Как стать автором
Обновить

Как я случайно раскрыла мошенничество национального масштаба на Airbnb

Время на прочтение18 мин
Количество просмотров81K
Всего голосов 107: ↑98 и ↓9+89
Комментарии161

Комментарии 161

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сталкивался с похожей ситуацией в Томске в 2010-м. Но в итоге те же люди заселили нас в значительно более просторную квартиру по цене явно ниже рыночной (хоть и немного выше, чем та, где были «проблемы с водой»), в которой мы спокойно и прожили всей компанией с 21-го по 23-е августа :)

Хорошая попытка, Авито, но нет.

Никогда не искал квартиру посуточно на авито, но долгосрочно — было дело.
В случае с посуточной арендой на авито разве можно потерять деньги как в данном случае на Airbnb?

Ну так на Airbnb можно вернуть деньги, если отказаться от замены.
На Авито разве что вы скорее всего увидите этот клоповник перед передачей денег и отказаться будет проще

Вернуть деньги если ты, к примеру, оплатил пару недель сильно заранее в самый сезон? Тут не возвращать нужно а обратные штрафы вводить...

Несколько лет назад мы занимались сдачей жилья отдыхающим в Крыму. Очень редко, но бывали ситуации когда арендованная квартира оказывалась недоступной. Взамен предлагали лучший вариант, либо помогали с поиском другого и денежной компенсацией с нашей стороны. В конечном итоге все зависит от желании компании сдающей жилье сохранить свое лицо и репутацию. Если такое желание есть, вам повезло. Ищите информацию, читайте отзывы от других людей из независимых источников. на безответственных арендодателей всегда есть куча грязи в сети.
Вот щас я все брошу и буду прочесывать инет каждый раз, когда мне надо где-то остановиться на 1-3 дня. Никто этого не делает в надежде на добросовестный бизнес.
Несколько раз искал квартиру в Красноярске на несколько дней. На фото в объявлениях итак «апартаменты» выглядят на три порядка хуже чем у автора истории, дак еще оказалось, что бОльшая часть — фейк/завлекаловка. От некоторых предлагаемых вариантов у меня состояние колебалось между унынием и отчаянием (крохотные ржавые ванные и прочее), хотя предоплаты нет, да, хоть это радует.

ЗЫ да что за ересь со скролом на хабре, он прям сопротивляется на комментах.
ЗЫ да что за ересь со скролом на хабре, он прям сопротивляется на комментах.


О, а я думал, у меня мышь села.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И что на сайте такого масштаба нету тестеров и никто не кинул фидбек? Уволить тестеров вместе с тимлидом)

Имхо добавили какой-то странный эффект, он отпрыгивает назад при прокрутке и видимо как то завязано на наличие своего поста, без него легче. А если перейти по ссылке с якорем на свой пост вот тут реальный треш начинается. Отписал в ТП общими словами ибо лезть в код хабра сегодня лениво.

Boomburum страдания прям страшные 8( Потыкайте тестеров палочкой пожалуйста)

ЗЫ после вот этого поста при попытке скрольнуть вниз страничку скролится вверх)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хабрасуппорт пока отвечает, что у них нога не болит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А таких у нас не больше 1.43%

У меня win10 на одной машине, ubuntu 18.04 на второй.

Ну думаю теперь они малость в курсе. Вот только:
Мы не считаем адекватным поведением задать вопрос: «Вам же известно о проблемах со скроллом на сайте?», а потом раздражаться ответу на этот вопрос.


Толи я разработчик кривой, толи что, но если пользователь нашел время мне отписать (пусть хоть матом), то мой ответ будет от «Приносим благодарность от имени компании» до «спасибо, братан».

ЗЫ хотя да, сам несколько некорректно ответил, не могу трезво мыслить после квеста «домотй донизу без pgup/pgdown», тем не менее…
А все пострадавшие пользуются Огнелисом, или есть пострадавшие с Хромом?
хром, такая же фигня
Проблема ещё актуальна? ) Если да, то сообщите в ЛС информацию о браузерах
сс tvr Kwisatz Areso Lennonenko
Больше не наблюдается, спасибо.
Win10 1903 x64
везде установленьі ublock origin
Chrome 78 — gut
Edge 44 — gut
FF 70/71 — проблемьі со скролом:
  • нажимая кнопку вниз или немного прокуртивши колесо мьіши вниз страгица дергается и кажется делает два шага вверх
  • опустить вниз можно либо долгим кручением колесика мьіши либо зажатием кнопки вниз
  • pgdwn опускает на 2/3 или 3/4 єкрана вниз а не полностью
  • включение/вьіключение ublock origin никак не влияет
  • работает только на постах от пользователей, если єто пост в корп блоге — то там все гут с прокруткой
  • вкл/вьікл ublock origin никак не влияет

Иногда нажатие вниз не проскролить никак вообще кроме pg/pgdown.
Все эти баги понятны, ибо методы работы со скролом у chrome/ff разные.
А еще поймал смешной баг: когда поймаете баг наведите мышку на ник пользователя, если бага нет скрольните туда сюда, остановите и попробуйте еще раз. Очень весело наблюдать как окно профиля улетает к чертям со страшной скоростью)

UPD о еще один нашел, у вас сейчас синюю плашко над постом мотыляет вверх/вниз на 2-3 пикселя очень здорово, вместе с кнопками сейчас/вчера/неделя, а если прокрутить от нее вниз то textarea отввета перенимает это веселое поведение. Мне прям даж интересно стало как такое вообще можно сделать, если не пофиксят этот баг до выходных надо будет покопаться, никогда такого не видел
Подгон — это в chrome 49 кнопочка «отправить» не нажималась.
Там к оригиналу добавали update:
The morning after this article was published, the FBI contacted VICE about the claims made above.
Я, честно говоря, вообще не понимаю, почему с этим всем не обратились сразу в органы. Хотя бы в полицию. «Просвещённые США», там-то не скажут «звоните когда убьют»… Наверное.
жалко гробить отпуск

А после, тем более она очень много уже накопала сама?

