Комментарии 64
На 10 Мбит с хабами Компекс в былые времена «заводил» целую бухту 305 м дешевого кабеля Холдкей не разматывая и без потерь…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не превращайте Хабр в филиал Ютьюба, пожалуйста. :(
Но ладно. Посмотрел, почитал — написано складно. Один вопрос, вы рассматриваете случайную железку в линейке, которая, вот совпадение, оказалась самой дорогой и крутонавороченной во всей линейке устройств. Обычно самые дорогие штуки действительно обладают выдающимися способностями. Но отдадут ли те же выдающиеся результаты железки попроще, на меньшее количество дырок?
Но ладно. Посмотрел, почитал — написано складно. Один вопрос, вы рассматриваете случайную железку в линейке, которая, вот совпадение, оказалась самой дорогой и крутонавороченной во всей линейке устройств. Обычно самые дорогие штуки действительно обладают выдающимися способностями. Но отдадут ли те же выдающиеся результаты железки попроще, на меньшее количество дырок?
Я рассматривал для себя коммутатор на 24 порта, поскольку у меня домашняя сеть уже легко занимает 20 из них. Что касается старта этой линейки, то 6 портовый коммутатор поддерживает 802.3bt, а это до 60 Вт по одному кабелю, если мне не изменяет память. То есть еще более мощный девайс. Я так понимаю, можно уже ставить управляемые купольники с подогревом с питанием по PoE
А как себя чувствует 500 метровая медная звезда в грозу?
При хорошо организованном заземлении и уравнивании потенциалов должно быть нормально. Это всё должно быть заложено на этапе проектирования системы.
У меня молния ударила в дерево в 20ти метрах от дома. Электрический шкаф металлический снаружи дома. Всё, что в нем стояло разорвало на мелкие кусочки. Дверка шкафа улетела. Так что хоть что вы там закладывайте на этапе проектирования от близкого удара молнии ничего не поможет. Можно только немного снизить потери если грамотно всё спроектировать.
Мне кажется большинство дешёвых китайских пое коммутаторов давно умеют 250 метров. Секрет — 10мбит и 52в в линию. ru.aliexpress.com/item/4000108957240.html
А не рисково ставить на систему видеонаблюдения, то есть элемент системы безопасности, noname китай с али? А если это коммерческий объект и там что-то украдут, а камеры в это время не будут работать?
А камеры у вас там не китайские? А регистратор и жёсткий диск в нём? И питание бесперебойное и супернадёжное? Тут каждый сам решает что стоит ставить. В меру своей паранойи и возможного ущерба. В любом случае не стоит надеяться что видео наблюдение вас спасёт от всех несчастий на 100%.
Ну так поставьте не китайский, гляньте например RVi. 250м уже давно все поддерживают кто специализируется на видеонаблюдении. Hikvision, dssl и прочие.
RVi=Dahua. У Dahua есть свое проприетарное на 300 метров.
Мне нравится в этом плане Uniview с 300 метрами по тому же стандарту
Мне нравится в этом плане Uniview с 300 метрами по тому же стандарту
Проприетарщина-зло. А если захочется добавить камеру от другого производителя. то что делать? Я стараюсь выбирать устройства с поддержкой общих стандартов, тогда потом не надо выяснять совместимость при наращивании или модификации системы. Но если собирается раз и навсегда, то имеет право на существование.
52в в линию
Это значит может выйти большой ток и большие итоговые потери мощности в проводах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вряд ли оно позволит сделать 100+100+50 метров с обычным PoE свитчом. Хотя идея интересная. Помнится, подобное у микротика было, но работало не всегда нормально, когда точки питались по PoE и передавали питание дальше.
Вот такое у микротика есть — активный PoE «бочонок».
mikrotik.com/product/gper
mikrotik.com/product/gper
gper — это активное устройство, которое может выйти из строя. А при 250 метрах, вам потребуется 2 устройства. А видеонаблюдение — эта та вещь, которая должна работать 365 дней в году и еще лучше, как сделано в Zyxel с возможностью автоматической перезагрузки камеры. В данном случае, в статье идет речь, что до 250 метров вы можете сделать стабильный сигнал и не боятся, что какое-то устройство по середине перестанет работать. Для всего остального, есть оптика.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Никто не вспомнил про PLC (PowerLine Communication)…
В частности HomePlug AV
Например в никсе (средняя температура по палате):
1
2
3
Провод ~220 например самонесущий (СИП), расстояние до 300-350м. Если разбить частоты на группы, то можно на этот же провод повесить два-три дополнительных репитора. Расстояние можно увеличить до 1000-1300м. Правда при этом скорость в канале (проводе) упадёт с 500 мбит до 100 мбит.
В частности HomePlug AV
Например в никсе (средняя температура по палате):
1
2
3
Провод ~220 например самонесущий (СИП), расстояние до 300-350м. Если разбить частоты на группы, то можно на этот же провод повесить два-три дополнительных репитора. Расстояние можно увеличить до 1000-1300м. Правда при этом скорость в канале (проводе) упадёт с 500 мбит до 100 мбит.
Отчет не стабильная вещь, на которую влияет множество факторов. Конечно, если мы говорим про одну камеру, то вполне, но все что больше 2 — цена которая не интересная. Проще камеру с оптическим интерфейсом взять
… и посчитать стоимость проводов питания + оптики.
Насчет стабильности, вы PLC использовали?
Насчет стабильности, вы PLC использовали?
Использовал: от tp-link, tenda и zyxel. Тестировал этих 3 вендеров. Если мы говорим до 250 метров, пое свитч будет дешевле. Если вам надо на 1 км, подскажите, как вы это будете реализовывать?
Не использовали. Если бы использовали, то в руководстве пользователя прочитали бы про возможность создания изолированных групп. До четырех. Это полностью изолированные частоты. Читайте мой комментарий выше — разбить на группы. Модем можно запрограммировать на участие в двух группах. В этом случае имеем простой Ethernet шлюз. Т.е. модем просто подключается к проводу, и работает как репитор.
Модемы так же имеют возможность шифровки протокола закрытыми ключами. В этом случае можно создать группы в общем частотном диапазоне но они не будут видеть друг друга.
Частотный диапазон: 2МГц-68МГц, количество одновременно используемых частот — более 2000, сигнал — шумоподобный, т.е. помеху создать можно, но весьма проблематично…
Модемы так же имеют возможность шифровки протокола закрытыми ключами. В этом случае можно создать группы в общем частотном диапазоне но они не будут видеть друг друга.
Частотный диапазон: 2МГц-68МГц, количество одновременно используемых частот — более 2000, сигнал — шумоподобный, т.е. помеху создать можно, но весьма проблематично…
Идея интересная, развести локалку по питающему кабелю, но это реализуемо в своем хозяйстве и если все будет питаться по одной фазе. В корпоративном сегменте вам вряд ли дадут электросхему с разводкой по фазам и придется опытным путем все выяснять.
Варианты объединить фазы:
— между фазами ёмкости по 10 нФ
— 3 модема, соединенные через хаб
— 3 модема с двумя портами.
Ёмкость 10нФ можно использовать как терминатор. Если соединить через неё фазу и землю. Таким образом разбиваем провод на физически изолированные сегменты. Сигнал через терминатор не «прорвётся».
— между фазами ёмкости по 10 нФ
— 3 модема, соединенные через хаб
— 3 модема с двумя портами.
Ёмкость 10нФ можно использовать как терминатор. Если соединить через неё фазу и землю. Таким образом разбиваем провод на физически изолированные сегменты. Сигнал через терминатор не «прорвётся».
Это уже поиск способов. Кстати, а сколько HomePlug могут одновременно работать в сети и как падает их производительность?
Зависит от реализации, в частности какой контроллер PLC использован. Чаще всего скорость в проводе 500мбит-1гбит. Скорость Ethernet, торчащего наружу — 10/100/1000 мбит, тоже зависит от реализации. Количество точек 16-60.
Интересные результаты…
Это реальные показания или в сферическом вакууме?
У меня на Д-Линке больше 30 вытащить не удалось…
Это реальные показания или в сферическом вакууме?
У меня на Д-Линке больше 30 вытащить не удалось…
Это как бэ не совсем результаты… Я занимаюсь данными решениями (PLC). В том числе разработкой устройств. К-во точек обусловлено размером памяти выделяемой под адреса в чипе модема. Чаще всего именно 30. Хотя у меня есть чипы на 60 адресов. Д-Линк делает модемы и на 16 адресов. Нужно смотреть спецификации.
Видимо мы друг друга не поняли.
Я посчитал что это скорость через PLC, и соответственно говорил что выше 30 мегабит вытащить не получилось…
А вы про количество…
Чаще всего скорость в проводе 500мбит-1гбит. Скорость Ethernet, торчащего наружу — 10/100/1000 мбит, тоже зависит от реализации
Я посчитал что это скорость через PLC, и соответственно говорил что выше 30 мегабит вытащить не получилось…
А вы про количество…
Полагаю, что с экранированным кабелем эту дистанцию можно увеличить.
Наоборот уменьшит.
что убережет технику от наведенного разряда во время гроз.
Вы серьёзно? Вы последствие молний хоть раз глазами видели?
у Planet есть интересные решения для Poe на длинные дистанции до 500 метров для UTP и до километра по коаксиалу https://planet.com.ru/en/solutions/info/long-reach-poe
Полагаю, что с экранированным кабелем эту дистанцию можно увеличить.
распространенное заблуждение, у экранки больше погонная емкость и соответственно сильнее затухание сигнала. но вот в случае защиты от эми его применение может быть оправданно.
Портов PoE: 24
Общий бюджет PoE (Ватт): 325
Стандарт PoE: 802.3af/at
получается в среднем 13,54 Вт на порт
это при том, что:
стандарт 802.3af до 15,4 Вт
стандарт 802.3at до 25,5 Вт
то есть пока мы подключаем что-то простое по 6 Вт на устройство у нас все будет хорошо, мы даже можем подключить что-то Extended Range, и может даже не одно, а целых два.
ИМХО — для дома может быть и норм (хотя ценник мне не нравится), для организации — бомба замедленного действия.
15 Вт для организации — это куда? У меня даже камера с ИК потребляет 5-6 Вт. 15 Вт — это уже подогрев должен быть, а он не везде нужен.
есть такое слово — стандарт. либо каждый порт выдает мощность по стандарту, либо нет.
соответственно ты либо при подключении оборудования к порту (или его замене) должен думать о том, хватит ли питания или нет.
новость про конкретную фишку для конкретного оборудования и вполне допустим кейс, когда кто-то начнет ставить ptz-камеры на максимальном удалении и после этого ловить глюки по ночам. я такие глюки ловил.
и если дома с этим все более-менее просто, то в организации могут не понять, как так — купили камеру, а она не работает. и если не знать таких нюансов по PoE-бюджету, то можно долго камеру возить по гарантии.
протянуть только питание а сигнал по wifi
Системы безопасности на беспроводных технологиях не делают. Глушится такой сигнал элементарно, да и просто эфир на 2.4 ГГц зашумлен уже очень сильно, камеры на 5 ГГц — редкость.
системы безопасности — нет, системы видеонаблюдения вполне.
2,4 зашумлен в городе, у автора судя по всему не город (в тексте указан участок), поэтому тут шума может и не быть. Но по мне, если все равно провод тянуть, то лучше тянуть и дату и питание (если не получится в одном).
Два провода, вместо одного, это лишние деньги. Если их можно не тратить, тогда зачем их тратить?
Девайс не только для домов, но и для корпоративного сектора. К примеру, видеонаблюдение в ТЦ, а там эфир забит так, что «Мама, не горюй!»
Девайс не только для домов, но и для корпоративного сектора. К примеру, видеонаблюдение в ТЦ, а там эфир забит так, что «Мама, не горюй!»
На немаленькой стоянке одного ТЦ как-то раз в течение получаса никто не мог открыть авто, похоже, кто-то с какой-то целью воспользовался джаммером, благо устройство не архисложное и от автомобильного аккумулятора может работать часами.
Беспроводные камеры в ТЦ могут использовать разве что бутики, местная СБ с большой вероятностью предпочтёт старую добрую медь.
Беспроводные камеры в ТЦ могут использовать разве что бутики, местная СБ с большой вероятностью предпочтёт старую добрую медь.
сейчас полно свичей с HPoE, даже самый дешевый китай за 30 $ тянет 250 метров
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
PoE камера по проводу на 250 метров — это возможно