ибо сие прямо показывает что власть независима от народа и их мнения.
Проблема в том, что по умолчанию всем плевать. Нужно, например, подать заявление в прокуратуру, чтобы инициировать разбирательство. Подозреваю до этого руки ни у кого не дошли.
Нужно собрать все факты в локументы, максимально нотариально заверить все, что можно. И тогда можно подавать заявление. И следить уже за прокуратурой, чтобы исполняла свои обязанности.
Да, в России недостаточно просто платить налоги, чтобы все работало. Нужно еще пинать усех, чтобы госмашина прокручивалась. Своеобразный пинковый налог
Не знаю конкретно про этот случай. Но знаю конкретно про другие в Московской области. Прокуратура заявлений не принимает и посылает в природоохранную прокуратуру. Прироохранная прокуратура проводит проверку путем посылания запроса в МинЖКХ МО. В МинЖКХ МО сидит специальная девочка, которая посредством cut&paste заполняет шаблонный ответ на пять листов, в данном случае будет про то, кто эксплуатирует полигон, какая у него инвестиционная программа и как будет хорошо после ее выполнения. Иногда девочка вставляет текст, который вставлялся в ответ в прошлом году и в ответе появляются мероприятия которые планировались к выполнению в этом году и не выполнены. В конце будет что-то типа проведена проверка с выездом на место, запаха на территории жилой зоны нет, работа [травля населения] идет в штатном режиме. В природоохранной прокуратуре отвечают заявителю что проверка проведена, ваши факты не подтвердились и прикладывают ответ девочки из МинЖКХ. Примерно так.
Покажите другие случаи. Если ваши слова верны и есть какая-то наработанная статистика, что в 4 случаях из 5 все произошло подобным образом, значит есть гораздо более общая проблема, нежели экология — некомпетентные или откровенно сабботирующие работники. И проблема, о которой идет речь в посте, не может быть решена без решения той более общей проблемы. Значит, следующим шагом будет вынести на обсуждение более общую проблему. И так, действуя по индукции, через n итераций, практически эволюционным путем, мы придем к вершине дерева — тому решению, которое принесет результат. Это универсальный способ решения любых проблем. И уже точно были случаи, когда решение исходной проблемы находилось еще до вершины дерева, где нибудь в условной «середине»
Более того, есть мнение, что такие посты позволяют позлиться — выпустить весь пар, негатив и недовольство простыми но малоэффективными социальными действиями — голосами, комментами, ударами по столу, матерными репликами и тп. При этом проблема остается. Нерешенной. Потому что никто не берется всерьез за ее решение, не веря в результат или не желая совершать слишком много действий.
Более того, есть мнение, что такие посты позволяют позлиться — выпустить весь пар, негатив и недовольство простыми но малоэффективными социальными действиями — голосами, комментами, ударами по столу, матерными репликами и тп. При этом проблема остается. Нерешенной. Потому что никто не берется всерьез за ее решение, не веря в результат или не желая совершать слишком много действий.
"И так, действуя по индукции, через n итераций, практически эволюционным путем, мы придем к вершине дерева"
А потом заводят дело за оскообление вершины дерева и экстремизм
Года три регулярно писал на mos.ru по поводу мелких и крупных недостатков в районе (тротуары, лестницы, деревья. ямы и тд)
Дай бог один из десяти вопросов решается (мелкие), в остальном приходят разной длины отписки.
Сейчас что-то выдохся… вот просто полное безверие в систему обратной связи от граждан.
Дай бог один из десяти вопросов решается (мелкие), в остальном приходят разной длины отписки.
Сейчас что-то выдохся… вот просто полное безверие в систему обратной связи от граждан.
А как инициировать разбирательство, если ты пишешь заявление, а тебе отвечают «У нас всё хорошо, это просто такие условия расследования»? Вы сами-то пробовали? Я пробовал. Всё как написано ниже — отвечают что «была проведена проверка, факты не подтвердились». Вы ещё предложите подать в суд на Медведева за виноградники в Тоскане.
«Только сразу подготовь рапорт, что план-перехват как обычно результатов не дал» (С)
«Только сразу подготовь рапорт, что план-перехват как обычно результатов не дал» (С)
Вам ведь должны дать официальный ответ. Имея на руках этот ответ, а также зная ФИО отвечающих и руководителей отделов, в которых работают отвечающие, а также все предыдущие документы, можно пойти дальше. Отрицательный ответ не должен означать остановку программы. И, как уже писал, в рамках этих действий может выявиться какая-то более общая проблема, решение которой поможет решить частную. Соответственно придется искать пути решения общей проблемы.
И я не говорил, что это будет легко. Я просто не понимаю смысла в таких постах, которые требуют времени на подготовку не меньше, а может и больше, чем некоторые простые действия, которые могут помочь в решении, но сделаны не были. Даже при понимании, что скорее всего это дело «завернут»
И я не говорил, что это будет легко. Я просто не понимаю смысла в таких постах, которые требуют времени на подготовку не меньше, а может и больше, чем некоторые простые действия, которые могут помочь в решении, но сделаны не были. Даже при понимании, что скорее всего это дело «завернут»
. Я просто не понимаю смысла в таких постах, которые требуют времени на подготовку не меньше, а может и больше, чем некоторые простые действия
Вы просто попробуйте совершить эти простые действия, прежде чем предлагать их тем, что эти действия совершал неоднократно. Тогда может быть что-то поймете
Как раз такой пост это лучшее что можно сделать, т.к все официальные пути работают в режиме замять и тянуть...
И я не говорил, что это будет легко. Я просто не понимаю смысла в таких постах, которые требуют времени на подготовку не меньше, а может и больше, чем некоторые простые действия, которые могут помочь
В нашем городском паблике периодически люди оставляют сообщения, что там-то свалка мусора лежит который месяц, где-то асфальт вскрыли для ремонта в прошлом году и починить забывают, где-то вода ржавая который день… Обязательно под каждым таким постингом появляются комментарии «а вы пробовали что-то сделать вместо того, чтобы в интернете писать? в свою УК, в Добродел, в Госадмтехнадзор обращались»? Когда начинаешь объяснять, что конечно пытался и получал отписки, и что какое-то шевеление часто начинается только после «просто писанины в интернете», не верят и даже обижаются иногда.
Тогда надо прикреплять отписку, т.к. например в дефолтсити это чаще всего работает правильно…
Асфальт починить надолго забывают обычно на тротуарах, за состояние которых как бы никто не отвечает, не на оживлённых дорогах, где ответственную организацию найти легко, да и пара исков по поводу отломанных колёс заметно ускоряют процесс ремонта и улучшают результат. К тому же исков об оплате больничным в связи с растяжениями и прочими травмами, полученными в результате ходьбы по некачественным тротуарам наверняка меньше.
Вода ржавая течёт из-за того, что водопровод по всей длине железный, заложенный в прошлом веке, и его весь нужно поменять на современный полиэтиленовый, иначе от ржавчины избавиться не удастся.
Отдельная песня — канализация, из-за которой собственно и вскрывают асфальт в одних и тех же местах минимум ежегодно. Вскрывают, забивают чопик и закапывают до следующего раза.
Т.е. в перечисленных случаях найти правильное окошко для подачи правильной заявки не так-то просто, типа капремонт консерватории.
Вода ржавая течёт из-за того, что водопровод по всей длине железный, заложенный в прошлом веке, и его весь нужно поменять на современный полиэтиленовый, иначе от ржавчины избавиться не удастся.
Отдельная песня — канализация, из-за которой собственно и вскрывают асфальт в одних и тех же местах минимум ежегодно. Вскрывают, забивают чопик и закапывают до следующего раза.
Т.е. в перечисленных случаях найти правильное окошко для подачи правильной заявки не так-то просто, типа капремонт консерватории.
Т.е. в перечисленных случаях найти правильное окошко для подачи правильной заявки не так-то просто,
Я другое имел в виду. Очень часто комментарии с предложением делать что-то полезное вместо «бесполезных сообщений в интернете», идут от людей, которые не очень хорошо представляют себе те самые механизмы, которыми они советуют воспользоваться. Да, на письменное обращение составленное как положено, чиновник обязан отреагировать. Да, на «бесполезное сообщение в интернете» чиновник вроде как реагировать не обязан. И на этом основании делается почему-то вывод, какие способы решения проблем реально работают, а какие нет. И советы сделать то-то и то-то идут иногда от людей, которые ничего из этого сами сделать не пытались, причем тем людям, которые пробовали уже все варианты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Руки дошли у жителей Электростали/
anonfile.com/l3g424Hbn1/zayavlenie_pdf — источник «секретного» письма вк.
А немного спустя после «даты письма» началось
www.rbc.ru/society/08/11/2017/5a0305899a79475d807fb5d3
И если загуглить, то можно найти, как «интересно» все чем закончилось.
anonfile.com/l3g424Hbn1/zayavlenie_pdf — источник «секретного» письма вк.
А немного спустя после «даты письма» началось
www.rbc.ru/society/08/11/2017/5a0305899a79475d807fb5d3
И если загуглить, то можно найти, как «интересно» все чем закончилось.
Даже если звёзды сойдутся и кто-то будет наказан это не остановит появление сайтов-заглушек. Бессмысленно подавать сигналы в систему без обратной связи. А менять систему в целом уже некому. Для сильных и талантливых уже давно работает bypass режим (чемодан-вокзал-европа). А с прочими власти уже научились справляться спуская пар на псевдо-протестах
С таким настроем я бы даже чай заваривать не стал) Вообще не понимаю такой страдальческой позиции, будто ничего не меняется в лучшую сторону. Это ведь не так, есть обратные примеры. Это во первых.
Во вторых, про обратную связь вы зря. Она есть. Не такая, какую вы ожидаете и не всегда. Но есть.
Во вторых, сильные и талантливые иногда остаются. И иногда что-то меняют. Поэтому также не понимаю смысла участия с позицией "уезжайте все нафиг, бросайте этот горящий дом!!" в дискуссиях, где обсуждают отдельные очажки пожара
Я давно не верю, что что то изменится к лучшему. Года эдак с 2014. Есть примеров? )
Мм, это нигилизм или пессимизм?)
Да тот же храм в Екб, который переносят.
Куча более локальных проблем:
В мск уже год или два как отменили турникеты в общественном транспорте. Признали, что это был провал.
Правительство Москвы признало запуск мцд провальным. Что могли, попытались исправить сразу (2 недели проезда бесплатно, сцепки из новых слишком коротких составов, уменьшение интервалов за счет доп составов), остальное пообещали допиливать.
Электронное сосаго теперь становится чуть более электронным — гибдд официально пояснили, что инспектора не могут докапываться из за отсутствия бумажки.
Знаете что объединяет все эти случаи? Куча людей, которые готовы заколебать всех. В первом случае это хорошее освещение(слава богу, через "е":) в сми, в остальных просто напористын и требовательные урбанисты, которых не остановит одна отказная писулька или же просто дозревшие и модернизированные чиновники (с турникетами скорее всего так было)
Правительство Москвы признало запуск мцд провальным.
Спи@@@ли все более-менее современные электрички со всей области на это МЦД (вместо того, чтобы заблаговременно заказать изготовление подвижного состава для МЦД), вместо них пустили какой-то разваливающийся хлам. В одном месте провал, в другом — развал. И это изменение к лучшему?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В одном месте провал, в другом — развал. И это изменение к лучшему?Всегда можно найти интерпретацию, где это выглядит хорошо.
В мск уже год или два как отменили турникеты в общественном транспорте. Признали, что это был провал.Теперь бывшие московские трамваи с турникетами (возможно, некоторые из них) катаются по Новосибирску. И местным жителям говорят, что это просто замечательно, потому что остальные местные трамваи старше. Жители верят с трудом, особенно зимой.
Я сам с екб ) И храм — так се пример. Потому что просто он известен.
И провал — это не изменение к лучшему. В таком случае мы можем наделать адового го**на и потом вернуть всё назад сказав, что это — улучшение
И провал — это не изменение к лучшему. В таком случае мы можем наделать адового го**на и потом вернуть всё назад сказав, что это — улучшение
Святая простота. На большинство таких писем придут отписки. Пойдёшь повыше жаловаться на отписки — получишь ещё больше отписок, и те, кто повыше будут покрывать тех, кто ниже. Я не утверждаю, что действовать не надо — надо писать и иногда это работает.
Но проблема не только в отсутствии инициативных граждан. В том же Шиесе много бумажки эти помогли, или вы думаете люди их не писали? Давно уже напрямую чинуши идут против воли граждан, если это в их интересах.
Но проблема не только в отсутствии инициативных граждан. В том же Шиесе много бумажки эти помогли, или вы думаете люди их не писали? Давно уже напрямую чинуши идут против воли граждан, если это в их интересах.
Отписки как факт тоже нужны. Когда дело дойдет до того, что проблемой придется заняться тому, кто не может себе позволить творить совсем лютую дичь, отписки станут основанием для мер в отношение некомпетентных чиновников. Сами подумайте, есть достаточно обоснованный факт лжи и есть те, кто не смог разрулить проблему до того как ее подняли слишком высоко, да еще и откровенно покрывал ложь. Таких подчиненных скорее всего постараются убрать, во избежание хотя бы проблем со своим насиженным местом.
Ну да, почему-то в «палочной» системе сажать и обвинять невиновных «приходится», чтобы выполнять план, а вот дела «на блюдечке» никто не берет.
Логика в том, что есть «государство» и «граждане». Пока эти два лагеря будут отдельно друг от друга, гос чиновники не будут форсировать уголовные дела против своего лагеря, а граждане против себя.
Много ли у нас сознательных людей, кто звонит в полицию, если их родственник пьяным сел за руль? Или может быть много полицейских, кто сдает своих, превысивших полномочия? Это все единичные случаи.
Мы все вроде бы хотим от госудаства выполнения своих функций, но о своих забываем. Так и в ответ госудаство хочет от нас выполнения своих обязательств, но в ответ ничего не далает, что положено делать им.
Чтобы порвать этот порочный круг надо… А хз)
Логика в том, что есть «государство» и «граждане». Пока эти два лагеря будут отдельно друг от друга, гос чиновники не будут форсировать уголовные дела против своего лагеря, а граждане против себя.
Много ли у нас сознательных людей, кто звонит в полицию, если их родственник пьяным сел за руль? Или может быть много полицейских, кто сдает своих, превысивших полномочия? Это все единичные случаи.
Мы все вроде бы хотим от госудаства выполнения своих функций, но о своих забываем. Так и в ответ госудаство хочет от нас выполнения своих обязательств, но в ответ ничего не далает, что положено делать им.
Чтобы порвать этот порочный круг надо… А хз)
Вот человек уже года три этим занимается: d3.ru/user/infinum/posts
Собирает факты, нотариально заверяет, судится.
Уже 1276 постов написал.
Называется это «эксперимент по изучению трупа правовой системы РФ».
И кстати, поддержите человека, а то я уже устал :-)
Собирает факты, нотариально заверяет, судится.
Уже 1276 постов написал.
Называется это «эксперимент по изучению трупа правовой системы РФ».
И кстати, поддержите человека, а то я уже устал :-)
Если бы в России был институт репутации, то подобных проблем, как мне кажется, было бы гораздо меньше. Проблема в том, что его планомерно уничтожали вот уже много лет, IT, пожалуй чуть ли не единственная отрасль, которая пока держится. Ну и медицина, наверное.
Простите, медицина? Или т9 что-то перепутал?
Разве в медицине нет института репутации?
Я был бы рад, если бы каждый врач имел бейдж с к-вом успешных и проваленных проектов.
Но, к сожалению, доказать вину врача — практически невозможно. А гитхаба у них и стаковерфлова с рейтингами нету.
Но и медицина это не только, когда человека лечат по факту, но и когда принимают меры к недопущению массовых проблем, в том числе через образование.
Из ярких примеров образования, в Украине практически 100% всех случаев заболевания корью на планете, а в России есть регионы где практически 100% населения области больны паразитами.
Плюс и там и там есть серьезные проблемы с распространением наркотических в-в через медучереждения.
Плюс, по имеющейся у меня информации, сильно подтасовывают статистику детской смертности, потому что там чуть ли 80\20 проблем которых в цивилизованных странах просто нет. Врачей банально штрафуют и делают выговоры если они пишут реальные причины детской смертности, потому что смерть можно было предотвратить. А эта статистика больно бьет по каким то там международным рейтингам.
Плюс сотни кейсов которые я лично наблюдал, например. Столица — уважаемое мед учереждения относящейся к силовикам. Есть отдел работающей с страховыми. Когда жена рожала, надо было сделать флюрографию. Мне бухгалтерия честно признались что не могут меня от страховой записать, тк аппарат не работал. Спустя час я там увидел очередь из 20 человек к неработающему аппарату.
Другой пример, был на приёме в самой дорогой клинике города. У врача через пол часа манипуляций зазвонил телефон, наверняка телефон был не стерильным.
Другой пример, самая дорогая стоматология в городе. Лежишь в кресле, втыкаешь в потолок и видишь что вент каналы (и вент решетки в тч) не чистились с момента постройки здания.
Про гос учереждения говорить ещё печальнее. Они берут лишь тем, что из-за огромной входной воронки клиентов, за пару лет можно с некой вероятности обучить кого угодно лечить базовые проблемы пациента и назначать антибиотики по дефолту.
Как то угораздило поехать в госбольницу (почти столица) ночью перед новым годом, сразу после сильного гололёда. Врачей нет, какие то студенты на приёме, милиции куча, и полный корридор разобраных людей. Пришлось разворачиваться и аккуратно двигаться в сторону дома, тк понимаешь что там делать нечего и от такого зрелища как то понимаешь что не всё уж так и плохо.
Но, к сожалению, доказать вину врача — практически невозможно. А гитхаба у них и стаковерфлова с рейтингами нету.
Но и медицина это не только, когда человека лечат по факту, но и когда принимают меры к недопущению массовых проблем, в том числе через образование.
Из ярких примеров образования, в Украине практически 100% всех случаев заболевания корью на планете, а в России есть регионы где практически 100% населения области больны паразитами.
Плюс и там и там есть серьезные проблемы с распространением наркотических в-в через медучереждения.
Плюс, по имеющейся у меня информации, сильно подтасовывают статистику детской смертности, потому что там чуть ли 80\20 проблем которых в цивилизованных странах просто нет. Врачей банально штрафуют и делают выговоры если они пишут реальные причины детской смертности, потому что смерть можно было предотвратить. А эта статистика больно бьет по каким то там международным рейтингам.
Плюс сотни кейсов которые я лично наблюдал, например. Столица — уважаемое мед учереждения относящейся к силовикам. Есть отдел работающей с страховыми. Когда жена рожала, надо было сделать флюрографию. Мне бухгалтерия честно признались что не могут меня от страховой записать, тк аппарат не работал. Спустя час я там увидел очередь из 20 человек к неработающему аппарату.
Другой пример, был на приёме в самой дорогой клинике города. У врача через пол часа манипуляций зазвонил телефон, наверняка телефон был не стерильным.
Другой пример, самая дорогая стоматология в городе. Лежишь в кресле, втыкаешь в потолок и видишь что вент каналы (и вент решетки в тч) не чистились с момента постройки здания.
Про гос учереждения говорить ещё печальнее. Они берут лишь тем, что из-за огромной входной воронки клиентов, за пару лет можно с некой вероятности обучить кого угодно лечить базовые проблемы пациента и назначать антибиотики по дефолту.
Как то угораздило поехать в госбольницу (почти столица) ночью перед новым годом, сразу после сильного гололёда. Врачей нет, какие то студенты на приёме, милиции куча, и полный корридор разобраных людей. Пришлось разворачиваться и аккуратно двигаться в сторону дома, тк понимаешь что там делать нечего и от такого зрелища как то понимаешь что не всё уж так и плохо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я рад что за год ситуация координально изменилась и Украина уже не на 1м месте по этой страшной болезни…
(отредактировано) хотя нет. По абсолютным числам Самоа безнадёжно отстает за весь год в Самоа 3700 случаев, против 15 тысяч случаев за 1 месяц 2019 года в Украине. И в Конго оказывается эпидемия началась, по абсолютным числам они вырвались сильно вперед.
(отредактировано) хотя нет. По абсолютным числам Самоа безнадёжно отстает за весь год в Самоа 3700 случаев, против 15 тысяч случаев за 1 месяц 2019 года в Украине. И в Конго оказывается эпидемия началась, по абсолютным числам они вырвались сильно вперед.
Вы меня, конечно, извините, но нигде на сайте polygon-timokhovo.ru/sensors я не нашёл какой-либо правовой информации, информации о том, что данные являются официальными и т. д. Сайт зарегистрирован на частное лицо (согласно whois). Поэтому он и не имеет никакого отношения к показаниям сенсоров и требовать от него что-либо нельзя.
Требовать от них как раз можно и будут. Существует постановление правительства РФ, из которого следует, что для жителей населенных пунктов менее 100000ч (как будто они не люди) службы и тд измерять не обязаны, для этих населенных пунктов обязаны предоставлять показания собственники свалки, поэтому эти «показания» для Тимохово снт и др.мнп.
В Электростали датчики показывают зашквар, информаци об этом есть также в публичном доступе. Напрашивается вопрос почему тогда ..., и на это есть ответ в публичном доступе.
Тут выше правильно написали, что отписки и коллективные обращения все уходят туда откуда приходит один и тот же ответ и это тоже есть в публичных данных.
Кому-то из жителей, кто травится, но съехать не может больно читать комментарии основанные на теории.
В Электростали датчики показывают зашквар, информаци об этом есть также в публичном доступе. Напрашивается вопрос почему тогда ..., и на это есть ответ в публичном доступе.
Тут выше правильно написали, что отписки и коллективные обращения все уходят туда откуда приходит один и тот же ответ и это тоже есть в публичных данных.
Кому-то из жителей, кто травится, но съехать не может больно читать комментарии основанные на теории.
регистрация сайта на частное лицо и отсутствие правовой информации не позволяют сделать вывод, что он не имеет отношения к показаниям сенсоров. Ну, например, сайт мог быть сделан по договору частным лицом, ИП, или коммерческой организацией. Что в договоре написано — то и сделано. И требовать что-либо именно от сайта не имеет смысла. От чиновников, которые постоянно лгут, тоже бессмысленно что-либо требовать.
Намедни, кстати тот же Егений Хромушин сообщил, что <<С начала 2019-го в регионе действует система раздельного сбора отходов «два бака», более 60% жителей разделяют отходы. В следующем году планируется увеличить этот показатель вдвое. >>
Намедни, кстати тот же Егений Хромушин сообщил, что <<С начала 2019-го в регионе действует система раздельного сбора отходов «два бака», более 60% жителей разделяют отходы. В следующем году планируется увеличить этот показатель вдвое. >>
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
какой может быть смысл?
Вот отсюда цитата vk.com/press__mo?w=wall-100896029_141479
Вот отсюда цитата vk.com/press__mo?w=wall-100896029_141479
В вашем комментарии меня сильно удивляет слово «казнить» и «сожжением». Звучит так, как будто вы полны ненависти к «ним». Предполагаю, что они так же полны ненависти к вам.
… А потом вы думаете, «почему не как в Европе». Наверное, стоит начать с того, чтобы перестать пытаться сжигать/казнить людей, которые вам не нравятся.
В нормальном государстве, к вашему сведению, расстрельных статей не существует. Просто потому, что люди решили жить мирно, спокойно и перестать убивать других людей. Посадить — могут. Но не «навсегда», и точно не «казнить сожжением».
… А потом вы думаете, «почему не как в Европе». Наверное, стоит начать с того, чтобы перестать пытаться сжигать/казнить людей, которые вам не нравятся.
В нормальном государстве, к вашему сведению, расстрельных статей не существует. Просто потому, что люди решили жить мирно, спокойно и перестать убивать других людей. Посадить — могут. Но не «навсегда», и точно не «казнить сожжением».
США и Япония недостаточно нормальные государства?
В них расстреливают за, цитата, «подрыв доверия граждан к власти»?
Ну и да, смертная казнь — то еще варварство, даже если это США и Япония.
Ну и да, смертная казнь — то еще варварство, даже если это США и Япония.
Нет. Как можно считать нормальной страну, которая измеряет галонами и убивает своих граждан?
А можно огласить все критерии нормальности?
Все я сходу не назову, но вот примерный список (без сортировки):
* Демократия и сменяемость власти
* Выполнение властями требований избирателей
* Правосудие и соблюдение законов (которые, см пункт выше)
* Уважение к человеку со стороны общества
* Отсутствие смертной казни
* Инклюзивность (инвалид — не объект ненависти, трансгендер — не объект травли)
* Стабильная валюта
* Здравоохранение (как медицинская помощь, так и регуляция продовольственных вопросов — трансжиры, избыток сахара и т.д., так и вопросы окружающей среды)
* Социальное обеспечение: пособие по безработице, декрет, пенсии, safety net
* Планирование застройки для достижения максимальной общественной пользы
* Низкий уровень преступности и профилактика преступлений социальными методами.
* Демократия и сменяемость власти
* Выполнение властями требований избирателей
* Правосудие и соблюдение законов (которые, см пункт выше)
* Уважение к человеку со стороны общества
* Отсутствие смертной казни
* Инклюзивность (инвалид — не объект ненависти, трансгендер — не объект травли)
* Стабильная валюта
* Здравоохранение (как медицинская помощь, так и регуляция продовольственных вопросов — трансжиры, избыток сахара и т.д., так и вопросы окружающей среды)
* Социальное обеспечение: пособие по безработице, декрет, пенсии, safety net
* Планирование застройки для достижения максимальной общественной пользы
* Низкий уровень преступности и профилактика преступлений социальными методами.
У властей дилемма, закрыть и очистить не могут, но недовольство масс их пугает(честность это вообще что-то непостижимое), вот и костылят как могут от фейковых данных и замеров с подветренной стороны до индивидуальной работы с активистами (среди них тоже бывают люди с разными интересами), посмотрите на московский НПЗ, всякий кто бывал у забора, прекрасно понимает откуда сероводород(когда над трубой факела отчётливо виден след в воздухе (и гарь когда факел таки горит, а это случалось много раз за этот год), но при этом у нас "неизвестный источник" по результатам проверок :)
Вам ктото мешает на сайте прокуратуры оставить заявления с приведёнными «фактами»? или дядя за Вас чтото должен сделать
Никто не мешает. Результат описан выше
habr.com/ru/post/481488/?reply_to=21085828#comment_21046366
habr.com/ru/post/481488/?reply_to=21085828#comment_21046366
В Москве есть район Капотня, где расположен нефтеперерабатывающий завод через дорогу от жилого района. Бываю там нечасто, каждый раз неизменно одно — вонь. А относительно недавно (год-два?) у завода со стороны жилого района увидел электронные табло, по сути примерно то-же что на картинке в статье. Вонь никуда не делать, но все замеры — в пределах ПДК.
Гринписовский сайт «чем дышит Москва», там есть станция 2-й квартал Капотни, д. 16 стр. 4, там есть график для сероводорода. Видно, что в течение суток значение отлично от нуля. Кстати, для сероводорода для воздуха населённых мест есть ПДК только для разового значения.
Да, еще есть Моэкомониторинг. Гринпис берет данные с Моэкомониторинга, но в отличии от последнего не работает постоянно «в тестовом режиме» и не уходит то на профилактику, то на поверку
Да, еще есть Моэкомониторинг. Гринпис берет данные с Моэкомониторинга, но в отличии от последнего не работает постоянно «в тестовом режиме» и не уходит то на профилактику, то на поверку
О, юго-восток Москвы весь богат ароматами — от Капотни до бывших полей аэрации в Люблине и очистных сооружений в Курьянове. Но, судя по данным мониторинга — воздух, как в альпах!
А нотариально заверенный скриншот кода делать так и не научились…
Статея ни о чём.
Статея ни о чём.
ну сделали бы ребята нотариально заверенный скриношт — и что?
УК РФ Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей… Те же деяния, если они совершены лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления либо если в результате таких деяний причинен вред здоровью человека или наступили иные тяжкие последствия, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового
ну сделали бы ребята нотариально заверенный скриношт — и что?И могли бы действовать в правовом поле, а так — голословные высказывания.
Если уж ставите тег «Веб аналитика» будьте добры что-то анализировать, а не постить статью на три строчки длиннее поста в твиттере.
Хабр не жалобная книга!
Нет никакого правового поля в «мусорной реформе» от слова вообще, если вы не в курсе.
К веб-аналитике в традиционном смысле наверное пост действительно отношения не имеет, но куда его еще можно отнести? Аналогичные проблемы предположительно имеет сайт Мосэкомониторинга. О, точно «Сайт находится на модернизации. Разделы сайта работают в тестовом режиме » — пожалуйста, можете анализировать сколько душе угодно.
К веб-аналитике в традиционном смысле наверное пост действительно отношения не имеет, но куда его еще можно отнести? Аналогичные проблемы предположительно имеет сайт Мосэкомониторинга. О, точно «Сайт находится на модернизации. Разделы сайта работают в тестовом режиме » — пожалуйста, можете анализировать сколько душе угодно.
Нет никакого правового поля в «мусорной реформе» от слова вообще, если вы не в курсе.
И что? остается только в Хабр пописывать для хайпа? Сделан фиктивный сайт с фиктивными счетчиками. Чиновниками? И его потом убрали, как я понял. Окей, значит кто-то из чиновников потратил деньги. Нецелевое расходование средств. Можно эту историю легко крутить в правовом поле и портить кровь чиновникам.
В Капотне запах, а электронная панель показывает норму? Отлично. Независимая экспертиза, лучше не одна, и работа в правовом поле. Заодно и в PR. Через Медузу, Новую, МедаЗону…
К веб-аналитике в традиционном смысле наверное пост действительно отношения не имеет, но куда его еще можно отнести?
В раздел «Ловлю хайп». Другого применения этой статье на Хабре — не просматривается.
Сайт не убрали, если выделение болдом для вас не заметно, специально для вас даю ссылку polygon-timokhovo.ru/index_m1
Убрали не сайт, а явное палево. На следующем сайте обманывать будут более лудше
В Капотне…
В Капотне сайт не показывает норму, потому что для, например, сероводорода нормы предельной среднесуточной концентрации нет. (смотреть ГН 2.1.6.3492-17 Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе городских и сельских поселений, искать номер 177 Дигидросульфид)
Непонятно?
Согласно действующим гигеническим нормативам есть понятия для ПДК — Предельно допустимые концентрации, мг/м3 максимальная разовая и среднесуточная. Сайт Мосэкомониторинга показывает текущую концентрацию, среднюю за сутки не показывает. Максимальная разовая — не превышена. К тому же для сероводорода указана доля к некоему критерию ВОЗ, который в два раза выше разового ПДК из ГН.
Для оксида серы в ГН есть и максимальная разовая ПДК и среднесуточная (которая в 10 раз меньше разовой), на сайте идет сравнение только с максимальной разовой.
Какая тут нужна независимая экспертиза, если идет элементарное шулерство и манипулирование, даже если предположить что все работает и данные измерений не фальсифицируются?
Убрали не сайт, а явное палево. На следующем сайте обманывать будут более лудше
В Капотне…
В Капотне сайт не показывает норму, потому что для, например, сероводорода нормы предельной среднесуточной концентрации нет. (смотреть ГН 2.1.6.3492-17 Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе городских и сельских поселений, искать номер 177 Дигидросульфид)
Непонятно?
Согласно действующим гигеническим нормативам есть понятия для ПДК — Предельно допустимые концентрации, мг/м3 максимальная разовая и среднесуточная. Сайт Мосэкомониторинга показывает текущую концентрацию, среднюю за сутки не показывает. Максимальная разовая — не превышена. К тому же для сероводорода указана доля к некоему критерию ВОЗ, который в два раза выше разового ПДК из ГН.
Для оксида серы в ГН есть и максимальная разовая ПДК и среднесуточная (которая в 10 раз меньше разовой), на сайте идет сравнение только с максимальной разовой.
Какая тут нужна независимая экспертиза, если идет элементарное шулерство и манипулирование, даже если предположить что все работает и данные измерений не фальсифицируются?
Какая тут нужна независимая экспертиза, если идет элементарное шулерство и манипулирование, даже если предположить что все работает и данные измерений не фальсифицируются?
Определитесь для себя и остальных — что вы хотите сказать своей статьей на хабре?
1. Хочу привлечь внимание, хочу изменить ситуацию. Тогда — в независимую экспертизу, в правовое поле, в СМИ и пр.
2. Хочу просто похайпить. Тогда слова «элементарное шулерство и манипулирование» соответствуют этому целеполаганию. Но зачем для этого использовать Habr? Шли бы в Московоский Комсомолец, или что там сейчас пожелтее?
Вопрос же был простой: что вы хотите сказать читателем Хабра этой статьей? Какаова ее цель?
хочу привлечь внимание читателей Хабра к указанной выше ситуации.
Указанная выше ситуация имеет отношение ко всем полигонам Московской области (первое видео, 1:00 Хромушин обещает систему мониторинга для всех полигонов Московской области), предположительно аналогичные системы для успокоения народа будут ставить и около строящихся сейчас МСЗ в замкадье. Косвенно это затрагивает и жителей внутримкадья. Т.е. морочить голову собираются огромному количеству людей с использованием технологий, тематических для читателей Хабра. Если для вас слова «качество жизни», «умный дом», «умный город», «мониторинг состояния окружающей среды», «IoT» — пустой звук и выходя на улицу или открывая форточку вы не сталкиваетесь запахом реальной жизни, то конечно, вас никто не заставляет читать эту статью.
Указанная выше ситуация имеет отношение ко всем полигонам Московской области (первое видео, 1:00 Хромушин обещает систему мониторинга для всех полигонов Московской области), предположительно аналогичные системы для успокоения народа будут ставить и около строящихся сейчас МСЗ в замкадье. Косвенно это затрагивает и жителей внутримкадья. Т.е. морочить голову собираются огромному количеству людей с использованием технологий, тематических для читателей Хабра. Если для вас слова «качество жизни», «умный дом», «умный город», «мониторинг состояния окружающей среды», «IoT» — пустой звук и выходя на улицу или открывая форточку вы не сталкиваетесь запахом реальной жизни, то конечно, вас никто не заставляет читать эту статью.
Сказали А, говорите и Б, есть проекты по мониторингу качества воздуха в плане количества пыли, до датчиков сероводорода конечно далеко, они дорогие (но и их можно взять в аренду для измерений), но на тематическом ресурсе можно хотя бы популяризировать такие системы народного мониторинга, а не кричать, мы все умрём, но делать ничего не будем…
Про системы народного мониторинга я ничего не знаю. Помню, что встречал какой-то проект, который «не взлетел». Если у вас есть информация — поделитесь. Про датчики можно написать отдельные посты, их есть несколько в наших руках
Так вот и начали бы с датчиков, они ближе к тематике хабра.
Я про датчики вот для этой карты deutschland.maps.luftdaten.info/#11/55.7611/37.6021
Там и инструкция есть, как собрать.
Статею пишу, но это на долго, там много данных надо собрать и прожевать.
Я про датчики вот для этой карты deutschland.maps.luftdaten.info/#11/55.7611/37.6021
Там и инструкция есть, как собрать.
Статею пишу, но это на долго, там много данных надо собрать и прожевать.
Спасибо. Для тех, кто не углядел инструкции на карте — breathe.moscow
Вот оригинальный мануал luftdaten.info/en/construction-manual
Спасибо за ссылку, заказал все датчики. Сдается мне, что информация с них будет весьма забавная: за окном развилка двух шоссе.
Однако, вы даже не пожалели время на комментарии, а могли бы пролистать не читая.
Лично я новую какую-то новую информацию получил. На околотехническую тему, поэтому хабр вполне уместен.
Лично я новую какую-то новую информацию получил. На околотехническую тему, поэтому хабр вполне уместен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Такая борзота повсеместно кстати…
С 2017 го примерно по всей России началось, ощущение, что травят и загрязняют специально и делают это нагло, настойчиво и безнаказанно. Контроля никакого нет за выбросами. А даже когда волна новостей об очередной травле с превышением ПДК например раз 8 например хлороводорода, при чём несколько дней подряд, чудесным образом никого найти опять не могут (это я про Омск например), так же как и 400-кратное превышение меркаптана в 2017, виновников нет, власти сидят на жопе спокойно, министры соответствующих ведомств так же плевать хотели. Зато онкологический центр расширили и ещё собираются новый корпус строить. Спасибо млять, морги не забудьте ещё, *уки!
С 2017 го примерно по всей России началось, ощущение, что травят и загрязняют специально и делают это нагло, настойчиво и безнаказанно. Контроля никакого нет за выбросами. А даже когда волна новостей об очередной травле с превышением ПДК например раз 8 например хлороводорода, при чём несколько дней подряд, чудесным образом никого найти опять не могут (это я про Омск например), так же как и 400-кратное превышение меркаптана в 2017, виновников нет, власти сидят на жопе спокойно, министры соответствующих ведомств так же плевать хотели. Зато онкологический центр расширили и ещё собираются новый корпус строить. Спасибо млять, морги не забудьте ещё, *уки!
Вспоминается радиоактивный выброс Рутения, который отрицали до последнего пока в Европе не заметили.
Ага. Я помню привкус во рту в Ёбурге тогда )))) Запах во всём городе стоял. И отрицали его даже после того, как в европе заметили. Я в целом не понимаю как так получилось, что росгидромед подтвердил французов 1 в 1. Где цензура была в тот момент????
Ненененене. Я вот счаз не понял ) В конце сентября что то выбросилось с южного урала. Через неделю немцы сообщаютъ што рутений выбросился. Возможно с россии. Все «черезвычайные ведомства» рассказывают, что это провокация и у нас всё норм. Потом ещё и французы присоединились. Потом росгидромед подтверждает утечку. Хм… Где это я уже такое видел??????
Все так, и сколько ещё новостей не попадает в федеральные СМИ и прочие общероссийские новостные каналы.
В Комсомольске-на-Амуре допустим, в моем родном городе, уже несколько лет на весь город фонит нефтеперерабатывающий завод, после запуска новой установки. Есть яркий ощутимый запах сероводорода, причём иногда настолько сильный, что окно открыть невозможно. Что ещё на самом деле витает в воздухе — черт его знает, но вряд ли там чистый сероводород. Город небольшой, поэтому даже и не спрятаться негде.
Сколько люди писали во все возможные инстанции — толку ноль, «померили, превышения не обнаружено, сероводорода вообще нет, вам все кажется». Такие дела.
А в фед. СМИ и не попадёт. Зачем, если этим СМИ с пропагандой, рекламой и финансированием из бюджета и так неплохо живётся (удивительно, но Эрнст говорил не столь давно, что денег мало и снизится качество эфира; как итог — если ещё пару лет назад политические театрализированные ток-шоу показывали пенсионерам и домохозяйкам только днём, то сейчас — с утра и до глубокой ночи).
В Москве и на границе, например, периодически публикуют величины выбросов, превышающие пределы допустимой концентрации в восемь и более раз. После стандартных ответов ИСТОЧНИК_НЕИЗВЕСТЕН всё бурление утихает до следующего раза.
Граждане обращаются в МЧС и надзирающие органы. По моим наблюдениям, в 90-95% случаев эти органы в своих отписках "не находят превышений норм", а в остальных случаях оповещают о копеечных для оборота компаний-нарушителей штрафах.
И жизнь продолжается, все на местах, получают свои доходы и зарплаты.
Тему состава еды и прочие лучше не затрагивать- надоело. Главное, отцы-мыслители отечества, видимо, до сих пор в детском "недоумении", почему происходит убыль коренного населения. И даже начинают говорить о том, что всему виной чуть ли не следствие двух мировых войн (до этого, конечно, покой и порядок нам просто снились). О каких фед. СМИ мы говорим, если источник финансирования + пропагандисты-ведущие вместо журналистов....
До иммиграции нередко, раз в месяц-два, что нибудь да болело, иногда был внезапный понос или расстройство жкт. Походы по врачам, кт, мрт и хитрые анализы и разные курсы лечения мало помогали (один раз даже печень просадил побочками от препаратов).
После иммиграции спустя пол года всё прошло само собой, заметил что у продуктов очень классный, разнообразный и натуральный сдержанный вкус (например: нет приторно сладких арбузов и дынь, зато оказывается у них есть насыщенный аромат). Жизнь рядом с автомагистралью не означает что обязательно нужно держать окна задраенными наглухо всегда. Немного сбросил вес, хотя казалось что должен набирать т.к. продукты и блюда все такие вкусные и особо себя не сдерживал и порой объедался.
Приезжал недавно навестить родню на пару недель, удивился: продукты воняют и смердят пластиком или какой-то химией. Легковушки воняют как будто грузовик который трогаются в гору. (будто катализатор выбит и двс не настроен или устарел в 20ом веке?).
Опять начали проявляться проблемы с жкт, опять начал набирать вес. Друзья, которые посещали родину (страны СНГ), тоже самое рассказывали.
Нормальные продукты (у которых было хоть какое-то качество) из Магнита исчезли. Сыры и молочка стали ещё хуже (вам какой пластелин? с запахом химии или бесвкусный? полужидкий как йогурт или резиновый как сыр?). Да блин даже туалетная бумага стала заметно уже. И даже просматривая фотографии заметил, что много смога, и из фотка вытряс кучу пыли. За две недели я собрал пыли, показалось, больше чем в Токио и окрестностях за год.
Это вот такой вот Ижевск с его «экологически частым» металлургическим Ижмашем и его пригороды и города-сателлиты.
Добавлено: а вода из ижевского пруда — это извечная больная тема ещё со времён ссср, порой ею даже лучше не мыться — кожа чешется и сушит и стягивает кожу. Мы и мои родственники обычно пользуемся не водой из под крана — её сложно очистить, а покупной и/или привозной.
После иммиграции спустя пол года всё прошло само собой, заметил что у продуктов очень классный, разнообразный и натуральный сдержанный вкус (например: нет приторно сладких арбузов и дынь, зато оказывается у них есть насыщенный аромат). Жизнь рядом с автомагистралью не означает что обязательно нужно держать окна задраенными наглухо всегда. Немного сбросил вес, хотя казалось что должен набирать т.к. продукты и блюда все такие вкусные и особо себя не сдерживал и порой объедался.
Приезжал недавно навестить родню на пару недель, удивился: продукты воняют и смердят пластиком или какой-то химией. Легковушки воняют как будто грузовик который трогаются в гору. (будто катализатор выбит и двс не настроен или устарел в 20ом веке?).
Опять начали проявляться проблемы с жкт, опять начал набирать вес. Друзья, которые посещали родину (страны СНГ), тоже самое рассказывали.
Нормальные продукты (у которых было хоть какое-то качество) из Магнита исчезли. Сыры и молочка стали ещё хуже (вам какой пластелин? с запахом химии или бесвкусный? полужидкий как йогурт или резиновый как сыр?). Да блин даже туалетная бумага стала заметно уже. И даже просматривая фотографии заметил, что много смога, и из фотка вытряс кучу пыли. За две недели я собрал пыли, показалось, больше чем в Токио и окрестностях за год.
Это вот такой вот Ижевск с его «экологически частым» металлургическим Ижмашем и его пригороды и города-сателлиты.
Добавлено: а вода из ижевского пруда — это извечная больная тема ещё со времён ссср, порой ею даже лучше не мыться — кожа чешется и сушит и стягивает кожу. Мы и мои родственники обычно пользуемся не водой из под крана — её сложно очистить, а покупной и/или привозной.
иногда был внезапный понос или расстройство жкт.
Есть такая шутка, называется «диарея путешественника». Возникает часто при посещении стран 3го мира, например, где собачий кал принято не убирть за питомцами. Потом в этой обуви входят в дом. В принципе этого уже достаточно если забыть помыть руки. Вобщем там оочень плохая эпидемиологическая обстановка. Кстати у местных организм кое-как научился жить с этими бактериями и паразитами (но на фоне ослабления иммунитета — проявляются некоторые симптомы), а приезжих скашивает сразуже. Сколько к нам иностранных партнёров не приезжало, всем было плохо уезжать домой…
У нас, на Урале (Магнитогорск) страшное дело твориться, пару лет назад такого не было:
В местных СМИ прям норма читать каждую неделю про зафиксированный НМУ. Похоже на производстве оптимизация расходов на очистительные мероприятия.
Накануне, по последним слухам, приезжала делегация экспертов, которые должны были произвести «замеры» окружающей среды, но «неожиданно заболели» (прям все 10+) т.к. был объявлен НМУ.
Фото
В местных СМИ прям норма читать каждую неделю про зафиксированный НМУ. Похоже на производстве оптимизация расходов на очистительные мероприятия.
Накануне, по последним слухам, приезжала делегация экспертов, которые должны были произвести «замеры» окружающей среды, но «неожиданно заболели» (прям все 10+) т.к. был объявлен НМУ.
Ну что вы, право, сразу «обман». Наблюдал в течение многих лет метеорологическую станцию, установленную под огромным деревом — время установки станции не знаю, но дерево явно старше в несколько раз. Так вот, около года флюгер метеостанции был напрочь заклинен разросшимися нижними ветками дерева, при том, что периодически её кто-то посещал. Соответственно, в точности измерения скорости и направления ветра этой станцией сомневаться не приходилось, как и в точности измерения состава атмосферы.
Недавно, правда, нижние ветки обрезали, думаю, по иной причине.
В этой связи давно интересуюсь вопросом — как обстоят дела с датчиками радиационного фона, установленными в некоторых городах. Ведь измерять они должны не среднюю по больнице температуру, а вполне конкретные местные выбросы.
Недавно, правда, нижние ветки обрезали, думаю, по иной причине.
В этой связи давно интересуюсь вопросом — как обстоят дела с датчиками радиационного фона, установленными в некоторых городах. Ведь измерять они должны не среднюю по больнице температуру, а вполне конкретные местные выбросы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот сайт, где есть ежедневные сводки качества воздуха по Москве за последние пару лет:
vk.com/public160292592
www.facebook.com/AirQualityInMoscow/?modal=admin_todo_tour
И программа:
play.google.com/store/apps/details?id=com.Elecont.WeatherClock.free
geo.itunes.apple.com/us/app/eweather-hd-10-day-weather/id401533966?mt=8&at=10lbag&ct=elecont_com
vk.com/public160292592
www.facebook.com/AirQualityInMoscow/?modal=admin_todo_tour
И программа:
play.google.com/store/apps/details?id=com.Elecont.WeatherClock.free
geo.itunes.apple.com/us/app/eweather-hd-10-day-weather/id401533966?mt=8&at=10lbag&ct=elecont_com
Это не реальные измерения, а моделируемые европейским сервисом концентрации (Copernicus Atmosphere Monitoring Service). Показывать выбросы модель в принципе не способна, так как, очевидно, не знает что, где и когда собственно выброс сделал. В неё, грубо говоря, заложена только какая то стандартная карта выбросов для прошлых годов.
Это реальные измерения, но сделанные со спутников. Copernicus, имеет несколько спутников и использует дистанционное зондирование атмосферы. Спектры излучений и поглощений атомов сравниваются с данными наземных станций и строится карта распределения различный веществ по поверхности и высоте.
В описании программы Copernicus en.wikipedia.org/wiki/Copernicus_Programme никаких спектров излучения-поглощения атомов нет. И используются в программе спутники Sentinel, которые летают по солнечно-синхронной орбите и значит, проходят над каждым участком раз в сутки. Поскольку, судя по описанию, спутники разные и весьма неплохие, какие-то данные с мультиспектральных камер как-то позволяют отделить какие-то параметры атмосферы от подстилающей поверхности и облачности и добавить в расчетные модели, но это мое дилетантское мнение
Спутники не дают концентрации в приповерхностном слое, то есть именно то, что интересует людей. Так как со спутника можно получить на просвет только всю атмосферную колонну. Да, от земли до стратосферы и выше. Конечно, из серии колонн теоретически можно реконструировать вертикальный профайл, но это очень нетривиальная практическая задача и с большими погрешностями. Конкретно, в данной модели спутниковые данные используются только для валидации прошлых результатов и калибровки некоторых параметров. То есть, то что даёт это программа, это всё равно чисто моделируемые значения.
По приведенным вами ссылкам нет ни одного упоминания сайта, который по вашим словам должен показывать показания с датчиков.
И несмотря на то, что я согласен со многими комментаторами о необходимости вешать за яйца в случае подобного обмана, пока что доказательств обмана со стороны чиновников нет.
А вот ваш пост выглядит как вброс без нужных доказательств. Соответственно вопрос — справедливо ли покарать вас, если ваш пост окажется фейком?
SergeyBarvinenko я прошу прощения, ошибся веткой, писал автору поста, а не вам. Ваши то ссылки как раз по делу.
И несмотря на то, что я согласен со многими комментаторами о необходимости вешать за яйца в случае подобного обмана, пока что доказательств обмана со стороны чиновников нет.
А вот ваш пост выглядит как вброс без нужных доказательств. Соответственно вопрос — справедливо ли покарать вас, если ваш пост окажется фейком?
SergeyBarvinenko я прошу прощения, ошибся веткой, писал автору поста, а не вам. Ваши то ссылки как раз по делу.
Вы в деревню Тимохово приезжайте, попейте водички из колодца и расскажите местным жителям про фейк. Слабо? Ну тогда хотя бы спросите тут vk.com/timoxovo
По вашей же ссылке написано:
В настоящее время система контроля работает в тестовом режиме, о времени и месте расположения городских дисплеев проинформирует местная администрация.Разработчик кодит и запустил сайт в режиме тестирования. Отлаживает его, запустил рандом для теста… Никто вроде бы официально не анонсировал достоверность инфы на левом сайтике.
Формально вы правы, если бы речь шла о сферическом сайте в вакууме.
Сайт Мосэкомониторинга постоянно находится в режиме тестирования — и что?..
Информация о сайте судя по всему получена местными жителями во время «заседания рабочей группы по вопросу статуса выполнения дорожной карты.»
Про обещания чиновников по поводу установки и информирования жителей ссылки на официальные каналы информации даны в UPDATE внизу поста. Официального опровержения, кстати, тоже нет. Насчет того, сколько раз официально обманывали вам расскажут в любой инициативной группе любого мусорного полигона — хоть действующего, хоть планируемого.
Сайт Мосэкомониторинга постоянно находится в режиме тестирования — и что?..
Информация о сайте судя по всему получена местными жителями во время «заседания рабочей группы по вопросу статуса выполнения дорожной карты.»
Про обещания чиновников по поводу установки и информирования жителей ссылки на официальные каналы информации даны в UPDATE внизу поста. Официального опровержения, кстати, тоже нет. Насчет того, сколько раз официально обманывали вам расскажут в любой инициативной группе любого мусорного полигона — хоть действующего, хоть планируемого.
Никто вроде бы официально не анонсировал достоверность инфы на левом сайтике.
[x] Сделано
«Во-вторых, в настоящее время все датчики работают в штатном режиме и передают достоверную информацию. Техническими специалистами проводятся работы по настройке и наладке оборудования. Сейчас данные с датчиков в онлайн режиме поступают на сервер, затем в Центр управления муниципалитетом и далее на городские мониторы и сайт» (с) Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области
Да, я спрашивал про что-то подобное.
Но скажу, что написали уклончиво (передавать передают, а как и на каком сайте отображают это десятый вопрос) и без официальных бумаг и подписей, сертификатов поверки тоже наверное никто не предоставит…
Но скажу, что написали уклончиво (передавать передают, а как и на каком сайте отображают это десятый вопрос) и без официальных бумаг и подписей, сертификатов поверки тоже наверное никто не предоставит…
Публикация на официальном сайте есть. Признание наличия сайта есть. Признание того, что речь идет именно о сайте polygon-timokhovo.ru — есть, потому что в видеосюжете речь идет именно об этом сайте.
Далее, есть фактическое признание того, что возможностей для фальсификации гораздо больше — сначала не некоем сервере, потом в «Центре управления муниципалитетом», который однозначно не является частной лавочкой, и далее уже на сайте, который тоже не является частным (невозможно представить частный сайт частного АО, на котором бы публиковались данные из «Центра управления муниципалитетом»)
Далее, есть фактическое признание того, что возможностей для фальсификации гораздо больше — сначала не некоем сервере, потом в «Центре управления муниципалитетом», который однозначно не является частной лавочкой, и далее уже на сайте, который тоже не является частным (невозможно представить частный сайт частного АО, на котором бы публиковались данные из «Центра управления муниципалитетом»)
То есть по вашему доказательством подлога со стороны чиновников является плохое состояние экологии в Тимохово?
Простите, но с таким качеством логического мышления надо не на техническом сайте выступать, а на митингах Навального.
Простите, но с таким качеством логического мышления надо не на техническом сайте выступать, а на митингах Навального.
Приведённые мной две ссылки — это адреса форумов, где размещается ежедневная сводка качества воздуха по Москве на основе данных от двух источников: МосЭкоМониторинг (это наземные датчики) и Copernicus (это данные спутниковых измерений). А какой сайт вы хотите видеть в моих ссылках?
Увидав заголовок, представилось два варианта для статьи: либо техническая, о крутой системе мониторинга воздуха, построенной на современных технологиях, толковой и прозрачной, либо о том, как производится имитация заботы о населении — для галочки, с обманами и распилами.
Хотя, нет… Первый вариант выглядит абсолютно утопическим — даже и не ожидал его увидеть, кликая на заголовок. Ключевое слово, меняющее смысл — «чиновники». Если его убрать, то останется хоть какая-то интрига. Вот бы дожить, когда в прекрасной России будущего содержание статьи не будет однозначно восстанавливаться по такому заголовку.
Хотя, нет… Первый вариант выглядит абсолютно утопическим — даже и не ожидал его увидеть, кликая на заголовок. Ключевое слово, меняющее смысл — «чиновники». Если его убрать, то останется хоть какая-то интрига. Вот бы дожить, когда в прекрасной России будущего содержание статьи не будет однозначно восстанавливаться по такому заголовку.
Исходный код контейнера боди. На момент обмана.
Помогите найти историю данной страницы за 12-13 декабря. Может на каком либо ресурсе сохранилась. Чтобы были неопровержимые доказательства. Скриншот
Автор добавь в статью пожалуйста
Помогите найти историю данной страницы за 12-13 декабря. Может на каком либо ресурсе сохранилась. Чтобы были неопровержимые доказательства. Скриншот
Автор добавь в статью пожалуйста
В интернет-архиве нет, в кеше гугля — от 22.12, яндекс — не знает,
… аааааа вот яндекс-картинки выдает такое
, что после нажатия на кнопочку «показать все результаты» сразу видим иллюстрацию к поговорке «Я-Х»
… аааааа вот яндекс-картинки выдает такое
, что после нажатия на кнопочку «показать все результаты» сразу видим иллюстрацию к поговорке «Я-Х»
скопировал ваш код для удобства
pastebin.com/By1WHUmz
а там, вся суть…
pastebin.com/By1WHUmz
а там, вся суть…
//замена нулей случайными величинами в пределах указанных диапазонов - просьба заказчика
if(data.meas.box1.p1[0] == 0){
p11rd = getRandomArbitary(0.03, 0.08).toFixed(4);
//console.log("zero value" + p11rd);
}else{
p11rd = data.meas.box1.p1[0];
//console.log("real value" + p11rd);
}
Новая ссылка на на страницу с датчиками.
polygon-timokhovo.ru:3080/index_m1
Ничего не изменилось, отключили генератор случайных чисел.
Датчики как отправляли информацию по нулям, так же и осталось все.
polygon-timokhovo.ru:3080/index_m1
Ничего не изменилось, отключили генератор случайных чисел.
Датчики как отправляли информацию по нулям, так же и осталось все.
Опачки.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Failed to lookup view «index» in views directory "/home/gasu/httpserver/views
gasu
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Failed to lookup view «index» in views directory "/home/gasu/httpserver/views
gasu
ошибочка в ссылке, правильная ссылка polygon-timokhovo.ru:3080/
При существующем уровне развития технологий, точное и настоящее отображение важной информации по ПДК и пр экологическим измерениям — это задача рядового уровня. Включая реализацию обратной связи на премии чиновников, ответственных за.
Как такая ужасная ерунда выходит? Вредительство, иначе и не назовешь. Дискредитация. Всего. И уровня компетенций на местах лиц, принимающих решения, и уровня информационных технологий.
И что, простите, ни один чудак на букву му, вовлеченный в данный проект, не задался вопросом чести?
Как такая ужасная ерунда выходит? Вредительство, иначе и не назовешь. Дискредитация. Всего. И уровня компетенций на местах лиц, принимающих решения, и уровня информационных технологий.
И что, простите, ни один чудак на букву му, вовлеченный в данный проект, не задался вопросом чести?
Раньше (96-ФЗ от 04.05.1999) по ссылке //mosecom.ru/air/air-today/press/ можно было увидеть данные за несколько суток, а с 2018 года сайт обновили до тестового режима, и превышения ПДК замечено не было. У //radon.ru/online-map тоже данные почти не меняются.
Похоже, у нас во власти мусора не меньше, чем на мусорках
Месяц назад знакомый показал комментарий со страницы мониторинга воздуха в Капотне:
"При превышении уровня ставим прочерк
При отрицательном уровне ставим 0"
http://www.mosecom.ru/kapotnya
В ноябре уже удалили. Но все помнит вебархив: http://web.archive.org/web/20181020042513/http://www.mosecom.ru/kapotnya/
Каждый имеет право на достоверную информацию об окружающей среде — конституция.
В пресс-службе дали официальный ответ:
Датчики контроля воздуха на полигоне «Тимохово» работают в штатном режиме и передают достоверную информацию.
Где технический протокол или бумага? Фамилия ответственного за проверку или председателя комиссии? Почему должны верить на слово чиновникам, которые в своих отписках даже в датах путаются.
Про собственников и сказать нечего, которые заявляют, что
В пресс-службе дали официальный ответ:
Где технический протокол или бумага? Фамилия ответственного за проверку или председателя комиссии? Почему должны верить на слово чиновникам, которые в своих отписках даже в датах путаются.
Про собственников и сказать нечего, которые заявляют, что
Вскрыть сервер с данными невозможно, поэтому «генератор случайных чисел» — вымысел не имеющий под собой оснований, сообщили в АО «Тимохово».Во всем мире разные сервера вскрывают, а их не могут, что это за уверенная ложь?
Хотел добавить ответ в пост, но что-то длинно получается. Может стоит отдельный пост запилить?
ну так вы там по конституции много чего имеете, а на практике с февраля прошлого года ПДК основных загрязнителей воздуха просто законом повысили в 60 раз (с 1991 в 600+ раз, таких измненеий было несколько), и все с точки зрения закона стало нормально.
Любопытно, что у датчиков одного типа во всех шкафах совпадают вообще все параметры, кроме названия и id:
json с параметрами датчиков в разных шкафах
diffcheck параметров датчиков 1 и 2 шкафа с 3 и 4 (если сравнить остальные комбинации датчиков, то различий также не будет).
В параметрах каждого шкафа прописан статус offline, нет данных о последнем обновлении/подключении и в локации шкафа прописаны следующие координаты — 55.755184, 38.284685 (google maps).
Ещё заметил, что все метеорологические показатели (p7-p11) дублируются с показателей 4 шкафа. Остальные шкафы, видимо, их замерять не умеют. Ну и заряд батареи везде в html-коде прописан как 100%, но это никакого значения не имеет.
json с параметрами датчиков в разных шкафах
diffcheck параметров датчиков 1 и 2 шкафа с 3 и 4 (если сравнить остальные комбинации датчиков, то различий также не будет).
В параметрах каждого шкафа прописан статус offline, нет данных о последнем обновлении/подключении и в локации шкафа прописаны следующие координаты — 55.755184, 38.284685 (google maps).
Ещё заметил, что все метеорологические показатели (p7-p11) дублируются с показателей 4 шкафа. Остальные шкафы, видимо, их замерять не умеют. Ну и заряд батареи везде в html-коде прописан как 100%, но это никакого значения не имеет.
Проблема с загрязнением в настоящее время в России решена полностью. По загрязнению почв — у Россельхознадзора уже лет 7 как полностью отобраны контролирующие функции и за пестицидами уже лет 8 нет надзора вообще никакого и граждан России это полностью устраивает. По загрязнению воды и воздуха — С 1999 по 2017 годы ПДК метилмеркаптана ослабили в 660 раз, и действующая сейчас норма в 1,5–3 раза превышает порог восприятия запаха этого вещества человеком., по фенолу, диоксиду азота и формальдегиду примерно такая же ситуация. Это очень хорошо, потому что из за этого в крупных агломерациях массово падает иммунитет у населения и резко растут продажи лекарств, что очевидно положительно для экономики. Ну, раз эта практика продолжается и всех вас полностью устраивает.
Ну, раз эта практика продолжается и всех вас полностью устраивает.То, что основная масса людей верит телевизору и «официальной» информации, не значит, что эту основную массу всё устраивает. Если бы такие как Вы, не ограничивались пустыми словами, то может ситуация была бы другой. Например, в ВК есть группы, где жители некоторых городов собирают деньги на независимую экспертизу воздуха. Но Вы продолжайте верить, что всех всё устраивает, Вас же это успокаивает, ничего делать не нужно, нужно только найти виноватых (в данном случае — те, кого устраивает).
Это очень хорошо… положительно для экономики.Даже без кавычек, правда считаете, что это хорошо?
Надобно сперва пояснить кто этот «я». «Я» в данном случае не гражданин РФ, поэтому мое мнение государством не рассматривается в принципе, а возьмись я делать инициативную группу в районе (а у нас плохо стало с воздухом) — она сразу становится «иностранным агентом». Поэтому ситуация для «меня» безвыходная абсолютно, ирония и сарказм остаются.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как чиновники Московской области измеряют загрязнение воздуха