О, да, полиция только спит и видит, как бы заняться разборками типа «на фоточке квартира выглядела иначе».
Обратите внимание, что одна из потерпевших — вообще юрист, которая, по ее собственным словам, любит разбираться с подобными случаями. И даже у нее результат не впечатляет — после кучи потраченного времени, она вернула деньги. Каждый час юриста стоит трехзначную сумму как минимум. Смысл заниматься, если в конце концов потратишь больше. Судиться простому человеку с компанией с капитализацией в миллиарды и большим штатом юристов? Ну, удачи.
Тут одна надежда. Что за эту ситуацию ухватятся конкуренты — возможно какие-то сети отелей и т.п. История стала публичной. И тогда могут измениться процедуры по валидации жилья и арендаторов.

Мне кажется она не с того угла начала. AirBnB это один из любимых старптапов Поля Грехема который в своё время получил от него финансирование. Он любит его упоминать как особо удачный пример. Я клоню к тому, что если написать Грехему в духе, что "я тут журналист и юрист и меня огорчает поведение вашего любимого старптапа", он вполне резонно может заподозрить риск подпорченной репутации, а репутация это всё. Он тогда пнёт владельцев AirBnB и они не только спихнут тот мутный дом, но ещё пришлют бутылку вина за $15k в качестве компенсации за доставленные неудобства.

Добавлю в эту же ветку, чтобы сохранялась логика последовательности событий.

С автором этой статьи недавно был опубликован один из выпусков подкаста RESET, где автор говорила, что после того, как ей написал ФБИ, ЭйрБНБ заявило, что проведет полную ревизию выложенных предложений к концу 2021 года.

Вот, например, это заявление упоминает The New York Times.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+++ Жалко что не могу постависть плюс посту из-за кармы. Я уже давно привык перепроверять отзывы и рейтинги отелей перекрестно на букниге, трипадвизоре и топхотеле. На последних двух можно оставить отзывы даже если не жил, что очень полезно против подобных случаев. А вообще слабо верится в «непродуманные» правила. ИМХО они как раз хорошо продуманы…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне ещё «нравится», что в поиске есть варианты, в которых мест нет и галочка «показывать только доступные варианты», которая снята по умолчанию. Вот правда, большинство людей хочет посмотреть на то, что уже никак не взять на нужные даты и повздыхать, что надо было раньше букать?

Интерфейс из мира A/B тестирования всего.
Они рассказывали, что одновременно тестируются тысячи мелких изменений в интерфейсе.
Метрики, по которым они оптимизируют, легко себе представить.

Не понял что не так с хостелом по ссылке. Сам живу в Риге, а что вы хотели от номера за 18 евро если приличные варианты начинаются от 50 (в центре)? У меня больше 100 бронирований через букинг за несколько последних лет по всей Европе, проблема была только 1 раз, в Италии, когда весь отель сняли ради какой-то дорогой свадьбы, нам сам отель проплатил номер в другом отеле, причем номер был явно лучше и дороже, еще и звонили извинялись. Правда, я всегда ищю отели средней/высокой ценовой категории, в категории «за копейки» наверное могут быть сюрпризы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На счет штрафов- согласен. Сейчас, насколько я знаю, все операции с картой уже проводит посредник (букинг), сам объект доступа к вашей карте уже не имеет. На счет парковки — этот хостел прямо возле вокзала, часных парковок там почти нет, а муниципальные стоят дорого. Да и сам район не самый лучший считается. Хуже только за вокзалом, на «Маскачке». Там ночью довольно просто можно найти приключений. В старом городе гораздо безопаснее, и приличные хостелы стоят около 15-20 евро за человека, я сам не останавливался, но знакомые там жили.
> Сейчас, насколько я знаю, все операции с картой уже проводит посредник (букинг), сам объект доступа к вашей карте уже не имеет.

Точно имеет, все оплаты висят в отели, не в букинг.ком, если я не плачу сразу. Если плачу сразу, то вижу booking.com как получателя. Актуально на текущий момент. В 2018 было аналогично.
Интересно, видимо для разных стран, или для разных категорий жилья, способы оплаты разные. Я уже описывал однажды здесь свою историю с Букингом, и у меня платеж ушел именно в Букинг, в Нидерланды. Бронировал за полгода до въезда примерно, оплата при заселении, но попросили номер карты для подтверждения бронирования (хотя бронировал в букинге уже больше 20-ти раз к тому моменту).
Из админки отеля это выглядит как кнопка «Показать карту» с повторной аутентификацией. Открывются полные данные карты. Верно для Чехии и по состоянию на год назад.
Объект затем может с этими данными что угодно делать. (распечатать например)
Это ж какой рай для кардеров… Хотя как я заметил в штатах и Европе вообще довольно наплевательски относятся к безопасности карт и их данных. Мне один раз, при звонке в авиакомпанию и замене билета, предложили продиктовать данные карты по телефону. Других вариантов не было, пришлось соглашаться. Хотя вроде как по правилам Визы и МК карта после этого читается скомпрометированной и подлежит перевыпуску.
Это ж кредитка. Если что — транзакция опротестовывается в один клик, деньги возвращаются, карта перевыпускается и приходит по почте за неделю.
В РФ это так не работает. И даже есть услуги вида «страхование карты»
www.alfastrah.ru/individuals/other/card_insurance
По отзывам, хотя и были какие-то законы что банки должны возвращать деньги, сроки там считались часами, и даже со страхованием какие-то смешные сроки были. Нельзя как в paypal через пол года подать что продавец — мошенник, и оспорить списание. Но даже в paypal есть шанс что денег не вернут.

А для таких опасных мест может быть удобнее использовать виртуальные карты, с суммой на ней чуть больше чем требуется для оплаты, тогда как минимум будет «облом» по списаниям.

Страхование карты это как продажа воздуха, раньше даже существования страховой не требовалось (сейчас вроде что-то меняется под давлением регуляторов).
Это как автокредит в салоне по нулевой ставке с Каско по спец программе в 3 дорога...

Что интересно, ибо в доинтернетовские времена всякие "товары почтой" так и работали — диктуешь номер, получаешь товар

Я покупаю автогражданку (в Польше) уже третий год по телефону. Там вроде бы «защитная линия» есть. Т.е. само предложение мы обсуждаем по телефону в обычном режиме. А когда доходит до оплаты — я и страховой агент переходим на другую линию и уже там я диктую полные данные карты.

От человеческого фактора (если сам агент — злоумышленник) это конечно никак не защитит. Но карта кредитная, можно оспорить в случае чего.
Тьху-тьху, пока никаких проблем не было.

Номер карты вполне доступен (да хоть с камеры) этих цифр недостаточно...

У меня такое было с Флоренцией. Заплатила за вроде нормальный с виду отель на Букинге, однако на Tripadvisor рейтинг у него оказался гораздо ниже, и выяснилось, что клопы там давно, а выводить их никто не думал. (Я так понимаю, такие отзывы могут подтирать, ведь отель не виноват в появлении клопов, и в нормальном случае уходит на дезинфекцию). В итоге, нам ничего не оставалось, кроме как смириться с оставленными деньгами.
***
А вот насчет будущего спорно. По-моему, раньше не было лучше.
Итальянцы вообще мастера… Делали там небольшой проект, важна была гостиница с бесплатной парковкой — потому что брали несколько машин, люди на них приезжали и уезжали. Заказали — оказалось что до «бесплатной парковки» идти 15 минут, а рядом с гостиницей нельзя парковаться вообще.
Ну как бы рейтинг 4.9 намекает, что «бегите отсюда».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все что ниже 6 на букинге это, как правило, кошмар. Ниже 5 — лютый кошмар. Нормальный рейтинг это хотя бы 7, лучше 8+.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Средний рейтинг отличается в разных регионах, на Гоа много отелей <5.
В общем вы конечно правы, заказывая меньше 7 нужно очень тщательно пересмотреть свои ожидания

Поддерживаю, по моему опыту — всё что ниже 7 не стоит снимать. Нормальные варианты — 8 и выше.
94 бронирования на букинге (специально посмотрел в личном кабинете), ни одной проблемы. Наверное потому, что при поиске отелей прежде всего ставлю фильтр «рейтинг 8+», ну и потом ещё отзывы всё равно читаю, особенно минусы.
В целом сложилось ощущение, что как раз проблем с букингом отели боятся и поэтому стремятся любые вопросы решить к удовлетворению клиента.
Их 8+ работает по максимальному из параметров, насколько я заметил.
Однажды я попал в ужасный отель. Горничная сперла шапочку. Букинг вернул 1000 рублей компенсации: ) Символичная стоимость, но с Эйрбнб точно не было бы ничего.
Я трижды не сумел поселиться через букинг по вине владельцев, и все три раза букинг оперативно вернул мне все деньги (правда, после обращения по телефону + дважды у меня было видео, подтверждающее вину владельцев, а один раз владелец был сам согласен).

Но всё равно раздражает, что я не могу оставить отзыв в этом случае.
C букингом по опыту как-то лучше. У нас было, что я не заметил в описании что минимальное бронирование неделя, а Букинг дал забронировать одну ночь. Когда позвонил хозяину он сначала тоже сказал «нет, делай что хочешь» но когда я немного поругался и пообещал звонить в саппорт — зарезервировал номер в отеле.
Это не цифровое будущее, а наплевательское отношение к обязанностям.
А какой рейтинг был на момент заказа?
Сейчас там 4.9 это очевидное дно днища.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А как вы относитесь к мнению голосовать рублем? И мнению, что если ваши права нарушаются, то обращаться в контролирующие органы и суд?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну по такой логике можно убрать все контролирующие органы.
Я не об этом. Я про то, чтобы перестать пользоваться airbnb и отговорить всех своих знакомых пользоваться этим сервисом. И просто воспользоваться классической гостиницей.
Если отказавшихся пользователей будет достаточно, то airbnb пересмотрит свои бизнес-процессы.

И если кто-то в магазине отравился то не наказывать магазин, а просто не ходить туда.
Почему магазин? Рынок. airbnb — это рынок. Маркетплейс, алиэкспресс — называйте как вам угодно.
Если вы отравились закупившись на рынке — вы идёте разбираться в администрацию рынка? Или к продавцу и в контролирующие процесс продаж органы?

«Будущее без каких либо прав у клиентов. И обязанностей у продавца.»
Как мне кажется, не стоит считать продавцом airbnb. airbnb, почти как авито, всего лишь сообщает вам, что вот такой-то чувак сдает жилье. + airbnb предоставляет вам несколько удобных дополнительных плюшек.

Ну, и вообще очень инфантильно требовать от кого-то исполнения обязанностей, которые они на себя НЕ брали. Пользуйтесь услугами классической гостиницы — у них нет опции аннулировать бронь, после подтверждения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В этом и фокус. Я прихожу в магазин. но теперь это не магазин, а маркет плейс.
Фокус был бы если информацию об этом тщательно скрывали.
По моему опыту, рынок от магазина можно без проблем отличить. Точно так же, как и маркетплейс от интернет-магазина.

Такая политика с одной стороны позволяет снизить издержки и понизить цену.
Если я осознаю риск потерять деньги/здоровье/время, но мне лень вникать в тонкости, дабы снизить эти риски, то я покупаю более дорогие проверенные услуги с гарантиями (и/или защитой законом). Хочу сэкономить — беру все риски на себя.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В отличии от рынка, или газеты с объявлениями, booking и airbnb получают деньги не за место, а процент от сделки. Раз они берут часть прибыли, пусть несут часть ответственности.

Вопрос даже не в «пусть», а в их бизнес-модели. В интернете полно площадок с объявлениями чего-либо, но до сих пор многие клиенты хотят «турагенство», которое обеспечит определённый уровень цены/качества без необходимости сильно вникать и рисковать. Примерно этого же они ожидают от Uber, Booking, AirBnB — тех, кто предлагает «витрину» с намёками на ответственность и надёжность. В какой-то степени этот уровень доверия надо поддерживать, иначе пропадает смысл платформы.
По вашей логике наказания за мошенничество и оказание некачественных услуг надо упразнить.
Вы ошиблись. По моей логике претензии за мошенничество и оказание некачественных услуг надо направлять:
на кого (жаловаться) — на тех, кто БРАЛ на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО.
кому (жаловаться) — тем кто контролирует законное исполнение обязательств.

C арендодателем на airbnb можно заключить гражданский договор (примерный аналог существует в любой стране), чтобы он взял на себя обязательства. Сложно и лень? Можно воспользоваться услугами классической гостиницы. Это не частное лицо — а значит деятельность этой гостиницы регулируется государством. Бронь после подтверждения не снимут.

Раз они берут часть прибыли, пусть несут часть ответственности.
Пусть несут ответственность только за те обязательства, которые они на себя брали.
Все претензии к свиньей, которая пошла на эту колбасу. А что, удобно.
Аналогия не верна. У свиньи нет выбора выбирать направление куда пойти. А что если есть, но она не хочет вникать в суть? То, может быть, она и должна страдать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы читали пост? Там как бы не об одном случае с хостом идет речь.
Ну было бы странно, чтобы на платформе в столько миллионов предложений не было честных людей. Одинаково странно ожидать что нет мошенников.
Пост же о том, что AirBnb к сожалению не спешит наказывать мошенников.
Единожды связывался с AirBnb благодаря промокоду. Снимали квартиру в Грузии (Тбилиси). Во-первых, цена совсем не та, что в рекламе — туда потом прибавляется комиссия, плата за «уборку», за белье и еще всякое разное — на сумму в 2 раза больше, чем промокод. Приехали, замок закрыт. Риелтор (а это наверняка субаренда) скрывается. Позвонить ему нельзя, только через этого чертового посредника с германским номером. Я звоню несколько раз (с первого не отвечал, зато отвечал робот), находясь в роуминге в Германию за сумму, существенной для такого «бронирования». На другом конце какое-то бужельме-бугельме на смеси русского, грузинского и английского. Суммарно несколько часов ожиданий. Отказаться нельзя, там предоплата. Претензионной работы нет. Наконец попали внутрь. Грязно, убогая кровать. Хотя в целом похоже на фото. Да, попали на разводку. Это совсем не букинг, где любю вашу проблему решают, нагибая отель. Это Авито, вид сбоку — давай деньги и вали отсюда. Никогда больше не буду там ничего бронировать. Сервис на редкость ужасный.
Претензионной работы нет.
Вы смотрели отзывы? Обратились в поддержку сразу при возникновении проблем? Сделали фото и отправили их (это можно сделать прямо в их мобильном приложении)? Запросили компенсацию от хозяина?
По отзывам все идеально. Фото чего? Если все в целом соответствует. Просто уборки, за которую взяли деньги, не было. Компенсацию просил, хозяин слился и даже не извинился. Центр решения проблем это черная дыра, оттуда ничего не приходит.
Аирбнб не может физически проверить всех хостов и гарантировать что всё будет идеально, принимает вас всё-таки человек, а не Airbnb Inc. По моему опыту поездок, а их уже 40+, проблемы были раза 3, и все они оперативно решались поддержкой, и решались в мою пользу.
Аирбнб не может физически проверить всех хостов

Не аргумент, вообще ниразу. Проблемы, индейцы, шерифы…
А вы как себе это представляете? В каждом зажопинске держать по сотруднику, и перед каждым заселением гостей отправлять его проверять качество уборки? На e-bay по вашему тогда тоже сотрудники должны каждый винтик перед отправкой проверять, а auto.ru детально исследовать каждый выставляющийся у них автомобиль?
Airbnb — маркетплейс, он не заселяет людей в принадлежащие ему дома, он предоставляет сервис. Это не сеть гостиниц по всему миру, это площадка для бронирования и сдачи жилья частными лицами. Механизм защиты клиентов — есть, и он работает, и в подавляющем большинстве случаев работает хорошо — клиент остается доволен, даже если shit happened.
Нет, нагибать поставщика. Это тоже вариант не идеальный. Но альтернатива — держать отдел по ведению диспута и оперативно реагировать на каждое обращение и тщательно расследовать каждый инцидент. Если клиент потерял бабульки — компенсировать ос счета компании.
Именно так и происходит в большинстве случаев, жалобы рассматриваются, если они более-менее объективны — в пользу клиента, очень даже оперативно (с моими жалобами — в течении 3-4 часов максимум), компенсируют затраты сами, накосячивших хостов — наказывают финансово, либо банят. Иначе бы у Аирбнб не было бы такого количества клиентов и таких доходов. Но даже банки и государственные организации со столетней историей, зарегулированные по самые уши, попадаются на изощренное мошенничество.
Нуда, а статья — фейк?
А я где-то это утверждал? Или утверждал, что у них в 100% случаев всё абсолютно идеально?
100% суммы не возвращается фактически никогда.

Airbnb те еще редиски.
Хотя бы потому, что в их описании правил досрочного прекращения проживания не указано, что возврат осуществляется с согласия хозяина.
На это я и налетел, когда досрочно решил съехать с хаты.
Причем выбирал я ее в том числе по уровню правил отмены. И что толку?
Хозяин просто отказал мне в возврате. А Airbnb кинуло мне как подачку серт на 20 баксов, которые я даже не успел потратить.


Кстати, описание так и не поправлено и продолжает вводить народ в заблуждение.

Там в описании квартиры есть раздел «Отмены» где прямо прописаны все правила. Вот скрин из первой попавшейся квартиры. По ссылке там же есть более подробная информация. В вашей квартире указано, что отмена возможна после въезда?

В описании правил отмены ничего не сказано о том, что нужно договариваться с хозяином.
Это есть только в расширенной версии правил, на которую опять же нет прямой ссылки.
И ничто не намекает, что описание правил отмены не конечно.
https://www.airbnb.ru/home/cancellation_policies#moderate

У вас в бронировании умеренные правила отмены? По этой ссылке написано
Если гость прибывает и решает уехать раньше, ему возвращаются 50% стоимости проживания за ночи, оставшиеся после 24 часов с момента отмены.
Вы выехали, отменили бронирование через сайт, но эти 50% не вернули? При «умеренных» правилах я не вижу, что нужно согласие хозяина.
Странно прям. А поддержка что сказала?

Что это изменение бронирования, а не отмена, а на это нужно согласие.

За последние пару лет останавливался наверное в 10 разных местах, забронированных через airbnb. Проблем не было ни с одним, кроме одного места в Лиссабоне, где на 5 человек оказалось одно теплое одеяло и маленький обогреватель, когда на улице было уже прохладно. Хозяин, к сожалению, ничем не мог помочь, так как был в другой стране. Несколько ночей пережили, отогрелись в следующей по маршруту квартире в Мадриде. Честно написал отзыв с проблемами, чтобы другие гости имели в виду.

И хотя бронировались очень недорогие варианты, от большинства квартир осталось очень хорошее впечатление, как и в целом от поездок. В паре квартир при заселении на столе ждала бутылка хорошего вина либо сок с печеньками/булочками.

Тут как бы — читайте отзывы, общайтесь исключительно через сайт и если вам предлагают отменить бронирование или предлагают замену, предложите хозяину отменить всё самому или оформить эту замену прямо на сайте. При возникновении проблем сразу обращаться в техподдержку. При больших проблемах искать ближайший отель и хотя бы на ночь остановится там (если не находится других подходящих вариантов).

Хотел написать коммент, а он уже написан

«В паре квартир при заселении на столе ждала бутылка хорошего вина».
Ага. И деньги крупными купюрами в холодильнике :-).
Я не против экономии, но иногда рассказы «бюджетников» улыбают.
Ок, пусть будет просто вина. Насколько я помню, евро 8 в ближайшем магазине. Мне понравилось.
У меня супруга, если останавливаемся в мотеле, имеет привычку закупаться продуктами как дома. А потом по факту едим в ресторанах и кафе. В результе регулярно оставляем нераскупоренные продуты: молоко, масло, оливки и т.д. в том числе и вино бывает ;-).
Я предпочитаю верить, что их не выбрасывают, а оставляют следующим гостям.
Ну бесплатное вино мне не попадалося(платное было пару раз), но квартиры, где были ништячки типа печений, кофемашины недешевой с включенными расходниками, фруктов и так далее — постоянно встречаются вне бывшего СССР. А у нас да, даже расходников к посудомойке и соли бывает нету. Хорошо хоть ножи и сковородки в последние два года появилися.

На Мадейре снимал апартаменты в глубинке дешевле гостиницы, бронировал через букинг. Хозяйка презентовала две бутылочки портвейна, я правда не любитель его, но хоть узнал его подлинный вкус. При выезде оставил несколько шоколадных конфеток, взятых с собой с России, и получил через букинг восторженный отзыв про них :)

Его в некоторых местах почти нет :(
А в некоторых вообще цивилизация заканчивается на "переведите мне 100евро залога на счёт в банке..." И блин очень удивляются тому что из некоторых стран это не очень удобно делать...

Разве нельзя попросить родной банк заблокировать платеж по карте, письменно объяснив обстоятельства и сказав, что готов оставить письменное подтверждение с желанием участвовать в разбирательстве? Насколько я в курсе, реальные деньги с карточного счета к получателю уходят не сразу, а спустя 30 дней, не стоит об этом забывать. Да, они лежат на холде и для вас тоже недоступны (в течение этих 30 дней), но мошенник их точно не получит. Жалоба на банковский фрод моментально привлечет внимание контролирующих организаций к банку, а этого банк стремится избежать изо всех сил, поэтому, скорее всего, пойдет вам навстречу.
Тем более, что в Штатах фрод через банк (а именно так можно квалифицировать данную ситуацию) жестко наказывается и пробить получателя денег там для госорганов — как два байта переслать. Потерпевших больше, чем одна, что еще надо-то?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Понятно, что за 60 дней человек успеет лишиться денег на счете, а староевропейцы и за полгода до могут забронировать, но все же общий процент обманутых будет сильно меньше.

Жалоба на банковский фрод моментально привлечет внимание контролирующих организаций к банку, а этого банк стремится избежать изо всех сил, поэтому, скорее всего, пойдет вам навстречу.


… интересно, что делать, если этот банк — сбербанк? Которому наплевать на тебя и твои проблемы. И уж точно плевать на мнине контролирующих организаций.

Не считайте Сбер единым механизмом. Это брэнд, огромное собрание относительно мелких ЗАО, работающих под относительно едиными политиками, но в целом там типичный бардак для множества компаний, пытающихся работать вместе в едином ключе. Отделения Сбера точно так же подвергаются проверкам и точно так же получают по шее от госорганов.
Например, Сбер по умолчанию блочит (в 2017 блочил, по крайней мере) оплату AWS, но разблокировать это можно по письменному заявлению. Правда, после я обнаружил, что и AWS блочит оплату с карт Сбера, но тут уже сложно что-то сделать.

Писать в МПС у них есть форма… И если услуга не оказана то и банку перепадёт…
Но была история именно со сбербанком, приняли заявление на бланке visa и честно отработали (сожрал карту вместе с деньгами терминал оплаты и потух), правда это было давно, очень давно, где-то в начале правления текущего руководителя.

Мне всегда было любопытно, почему в таких случаях не упоминается ни один судебный процесс? Таковых не было? Это ведь мошенничество чистой воды!

Наверно, потому что никто ещё ни разу не подавал в суд, т. к. это слишком сложно в данной ситуации. Непонятно даже на кого подавать, кто будет ответчиком?

На AirBnB, например. Хотя конечно если отменить собственноручно то уже трудно что-то доказать.
У них куча бабла на лоеров, так что ты проиграешь

Потому что binding arbitration. Это такая хитрая строчка в контракте которая говорит, что вы соглашаетесь решать всё проблемы без судов при помощи "решателя вопросов" (арбитратора) которого выбирает компания с которой вы подписываете контракт. Арбитратор не обязан следовать закону или каким то правилам вообще и арбитратор понимает, что работу ему приносит компания, а не клиент. Кроме того, судя этот пункт договора признают, т.е. если вы пойдёте в суд, то там вам скажут, что вы же в контракте отказались от возможности судиться.

Во всех случаях(двух), когда в Airbnb были проблемы мне без вопросов предоставляли другую выбранную там же квартиру при первом же обращении в суппорт.
Заселятся в квартиру не подходящую под описанию просто НЕ НАДО.
А вообще это один из лучших сервисов, если не пытаться брать без отзывов и супер-дешевое жилье.
Количество посещенных квартир у меня уже за 50.
Где еще можно за 50 долларов в день снять видовую квартиру с крышей в столице? Тот же букинг приличные предложения дает в 3-4 раза дороже.
Заселятся в квартиру не подходящую под описанию просто НЕ НАДО.

Проблема в том, что после дальней дороги Вам куда-то заселиться таки НАДО. Вариант «не заселиться» подходит далеко не всем.
Ну практически везде где я был, airbnb предлагал не меньше двух вариантов, которые меня устраивали.
А, не, вру, в Харькове один был. Но это редко.
Вот я и говорю — Ваш совет «заселяться НЕ НАДО» подходит далеко не всем, а только тем, кто ездит в города с населением больше 2 миллионов, как Харьков.
А вот тем, кто как я ездит с детьми и багажом на маленькие горнолыжные курорты, и приезжает туда часто под вечер, этот совет не подходит вообще никак.
Да даже в немаленькой Праге мне совсем не понравилось 2 часа ждать, пока мне найдут замену.
Ждать приходится иногда даже когда у вас пакетный тур и путевка.
Тут уж ничего не сделаешь.
Потратив целый месяц на рытьё в публичных записях, изучение интернета на предмет в поисках разгадок, постоянные звонки в Airbnb и споры с человеком, называющим себя Патриком, я не могу утверждать, что откажусь от этой платформы

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" ©

Некоторые люди из статьи вообще не читали правила и даже условия аренды. Худшее, что человек может сделать, — это собственноручно отменить бронь по просьбе владельца. При таком раскладе владелец получит половину стоимости аренды за первый день, а вы — ничего и никакой надежды на возмещение. Нужно требовать или отмену брони владельцем или рискнуть на замену с требованием вести переписку только через чат Airbnb. Люди очень боятся потерять/не получить статус superhost из-за частых отмен (вроде достаточно 3 за год), но надеются, что уж в этот раз прокатит.
Я снимал жильё на Airbnb уже около 50 раз. Из них было два случая, когда просили отменить. В итоге после очень коротких приперательств один раз дали сопоставимое, один раз трёхкомнатную квартиру вместо однушки.

Хотя, конечно, в моем случае оба раза были связаны с житейскими проблемами у арендодателей, а не со злым умыслом.

Как и везде при бронировании на airbnb надо быть внимательным — отзывы, условия, фото и особенно то, что мелким шрифтом. Лично мне помогает опция «суперхозяин» в фильтре. А еще стараюсь не рисковать и не брать то, у чего вообще нет отзывов. Путешествую много, пока везло.
Проблемы есть и у Букинга, сам нарвался в августе, предоплата брони за 3 недели в Карелии, списываюсь с хозяином, да все ок… накануне заезда звонит — ой вы у меня неучтенные заселить некуда, давайте чтобы деньги вернулись быстрее на карту, вы отмену сделаете, а я подтвержу… в Ланденпохье — мест уже почти нет к этому моменту =(( и все дороже. Я сказал ок, звоню в Букинг, говорю хозяин сообщает о овербукинге, ок мы сейчас наберем подтвердим — да все ок, бронируйте отвечающий Вашим требованиям отель — мы (точнее неудачный владелец с овербукингом) возмещает разницу =)))
ЗЫ Но оказывается отзыв этой редиске оставить нельзя, раз не проживали. Хотя от букинга даже письмо пришло где указано что этот хозяин два раза только в 2019 был овербукинг (внутренняя инфа) — и сколько еще добровольно отменило бронь — думаю в 10 раз больше. Я так понимаю что он под одним номером сдает сразу несколько разных, и если ставя отн-но низкую цену на букинге, заполняет лохами промежутки если не смог сдать свои номера дороже чем на букинге.

ЗЫ если в Петербурге или Москве попадете в такую же ситуацию, к примеру, на Белых ночах — ничего не отменяйте, берете смело оставшиеся номера (известив букинг о том что хозяин не заселяет) с тем же набором услуг и локацией (ну пускай в 2-5 раз дороже), но обязательно с чеками чтобы были — дальше отсылаете в букинг — букинг выплачивает сам разницу и удерживает с нерачивых буратин допустивших овербукинг =)))
И сам сдаю жилье на эирбнб и по миру путешествую снимая на платформе.
Пока за пару сотен бронирований проблем не было — но эир (да впрочем как и любое плохо регулируемое место) требует внимательного изучения объявлений — обычно сразу понятно что не так — если например вы не можете по фото восстановить полную планировки жилья, или описание отличается от фото, или текст содержит странности в описании, так же надо понимать что если квартира стоит дешевле или у нее мало бронирований то это то же вопрос… Вообщем тут нужна «насмотренность и наблюдательность» и тогда проблем от отдыха не будет.
А ну и маленький совет — все общение с хостом ТОЛЬКО через сообщения на платформе. Туда же надо сразу слать фото всех спорных моментов, фото не соответствия того что есть и того что показано на сайте и тд. В случае разборок Эир оперирует ТОЛЬКО перепиской на платформе. Ну и старайтесь жить у «супер хозяев» — в их случае рейтинг штука ценная и его стараются по мелочам не просирать…

Не факт, статус суперхоста быстро слетает от негативных оценок. Можно написать лестны отзыв и минусонуть оценку. Так же хост не видео отзыв гостя до того как написать свой. Вообщем на сегодня — супер хост вполне себе аргумент.

Маленький гайд чтоб не попасть в подобную ситуацию:
  • Если нужно где-то переночевать 1-2 дня — берите нечто достойное в пятизвездочном отеле через Букинг
  • Если нужно снять на срок от 1 месяца — то сначала снимайте на неделю через Букинг номер в отеле а по приезду пользуйтесь Эйр и смотрите все сами лично вживую
  • Обязательно все пошатайте, если где-то что-то треснуло и течет — надо это фиксировать в присутствии хозяина иначе потом будут притензии
  • Если больше двух негативных отзывов — лучше избегать
  • Большая цена не является гарантией качества
  • Маленькая цена всегда гарантирует плохое качество
А как посмотреть? Там же предоплата. Контактов продавца не дают. Все осмотры только по факту заселения.
Если нужно снять на срок от 1 месяца — то сначала снимайте на неделю через Букинг номер в отеле а по приезду пользуйтесь Эйр и смотрите все сами лично вживую

Это как, потратьте несколько дней, чтоб отсмотреть все окрестные предложения?
Да, конечно
Тогда добавляем к бюджету стоимость нескольких рабочих дней и понимаем, что дешевле снять пятизвёздочную гостиницу.

Хорошо если она там есть, а если их 2 на полуостров....

Да, конечно
  • Если нужно где-то переночевать 1-2 дня — берите нечто достойное в пятизвездочном отеле через Букинг
  • Если нужно снять на срок от 1 месяца — то сначала снимайте на неделю через Букинг номер в отеле а по приезду пользуйтесь Эйр и смотрите все сами лично вживую

Советы у вас, прям как про хлеб и пирожные :)
Обязательно все пошатайте, если где-то что-то треснуло и течет — надо это фиксировать в присутствии хозяина иначе потом будут притензии

У меня был случай с хозяином-невидимкой. Ключ передавался через почтовый ящик. Причём об этом было сообщено в последний момент. Оказалось, это субаренда в студенческом общежитии, поэтому «хозяин» и шифровался. Жильё соответствовало описанию: маленький отдельный номер с душем и туалетом.
Я так 2 раза снимал — ключ из сейфа взял, потом при отъезде назад в сейф положил. Хозяев чисто физически вообще не видел, всё нормально было.

А раз снимал комнату в квартире с хозяевами — они мне оставили ключ в сейфе, при этом их дома не было. Очень стрёмно было заходить в чужую квартиру, с вещами. Удивляюсь, как они вообще так делают, я бы наверное не смог.
пробовали в москве переночевать 1-2 дня в пятизвёздном отеле?

Где-то была новость(не в статье ли от туту) про странный маршрут поезда из Москвы в Москву длинною в ночь, я увидев как раз подумал что это может быть дешевле и комфортнее :)

В 2017м попали c AirBnB в похожую ситуацию, но без криминальной группировки — нас встретил смотритель небольшого домика, отдал ключи и сказал, что наверху сейчас живет его товарищ, поэтому туда вход закрыт. Мы напряглись, ведь снимали дом целиком с расчетом на приезд друзей. Потом он попрощался, но пошел не к выходу, а открыл какую-то дверцу и сказал, что ушел в подвал спать (вот вам и дом целиком)! Исследование также показало плохое состояние сантехники, чужие вещи, опасные места (обваливающийся балкон, плесень). Была поздняя ночь и полное отсутствие отелей за 100км вокруг, поэтому мы сделали кучу фотографий, переночевали и утром уехали. Рассмотрение на AirBnB привело к возврату нам части суммы (без сервисного сбора и одного дня проживания), после чего мы получили крайне негативный отзыв от владельца дома. Отзыв содержал оскорбления по расовому и национальному признаку, поэтому мы открыли второе рассмотрение, получили компенсацию в виде купона на $300 и полный бан владельца. Видимо, тогда еще заботились отношением к клиентам.
По Вашему сообщению скорее получается, «уже тогда не заботились отношением к клиентам».
Рассмотрение на AirBnB привело к возврату нам части суммы (без сервисного сбора и одного дня проживания)

То есть при явной проблеме с домом, Вам не вернули всю сумму и ничего не компенсировали.
Отзыв содержал оскорбления по расовому и национальному признаку

И вот тут Вам внезапно крупно повезло. Был бы хозяин чуть осторожнее, всё бы так и закончилось тем, что Вы оплатили это мошенничество.

Это героине статьи еще "техподдержка сбербанка" не звонила...

Раскажу про свой опыт знакомства с airbnb.

Первый раз в прошлом году воспользовался airbnb когда находился в Боливии по работе. Не смог продлить нахождение в отеле, где я находился, так как он был переполнен из-за делегаций спортсменов, соседние отели тоже. Решил попробовать airbnb. Нашел квартиру в том же районе. Сделал запрос на бронирование, но вместо подтверждения или отмены запроса хозяйка начала переписку, в итоге она позвонила на ресепшн отеля в котором я находился и попросила чтоб связали со мной.

По телефону она предложила подойти и посмотреть квартиру лично, чтоб принять решение на месте. Это было в двух кварталах от места, где я находился, так что мы с коллегой подошли посмотреть. Квартира была в точности, как на фото на сайте airbnb, так что мы согласились. Я не обратил внимания на ньюанс что бронь не была подтверждена.

Когда на следующий день мы с двумя коллегами приехали со всеми вещами и заселились, хозяйка сказала что надо оплатить и цена в три раза выше того, что было указано на airbnb, якобы из-за того, что нас трое, а на сайте цена за одного. Тут у меня сошлась картинка, почему бронь не была подтверждена.
Я показал что в данных бронирования чётко указано количество будущих гостей и цена итоговая отображается за всю квартиру (так и написано было, за квартиру), а не за человека. Она пыталась рассказать что это безобразие со стороны airbnb, она с этим обязательно разберётся, но цена всё равно будет в 3 раза выше чем указано. И ещё сказала что она мне писала это в личных сообщениях. Я открыл ей сообщения и показал что такого не было.
Я сказал, раз по её словам это ошибка airbnb, то ей нужно принять бронь как есть и разбираться с airbnb, а не с нами. Она не захотела принимать и начала жалобно рассказывать что за цену указанную на airbnb ей невыгодно сдавать, даже не отобьёт деньги, которые она заплатит уборщице. Уже были готовы уходить искать другое жильё, но в итоге договорились с хозяйкой на среднее между ценой airbnb и её ценой, так как в этот день уже всё было забронировано делегациями каких-то спортсменов. Когда уже о бо всём договорились, пошли завтракать, она вдруг начала писать на airbnb в нашей переписке, что цена указанная на сайте, это за человека. Мы пришли с завтрака, я говорю хозяйке, зачем она мне пишет это, когда мы уже договорились о другой цене. Она говорит, что ничего не писала, это видно дошли сообщения, которые она вчера отправляла))) Хорошая попытка, но нет)) В итоге остались там только на 1 день из трёх планированных.

На следующий день поехали к другому хосту и там уже было всё как и написано на airbnb.

Обратился в поддержку airbnb и ответили мне где-то дня через 4, что разобрались и всё такое. Профиль этой хозяйки был уже недоступен на сервисе.

Такое было моё первое знакомство с платформой.

По правилам airbnb есть 24 часа с момента заселения на опротестование бронирования, если есть несоответствие. Сам попал в данную ситуацию с арендой в хиросиме, запах травли тараканов и везде ловушки от них, не продохнуть. Написал в чате в поддержку обьяснил ситуацию, мне перезвонили из airbnb попросили фото, отправил, подтвердили. Деньги вернулись через 3 дня. Сам airbnb отыскал вариант в осаке (в хиросиме и оставаться нехотелось). Другой раз на самуи хозяйка начала требовать 10.000бат наличкой залога и предоплату электрики, но если в иных платежах в условиях аренды ничего не описано про электрику/воду и другие вещи, то хозяин не имеет права требовать. Написал в техподдержку, они позвонили хозяйке, та пришла и не потеряв лицо сказала что ошиблась. Удачные фотографии конечно все решают, даже airbnb plus не панацея от мошейничества. По своему опыту могу сказать, что лучше сразу писать в техподдержку, а не хозяину.

они позвонили хозяйке, та пришла и не потеряв лицо сказала что ошиблась

это называется не «не потеряв лицо», а «не моргнув глазом»
с вами не срослось, следующий заплатит

Вы правы. В тае понятие «не потерять лицо» вовсе не тоже самое что в японии. В тае фаранг это АТМ прежде всего и данная схема если не сработала на мне не значит, что не сработает на другом арендаторе. Менталитет везде разный: в тае всплывают платные услуги, в японии шлифуют постановочными фото, в чехии часто экономия электрики доведена до абсурда (таймер на водогрей), в португалии виды из окна в небо устремлены, о том что окна на двор с чиллерами от ТЦ никто не напишет (это касается и plus), в россии все вместе взятое, перечислять можно бесконечно, я к тому «не потерять лицо» в данном случае есть у всех, но выражается оно по разному. Каждый пытается заработать больше чем декларирует. И не все можно решить предварительным общением, особенно в тех случаях когда арендодатель (очень редко когда это прямо владелец жилья) просит написать телефон для связи и уже строчит в whatsapp. Все договоренности вне сервиса airbnb техподдержка сразу отметает.

Пытался, будучи в Москве, воспользоваться услугами Airbnb. Да что там, просто зарегистрироваться…

После того, как с меня потребовали фотографию физии в профиль и анфас, фотографию всех страниц паспорта, номер карты и CVV код (это вдобавок к ФИО, дате рождения, номеру телефона и номеру паспорта) — и все это через встроенную камеру «вашего ноутбука» (вы же современный человек, правда, вы заходите к нам с последнего макбука?)…
Не понятно почему собранного материала не хватило для обращения в суд
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какие проверки в такси? Если подаёшься как водитель на эконом — фото в начале дня — вот все проверки. На тарифы выше уже как минимум надо ехать в офис, подписывать договор, но медосмотр в начале дня? Тесты на алкоголь, хотя бы визуально? А осмотр машины?
Настоящие службы такси тут сильно прижаты конечно, но и ценник там выше. И бывает так что качество всё-равно ниже, надо было один раз срочно уехать, с детским креслом, яндекс сразу сказал 20 минут, обратились в таксовичков — там 15 минут только подбор машины, подача за 3 минуты там небывалая роскошь. В итоге через час только поехали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Много лет назад, ближе к появлению AirBnB, когда хозяин в одной туристической стране отменил квартиру где-то за месяц, AirBnB компенсировал проблему кредитом около $100, что дало снять вариант не хуже. Тогда мне казалось «сервис», а оказалось «демпинг».
это все похоже на тенденцию, когда недобропорядочные владельцы гостиничных апартаментов, разобравшись с алгоритмами агрегаторов обувают путешественников. Сам столкнулся с обманом на букинге и не раз… теперь расцениваю подобных агрегаторов просто как одно из средств мониторинга мест проживания сразу определяя правдивость на уровне 50..60%% потому как есть отзывы которые хоть и может увидеть оставивший их, но они не видны другим пользователем и не участвуют в формировании балов оценки
Краткое содержание:
— на airbnb тоже водятся мошенники
— у актора статьи в KPI явно присутствует количество напечатанных знаков
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вообще прямые платежи в гостиницу — это вполне типичная ситуация для букинга, не надо этого бояться, в моей почте нашлось пять писем вот с таким текстом
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации