Комментарии 190
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Начиналось тоже не очень. Достаточно вот этого
Март Твен
На Хабре был разбор подобного эксперимента, статья от 21 февраля 2019:
«Итоги эксперимента с четырёхдневной рабочей неделей для офисных работников Новой Зеландии»
habr.com/ru/post/441118
"… Эффект максимальный в первое время, когда у людей присутствует эйфория. Но и в дальнейшем отмечены положительные признаки: люди стали лучше высыпаться, на работе выросла концентрация внимания и другие когнитивные показатели."
Кстати, в конце 90-х — начале 00-х в сфере продаж ещё существовали мелкие нишевые бизнесы, где люди работали 7 часов с понедельника по четверг, а в пятницу уходили после обеда. Те же 32 часа в неделю получались.
«Итоги эксперимента с четырёхдневной рабочей неделей для офисных работников Новой Зеландии»
habr.com/ru/post/441118
"… Эффект максимальный в первое время, когда у людей присутствует эйфория. Но и в дальнейшем отмечены положительные признаки: люди стали лучше высыпаться, на работе выросла концентрация внимания и другие когнитивные показатели."
Кстати, в конце 90-х — начале 00-х в сфере продаж ещё существовали мелкие нишевые бизнесы, где люди работали 7 часов с понедельника по четверг, а в пятницу уходили после обеда. Те же 32 часа в неделю получались.
пришел «Ржевский» и все испортил!Я уже потирал лапки в предверии 4-дневной недели))
Действительно достаточно даже инфографики с одного слайда, чтобы увидеть ловкое манипулирование результатами.
• Было распечатано на 58,7% меньше страниц бумаги
Эээ? Я понял был 25%. Понял бы 30%. Но почти 60%? Что такого интересного делали с бумагой в пятницу в офисе в Японии? Распечатывали все дела за неделю, а потом перестали? Селедку Роллы заворачивали? Самолетики на пятничном тимбилдинге клепали? В пятницу в офисе заканчивалась туалетная бумага?
Насколько я понимаю, вот первоисточник той хабровской публикации:
Microsoft Japan’s experiment with 3-day weekend boosts worker productivity by 40 percent | SoraNews24 -Japan News
A lot of the increase in productivity is attributed to the changing of meetings. With only four days to get everything done for the week, many meetings were cut, shortened, or changed to virtual meetings instead of in-person.
Надо полагать, из-за сокращения количества и продолжительности собраний и личных встреч сотрудники стали больше обмениваться информацией в электронном виде, что и привело к сокращению потребления бумаги в офисе.
Ок, на 25% сократилось рабочее время, на 23% упало электричество. Логично.
Только рабочее время сократилось на 20%. А так да, логично.
Спасибо за упоминание :)
Спасибо за статью. Меня тоже сильно заинтересовало, как они так смогли и почему прекратили.
Но я больше склонялся в своих измышлениях в сторону менталитета японцев и их трудоголизма. Думал, что в этом есть причины. А, оказывается, все несколько проще и сложнее одновременно…
Но я больше склонялся в своих измышлениях в сторону менталитета японцев и их трудоголизма. Думал, что в этом есть причины. А, оказывается, все несколько проще и сложнее одновременно…
Оценивать работу программистов по продажам — довольно странно.
Как минимум для компании, которая продаёт программный продукт (=результат работы целой команды людей), а не аутсорсит программистов.
Как минимум для компании, которая продаёт программный продукт (=результат работы целой команды людей), а не аутсорсит программистов.
Я могу ошибаться, но мы не знаем, какой состав сотрудников оценивался. Т.е. я не уверен, что оценивались именно программисты. Да и оценить эффективность программиста за месяц — ИМХО не реально. Все-таки нужен более длительный интервал.
Все-таки, ИМХО, оценивался обычный офис представительства, а не команда разработки.
Все-таки, ИМХО, оценивался обычный офис представительства, а не команда разработки.
Программисты сидят в Индии и США, в Японии сидят продажники, всевозможные менеджеры и инженеры.
Мне было интересно, насколько это сокращение можно продолжать можно, до 3х дней, до 2х, до одного.
А так если эффективность от продаж/человек в оффисе в этот день зависит, то вообще всех уволить нужно.
А так если эффективность от продаж/человек в оффисе в этот день зависит, то вообще всех уволить нужно.
… Увольняя одного за другим, выяснили, что 99% всех продаж зависили от одного сотрудника, который отказался возвращаться на прежнюю зарплату. И даже вернув его за х10 сумму, они получили существенную оптимизацию расходов.
Можно привлечь хороших математиков, и попробовать сделать хотя бы предварительные оценки того, что будет с эффетивностью, когда кол-во рабочих дней уйдет в отрицательные значения. После нуля могут начаться малоожидаемые изменения.
Запускается новый массовый психоз про 4 дневную неделю, с какими-то не явными целями. А под это за уши будут притягиваться все. Это уже не первый инфо вброс, Медведев несколько недель назад на эту тему высказывался. Сейчас как обычно набегут консультанты и начнется очередной коучинг и агиле.
«Аджайл и коучинг» звучит уже как «Содом и Гомора» или как минимум — «Блэк-Джек и девушки»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А мне немецкие термины нравятся, тот же gruppenfuhrer звучит куда как значительнее, чем teamleader.
PS На будильнике много лет стоит гимн Бурятиии. Пробуждение от когнитивного диссонанса гарантировано.
PS На будильнике много лет стоит гимн Бурятиии. Пробуждение от когнитивного диссонанса гарантировано.
«Коучинг» как производная от «couch» это, наверное, типа такого:
«Тренер» будет через «a» — «coach»
«Тренер» будет через «a» — «coach»
с какими-то не явными целями
Не для агитации и пропаганды, версия от Клима Жукова:
www.youtube.com/watch?v=iUcstTJ3xuY
М.В. Попов на эту тему высказывался более развернуто.
А что вообще может быть плохого в 4х дневной раб. неделе? Даже если инициатива из Кремля — то какая разница, идея ж хорошая, да и испортить трудно.
да и испортить трудно
Испортить не трудно достаточно лишь снизить пропорционально зарплаты, либо они автоматически снизятся, если их расчитывать по часам и оплату часа не поднимать.
Другой вариант — не снижать зарплаты, а пару лет их не индексировать в соотвествии с инфляцией, а 4 дневная неделя отвлечет внимание от фактического уменьшения доходов.
А как их не снижать? Далеко не каждый бизнес зависит от производительности труда каждого сотрудника. Например, какая бы ни была производительность у кассира в магазине, количество и часы прихода посетителей от этого практически не изменятся (ну ок, может чуть-чуть подрастут, если их обслуживают мгновенно, но это уже тема для другого разговора).
Однако, если дать каждому кассиру по дополнительному выходному, сократив их рабочие часы на 20%, то придётся нанять на 20% больше кассиров. Из каких средств, учитывая фиксированное количество посетителей, которое не увеличится от перехода на четырёхдневку, и фиксированное количество денег у покупателей, которые не станут тратить больше?
