Как стать автором
Обновить

Комментарии 52

Достаточно интересное устройство. Смущают лишь SoC и клавиатура. Насколько знаю, у Mali-T860, как и всех других GPU этого семейства, плоховато с поддержкой аппаратного ускорения в ОС, отличных от Android. А клавиатура огорчает отсутствием ряда клавиш с Home, PgUp, PgDn и End — нет смысла брать специально для работы в IDE, будет неудобно перемещаться по тексту.
А клавиатура огорчает отсутствием ряда клавиш с Home, PgUp, PgDn и End
На всех компактных буках так, эти кнопки доступны совместно с Fn, и расположены на кнопках управления курсором.
Вы не правы. Есть и другие раскладки. Вот, например, у дешёвого китайского ноутбука место для этих клавиш нашлось:
EZBook X3 с диагональю 13,3 дюймов


А, ну да, такие тоже бывают, но мне такая раскладка показалась совсем неудобной. Может быть дело вкуса.

Лучшая клавиатура, на мой взгляд, у xiaomi mi notebook pro, особенно если учесть, что стрелочками приходится пользоваться постоянно

image

Очень похоже на моём древнем Toshiba, во многом из-за клавы не могу с него слезть, так и работаю. Во-первых, ISO-клавиатуру на ультрабуке теперь фиг найдёшь, во-вторых все так и норовят Home, PgUp, PgDn, End и кнопку вызова меню прирезать…
Если Вы работали с Mi Notebook Pro, подскажите, пожалуйста, у него действительно клавиша Menu эмулируется через Fn+правый Ctrl или на этом Ctrl обозначено что-то другое? А то совсем без Menu как-то грустно.

Не совсем понимаю про что вы, кнопка Win между Alt и Fn, на фото выше это видно, вроде все вполне стандартно.

Это не то меню.

А о каком Menu речь?

О вот этом, полагаю.

А, контекстное меню, действительно Fn + правый Ctrl, хотя я этим никогда не пользовался, всегда использую тап двумя пальцами по тачпаду.

Пишу с mi pro, FN+ctrl это действительно Menu
Да, вызывается Menu

14 дюймов — не такой уж и компакт. Мой старый ThinkPad X201 — 12 дюймов и при этом имеет шикарную, по сравнению со всеми современными, клавиатуру. А тут в 14-и дюймах не нашли места.

На всех компактных буках так, эти кнопки доступны совместно с Fn, и расположены на кнопках управления курсором.
Так если б он был компактным буком дюймов в 11, думаю, претензий и не высказывали бы. Но это ж 14 дюймов, там по бокам от клавиатуры столько места, что еще два вертикальных ряда поместилось бы. По крайней мере один — вообще легко.

А клавиш PgUp/PgDn мне, например, не хватает. Но у меня как раз «компактный бук», который почти на 5 сантиметров уже.
У меня лет десять назад был бук с кнопками справа, но после того, как я попробовал раскладку с fn — нашёл, что это удобнее. Навигация по тексту теперь осуществляется при помощи Ctrl+стрелки и Fn+стрелки (и Ctrl+Fn+Стрелки).
Если одна рука занята (например, я ей ем :)), то нажимать второй Fn+стрелки как-то не очень удобно: на 11-дюймовом для Fn+↑/↓ длины моих пальцев еле-еле хватает, на 14 дюймах, полагаю, это будет физически не возможно.
В этой сложной ситуации я обычно использую мышь)
Если верить последним новостям, разработчики panfrost практически закончили полноценные драйвера для T860. Высока вероятность, что драйвер в скором времени появится в составе arbian'a и подобных дистрибутивов.
А клавиатура огорчает отсутствием ряда клавиш с Home, PgUp, PgDn и End — нет смысла брать специально для работы в IDE, будет неудобно перемещаться по тексту.

Я смог привыкнуть на 13-ти дюймовом dell, через какое-то время Fn+ нажимаются уже не задумываясь.

