Google Chrome
Гаджеты
Компьютерное железо
Ноутбуки
Комментарии 151
0
Вместо P.S.:

К вопросу о том, как Гугл создает этот «новый рынок» для своих хромбуков.

Сыну в школе тоже выделили персональный хромбук, но т.к. первый класс — пока домой не отдают.

Сын недавно нарисовал себе вот такую штуку..

Говорит, хромбук


(там Google Cloud написано)
+6
вы только ему скажите, что вся статистика использования этого хромбука (что он искал и какие сайты посещал в интернете, что он печатает в домашней работе или в сообщениях одноклассникам, все фотки которые он делает\обменивается и потенциально — все видео с видеокамеры и аудио с микрофона) уходит на сервера администрации школы и там анализируется.
Чтобы не было потом сюрпризов.
+3
если бы только родителям — администрации школы (которые обычно передают это все полиции)
0
Да, конечно. Я только не уверен что это стоит рассматривать в негативном свете.

Это по факту — оборудование принадлежащее школьному дистрикту. Это в принципе как компьютер, который стоит где-то в школе, только для удобства учащихся, выдающийся на дом. Для целей обучения.
А к компьютерам, стоящим в школе, для целей обучения есть определенные ожидания. В частности такие, что дети не смогут с них смотреть порно и зависать на сайтах деструктивных тоталитарных сект.
И то, что эти данные поступают в дистрикт и с ними там можно что-то делать — это одно из конкурентных преимуществ, которое позволяет эти самые хромбуки и G Suite в школы отгружать.

Я не говорю что это хорошо, просто это вполне понятно и объяснимо и по-другому наверное и быть не может.

А с детьми конечно надо разъяснительную работу проводить.

У них там кстати уже есть уроки безопасности в интернете.
+1
Да, конечно. Я только не уверен что это стоит рассматривать в негативном свете.

Серьезно? Глобальную узаконеную слежку не стоит рассматривать в негативном свете? Оставьте ребенку хоть что то личное, хотя бы его историю поиска… историю браузера. Личная жизнь ребенка на то и личная что бы о ней не знали вы, админстрация школы, полиция, гугл и все рекламодатели которым гугл нас продает. Я понимаю гуглу хорошо, он выращивает «потребителя контента рекламы» с малых лет, но блин, посмотрите на современный веб к чему привело подобное.
0
Личная жизнь ребенка на то и личная что бы о ней не знали вы, админстрация школы, полиция, гугл и все рекламодатели которым гугл нас продает.
Как я понимаю идея в том, что личная жизнь возможна только после совершеннолетия. А всё что происходит до него — полностью контролируется.

Мне тоже это кажется это бредом… но современные тенденции таковы.
0
Как я понимаю идея в том, что личная жизнь возможна только после совершеннолетия. А всё что происходит до него — полностью контролируется.
прямо отдельное «право на личную жизнь»…
+1
«Личная жизнь» возможна на своей личной, а не ведомственной машине. Мне кажется, это нормально.
0
Осталось четко объяснить первокласснику различие между личной машиной и ведомственной машиной в личном пользовании. Убедиться, что понял. И разумеется, обеспечить личную, чтобы это различие не оставалось пустым звуком.
0
личная жизнь возможна только после совершеннолетия. А всё что происходит до него — полностью контролируется.

угу, а потом пишут советы «как выйти изпод сверхконтроля родителей и стать нормальным человеком»
Заголовок спойлера

+1
а почему вы решили, что я в негативном свете?
Я просто хотел напомнить, что это не просто оборудование, оно собирает и передает о вас данные.
Поэтому нужно с ним соблюдать определенную гигиену использования — только школьная работа, ничего личного, и закрывать крышку, если например кто-то в комнате переодевается (а лучше — все время когда не делается домашняя работа), вот и все.
+1
>Да, конечно. Я только не уверен что это стоит рассматривать в негативном свете.

Стоит, в США есть свои аналоги «сроков за мемы» — например даже изображение оружия можно раскрутить достаточно чтобы исключить ребенка из школы, прецеденты были.

А уж за сиськи-жопы(актуальнее в средней и старшей) можно даже получить условку за распостранение детской эротики — возраст отправителя и получателя как-бы нифига не декриминализует событие по американским законам

И то что это «оборудование принадлежащее школьному дистрикту» не оправдание. Это копеечное оборудование(особенно в Калифорнии) которое заставляют использовать вместо собственного.

Оборудование с софтом конкретной компании которая раз за разом влезает в разные зашквары похуже Майкрософта и у которой типичные пользовательские условия это «даже если вы не нарушили ни одного правила мы оставляем право вас забанить если ваш случай окажется спорным».

Это примерно то же самое что в России раздавать школьникам планшеты на Эльбрусе и с софтом от Мэйлру
0
> Это примерно то же самое что в России раздавать школьникам планшеты на Эльбрусе и с софтом от Мэйлру

И это было бы прекрасно. Особенно если с этим софтом интегрируется куча 3p-провайдеров обучающих платформ и контента и у всех эта железка будет одинаковая, что позволит всем ученикам в равной степени утилизировать этот самый обучающий контент. Готовить и сдавать рефераты в мейлрудоках, готовить презентации в мейлруслайдах и в один клик шарить их на интерактивную мэйлрудоску в классе. Работать с комментариями учителя к заданию прямо вот там же, внутри самого документа, с поддержкой версионирования и прочими плюшками.

В России есть еще семьи, которые не могут себе позволить свою личную железку ребенку, которую ребенок мог бы использовать для обучения. А пока такой железки нет у решительно всех — смысла от этих высоких технологий большого тоже не будет.

Еще раз — мой поинт здесь в том, что это оборудование принадлежащее школе, его никто не заставляет использовать ни для чего кроме как для школьной работы. Там куча интегрированных с этим делом сервисов типа starfall.com и clever.com где есть обучающие и развивающие игры.

Если вы хотите ребенку дать частной жизни — давайте, за свой счет, не за счет школы. Купите любой ноутбук, если вам сильно не нравится гугл — с линуксом/windows/macosx, помогите настроить и отдайте в личное пользование, объясните чтобы ни в коем случае в школьный аккаунт с него не заходил нигде, потому что.

Школьное оборудование нужно для деятельности связанной со школой и на школу тут возложена законодательно обязанность деятельность эту контролировать.

UPD: да и Калифорния не из одних айтишников состоит. Есть там и социальное жилье и частично-социальное жилье (когда муниципалитет помогает тебе снимать, если у тебя доход ниже какой-то цифры) и муниципальные программы финансирования детсадов неимущим и куча всего другого.
0
Или давайте просто продолжим переписывать от руки скачанные рефераты и вырывать из дневников страницы.
0
Боюсь, что на таких уроках преподают только фишинг и противодействие ему. И уж никак не настоящие основы приватности и безопасности…
+6
А вот такой вопрос — достаточно ли технически сложно снести дефолтную ось с такого устройства и накатить кошерный Linux?
+2
В целом не сложно, но есть нюансы и каждую модель имеет смысл рассматривать отдельно.
+2
Да и в целом незачем. Основная фишка хромбуков — их ОС и интеграция с гуглом.
Их же покупают не из-за производительного железа, а из-за ОС.
Лучше за эти [маленькие] деньги взять что-то пошустрее и тогда накатить линукс.
+1

Я взял из-за цены (и наличия coreboot, кстати), за аналогичные деньги у нас был лишь лютый ноунейм.

0

Цена была одинаковая. Либо ноунейм в Москве брать, либо хромобук из США заказывать. По ТТХ примерно одинаковы были.

+1
У меня два хромебука и оба уже не поддерживаются гуглом.
Это как бы наталкивает на мысль — а надо ли мне такое счастье?
0
А что случается когда заканчивается цикл поддержки? Он превращается в тыкву или работает просто не обновляется?
0
Работает, но не обновляется.

Цикл поддержки на стандартные устройства сейчас — 6-7 лет (было 5-6, но гугл расширил на год поддержку для огромного количества уже выпущенных устройств).

На эти устройства как правило можно поставить какой-нибудь cloudready (не-гугловая версия Chromium OS).

Надо еще отметить что эти 6-7 лет, они не с момента покупки, а с момента выхода устройства на рынок.

Вот тут: support.google.com/chrome/a/answer/6220366 можно посмотреть сроки поддержки по конкретным железякам.
+1
В принципе работает, но многие странности и баги, которые я надеялся будут починены в новых версиях уже не починить.
Например, сильно раздражает, что раскладку клавиатуры можно поменять только мышкой, а не комбинацией клавиш. Ну и еще такие же похожие странности есть.
Но да, это очень старые хромебуки.
0
Например, сильно раздражает, что раскладку клавиатуры можно поменять только мышкой, а не комбинацией клавиш.
По-моему Ctrl+Space занесли несколько лет назад. Или нет?
+1

Несложно, другое дело, что на новых моделях может сразу и не заработать что-то отличное от GalliumOS, мне приходилось полгода ядро пересобирать на Arch Linux.

0
О, а можешь подсобить с установкой арча на андроид тв бокс CX-818 (который у нас известен как DNS T-818, xtouch XTV01, stb902b)? У него проц RK3066 на который в других стиках\тв приставках давно убунту накатывали (но она нынче устарела), vmware. Исходники ядра под проц находил разные и в разных местах, но так как я всего полтора года на линуксе мне еще тяжело (да и со временем для научиться напряг) ядра собирать и u-boot настраивать.
0
Снести и накатить кошерный Linux не проблема. Проблемы могут возникнуть с наличием драйверов на ряд устройств, в частности полноценная поддержка видеоускорителей, особенно для ARM архитектуры. На эту тему можно почитать про проекты panfrost и lima, которые реверсят блобы на видеоустройства Mali.
0
Достаточно просто при помощи Crouton / Crostini, но работает не везде. При этом Chrome OS никуда не девается, просто запускает все приложения в песочнице.
+42

Все прелести корпоративно гугла перечёркиваются одной проблемой — гуглу пофиг на вас. 99% бизнеса — слишком мелки, чтобы на вас обращали внимание.
В этом меня убедили 2 случая.
1) угнали учётку админа г сьюта. 100+ аккаунтов, сотни гигабайт документов и терабайты результатов исследований — недоступны. Но гуглу пофиг — максимум что нам предложили — анкету уровня "когда вы меняли пароли, с каких айпи заходили, какие письма получали". Ответа мы ждали недели 2, отказ. Доказать владение учёткой не может ни корпоративный домен, ни тысячи внутренних доков в хранилище, ни наша интеллектуальная собственность, ни даже оплата счетов с корпоративного счёта. Вся учётка по их мнению принадлежит 1 админу.
2) была проблема у одного клиента, письма с гугла на офис365 (так же корпоративный домен почты) проходили с повреждёнными вложениями. Гугл нас отправил в фак, а потом на форум, майкрософт выделили целого спеца, который дня два или три активно участвовал в решении проблемы (к слову, со стороны гуглового домена).

+1
Возможно. У меня такого опыта не было. Домен в gSuite уже больше 10 лет (еще те самые первые бесплатные версии для 50 пользователей), но строго для семейных-личных нужд.

Однако меня немного расстраивает другое — то, что не все многообразие гугловских сервисов доступно на таких аккаунтах. Некоторые вещи в ассистенте не работают, семейную подписку не настроить и т.д. Оно с одной стороны конечно понятно — вынужденно немного другое отношение к данным «платных» пользователей и их анализу, с другой — немного досадно.
+1
Ну и да, единственная админская учетка — это зря, конечно (но отсутствие помощи от саппорта это не оправдывает).
+4

Согласен, это был косяк. Меня туда привлекли, когда уже всё плохо стало. Но я думал, что в корпоративном сегменте есть процедуры доказательства принадлежности аккаунта компании?..
Просто я сталкивался с возвратом доменов, с возвратом корпоративных учёток в других сервисах (дропбокс, регру, руцентр) — там хватало доказать, что имя/сайт/домен/документы принадлежат компании, и написать от имени директора пару писем на бумаге...

+1
угнали учётку админа г сьюта. 100+ аккаунтов, сотни гигабайт документов и терабайты результатов исследований — недоступны. Но гуглу пофиг — максимум что нам предложили — анкету уровня «когда вы меняли пароли, с каких айпи заходили, какие письма получали». Ответа мы ждали недели 2, отказ. Доказать владение учёткой не может ни корпоративный домен, ни тысячи внутренних доков в хранилище, ни наша интеллектуальная собственность, ни даже оплата счетов с корпоративного счёта. Вся учётка по их мнению принадлежит 1 админу.

Уведомление о судебном иске обычно приводит к замене по ту сторону металлической блестящей задницы на человеческую.
+1
Уведомление о судебном иске

"Вы пользовательское соглашение читали, когда подписывали? Там чёрным по белому написано, что всё содержимое аккаунта в момент загрузки начинает принадлежать нам, а вы так, временно пользуетесь."

0

Ваше пользовательское соглашение — ни о чем. На бумаге нет, даже ЭЦП не подписано. Так что надо с юристами посоветоваться. Ссылка на законодательный акт будет главнее их электронных писулек. Или Ссылка на судебное решение, если до этого дойдет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Никакой Job security: можно нескольких админов иметь. Но это если думать, а не на авось полагаться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
Ответ с ТП Гугла:

You basically need two things to prove ownership of a G Suite domain:
- domain name verification by creating a TXT/CNAME DNS record
- Knowledge test (billing and admin info)

We also send an email to old admin asking if they are ok with us promoting any non-admin user to Admin. If this admin replies saying "no"- that's where we hand it off to the customer to figure out internally. We are not getting involved into internal disputes as we have no way to figure out who is telling the truth - both parties are usually able to provide the same ownership information as this guy in the comment mentioned.

I believe it's reasonable process.
But experience of person in comment is definitely not a pleasant one. maybe there are some others gaps :-(
0
Так постойте, если аккаунт угнан, кому они email посылают?
+1
Для востановление доступа к домену надо сначала востановить доступ к емейлу админа и DNS. Если атакующий имеет доступ к MX записям DNS домена - то и весь контроль над входящей почтой у него, равно как и любому другому содержимому сайта (сможет phishing/etc.).  Рекомендуем использовать дополнительные факторы на учетке админов https://support.google.com/accounts/answer/7519408 (есть как USB так и просто телефон с Bluetooth)
+1

Это для подтверждения владения доменом, чтобы добавить его в гсьют. Для этого уже надо иметь права админа.

+1

Ошибся, не дочитал сразу, простите.
Именно "knowledge test" мы и провалили, и именно это меня и бесит: всю корпоративную учётку они считают собственностью не компании, а админа.
К слову, есть юзеры с правами админа, а есть типо главный администратор, который может быть только один, и его права может передать только он сам.

0
У меня есть такой девайс и это отличная вещь за свои деньги. За $150-200 (как повезет купить) получаем тонкий клиент с FullHD IPS экраном, возможностью запускать Linux и Android приложения, отличной оптимизацией (в целом Chrome на ChromeOS работает шустрее и жрет меньше ресурсов) и полусутками автономной работы (по факту часов 8 на почти максимальной яркости экрана). Аналогов за такую цену в общем-то и нет, можно поискать каких-то китайцев на распродажах, но у них хуже с автономностью, да и Windows на них далеко не настолько хорошо оптимизирована.
0
К нему бонусом не идет какая-нибудь улучшенная подписка на Google Drive, и например доп. место в нем?
+1
Идет 200 GB на два года. Если честно, то такие вот бонусы это скорее триал, потому что через два года придется или покупать новый ноутбук, или покупать подписку.
+1
При этом там не прибито все гвоздями к Google Drive, при желании можно получить точно такой же уровень интеграции через контейнер с Linux и sshfs.
+1

Про дешёвые все ясно, но осталось непонятно, кому нужны хромбуки за 1000. У вас получается что-то вроде "тем кому дешёвый по статусу не подходит", но зачем тогда вообще ограничивать себя хромбуком?

0
Посыл такой — что если какой-то энтерпрайз принял волевое решение есть кактус и полностью строить инфраструктуру вокруг G Suite и хромбуков (там ведь и правда есть ряд доводов в пользу этого) — то закупать этот энтерпрайз будет не ультрабюджетные модели, а «бизнес» модели. Правда скорее всего не у самого гугла (пиксельбуки), а у достопочтенных бизнес-вендоров вроде Dell, HP и Lenovo (у которых с модельным рядом что бюджетных что «бизнес» хромбуков все очень хорошо).

Пиксельбуки, мне кажется, продукт больше расчитанный на энтузиастов и «имидж».
0
Да не такие уж они и дешевые — см. цены, вполне сравнимо по цене с windows — цены.
Заход на рынок через образование — стратегически верный ход.
+1
Ну вот они однако в европе и не очень популярны поэтому. Я цену не из головы взял, пошел просто на сайте wallmart посмотрел, что есть. Там висят рефабы за 70$ и новые железки за 150$. С 4гб оперативной памяти и какими-то селеронами.
0

Ну просто вот сейчас глянул и сразу нашёл например: Fujitsu Lifebook S752


И кто после этого будет брать хромбук за 250-300€ с "4гб и какими-то селеронами"?


П.С. У нас Win 7 всё ещё можно апгрейдить до Win 10, или купить Win 10 за 10-15€, или просто взять у них же на 30€ дороже.

0

Те же школы, думаю, не захотят связываться с подержанными ноутами. Тем более у того Fujitsu состояние «терпимое».
Апгрейд до десятки так же через страницу для инвалидов или в Германии доступен более правильный путь?

0
Те же школы, думаю, не захотят связываться с подержанными ноутами. Тем более у того Fujitsu состояние «терпимое».

Школы и универы кстати технику часто ещё дешевле получают. Большие партии, налоговые приколы и т.д. и т.п. Там и вполне приличные нотебуки можно уже за 100€ найти.


Апгрейд до десятки так же через страницу для инвалидов или в Германии доступен более правильный путь?

Что-то вроде этого. Но купить Win10 за 10-15€ именно в Германии можно абсолютно легально.

0

Купить легально Win10 зa 10-15€? Ну например вводите на том же немецком Amazon "win10 lizenz" и покупаете. Или ещё в каком-то более-менее адекватном магазине. Я например такие вещи часто на mmoga покупаю. Просто в Германии законом разрешена пререпродажа лицензий на софт. В том числе и "подержанных" или OEM-лицензий.


Проблема может быть если продавец продаст лицензию нескольким людям или сам ей тоже будет дальше пользоваться. Поэтому не стоит покупать у кого попало.

+1
Так-то я и в России могу купить на ибее каком-нибудь за 5. Но что-то мне подсказывает что не все так радужно — у тех же OEM лицензий вроде как есть условия собственно лицензирования, которые как бы не выполняются при просто покупке OEM-лицензии на амазоне.
+1

Так в том то и дело что конкретно в Германии например стандартную майкрософтовскую формулировку ОЕМ-лицензии признали незаконной и здесь теперь совершенно легально можно их перепродавать. Что и делает куча тех же торговцев хардом/компами/нотебуками. Поэтому и куча лицензий на рынке и поэтому и такие низкие цены.


И это на данный момент так в Германии и вроде бы ещё парочке других стран ЕС. В большинстве стран так делать нельзя. Но вроде бы сейчас пытаются протолкнуть подобные законы и на уровне всего ЕС в целом.

0
Интересно. Но это прям какая-то очень «gray area». Вот например — насколько такая лицензия превращается в тыкву при выезде за границы ЕС? (речь ведь о ноутбуке, который теоретически можно уже после установки привезти с собой в другую страну).
0

Если честно, то не особо разбирался. Но с другой стороны куча народа ездит заграницу со своими нотебуками и по идее у многих должны быть такие лицензии и пока ни разу не слышал чтобы у кого-то где-то с этим были проблемы.


Upd: Сейчас загуглил по быстрому и похоже что если лицензия была изначально "задумана" для рынка Германии(и даже вроде бы ЕС потому что их обычно не различишь, а здесь действует презумпция невиновности), то похоже вообще никаких проблем и с этой лицензией можно ездить куда угодно. Но это действительно "по быстрому" и надо будет побольше покопаться.

0

Интересными вы сайтами пользуетесь.


Нашел там ноутбук с 15" экраном на каком-то i5 с 3 Мб кеша и 8 Гб памяти за 160 евро. 11 500 рублей! Поставить на него Линукс и получится вполне хорошая машинка по цене смартфона.Процессор 2012 года. Если обработкой видео или обучением нейросетей не заниматься, то вполне хороший ноутбук.


Вот это правильная цена, а не 50 000 или 100 000 как у нас. Коммунизм какой-то. Зачем вообще нужны дорогие ноутбуки? Разводить глупых покупателей на деньги наверно.

0
Интересными вы сайтами пользуетесь.

Это онлайн-магазин местной сети супермарктов. В самом супермаркте на прилавки иногда и ещё лучшие варианты выкидывают. Правда их обычно за один день разбирают.


Зачем вообще нужны дорогие ноутбуки? Разводить глупых покупателей на деньги наверно.

Ну это ещё вопрос долговечности, ремонтопригодности, заряда батарейки, качества экрана и т.д. и т.п. То есть эти лайфбуки действительно и на "ощупь" дешёвенькие.

0

Если ноутбук за 12 000 прослужит хотя бы половину срока, который служит ноутбук за 40 000, то он уже выгоднее.


Хотя конечно может быть разница в качестве экрана, весе, времени жизни от батарейки. Интересно, что модель процессора уже не так важна, а важны "домохозяйские" характеристики.

0
Если ноутбук за 12 000 прослужит хотя бы половину срока, который служит ноутбук за 40 000, то он уже выгоднее.

Это если он не сломается без предупреждения во время важной презентации по контракту на пару миллионов :)


Это же всё от кучи факторов зависит и эти лайфбуки это как раз неплохой вариант "десткого" нотебука, но в качестве рабочего я сам бы его уже наверное брать не стал. Хотя бы потому что у него нет необходимых портов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Контракт «на пару миллионов» все-таки вы будете показывать не с ультарбюджетника а с какой-нибудь «бизнес» железяки (коих наклепали уже прилично).

Плюс на совсем плохом железе вероятность того, что что-то пойдет не так с условным windows сильно выше чем с Chrome OS.
0
Контракт «на пару миллионов» все-таки вы будете показывать не с ультарбюджетника а с какой-нибудь «бизнес» железяки (коих наклепали уже прилично).

Это была гипербола.


Плюс на совсем плохом железе вероятность того, что что-то пойдет не так с условным windows сильно выше чем с Chrome OS.

А вот это утверждение требует доказательства. Особенно если учитывать что и винда она разная бывает, да и линукс в общем-то тоже никто не отменял :)

0
Это онлайн-магазин местной сети супермарктов.
Всё-таки площадка типа амазона или ebay, там сторонние продавцы продают, а не только сам реал.
То есть эти лайфбуки действительно и на «ощупь» дешёвенькие.
Не видел конкретно этот, но он заявлен как «Notebook-Typ: Business-Notebook» Т.е. это должен быть средний-верхний класс. Если не путаю, не самые дешевые Fujitsu тех времен по качеству были вполне на уровне. Просто сейчас все ноутбуки выглядят дороже, чем десять лет назад.
0
Всё-таки площадка типа амазона или ebay, там сторонние продавцы продают, а не только сам реал.

В принципе да, но попасть туда продавцу всё-таки немного посложнее :)


Не видел конкретно этот, но он заявлен как «Notebook-Typ: Business-Notebook»

Как говорится "на заборе много чего написано, а за забором дрова". Не тянет эта штука в современных реалиях на мой взгляд на нормальное бизнес-решение. Его даже к большинству доков нормально не подключишь и надо с собой постоянно "док-переходник" от фуджитсу таскать. Но это конечно каждый должен для себя сам решать.

+1
Европейские цены — это отдельная тема, тут нужно смотреть на американские и там они вполне себе выигрывают в нише печатных машинок.
0
Ультрабюджетные машинки (натурально от 150 долларов за новую), которые, несмотря на слабую начинку, прекрасно чувствуют почти себя во всем, что связано с работой в браузере (включая конечно сервисы Google)

Похоже они просто в США то ли цены демпингуют, то ли ещё что-то. Я сейчас глянул и у нас(Германия) по быстрому дешевле 250€ ничего не находится. А за эти деньги уже и более-менее адекватный нормальный нотебук по идее найти можно.


П.С. А если начать смотреть на всевозможные варианты с подержанными нотебуками...

+1
Похоже они просто в США то ли цены демпингуют, то ли ещё что-то.
То ли ещё что-то. В Германии нет ни официальной поддержки, ни официальных дилеров… ни-че-го.

Разумеется когда кто-то буквально в розницу привозит эти железки и продаёт — цены будут немного совсем из другой оперы.

Разговоры о том, что стоит и Европой заняться идут давно, но воз и ныне там.
0
Гугл ничего нового не придумал. Как Apple передает технику во всякие вузы, где готовят дизайнеров, художников, аниматоров, иллюстраторов — чтобы те с самого начала подсаживались на софт от Apple, также решил делать и Гугл.

Это позволит им убеждать энтерпрайз в пользу хромобуков с формулировкой — все спецы знают наш ос и умеют в ней работать.
+3
(в пользу компании, а не гугла конечно, это все-таки платный продукт, в данном случае продают вам, а не вас)

Свежо предание, да верится с трудом!
0

Хромбуками не пользовался и судить не могу. Но владею хромкастом 2018 года выпуска. Вещь довольно удобная. Посмотреть ютуб или даже запустить трансляцию экрана. Но по прежнему устройство недоделанное какое то. В ютубе интерфейс кривой. Теряет плейлист при отключении, по другому взаимодействие с комментами. Не умеет отключать телевизор, нужно обязательно искать пульт от тв и отключать наоборот(и то если тв поддерживает усправление по hdmi). Трансляция не всегда запускается без видимых причин. Плюс умудряется иногда лагать притом в зоне видимости пара wifi сетей(но это возможно проблема с телефоном). 5ггц вафлю не настроить если телеыон этот диапазон не поддерживает. Нет декстоп режима(а хотелось бы), экран телефона при этом работал бы как тач панель. Пинг при прямой трансляции это вполне позволяет(и это на моём неподходящем как пишет гугл смарте). В интернете куча видео плееров якобы поддерживающих трансляцию напрямую с интернета на хромкаст, но часто всё зависает на этапе подключения.
Учитывая цену я в следкющий раз лучше возьму андроид тв бокс. Он немного дороже, умеет всё тоже самое что и хромкаст, плюс куча своего функционала и более менее полноценная ОС.

0
Так хромкаст вообще не про то. У него одна задача была — сделать максимально вообще простой экспириенс запуска условного ютуба в «не-таком-уж-и-смарт-телевизоре», чтобы любая домохозяйка имея только телефон и 0 навыков смогла все запустить. И он с этой задачей справляется на отлично. Всякие прочие рюшечки только усложнили бы эту ситуацию.

Ну и… вышел-то он уже давненько (2013), с тех пор многое поменялось — и телевизоры стали реально умнее и с андроид тв полегче стало. Необходимости в продукте как таковом на сегодня наверное уже нет или почти нет. Гугл уже закрыли chromecast audio, возможно и до просто chromecast доберутся.

(хотя я вот тоже пользуюсь — у меня проектор не смарт сам по себе, с хромкастом — просто отлично работает).
0
Тем не менее в этом году вышла новая версия с поддержкой 4к(«О»-оперативность).
Версия 2018 года поддерживает 1080р60.
Хоть Гугл и умеет хоронить интересные устройства, но пока на их закат не похоже.
В плане простоты подключения не отличается и тв бокс на андроиде и в более менее современных телевизорах этот функционал нормально реализован.
+2

Может у меня и нерепрезентативная выборка, но мне кажется, что хромбуки полезны, чтобы вычислять на айтишных конференциях гуглеров

0
Гуглеры с макбуками ходят. Вот только с выходом пиксельбука в 2017-м (железка таки хороша) начал потихоньку переламываться тренд. Но все равно, 80% по ощущениям — с макбуками до сих пор.
0
В целом это все сравнимо с тем, что может вам дать Microsoft с их пакетом office 365 (который кстати дороже)
Выбрали микрософт не в последнюю очередь из-за цены, правда у нас больше домашнее использование (office 365 home). Гугл получался 12 баксов в месяц, т.е. 144 бакса в год, это на тарифе бизнес, минимальном где есть облако на 1тб. Микрософт (при 1тб на юзера, до 5 юзеров) обошелся за последний год 5круб (до этого 3.5круб). Напрямую сравнивать по функционалу тяжело, но лично для наших нужд по цене как-то так получается.
0
Но home не лицензирован для коммерческого использования. У Гугла такого tier за деньги просто нет, вроде как пользуйтесь бесплатной публичной версией.
0
Но home не лицензирован для коммерческого использования.

Насколько я помню, никаких ограничений на коммерческое использование у home нет (да и нелогично, если бы были, учитывая, что основные её потребители как раз всякие частные предприниматели, удалёнщики и т.д.), основное отличие — business-версия лицензируется на эккаунт предприятия, с возможностью управлять пользователями, а home-версия — на эккаунт частного лица.
0
Ну я… даже не знаю.

www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Office365/Home/Useterms_Retail_Office365_Home_English.htm

(i) Office 365 Home. For use by you and five (5) additional members of your household (up to six users total).

(iv) Other Requirements. Except as permitted under Section 1.a(i) above, only one person at a time may use the service/software on each device. The service/software may not be used for commercial, non-profit, or revenue-generating activities.

Конечно вряд ли кто-то когда-то за нарушение этих условий будет преследовать по закону, но тем не менее. На «office 365 business» у них большими буквами написано «licensed for commercial use» и там уже лицензии так же по количеству пользователей отгружаются.
-1
Охти-ж, не зря я мелкомягкую дрянь извёл как класс на своём десктопе.
0
Так а в чем проблема? Или просто пропустил момент, когда модно было MustDie! кричать и теперь доганяешь?
+1
home не лицензирован для коммерческого использования.
Да, но зачем всем коммерческая версия? Даже в статье — обучение, энтузиасты, люди которым ок. У гугла просто нет опций «для дома».

По коммерции вопрос с ценами тоже не однозначен.
сравнение цен
Гугл


Микрософт


При этом базовый у гугла за 6 баксов не включает в себя 1тб хранилища и никакой план у гугла не включает в себя дестопные приложения.
0
Это не совсем правильная картинка, у майкрософта довольно запутанный прайсинг. Это все планы для «малого бизнеса», есть еще «enterprise».

Вот для энтерпрайза картинка



И например поддержка почты на своем домене в малом бизнесе оплачивается отдельно по 12$ в год (бонусом бесплатный год в самом дорогом пакете для малого бизнеса).

При этом базовый у гугла за 6 баксов не включает в себя 1тб хранилища и никакой план у гугла не включает в себя дестопные приложения.

Тут не поспоришь, специфика. Хотя google docs вроде научились в оффлайн доступ. Хоть и не то все равно.
(зато включает почту на домене)

Да, но зачем всем коммерческая версия? Даже в статье — обучение, энтузиасты, люди которым ок. У гугла просто нет опций «для дома».

У гугла опция «для дома» просто бесплатная.
0
Это все планы для «малого бизнеса», есть еще «enterprise».
А в чем отличия?
И например поддержка почты на своем домене в малом бизнесе оплачивается отдельно по 12$ в год
Перепроверили тарифы.
И в тарифе ессентиал за 5 баксов и в тарифе бизнес премиум за 12.5 работа с е-маил присутствует полностью, включая "Use your own custom domain name (e.g. yourname@yourcompany.com)").
0
А, я понял, эта красная плашка не про возможность работы на своем домене, это про сам домен. Он еще на год включен в бизнес премиум.

Я, в общем не силен в Office 365 и их прайсингах, уже давно переехал на гдоки — вот тут «энтерпрайзные» тарифы, если интересно:
www.microsoft.com/en-us/microsoft-365/business/compare-more-office-365-for-business-plans
0
А, вот оно. На бизнес-тарифе не может быть больше 300 пользователей. Ну и там еще по мелочи.
+3
Дети и подростки, которых система образования снабжает устройствами вырастут.… И вырастут они людьми, которым привычнее Chrome OS и тот опыт, который она дает,

Это так не работает. Эппл, давным давно продавала компьютеры со скидкой в школы. Именно в надежде подсадить на крючок, придут в офисы и выберут сплошное телевидение, эппл. А они вырастали приходили в офис и закупали виндовс и делл.
Детские игрушки остаются в детстве, у взрослых иные мотивации. Более того — согласно части исследований в результате эппл и воспринимали как нечто несерьезное, игрушечное.


А гуголь известен еще и тем, что обрубить продукт на который завязаны бизнесы — ничего не стоит. Он зарабатывает на другом и совсем иные деньги. Именно поэтому крупные бизнесы не рискуют все на него ставить. А некрупные, это не те объемы и много возни. И гуголь этого не умеет обслуживать.


Должны быть другие веские причины по которым предпочтут софт и вендора, а не только привычка.

0
Не могу обобщить за всех… Насколько я понимаю существуют (даже почти в Европе) большие компании, которые очень сильно завязаны на Google (наверное не ставят «всё», но многое). Например: HSBC, Sky, Jaguar LandRover, Telegraph, News UK… Это даже без «настоящей» Европы. С другой стороны, исходя из моего опыта, customer service у Google, действительно не сильная сторона.
0

Полагаю что HSBC не поставила все на гуголь. Опять таки один Walmart больше всех перечисленных вместе взятых.
Речь не об облачных сервисах (их можно смигрировать, пусть и с трудом) а именно передачи документооборота в ноль, и прилагающегося к нему софта и железа.
И прочие ставки жизненно важного.
Так же и проблемы связанные с легальными регуляциями, хранением, доступом и прочим.
Что интересно при том, немалую часть бухгалтерии и маркетинга в SalesForce вполне отдают.


Интересно бы посмотреть пропорции и характеристику использования у того же HSBC.

0
>Опять таки один Walmart больше всех перечисленных вместе взятых.
у HSBC активов в 10 раз больше волмарта ($2,588 трлн vs $198,825 млрд)
0

Речь о работниках (раз в пять) и соответственно количестве требуемого обслуживания. Мы же о g-suite.
Банковские assets здесь не совсем тот показатель. Волмарт к примеру в облако не переползает, а свой walmart.com гонят на своих серверах, коих тысячи на их фарме.


У международной компании быть не может одного поставщика услуг в этой области и гуголь они пользуют (я подчитал) как облачный сервис, просто виртуальные сервера.

0
Гуголь отрубает все на чем не может заработать деньги. Если против какой-то страны вводятся санкции — гуголь не может заработать а значит просто блочит сервисы в этой стране.
Нет прибыли от какого-то хорошего сервиса, даже любимого пользователями — закрывает.
Поэтому например если я выбираю Андроид то в идеале это AOSP и отсутствие любых сервисов гугла. Они тормозят работу системы, отсылают куда то что-то, блочат сервисы, снимают с поддержки еще работающие ОС… Спасибо, обойдемся
0
Так не они выбирали, в офисах пользуются тем что купит начальство.
0
Google просто продают школам свою уже готовую экосистему (ну конечно подтянутую под связанные с детьми регуляции).

Когда учился в универе Microsoft бесплатно раздавала нам лицензии на свой софт (программа называлась тогда Microsoft Developer Network Academic Alliance). Вроде это и для школ работает.
Точно так же и с другим софтом типа SolidWorks, ProE, AutoCAD, MatLab, LabView итд. Для них при каждом старте правда требовалось соединение через VPN с универом для подтверждения лицензии.
Из железа в универе помню сильно рекламировали DELL с «большими скидками» для студентов. В реальности можно было найти с характеристиками получше и подешевле чем у них.
0
Я даже, помнится, себе лично как студент брал Windows 7 по этой программе (надо было студенческий прикладывать или что-то вроде того, не помню уже, давненько дело было).
И SolidWorks Inventor у нас в университете в компьютерных классах был и какой-то спецефический софт для разводки печатных плат.

Но тут такой нюанс что как правило образовательные учреждения эти все дела централизованно не раздают студентам, а G Suite for education — раздают (в штатах по крайней мере) с изрядным участием господдержки и уровень проникновения выходит сильно выше.
0
Только в эту программу пакет Office не входил, а только ОС, СУБД и разные штуки для разработчиков.
+2

Для личных нужд и путешествий — штука бесполезнейшая, крайне неудобная.
А вот для работы — документики там, почта, календарь, кинцо иногда посмотреть — самое то. Как на работе выдали служебный хромбук 2.5 года назад, так и пользуюсь.

+1
Что именно неудобно? Задумался о покупке такого матушке.
+1

Всё онлайн. Без связи хромбук превращается в бесполезную коробочку. И если на работе/учебе связь гарантирована, то в поездках и на даче у родителей с покрытием нет стабильности.

+1
Android и linux-приложения — оффлайн. Файловая система и поддержка периферии (флешки, жесткие диски) — есть, киношек накачать можно. Ну такое в общем. Не идеально, но если таковой целью задаться — жить можно.
0

Накачать куда? В большинстве вариантов там впаянный накопитель 32/64 Гб.

0
А вы хотите туда терабайт аниме сложить? Ну купите флешку или жёсткий диск…
0
На внешнюю карту памяти можно. Но для приложений этих 64 хватит.
0
Я сдался на скидывании фотографий с фотика — встроенное приложение вроде даже было, но умело только джепеги, а на raw не обрашала внимания.
Решил форматированием и установкой нормального линукса.
0
а сценарий «всунул флэшку, указал папку, оно оттуда фотку в гуглоблако скачало» работает?
+1
дело было в 2011, джепеги оно по усб кабелю с фотика вполне смогло утащить на гуглдиск.
Как сейчас не в курсе.
+2
Взял себе недавно pixelbook для работы. Поставил Android Studio — все взлетело. Пока вполне доволен.
0

Взял за копейки идеальный acer cb3-431 с оригинальным пластиковым защитным чехлом, 4/32Гб, 14"дюйм, Full HD, тонкий, корпус полностью весь алюминиевый.Накатил вин 10 LTSC, свободно осталось более 10Гб на встроенном еММС. Батареи хватает на весь день. Один минус — нельзя встроенных 32Гб расширить, a так отличная шарманка с долгоиграющей батареей за недорого :-)

0
у меня с матрицей фулл шд, 4/32, с процессором n 3160, 4х ядерный, их много модификаций этой 431 модели
0
В американских реалиях думаю вполне работоспособно. В остальном мире, по причине возможных санкций — абсолютно ненужная вещь.
0
У нас, кстати, насколько я знаю Гугл напрямую G Suite не продает с некоторых пор. Зато его успешно реселлит Softline. Не знаю только как там с обработкой персональных данных на территории РФ дело обстоит.
0

Помеха в другом — урезанный объем локальной памяти в 32/64 Гб крайне мало для винды.

0

Хромо-буки игрушка странная и малофункциональная. Сложно представить себе работника, который не использует ворд, эксель, скайп и тд и тп.
Разумеется такие существуют в природе. Они не пишут служебки, не делают сводные таблицы, не рисуют презентации и главное, никак не взаимодействуют ни с коллегами, ни с внешними компаниями.


Но, ведь этот пакет покупается не для этой малой части "отверженных от майкрософт", а для всей компании. И тут вопрос возникает.

+2
Почему же? Я вот понятия не имею, что мне делать с вордом, экселем и скайпом. Хотя работник, кажется.
0
Слушайте, вот как раз для взаимодействия с коллегами и внешними компаниями одновременно лучше Google Docs пока мало что придумано. Проработать массивную спецификацию на новую систему, задействовав 2 внешних подрядчиков и коллег из 3-4 отделов внутри — можно и с .docx файлами в Sharepoint, но в облаке как-то оперативнее выходит. Хотя бы на уровне первых черновиков.
0

Взаимодействие с коллегами — это отметить себя в графике отпусков (в экселе), доделать презентацию (в ПП), написать служебку "прошу выдать мне нормальный системник (а не "хромой бук") и тд и тп.
Взаимодействие с внешними — прочитать вордовский (а иногда эксель) договор пришедший от чужих юристов, внести правки, отправить своим юристам, получить обратно, проверить правки, отправить обратно) и тд и тп
Да банально, даже реквизиты присылают либо сканами, либо вордовскими файлами.


работодателя, который в России добровольно! откажется от продукции Майкрософт — это еще надо поискать.

0
Я как-то в одной из своих компаний побыл администратором вот этого вот гуглового домена.

Хуже энтерпрайз решения я в жизни не видел. Банально, на каждое действие в виде списка ролей или списка пользователей в роли или же списка приложений приходится ждать прогрузки секунд 20. На банальное действие типа переадресации почты или отсылку копии нужно провалиться в надцатое подменю (прождав минуту) и там в абсолютно неинтуитивном интерфейсе пытаться найти магическую кнопку.

Может они стали лучше сейчас, но то, что было 2 года назад было фиаско. Сравнивать это поделие с AD и аутлуком просто смешно.
0
Резюмируя: Google захватывает рынок, который когда-то был захвачен стобаксовыми EEE-PC, но теперь с экосистемой. В нулевых и в начале десятых, люди точно так же закупали (а ещё их в Африку завозили, еее-писюк в каждый дом) копеечные печатные машинки (правда, с x86-атомом на борту и с вендой/линуксом на выбор), и точно так же относились к ним как к чему-то, что не особо жалко сломать/отдать ребёнку. Да и админы любили сверхкомпактные терминалы, помнится. Сам ходил с таким в универ, как с печатной машинкой которая ещё и умеет компилировать.
0
Вы упустили часть про более дорогой энтерпрайз.

А для админов до сих пор делают gdp pocket например и админы их все еще любят насколько мне известно.
+1
Ну, я смотрю с позиции обычного юзера, и рассматриваю обычных юзеров, энтерпрайз обычно далёк, но да, это тоже ниша.
Gpd win сам держу, но как и pocket — это скорее уникальное устройство для гиков, не сильно рекламирующееся и выпускающееся небольшими партиями, их сложно найти в магазинах, только заказывать, да и стоит дорого: ~30-40к рублей это не 5-8. Плюс странный для белого человека бренд. То ли дело асус (с еее) или гугл (с хромбуками), там плохого точно не дадут, и стоит три копейки :)
+1
Мне хромбуки нравятся тем, что гугл спокойно себе коммитит в coreboot, что вынуждает intel более-менее поддерживать FSP(увы, бинарный, но это всёже лучше, чем ничего(пинок в сторону AMD, открыли исходники, потом закрыли, оставили бинарники и забили на хоть какую-то поддержку)).
+1
Так кто он — следующий покупатель chromebook? Может быть вы?

Нет! Добровольно — ни за что. По моим глубоким убеждениям, работу и файлы можно и нужно хранить локально, делая бэкапы в минимум два географически разных места. Доверия к облакам, которые монетизируют «бесплатные сервисы» моими личными данными, — нет и быть не может.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии., пожалуйста.