Четырёхдневка кое-как, с оговорками и условиями, способна работать для креативного класса, который зарабатывает своей головой. В нашей же стране, да и практически везде, основная занятость населения обеспечивается сферой услуг и продаж (а в некоторых странах типа Китая — ещё и сферой производства). И эти сферы зависят практически исключительно от количества человекочасов и оптимизации техпроцесса.
Однако, если дать каждому кассиру по дополнительному выходному, сократив их рабочие часы на 20%, то придётся нанять на 20% больше кассиров. Из каких средств, учитывая фиксированное количество посетителей, которое не увеличится от перехода на четырёхдневку, и фиксированное количество денег у покупателей, которые не станут тратить больше?
Четырёхдневка кое-как, с оговорками и условиями, способна работать для креативного класса, который зарабатывает своей головой. В нашей же стране, да и практически везде, основная занятость населения обеспечивается сферой услуг и продаж (а в некоторых странах типа Китая — ещё и сферой производства). И эти сферы зависят практически исключительно от количества человекочасов и оптимизации техпроцесса.
Ну в магазинах, допустим, можно вообще всех кассиров уволить, кроме одного, самого шустрого. Взамен поставить и отладить кассы самообслуживания.
И тут начнется :) Профессиональный кассир в несколько раз (это не фигура речи) быстрее вбивает стандартную тележку, чем сам покупатель. Плюс кассир имеет некоторый навык решения мелких проблем (типа нечитающегося шк и т.д.) Рядом с домом был магазин, где была и зона самообслуживания и оставались «старые» кассы. Кассир быстрее и удобнее.
Самообслуживание (ИМХО) взлетит только тогда, когда покупателю надо будет только проверить список покупок (который сформирован «умным» магазином автоматически) и потом оплатить.
Но для 2-3 товаров — можно и самообслуживание.
Самообслуживание (ИМХО) взлетит только тогда, когда покупателю надо будет только проверить список покупок (который сформирован «умным» магазином автоматически) и потом оплатить.
Но для 2-3 товаров — можно и самообслуживание.
Надо смотреть конкретику. Касс самообслуживания влазит примерно вдвое больше на ту же площадь, есть они не просят, детей им кормить не надо. Поэтому если заменить всех кассиров на автоматы, пропускная способность будет той же, даже если покупатель будет работать вдвое медленнее кассира. А мелкие навыки нарабатываются и у покупателя очень быстро.
Уже года 3-4 пользуюсь только самообслуживанием — не хочу стоять в очередях на обычную кассу.
Такое тоже есть в ряде магазинов. Из российских — Лента. Берешь сканер, на кассе просто проверяешь и оплачиваешь списком. Но опять же специфика — алкоголь. Должен быть человек, проверяющий возраст.
vics001
Вспоминаем начало века:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C
Уже года 3-4 пользуюсь только самообслуживанием — не хочу стоять в очередях на обычную кассу.
Самообслуживание (ИМХО) взлетит только тогда, когда покупателю надо будет только проверить список покупок (который сформирован «умным» магазином автоматически) и потом оплатить.
Такое тоже есть в ряде магазинов. Из российских — Лента. Берешь сканер, на кассе просто проверяешь и оплачиваешь списком. Но опять же специфика — алкоголь. Должен быть человек, проверяющий возраст.
vics001
Самый лучший вариант, 6-дневка
Вспоминаем начало века:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C
Мой опыт немного другой :) Я не хочу нарабатывать навыки кассира, мне это не надо. В том магазине, где наблюдал этот эксперимент — самообслуживание было медленнее. Но глобальной статистики у меня нет. Хотя тот факт, что крупные супермаркеты до сих пор не перешли на поголовное самообслуживание — как-бы намекает, что не будет особенной выгоды.
Они сами быстро нарабатываются, когда с автоматом много общаешься. Все эти плохо читаемые штрих-коды, взвешивание, поиск в каталоге, если товар весовой и пр. Шнурки же мы научились завязывать, здесь не сложнее. Очень много зависит от качества сканеров на кассе, их количества, того, насколько часто их протирают, не тупит ли сама касса.
На поголовное — нет, но кассы СО появились во всех крупных магазинах. Если брать не РФ, то в магазинах малого формата они есть уже.
Думаю, скорее, это боязнь «мягкого» воровства (а-ля я забыл пробить).
Кассира еще надо нанять, обучить — у них же текучка огромная. Кассир может заболеть и т.д.
Хотя тот факт, что крупные супермаркеты до сих пор не перешли на поголовное самообслуживание — как-бы намекает, что не будет особенной выгоды.
На поголовное — нет, но кассы СО появились во всех крупных магазинах. Если брать не РФ, то в магазинах малого формата они есть уже.
Думаю, скорее, это боязнь «мягкого» воровства (а-ля я забыл пробить).
Таким образом: 4-1=3 кассира — это экономия магазина. Насколько эта сумма критична в общих затратах того супермаркета — сказать не могу, т.к. не знаю цифр.
Кассира еще надо нанять, обучить — у них же текучка огромная. Кассир может заболеть и т.д.
Возникает интуитивное предположение, что наличие кассы самообслуживания снижает средний чек. Если покупатель видит свободную зону самообслуживания и забитые традиционные кассы, он не будет забивать тележку, а просто купит 2-3 самых нужных товара и уйдёт.
Ну а если к традиционным кассам нет постоянной очереди, то и смысл в зоне самообслуживания пропадает полностью.
Ну а если к традиционным кассам нет постоянной очереди, то и смысл в зоне самообслуживания пропадает полностью.
Возникает интуитивное предположение, что наличие кассы самообслуживания снижает средний чек
Возникает интуитивное предположение, что наличие кассы самообслуживания повышает прибыль.
Если покупатель видит свободную зону самообслуживания и забитые традиционные кассы, он не будет забивать тележку, а просто купит 2-3 самых нужных товара и уйдёт.
Да нет, те же тележки проводятся через кассу самообслуживания. Тут психологический фактор — стоять в очереди неприятно, пробивать свои покупки, даже если это дольше — норм.
По такому же принципу я предпочитаю идти пешком до следующей остановки, если автобус придет нескоро, и сесть на тот же автобус. Время в пути то же, но это приятнее, чем стоять — есть иллюзия полезной деятельности.
Ну а если к традиционным кассам нет постоянной очереди, то и смысл в зоне самообслуживания пропадает полностью.
Да, только штат кассиров сокращают с появлением массовых касс СО. Поэтому очереди появляются, даже если их не было. Вплоть до того, что в магазине среднего формата (не в России) работают 8 касс СО и 1 обычная касса с кассиром из 5.
И ничего — пенсионерки тоже пользуются автоматами.
В том магазине распределение было примерно таким: большие и полные тележки — в нормальным кассирам, корзинки и мелочь — в самообслуживание.
По факту, скорее всего, ничего принципиального не изменилось, кроме одного момента: зону самообслуживания поставили на месте 4 касс (если склероз не изменяет). В самообслуживании всегда был один-два (в начале) кассира для помощи и консультаций. Таким образом: 4-1=3 кассира — это экономия магазина. Насколько эта сумма критична в общих затратах того супермаркета — сказать не могу, т.к. не знаю цифр.
По факту, скорее всего, ничего принципиального не изменилось, кроме одного момента: зону самообслуживания поставили на месте 4 касс (если склероз не изменяет). В самообслуживании всегда был один-два (в начале) кассира для помощи и консультаций. Таким образом: 4-1=3 кассира — это экономия магазина. Насколько эта сумма критична в общих затратах того супермаркета — сказать не могу, т.к. не знаю цифр.
ойй вот не надо. Пользуюсь самообслуживающими кассами во вкусвилле. Вначале очень медленно делал все.
Сейчас на автомате не задумываясь. Может чуть и медленнее, но кассиру надо подать корзинку, потом он задает разные дурацкие вопросы «по протоколу», потом бывает не сразу ставит оплату картой и тд.
Совсем полную корзину — да, кассир быстрее, но не в несколько раз.
В среднем кассир быстрее и при нескольких предметах, но иногда я явно быстрее это делаю.
Сейчас на автомате не задумываясь. Может чуть и медленнее, но кассиру надо подать корзинку, потом он задает разные дурацкие вопросы «по протоколу», потом бывает не сразу ставит оплату картой и тд.
Совсем полную корзину — да, кассир быстрее, но не в несколько раз.
В среднем кассир быстрее и при нескольких предметах, но иногда я явно быстрее это делаю.
Насколько я видел в магазине около своего дома, есть переносные считыватели. Т.е. положил товар в тележку и сразу отсканировал. На кассе продавец только визуально сверяет, что все соответствует чеку, и вы производите оплату. В итоге это быстрее. Но сам не пробовал, возможно процедура несколько отличается.
Возможно, что в таком режиме будет другой опыт. Я имел опыт только с кассами, без терминала. Предположу, что будет быстрее, но собственного опыта (ни про, ни контра) не имею.
Да, сильно быстрее. Пропикиваешь товар уже «по пути в корзину», на кассе поставил считыватель на полку, чиркнул карточкой клиента или еще как связал себя с кассой-сканером, жмакнул оплатить, прислонил кредитку, всё.
Есть вариант ещё лучше, когда все ценники — это радиометки (всё равно же такие клеят против краж). Просто ставишь корзину на кассе, и она сама сразу показывает список с итоговой суммой. В России пока не видел, а вот в Декатлоне в Ницце очень понравилось, хотя сначала с непривычки и напугался, что я только пришёл, а там уже какая-то сумма на экране.
Грубо говоря, в магазине, чтобы покрыть час пик с приемлемыми очередями, нужно 4 медленных кассира или 3 быстрых. Если предположить, что кассир перерабатывающий априори медленный, а кассир работающий 32 часовую неделю быстр, то общий ФОТ магазина не меняется, просто мы видим незамученных кассиров.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да пожалуйста, с удовольствием устроился бы на парт тайм такого рода, с сохранением почасовой ставки.
Если приём граждан будет осуществляться не 5 дней в неделю, а 4 — это создаст очереди, т.к. число граждан не уменьшится на 20% после этого.
Возможно вместе с этим введут 10-часовой рабочий день, например. И останутся те же 40 часов в неделю. Медведев как раз отменил декрет 1917 года о 8-часовом рабочем дне вместе с кучей других старых норм.
Сокращение рабочей недели или дня — стандартный приём, чтобы не потерять мощности и персонал, когда не получается догрузить производство. Возможно, планируют «снизить обороты» чего-то большого и при этом пропорционально снизить зарплаты, и чтобы при этом народ не возмущался.
Причины раскрутки 4-х дневной недели — политические.
Эффективность труда постоянно растет благодаря техническому прогрессу.
Получается, либо будет больше безработных, либо следует ограничить производительность занятых.
Выбор тут очевиден — увеличение числа свободных (ничем не занятых, предоставленных самим себе и ни в чем не нуждающихся) людей однозначно не в интересах правящей верхушки захвативших власть капиталистов.
У рабов появится свободное время, пропадет страх, они начнут поднимать голову и задавать вопросы…
Эффективность труда постоянно растет благодаря техническому прогрессу.
Получается, либо будет больше безработных, либо следует ограничить производительность занятых.
Выбор тут очевиден — увеличение числа свободных (ничем не занятых, предоставленных самим себе и ни в чем не нуждающихся) людей однозначно не в интересах правящей верхушки захвативших власть капиталистов.
У рабов появится свободное время, пропадет страх, они начнут поднимать голову и задавать вопросы…
Если Вы — боящийся раб, неспособный поднять голову с двумя выходными в неделю и 16 свободными часами в день, но готовый задать вопрос как только появится еще один выходной, это не значит что все такие.
Думаю все гораздо прозаичней — подлые капиталисты экспериментируют с доступными мотивационными схемами.
Думаю все гораздо прозаичней — подлые капиталисты экспериментируют с доступными мотивационными схемами.
Окно Овертона про 4х дневку расширяется?
Ну людей можно понять в их восторженном и слепом восприятии новости о четырехдневной рабочей неделе и её эффективности, наш мозг же стремится минимизировать энергозатраты, а тут такое счастье — лень помогает работать лучше. Кайф, а не новость.
Но пора возвращаться к печальной реальности. Спасибо за наблюдения.
Но пора возвращаться к печальной реальности. Спасибо за наблюдения.
думаю цитата о лжи все же пренадлежит Марку Твену.
Цифры итогов эксперимента действительно несколько странные были. Теперь все немного прояснилось для меня, ибо тоже было любопытно.
Кстати, вообще не удивляет то, что в России с таким энтузиазмом относятся к таким «экспериментам». Вокруг много людей обсуждают эту тему с мечтательным видом и словами «Видели, как КПД увеличивается?? Сделайте мне 4 рабочих дня — и я такие решения повнедряю!..» :)
Кстати, вообще не удивляет то, что в России с таким энтузиазмом относятся к таким «экспериментам». Вокруг много людей обсуждают эту тему с мечтательным видом и словами «Видели, как КПД увеличивается?? Сделайте мне 4 рабочих дня — и я такие решения повнедряю!..» :)
И только те, кто внедрял, понимают, что для внедрения нередко приходится сидеть на объекте 7 дней в неделю 24 часа в сутки, в рабочее время разгребая проблемы с людьми, а в нерабочее — с оборудованием…
Я работаю 4 дня в неделю почти всю свою карьеру разработчика и могу сказать, что такой график — 4 дня работы и 3 дня отдыха позволяет работать со свежей головой. Очень большой процент просиживаемых программистами часо-штанов — не объективная надобность, а просто тупят от общей усталости. При 4-х дневной рабочей неделе такие тупяки близятся к минимуму, способность ума вырабатывать креативные и эффективные решения сильно увеличивается. «Я поняла почему он ИмяРек такой умный — он работает мало»(с) девушка-финансист на одной из работ 5 лет назад.
Очень большой процент просиживаемых программистами часо-штанов — не объективная надобность, а просто тупят от общей усталости. При 4-х дневной рабочей неделе такие тупяки близятся к минимуму
Не-а. Тупняк связан с непрерывным временем работы, а не количеством дней.
Если работать 5 дней по 4/5 времени, то да, будет наблюдаться такой эффект при том же количестве рабочих часов в неделю. 4 дня из 5 — нет. Точно так же в каждый из 4х дней будут 6 часов продуктивных и 2 тупняковых.
Эксперимент из ряда «партия сказала надо — комсомол ответил есть!» :)
Надо было доказать что четырехдневная рабочая неделя лучше — доказали.
Но если-бы она была действительно лучше — перешли бы.
Надо было доказать что четырехдневная рабочая неделя лучше — доказали.
Но если-бы она была действительно лучше — перешли бы.
Сомнительно сомненение о «Ребята из Microsoft говорят в конце пресс-релиза: было круто, как-нибудь повторим».
Эксперимент первый в своем роде. Ссоответственно, полагаться на единичный результат для внедрения «бест практикс» на постоянную основу нельзя. Собрать данные, проанализировать еще раз все что было (если повезет, Майкрософт наткнется на Ваши сомнения :) ), и уже провести более чистый эксперимент — вполне оправдаыннй шаг.
Эксперимент первый в своем роде. Ссоответственно, полагаться на единичный результат для внедрения «бест практикс» на постоянную основу нельзя. Собрать данные, проанализировать еще раз все что было (если повезет, Майкрософт наткнется на Ваши сомнения :) ), и уже провести более чистый эксперимент — вполне оправдаыннй шаг.
Эксперимент первый в своем роде.
Вообще-то нет в Новой Зеландии уже проводился подобный эксперимент habr.com/ru/post/441118
Можно было даже не проводить такую работу над фактами. Достаточно одного того, что после этого «суперуспешного экономически взрывного» эксперимента, его не внедрили на постоянную основу и не распространили на все офисы. Читал вышеуказанную статью на хабре про 4 дня и диву давался комментариям, в которых проглядывалась вера в это чудо. Понятно конечно, что большинство людей свою работу не любят и хотят однодневную рабочую неделю. Но путать фантазии с реальностью...
4-х дневка, еще один шаг в сторону переноса части работ на плечи искусственного интеллекта?
Возможно «случайно» всплывет информация, что достижения 40% эффективности достигнуто с помощью применения технологий «смарт-офисс», «смарт-фэйс», еще какой нибудь фигни, использующей возможности искусственного интеллекта.
Возможно «случайно» всплывет информация, что достижения 40% эффективности достигнуто с помощью применения технологий «смарт-офисс», «смарт-фэйс», еще какой нибудь фигни, использующей возможности искусственного интеллекта.
Такие же мысли и вопросы возникли при прочтении статьи про эксперимент Майкрософт. Спасибо за развернутые ответы)
Не знаю про 4-дневную неделю, но я считаю что работать по 8 часов — перебор. Серьезно, программист в обычном темпе никогда не работает больше 5-6 часов, все остальное время — кикер, чай, приставка и прочие посиделки в рабочее время. Конечно, перед большим дедлайном и 12 часов можно проработать, но на долгую перспективу вы не выдержите. Откуда вообще взялись 8 часов? Из какого века эта норма?
Из прошлого. До этого запросто могли работать и по 12 и по 16 часов. С нового года кстати эту норму в РФ отменят. Сможем работать снова и 10 и 12 часов в день. Разве не чудо?
С нового года кстати эту норму в РФ отменят. Сможем работать снова и 10 и 12 часов в день. Разве не чудо?
Вам и сейчас никто не мешает. Можно ссылку на изменения в ТК?
В ТК не ограничен рабочий день — только рабочая неделя. А ограничение на длину рабочего дня есть в «Декрете о восьмичасовом рабочем дне», который собираются отменить с января 2020 в рамках «регуляторной гильотины»
Так и я о том же. И сейчас никто не мешает работать например 4 дня по 10 часов.
P.S. Кажется там количество часов ограничено даже в неделю, а в месяц, по крайней мере точно есть такая возможность.
P.S. Кажется там количество часов ограничено даже в неделю, а в месяц, по крайней мере точно есть такая возможность.
ТК РФ Статья 152. Оплата сверхурочной работыНу это кроме профессий где конкретно оговорено время непрерывной работы и отдыха, например, водители.
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.
Ровно неделя и 40 часов. И как раз по вышеупомянутому декрету, который ещё и день 8 часами ограничивает, вы должны будете заплатить работнику, который работает «4 дня по 10 часов», не как за 40, а как за 48 часов ибо сверхурочные.
Сейчас в ТК есть понятие ненормированный рабочий день, по нему точно можно работать 4 дня по 10 часов и платить за 40 часов, но добавляется не менее трех дней отпуска. Статья 101 ТК РФ и статья 119(про отпуск).
10 лет назад работал продавцом в магазине, график два через два, рабочий день — 11 часов + обед, зп белая в том числе со сверхурочными. ТК в то время изучал и сделал вывод, что он соблюдается. И точно помню, что когда составлял графики работ, основной задачей было упихнуть всех в ограничение по часам за месяц. Все что свыше оплачивалось по выше приведенной статье ТК. Например за январь месяц я получил 2,5 зарплаты, а в декабре последнюю неделю отработал без выходных вообще, но до нее неделю отдыхал, но это был не отпуск. Это все вероятно попадает под статью статью 102.
10 лет назад работал продавцом в магазине, график два через два, рабочий день — 11 часов + обед, зп белая в том числе со сверхурочными. ТК в то время изучал и сделал вывод, что он соблюдается. И точно помню, что когда составлял графики работ, основной задачей было упихнуть всех в ограничение по часам за месяц. Все что свыше оплачивалось по выше приведенной статье ТК. Например за январь месяц я получил 2,5 зарплаты, а в декабре последнюю неделю отработал без выходных вообще, но до нее неделю отдыхал, но это был не отпуск. Это все вероятно попадает под статью статью 102.
Никто и не спорит, что есть ограничение на месяц, но речь про нормальный график и статью 91. Скажем на сталелитейном предприятии вряд ли такой же график как у продавца или официанта. Плюс, 3 дня оплачиваемого отпуска теперь превращаются в ничто.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
программист в обычном темпе никогда не работает больше 5-6 часов, все остальное время —документировать
Далеко не одно и то же, работать на заводе по изготовлению гвоздей (что тоже нужно) и проектировать системы. Безусловно «эвристика ближайшей доступности», но лично мой опыт говорит о том, что промежутки нужны. И после выходных ты летишь на работу со схемой в голове, которая крутилась после сна/отдыха/отвлечения. А самое эффективное время работы, часов с 8ми утра и 12 дня, когда мозг отдохнувший.
И потому не удивлен, что при сокращении рабочего времени производительность не только не уменьшается, но и может вырасти по сравнению с 5дней/8часов.
К слову, в нашей организации среда — день саморазвития.
Да, все еще не выходной, но уже и не рабочий.
А тут скептики налетели.
И потому не удивлен, что при сокращении рабочего времени производительность не только не уменьшается, но и может вырасти по сравнению с 5дней/8часов.
К слову, в нашей организации среда — день саморазвития.
Да, все еще не выходной, но уже и не рабочий.
А тут скептики налетели.
под производительностью Microsoft считает количество продаж продуктов к количеству сотрудников.
Можно источник этого утверждения?
На мой взгляд главная проблема этого эксперимента — проведение его в Японии. Там настолько своеобразное отношение к работе и трудоголичность, что возможно даже сократив рабочую неделю до 1 дня, они не заметили бы падения производительности) Экстраполировать результаты на генеральную совокупность я бы точно не стал.
4-дневная неделя это зло! Вот 6-и часовой рабочий день — правильно. Но боюсь в современных реалиях это мало вероятно.
Лично мне, гипотетически, больше нравится 4-дневная неделя. Хотя бы потому что 2 часа дороги сэкономлю.
P.S. Я как-то три недели подряд брал отгулами понедельник — мне понравилось.
P.S. Я как-то три недели подряд брал отгулами понедельник — мне понравилось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
4-х дневная рабочая неделя хороша только если все остальные работают 5 дней. Если все будут по 4 дня работать, то во многих организациях придется тусовать людей для работы организации 5 дней, например в гос. конторах. Если все поголовно перейдут на 4 дня, то в плане социальных удобств тоже будет не все гладко. Я например после работы сейчас никуда не успеваю, а так будет шанс. Возможно нужно просто сделать не 40 часов в неделю, а 32 и пусть работодатель сам решает — выходной дать дополнительный или на два часа сократить рабочий день.
Работал одно время отделочником, на сделке, решили поработать пару месяцев по 6 часов в день, 5/2, посчитали общую сумму заработка до этого и среднюю стоимость часа работы, по итогу получилось что при 6ти часовом рабочем дне в час зарабатываешь больше, но общая сумма по итогу меньше чем при 40 часовой рабочей неделе. Спустя какое-то время перепроверили и результат был тот же.
Это как считать. Естественно, если при оплате 6-и часов как 8-и работать все равно 8, то по итогу получится больше, а если все 12, то вообще озолотиться можно.
Я же написал как считал, при чём тут оплата 6-ти как 8-ми, работа сдельная, сколько сделал, столько и получил.
Как считал я:
1. Предположим что месяц = 4-м неделям для простоты.
2. Предположим что работа стоит 80 000р.
3. 6ч. 240ч за два мес 1ч = 333р.
4. 8ч. 320ч за два мес. 1ч = 250р.
5. Если работа сдельная и работать с интенсивностью 6-и часов, но при этом 8, то вы выполните работу не за 240ч, а за 160ч ~ 1,5 мес. соответственно сможете сделать еще 0,5 мес по окладу 333р/ч. В итоге получится больше за счет того, что сможете за одно время выполнить больше работы по более высокому тарифу.
Не совсем ясно, как у вас может итоговая сумма получиться меньше чем при 40 часовой рабочей неделе если вы сами пишете «работа сдельная, сколько сделал, столько и получил» если не за счет выполнения большего кол-ва работы.
Интересно посмотреть на ваши расчеты.
1. Предположим что месяц = 4-м неделям для простоты.
2. Предположим что работа стоит 80 000р.
3. 6ч. 240ч за два мес 1ч = 333р.
4. 8ч. 320ч за два мес. 1ч = 250р.
5. Если работа сдельная и работать с интенсивностью 6-и часов, но при этом 8, то вы выполните работу не за 240ч, а за 160ч ~ 1,5 мес. соответственно сможете сделать еще 0,5 мес по окладу 333р/ч. В итоге получится больше за счет того, что сможете за одно время выполнить больше работы по более высокому тарифу.
Не совсем ясно, как у вас может итоговая сумма получиться меньше чем при 40 часовой рабочей неделе если вы сами пишете «работа сдельная, сколько сделал, столько и получил» если не за счет выполнения большего кол-ва работы.
Интересно посмотреть на ваши расчеты.
Предположим есть заказ на 80000р, при 8ми часовом раб дне я выполню работу за 2 месяца, 320ч, 250р/ч, далее Вы допускаете что ту же работу можно выполнить не за 320ч а за 240ч, то есть на 25% эффективнее, а за тем допускаете что с той же эффективностью можно работать и по 8ч, то есть в первом случае 1 раб.д=2000р а во втором 1раб.д=2664 на 30% эффективней. Вы слишком много допускаете. Как правило человеку на сделке не выгодно тянуть время, по крайней мере не на 30%, по этому люди итак работают на пике эффективности. График эффективности в течении дня не равномерный. Грубо говоря первые 4-5 часов человек на пике и потом идёт на спад стремясь к нулю с каждым дополнительным часом. По этому жертвуя 2мя часами из 8ми часового дня теряешь не 25% прибыли а примерно 12-15%. По итогу работу рассчитанную на месяц при 8ми часовом раб. дне я бы выполнил за месяц +~15% дней при 6ти часовом раб. дне.
А по Вашей логике можно допустить что и за 100 часов можно сделать, тогда можно ещё эффективней работать)
А по Вашей логике можно допустить что и за 100 часов можно сделать, тогда можно ещё эффективней работать)
Естественно я слишком много допускаю, так как владею малым количеством информации. Распределение вашей эффективности в течении дня я не знаю, это ваш личный опыт, но люди разные, там где я сейчас работаю некоторые сотрудники предпочитают задержаться после работы чтобы в спокойной обстановке сделать дела за день, и утверждают, что им так лучше работается.
Опять же аргументы в пользу уменьшения рабочего дня до 6-и часов как раз в том, что сильно выросла эффективность труда, и то, на что раньше требовалось 8 часов сейчас делается за 6.
Тем не менее спасибо за ваши разъяснения. Было очень познавательно. Персональный подход в распределении обязанностей всегда полезен, и вы это доходчиво доказали.
Опять же аргументы в пользу уменьшения рабочего дня до 6-и часов как раз в том, что сильно выросла эффективность труда, и то, на что раньше требовалось 8 часов сейчас делается за 6.
Тем не менее спасибо за ваши разъяснения. Было очень познавательно. Персональный подход в распределении обязанностей всегда полезен, и вы это доходчиво доказали.
Читал несколько исследований что человек может сохранять максимальную фокусировку на задаче 2-3 часа в день. Так что возможно стоит проводить эксперимент не по сокращению дней, а по сокращению часов.
В смысле из крайне скупых огрызков информации по поводу этого проекта в интернетах — вы нафантазировали кучу выводов?
Ну как тут не написать вот это:
Ленин с Дзержинским стоят на броневике.
Ленин вещает в толпу:
Ленин: Сперва мы сделаем пятидневную рабочую неделю и 8-ми часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!
Ленин: Затем мы сделаем 4-х дневную рабочую неделю и 7-ми часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!
Ленин: А потом мы сделаем 3-х дневную рабочую неделю и 5-ти часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!
Ленин в пол голоса Дзержинскому: Вот видите, Феликс Эдмундович, совсем не хотят работать!
По-моему, вопрос о пересмотре количества рабочего времени вполне себе закономерный. Технический прогресс неуклонно развивается, так почему мы не работаем меньше? Или почему при в разы большем объеме выполненой работы, доходы такие же?
Ленин с Дзержинским стоят на броневике.
Ленин вещает в толпу:
Ленин: Сперва мы сделаем пятидневную рабочую неделю и 8-ми часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!
Ленин: Затем мы сделаем 4-х дневную рабочую неделю и 7-ми часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!
Ленин: А потом мы сделаем 3-х дневную рабочую неделю и 5-ти часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!
Ленин в пол голоса Дзержинскому: Вот видите, Феликс Эдмундович, совсем не хотят работать!
По-моему, вопрос о пересмотре количества рабочего времени вполне себе закономерный. Технический прогресс неуклонно развивается, так почему мы не работаем меньше? Или почему при в разы большем объеме выполненой работы, доходы такие же?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
может быть потому что пол века назад телевизор в доме считался роскошью да и радио не все в сёлах себе могли позволить? А теперь мы хотим жить во дворце (по сравнению с деревенской избой и деревней где ничего нет) и хотим быть обвешены компами да и менять их не раз в 20 лет а хотя-бы раз в 5 лет.
Т.е. за 75-50 лет очень сильно выросли хотелки и «норма» очень сильно изменилась.
Я сам застал это время в детстве, когда в деревне ходили смотреть телевизор к соседям (И это далеко не глухомань в Сибири: Удмуртская республика, деревенский пригород Ижевска но формально сейчас уже г. Ижевск, там где Эльбрусы собирают и всякие ПРО системы и всякие Калашниковы)
Т.е. за 75-50 лет очень сильно выросли хотелки и «норма» очень сильно изменилась.
Я сам застал это время в детстве, когда в деревне ходили смотреть телевизор к соседям (И это далеко не глухомань в Сибири: Удмуртская республика, деревенский пригород Ижевска но формально сейчас уже г. Ижевск, там где Эльбрусы собирают и всякие ПРО системы и всякие Калашниковы)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То что пенсионерам до недавнего времени не нужны были компы уже во всю решается.
Старая техника рано или поздно сломается. А в новой, в ёё каждом узле, в каждом блоке, в каждой точке пайки, максимально глубоко вплодь до основ химии и физики заложено запланированное старение: покрытия пожелтеют и рассыпятся, «экологичный» пластик разложится на воздухе и заставит тебя покупать товар в разы чаще, даже припой заболеет оловянной чумой и начнёт рассыпаться уже через 5-10 лет.
А совсем недавно пришло уведомление что распечатки из налоговой приходить не будут — пользуйтесь гос услугами по инету (не умеете — ваши проблемы лол кек). И недавно своему отцу поменял айфон 4s на 5se только потому что в старом даже синхронизация контактов и погода перестала работать, а браузер вообще перестал открывать что либо из за GPS и сертификатов (и ничего что счётчик недель можно обойти програмно выкатив минимальный патч — нет плати сволочь ты эдакая за новый). Отец так же продал не ржавую шестёрку на ходу с нормальным состоянием движка, потому что налоги и страховки задавили жабу и просто жутко невыгодно стало по сравнению с автобусами.
Блин там не идиоты сидят — они, во имя экологии, ВСЕХ заставят потреблять всё больше и больше в геометрической прогрессии производя всё более опасный мусор (окисленный литий например). А почему — а просто нормальных товаров и услуг не останется. А те кто вздумает паять свинцовыми припоями или, недайбох ирод такой, использовать ABS пластик, его оштрафуют и дело закроют.
Старая техника рано или поздно сломается. А в новой, в ёё каждом узле, в каждом блоке, в каждой точке пайки, максимально глубоко вплодь до основ химии и физики заложено запланированное старение: покрытия пожелтеют и рассыпятся, «экологичный» пластик разложится на воздухе и заставит тебя покупать товар в разы чаще, даже припой заболеет оловянной чумой и начнёт рассыпаться уже через 5-10 лет.
А совсем недавно пришло уведомление что распечатки из налоговой приходить не будут — пользуйтесь гос услугами по инету (не умеете — ваши проблемы лол кек). И недавно своему отцу поменял айфон 4s на 5se только потому что в старом даже синхронизация контактов и погода перестала работать, а браузер вообще перестал открывать что либо из за GPS и сертификатов (и ничего что счётчик недель можно обойти програмно выкатив минимальный патч — нет плати сволочь ты эдакая за новый). Отец так же продал не ржавую шестёрку на ходу с нормальным состоянием движка, потому что налоги и страховки задавили жабу и просто жутко невыгодно стало по сравнению с автобусами.
Блин там не идиоты сидят — они, во имя экологии, ВСЕХ заставят потреблять всё больше и больше в геометрической прогрессии производя всё более опасный мусор (окисленный литий например). А почему — а просто нормальных товаров и услуг не останется. А те кто вздумает паять свинцовыми припоями или, недайбох ирод такой, использовать ABS пластик, его оштрафуют и дело закроют.
Как и количество человеков с их возрастом.
Хотя производительность труда за полвека выросла многократно.
Производительность труда кого конкретно? Рабочего на заводе — может быть и выросла, если дать ему современный станок, но уж точно не многократно, разница там будет в десятки процентов от силы. Парикмахера или водителя автобуса — никак не выросла, у них она вообще практически фиксирована, произведённая добавочная стоимость прямо пропорциональна количеству отработанных часов.
Напомню, полвека назад шёл 1969 год, это далеко не каменный век. За это время из принципиальных улучшений успели появиться только интернет и массовая мобильная связь. Соответственно, условная уборщица, в работе которой ни интернет, ни мобильник не задействован, работает примерно с той же производительностью, что и тогда.
А вот тут не надо лохматить бабушку.
Тогдашняя уборщица — ведро, тряпка, деревянная швабра, мыло/хлорка, газета,квадратное катить, круглое тащить. Сегодняшняя — ведро с самоотжимом, сменная хреньный моющий элемент из нетканого материала и/или поропласта на быстрозажимной раскладывающейся штанге, разная химия, спецсалфетки для стеклянных поверхностей и минимальное, но всё-таки образование.
Тогдашняя уборщица — ведро, тряпка, деревянная швабра, мыло/хлорка, газета,
Рабочего на заводе — может быть и выросла, если дать ему современный станок, но уж точно не многократно, разница там будет в десятки процентов от силы.
Сильно зависит от задач. На серийном, например, старые аналоговые автоматы зачастую даже рвут ЧПУ — просто за счет мощности. А вот на модельном/инструментальном производстве рост производительности в разы.
Парикмахера или водителя автобуса — никак не выросла, у них она вообще практически фиксирована,
Автобус стал быстрей и больше, появились всякие блаблакары, позволяющие снизить простои. Так что у водителя производительность (в человекокилометрах, не в часах) выросла в разы. С парикмахером сложней, да, но там тоже есть ньюансы. У меня знакомый сделал сеть парикмахерских — 5 фиксированных фасонов, работа мастера регламентирована посекундно, точность работы как у хирурга, инструменты как в операционной. Скорость стрижки выросла в разы. Причем он это не сам придумал: в умеренно-богатых местах Китая такие цирюльни на каждом шагу. В советской парикмахерской даже наголо брили минут 15, а современные умудряются «модельную» за 5 минут бахнуть.
В советской парикмахерской даже наголо брили минут 15
Готов поспорить, что советскую парикмахерскую вы не застали. Механическая *ручная, без моторчика машинка для стрижки
Готов поспорить, что советскую парикмахерскую вы не застали.
Ну спорьте, кто же мешает. Только смысл, можно посмотреть в профиле возраст и убедиться что застал. В детстве как раз под ноль стригли/брили так что процедура известна (правда без опасной бритвы и машинка электрическая), что там делалось 15 минут — хрен его знает, но именно сам зал примерно столько и занимал. Ну и полчаса очереди, конечно, куда без нее, родимой.
Во-первых сравнение проводится с августом прошлого года
Только в нем одном будет установлено семьсот сорок газовых плит, то есть в 740 раз больше, чем было их в нашем городе до 1913 года!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда платят за измеряемую эффективность, а не за время, работается охотнее.
Проблема в том, что эффективность эфемерная, в большинстве, даже очень простых, случаев.
На производстве, четырёхдневная рабочая неделя, всё равно, что цирк для армейца.
На производстве должны работать роботы.
Должны?!
Кому «должны»? Вам, лично? За чьи деньги? Вы видели, хоть раз, ручную загрузку смешанного контейнера?
Робот и A.I., (и слишком умные айтишники) там и рядом не будут «валяться», причём, очень долго.
Кому «должны»? Вам, лично? За чьи деньги? Вы видели, хоть раз, ручную загрузку смешанного контейнера?
Робот и A.I., (и слишком умные айтишники) там и рядом не будут «валяться», причём, очень долго.
Я видел работу на конвейере, например, АЗЛК, где квалификация приобреталась за 5 минут и человеческий мозг для работы задействован почти не был.
Что такое ручная загрузка смешанного контейнера — без понятия.
Вы видели, хоть раз, ручную загрузку смешанного контейнера?
Нет, но это разве единственная задача которую можно роботизировать?
там и рядом не будут «валяться»
Я никогда не думал что уже в 2018 будут колесить беспилотные автомобили, да до полного автопилота еще много работы, но это уже не далёкое будущее которое застанут только наши внуки. На складах амазона уже работают роботы-грузчики, гугл ассистент хоть еще и «туповат» но уже на пути к замене операторов первой линии поддержки.
«Может ли робот нарисовать картину» — Гугл на этот вопрос уже отвечает:«Да, может».
Должны, а в каком году реально будут только роботы? Есть экономическая целесообразность и производство постоянно оптимизирует загрузку людей и роботов, количество людей на производстве падает, но не исчезнет.
Опять же люди-контроллеры следят не за одним станком а за 10-50, но как только что-то пойдет не так реагировать будут люди.
Опять же люди-контроллеры следят не за одним станком а за 10-50, но как только что-то пойдет не так реагировать будут люди.
Чтобы работали роботы их надо построить (не из чего) или купить (не на что) (для условного производства в России).
Да найти-то можно, хотя бы на больших производствах или у выигрывающих нерыночными способами. Но робот или навороченный станок нужен, если есть потребность в работе 24/7 и/или с очень высокой точностью, и при этом в строго детерминированной среде. Видимо, отсутствие нужды массовых высокоточных изделий и высокая доступность восточных гостей пока не стимулируют роботов покупать.
Тут ещё вопрос окупаемости таких вложений. Например, «АвтоВАЗ» построил новые конвейерные линии, закупил оборудование, в т.ч. для Ижевского автозавода, а темпы производства упали. Снова снижается количество смен, оборудование простаивает.
Если после закупки оборудования, роботов, пусконаладки вот этого всего падает темп производства, значит, где-то могучая лажа в процессах.
Прочитал по диагонали оригинал, поэтому может не заметил. Но никаких графиков с 40% увеличения прибыли больше нет.
А внизу сноска от 11/08 о том, что "во избежание недоразумений, отмечаем что 40% — цифра реальная, но результат этот зависел от многих факторов, а не только от изменения рабочей недели".
Ну и глупо ожидать, что компания переключится на 4х дневную неделю сразу через месяц после испытаний. Может через некоторое время и перейдут постепенно.
В Японии в больших компаниях очень хорошие сверхурочные. Но как правило, они насчитываются и оплачиваются после N сверхурочных часов в месяц, буфер такой. И достаточно коллег видел, которых пинком отправляли домой чтоб не засиживались. А при 4 дневке, переработать буфер получается нереальным, вот и укладывается такой засидельщик в рабочий день и домой.
А я за девятидневную рабочую неделю:
Р Р Р В Р Р Р В В
Р — рабочий день
В — выходной день
Рабочее время сократится на 5-6% а качество отдыха улучшится. Чего мы рабочую неделю по религиозным нормам строим в светском государстве?
Р Р Р В Р Р Р В В
Р — рабочий день
В — выходной день
Рабочее время сократится на 5-6% а качество отдыха улучшится. Чего мы рабочую неделю по религиозным нормам строим в светском государстве?
Самый лучший вариант, 6-дневка, любое производство можно организовать в 3 разные схемы:
Р Р В Р Р В
Р Р В В Р Р
В Р В Р В Р
Возможно с таким подходом, наконец-то человечество сделает квантовый шаг вперед и научится уважать время отдыха, что не надо будет всем отдыхать в одни и те же дни на неделе.
Р Р В Р Р В
Р Р В В Р Р
В Р В Р В Р
Возможно с таким подходом, наконец-то человечество сделает квантовый шаг вперед и научится уважать время отдыха, что не надо будет всем отдыхать в одни и те же дни на неделе.
А теперь добавьте туда 2 детей, которые ходят в школу, и супруга/супругу. Куда вы денете детей у которых выходной не совпадает с никем из родителей и что делать детям/супругам, если у них ни один выходной не совпадает с друг другом?
В этой схеме, детсад может работать каждый день, да и современная школа тоже может выбирать одну из двух схем для класса и родители ее выберут. Например 2 подмножества:
Р Р В В Р Р
Р Р Р Р В В
Р Р В В Р Р
Р Р Р Р В В
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Например 2 подмножества
И что делать родителям, которые оба работают по схеме «Р Р В Р Р В» или «В Р В Р В Р
»? Ни один из графиков им не подойдет.
детсад может работать каждый день
Может только это значит детсаду/школе потребуется раза в 2 больше персонала. Ведь потребуется дублирование всех (заведующих, нянь, медсестр, поваров) в каждый день недели.
Сейчас детсад может сьедать значительную часть бюджета семьи, да и в рамках государство образование тоже достаточно большая часть бюджета государства. А вы так просто предлагаете увеличить траты еще в 1.5-2 раза.
И я еше не говорю о сложности работы в команде и работе с другими организациями когда ключевой сотрудник в нужный вам день на выходном.
То что вы предлагали, пытались внедрить в начале существования СССР, оказалось это дико неудобно как для личной жизни (парень и девушка, муж/жена — не могут нормально проводить время вместе так как их графики не совпадаеют), так и для производственных вопросов (если в рамках предприятия еще куда не шло, то при общении с другими предприятиями или гос.службами требуется постоянно сверяться с графиком каждого предприятиями).
Почему сверяться? При таком графике, служба, предприятие и т.п. доступно постоянно + всегда есть время на ответ от 3-5 календарных дней, если на какой-то вопрос сегодня не могут ответить, то ответят завтра.
графике, служба, предприятие и т.п. доступно постоянно
Это не так, какие-то вопросы может решить только главный инженер, какие-то только главный бухгалтер, какие-то только юрист, некоторые вопрос — только генеральный директор. Даже если деньги не проблема и есть возможность дублировать всех обычных сотрудников (что чаще всего не так), даже если все сотрудники взаимозаменяемые и одинаково высокой квалификации (что тоже крайне редко) всегда есть уникальные менеджеры, которых не бывает больше одного (ген.директор, глав.бух, главный инженер/CTO и т.п.).
всегда есть время на ответ от 3-5 календарных дней, если на какой-то вопрос сегодня не могут ответить, то ответят завтра
Это кажется так просто, но работал с партнерами в очень неудобной временной зоне, коммуникация сразу становится очень долгой.
В результате получается так: компании А нужно купить степлер у компании B,
— она обращается в отдел продаж, но там выходной, ждет завтра,
— завтра отдел продаж высылает договор, но выходной у юридического отделе (или стороненнй компании, которая оказывает юридические услуги),
— юр.отдел высылает правки, но выходной уже у юр.отделе на той стороне,
— юр.отдел утвержил договор, но выходной у глав.буха поэтому деньги не отправляются,
— выходной у глав.буха с другой стороны поэтому ждут подтверждения,
— выходные у службы снабжения и доставки и т.п.
…
— в конце концов, степлер доставляют, но у сотрудника, который его заказывал тоже выходной и вообще он уже месяц назад купил его за свои деньги.
Это конечно утрировано, но надо понимать, что те вопросы, которые легко решаются за полчаса звонков, когда все на месте, могут тянутся неделями и месяцами, когда нет возможности легко дозвониться до всех сразу. А когда в коммуникацию включены множество людей из разных компаний, а на это еще накладываются болезни, отпуска, дедлайны, все становится совсем печально.
Это главный минус короткой/плавающей рабочей недели, разом перекрывающий любые возможные плюсы. Топящие за «нанять 5 кассиров вместо 4 не так уж и сложно», похоже, не понимают, сколько в мире организаций, где сидят полтора человека. А даже если где-то и не полтора, то условный главный инженер или главбух там всё равно один. Потому что иметь их по две штуки будет избыточно, неудобно и дорого даже при сокращённом графике.
Сейчас и так уже невозможно ни до кого дозвониться с обеда пятницы, и никого нет до обеда в понедельник. С четырёхдневкой, даже жёстко синхронизированной в рамках страны, останется всего два нормальных рабочих дня в неделю для решения вопросов. Если же убрать синхронизацию и дать всем плавающие выходные, то начнётся ещё более эпичный хаос, который вы и описали.
Сейчас и так уже невозможно ни до кого дозвониться с обеда пятницы, и никого нет до обеда в понедельник. С четырёхдневкой, даже жёстко синхронизированной в рамках страны, останется всего два нормальных рабочих дня в неделю для решения вопросов. Если же убрать синхронизацию и дать всем плавающие выходные, то начнётся ещё более эпичный хаос, который вы и описали.
Т.е. предлагаете ввести четырёхдневную неделю, но выдать начальству дубинки и разрешить их использовать для поднятия трудовой дисциплины?
В гипотетическом случае, если рабочие часы всё-таки сократят даже в рамках одного большого предприятия, дисциплину поднимать придётся неизбежно. Иначе получится как у греков: вроде магазин и есть, но закрыт. Получилось ли в итоге у них построить конкурентоспособную экономику — судите сами.
Ну а вообще, я склонен оценивать весь этот хайп как намеренное вредительство и пропаганду, которая очень выгодна нациям, работающим 7 дней в 5 смен. Например, на юго-востоке от нашей страны есть одна такая нация.
Ну а вообще, я склонен оценивать весь этот хайп как намеренное вредительство и пропаганду, которая очень выгодна нациям, работающим 7 дней в 5 смен. Например, на юго-востоке от нашей страны есть одна такая нация.
или главбух там всё равно один.
Это-то точно на аутсорс отдано в малых компаниях. Невыгодно держать одного своего, лучше купить услуги.
Сейчас многие сталкиваются с такой же проблемой, и решения давно отработаны:
а) ищется работа с другим графиком;
б) ищется школа с другим графиком;
в) дети в выходные сидят с бабушкой/дедушкой/нянечкой/соседкой/собачкой/компьютером/телевизором/приемником/в чулане с деревянными игрушками, прибитыми к потолку.
г) родители ругаются, разводятся и ищут себе пару с подходящим графиком.
а) ищется работа с другим графиком;
б) ищется школа с другим графиком;
в) дети в выходные сидят с бабушкой/дедушкой/нянечкой/соседкой/собачкой/компьютером/телевизором/приемником/в чулане с деревянными игрушками, прибитыми к потолку.
г) родители ругаются, разводятся и ищут себе пару с подходящим графиком.
Но зачем создавать большую проблему для всех, если можно оставить все как есть? Какую проблему мы пытаемся решить вводя плавающие графики? Кроме необходимости отпрашиваться для похода в банк/к врачу и т.п. не вижу особо больших проблем.
Уж лучше график работы госучереждений, поликлиник и т.п. сдвинули бы на ранее утро/поздний вечер/субботу, то есть на нерабочие время для остального населения.
Уж лучше график работы госучереждений, поликлиник и т.п. сдвинули бы на ранее утро/поздний вечер/субботу, то есть на нерабочие время для остального населения.
А работникам этих учреждений за какие «заслуги» такой график? У них нет семьи, детей, право на работу и отдых в то же время, как и остальных?
Есть, но это решается по сменной работой с большим количеством выходных. В любом случае, такие работники будут — магазины, работающие по выходным, вокзалы, кафе, супермаркеты, скорая помощь и т.п.
А работникам этих учреждений за какие «заслуги» такой график?
За зарплату конечно. Хочешь 3 выходных и семью — иди охранником за 15 тыр, хочешь больше — можешь идти чиновником, но 3 выходных не будет.
Эээ? Я понял был 25%. Понял бы 30%. Но почти 60%? Что такого интересного делали с бумагой в пятницу в офисе в Японии? Распечатывали все дела за неделю, а потом перестали? Селедку Роллы заворачивали? Самолетики на пятничном тимбилдинге клепали? В пятницу в офисе заканчивалась туалетная бумага?
Оригами же оригами! Всю пятницу видимо японцы стресс снимали делая оригами ;)
очень интересно они результатов добиваются. складывается ощущение что они хотели всех обдурить с этим
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что не так с экспериментом Microsoft про 4-х дневную неделю или не теряем голову при виде 40% эффективности