Ну, тут дело предпочтений. Не люблю сочетания клавиш, требующих двух рук, все возможные переназначаю под доступ левой. И когда PgUp-PgDn находятся с краю клавиатуры, удобно большим пальцем правой руки их нажимать, листая текст, левая в этот момент может отдохнуть.
У RK3399, пожалуй, лучше всего с аппаратным ускорением на десктопном линуксе. Есть и поддержка ускорения 3D, и поддержка аппаратного декодирования видео, в т.ч. в Chromium (правда, нужен патч).

forum.armbian.com/topic/9272-development-rk3399-media-script

  • Installing all the libraries and system configurations necessary for GPU accelerated X desktop, Chromium WebGL, full VPU video play acceleration up to 4k@60 10-bit HEVC (the maximum supported by the SoC), and GLES 3.2 / OpenCL 1.2 support.
  • Three video players supporting full VPU acceleration (RKMPP) and KMS display (GBM or a X11 DRM «hack», as described by the authors), namely: MPV, Gstreamer and Kodi.
  • Two example programs using the OpenCL functionality: Examples form the Arm Compute Library, and a GPU crypto miner (an old version, but small and simple).
  • A library that will act as an OpenGL to OpenGL-ES wrapper, allowing you to run programs that use OpenGL 1.5-2.0.

Two additional features, that have no big interest from the Armbian development prospective, but I find them interesting to play with:
  • Chromium browser with support for Flash and DRM-protected commercial web video streaming (tested with Amazon Prime, should also work with Netflix, Hulu, etc.),
  • and a simple Pulseaudio GTK equalizer using LADSPA.

Использую ROCK64 в качестве основной рабочей машины. Ускорение недавно заработало в ArchLinux из коробки на ядре 5.4.3 и с mesa 19.3.0. ROCK64 построен на RK-3328 которая слабее, чем RK-3399 в Pinebook, но для работы: набора, компиляции и отладки программ — её вполне хватает. Откомпилировать получится не любой проект. Linux или LLVM — собираются относительно нормально, но для Firefox уже не хватает ресурсов. У меня таких больших проектов нет, поэтому меня устраивает.
Порадовало наличие UART через аудио разъём. (не все смогут понять наличие этой опции в нашем изменчивом IT мире :)

Взял себе, приехал неделю назад.
Вполне себе рабочая машинка. Можно кодить, даже PyCharm работает, но уверен, что будут проблемы на больших проектах, так что настраиваю vim.
Конечно, определенные ограничения накладывает ARM.
Для интернета — легко, но тачпад просто ужасен, даже после обновления прошивки. Ну и батареи должно хватать на долго.
Ещё из минусов — доставка в Украину стоила $90, ещё $30 за растаможку.

Ну у ноутбука визуально корпус как, у творений Irbis так что предполагаю, что клавитура, что тачпад весьма посредственны. Единственное экран и его крышка смотрятся иначе, у Irbisов был нюанс, что из-за хереновой крышки(пластик тонкий и легко гнётся) при падении ноута с минимальный высоты матрица ломалась к херам собачим. Вот хотел спросить экран с крышкой у этого чуда гнётся(корпус уж больно похож вот и интересно)?

Клавиатура мне пока очень нравится, удобно печатать. Но посмотрим, что с ней будет со временем.
Крышка гнётся, торец даже немного люфтит.
Экран нравится, fullhd вполне хватает на 14".
Подкупает цена в $200 и поддержка комьюнити. Там на форуме довольно оживлённо всё вместе стараются чинить, если что ломается.

Ну да, наличие комьюнити и линукс на борту и правда крайне подкупает в нём. Ну и конечно минимально вменяемый объём оперативной памяти и жесткого диска. =)

Туда можно поставить m.2 pcie ssd формата 2280. Только вот нужно у них ещё специальный переходник покупать, который, к слову, нужно допиливать немного руками. Но в следующих партиях обещали исправить + выслать какой-то набор для ремонта владельцам старой версии.

но тачпад просто ужасен, даже после обновления прошивки.

Почти по всех обзорах тачпад назвали неудобным. При этом аргумент видел только один, что слишком большой (легко коснуться при наборе текста). А что именно с ним не так?

Тачпад не большой. Проблема в точности ввода. Например, мне сложно выделить текст в браузере — просто не попадаю по буквам. Курсор тормозит, плавает на пару пикселей в случайную сторону, когда медленно пальцем ведёшь.
Если надо, могу видео записать.

батареи должно хватать на долго


а вы не могли бы протестировать?!

На форуме, в ветке "Pinebook Pro Initial Impressions" тестировали несколько людей.
На ~30% яркости система предсказывала от 4 до 10 часов, в зависимости от режима работы процессора.
Могу ещё что-то проверить. Какой сценарий использования интересует?

Думал хоть тут преимущества перед x86 нетбуками от того же Jumper. Оказалось — провал, мой Jumper 3 тянет до 10 часов экрана при включенном интернет без тяжёлых страниц и игр. Но тут и совместимость куда выше.

Хм, так в чем его плюсы перед хромобуками?

Это скорее альтернатива им, чем убийца.


Сравнивать сложно хотя бы потому, что хромобуки идут на x86-64 архитектуре, а Pinebook'и это ARM64: даже по объему памяти сопоставлять смысла мало. Нужно смотреть на конкретных задач, учитывая личную вкусовщину (например, мне приятней поддержать небольшую компанию, чем какой-нибудь условный Acer).


Если навскидку посмотреть на сравнимый по цене ASUS Chromebook C223, то в перспективе использования полноценного Linux разу напрягает размер встроенной eMMC в 16GB и размер экрана 11.6".


14-ти дюймовые хромобуки, судя по https://www.google.com/chromebook/shop/, начинаются от 249$

Там Acer Chromebook 14 даже сейчас стоит 300 баксов, а я его несколько лет назад брал за 14 тыс. рублей (около 230 usd сейчас). На eBay, с доставкой из США в Москву, новый. Тогда как раз где-то вышла статья, что там их выгодно покупать, и стал мониторить предложения.


У сабжа либо цена должна быть ниже, либо ТХ лучше, либо купить его должно быть проще. Потому что появился он значительно позже.


например, мне приятней поддержать небольшую компанию, чем какой-нибудь условный Acer

В целом, согласен, но есть 2 момента.
Неизвестно как у сабжа с качеством сборки, надежностью и долговечностью. Возможно, что и не лучше, чем у какого-нибудь ноунейма из ближайшего ашана. С брэндами хотя бы примерно понятно чего ожидать.
Раз они в РФ не доставляют, то вероятно и гарантии не будет, в отличии от того же ноунейма.

А, ещё забыл сказать про качество материалов. Все таки, при покупке в оффлайне, их можно оценить, тут же предлагается брать кота в мешке. Те же битые пиксели проверить на матрице.

Сейчас (~месяц назад мониторил цены) хромобук с e-bay с доставкой будет стоить ~250$


Но для меня Pinebook более привлекателен своей нестандартной (для декстопа) ARM-архитектурой. Плюс, уверен, через пару месяцев можно будет держать под рукой флешку со стабильно работающей OpenBSD. В общем — не паханное поле экспериментов, при этом выполняя необходимые от него задачи.


А в целом, да, безусловно, покупка такого девайса подразумевает немалую долю авантюры))

Честно говоря, не вижу особых плюсов у ARM, кроме энергоэффективности, может быть. Но если это не выливается в стопицот часов автономной работы, то какая разница?


У хоробуков основная проблема, ИМХО, в том, что железо новых моделей не поддерживается "из коробки" дистрибутивами, отличными от GalliumOS. Порой, длительное время. Разумеется, если что-то пересобрать, что-то пропатчить, то завезти, скорее всего, удастся. :-) А Pinebook уже поддерживается лучше.

Честно, никогда не понимал наличие таких устройств на кристаллах по сути от мобильников. Да ещё и за такие деньги — даже чистыми это 14к российских рублей + непомерная доставка — получается уже чуть ли не 20к. Первое: Честно я у китайцев могу найти всякие jumperы, voyo, да тысячи их — с нормальными интел процами, и прекрасно туда ложатся разные ОС и по той же цене. Второе если вес не имеет значения — за эти деньги можно взять совсем дешманский ноут, который будет чуть менее модным, но гораздо более мощным.

UART — это конечно порадовало… Но за мобильные ARM процы — имхо дорого, по сути вы получаете мобилку с большим экраном со всем вытекающим(пефёманс) по цене приближающейся к тухлому ноуту… но ноут это ноут, а это свистелка имхо

Вы не учитываете, что x86 процы у ультрабуков тоже не самые производительные. И вполне может быть, что какой-нибудь ARM, как минимум, не хуже.


А ноуты, да, есть за эти деньги. Производительность у них выше, но лучше ли они по всем остальным параметрам? TN матрицы с разрешением 720p+, корпуса из дешевого пластика, тяжелые, шумят, греются, автономность никакая.

Prestigio 133s, отличный компактный ноут с ips fullhd 13.3 и нормальным временем работы, корпус частично металлический. И стоит даже дешевле того что в посте. Пользовался год когда был не возле основного ПК домашнего, был доволен. Год назад отдал матери — продолжает пользоваться и тоже довольна вполне. Правда оперативной всего 3 гига и 32 встроенной (есть слот под m2 ssd куда я и поставил ssd на 240).
Хотя на arm для поиграться выглядит интереснее конечно.

Ультрабуки, сравнимые по ТХ, можно купить у нас за эти деньги, меня смущают только производители-ноумнеймы.


Хотя на arm для поиграться выглядит интереснее конечно.

Не понимаю, с чем там играться, когда уже все готовое есть для этого SoC, с этой т.з. хромобуки интереснее — отключаешь аппаратную защиту, собираешь coreboot, прошиваешь, затем пытаешься заставить работать на нем какую-нибудь Gentoo. :-) И не факт, что получится.

А сколько стандартных их дебиан держит батарею в графическом режиме с включенным хромом и сайтом в нем и включенным файфай?

Эхх, скорее бы допилили WiFi и LTE в Linux на Lenovo Yoga C630, или хотя бы Lenovo Miix 630.

Хотел взять как железку для Google Stadia, но в обзорах там YouTube в 4K с дропами тормозит (может просто сборка браузера была какая-нибудь не такая), да и цена честно говоря ни разу не маленькая, а по сути разновидность малины в корпусе старого нетбука (клавиатура так вообще пуля в пулю с китайских нетбуков первой волны). У PINE64 ещё мобила есть такого же странного формата и тоже нефига не дёшево. Единственное что любопытное у них приметил так это часы.
Насколько я знаю, ядро Линукс еще не поддерживает Hibernating функции в ARM процессорах. Как с этим обстоят дела на самом деле? Ноутбук должен находится постоянно во включенном режиме чтобы не перегружать ОС? Если это так, то насколько быстро в таком режиме разряжается аккумулятор?
При попытке уйти в suspend, отключается экран и процессор уходит в низкую частоту (433Mhz, вроде). Когда выходишь — видишь скринсейвер. То есть ноут работает, по факту.
Насколько быстро разряжается не тестировал.
на моём allwinner a20 гибернация работает, сон нет (и не будет скорее всего т.к на этом чипе он слишком хитро реализован)
Если там mainline то может и работает. Под вопросом поддерживается ли он драйверами gpu и других компонентов SoC, самим ядром точно поддерживается
Интересно, возможно ли будет в будущем запустить на нём Windows 10 on ARM…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации