Комментарии 88
Хотя некоторые надо будет всё же допройти или перепройти, типа той же Dune.
Если играли в урезанную дискетную версию, то, однозначно, стоит пройти нормальную CD-версию. В своё время игра поражала первым видео на компьютере. Техника показа видео просто уникальная — из 9 пикселей используются 4, сгруппированные в один, чтобы на 256-цветном VGA дать полный цвет за счёт смешения 4 пикселей, остальные 5 пикселей залиты чёрным, что позволяло слабому процессору успевать показывать почти «полноэкранное» видео. Кроме того, в CD-версии все диалоги были озвучены, что для погружения в квест довольно принципиально.
Вольф точно не из тех. Я его даже не прошёл — не в последнюю очередь из-за того, что на тот момент, когда я с ним повстречался, уже существовал Doom.
Стоит заметить, что «Вульф3д» шёл на 386-х, так что даже после формального выхода Doom, требовавшего 486, в Doom не очень-то можно было поиграть на распространенном тогда оборудовании, в отличии от «Вульфа». А когда пришли 486, на них уже и Duke3d шёл, версия 1.0 за пару ночей с BBS скачивалась.
Обе части дума были пройдены на 386dx40/4MB. Может не в полный экран, но не помню особых страданий по скорости работы. Вот hexen потом тормозил даже при экране размером с почтовую марку.
Так Am386DX40 позже i486 вышел, это не совсем «честный» 386, это бюджетная замена 486, скорей. На всяких массовых 386sx без сопроцессора только Вульф и шёл, насколько я помню.
386-40, насколько помню, по скорости был примерно как 486-25.
Ещё были всякие slc/dlc — это уже были 486, по выводам с 386 совместимые.
Ещё помню овердрайвы, которые шли в сокет сопроцессора — для материнок, где процессор был распаян на плате.
Ещё были всякие slc/dlc — это уже были 486, по выводам с 386 совместимые.
Ещё помню овердрайвы, которые шли в сокет сопроцессора — для материнок, где процессор был распаян на плате.
Да, всякие чудеса бывали, тогда upgrade не запрещали, а наоборот поощряли. Я в относительно недавние времена, лет 10-15 назад, видел живой и используемый 286-й с 386 overdrive и под завязку забитыми слотами ISA — вершина upgrade была когда-то.
Насколько помню, апгрейд 386 на 286 (а так же XT до 286) происходил через установку платы расширения с процессором в ISA'шный слот.
А забитость слотов ISA — ну так все контроллеры дискретными были, в те времена редко когда на материнках что-то интегрировалось. Только сильно брендовые компы, ради компактности.
А забитость слотов ISA — ну так все контроллеры дискретными были, в те времена редко когда на материнках что-то интегрировалось. Только сильно брендовые компы, ради компактности.
Да, в слоте процессорная плата и стояла.
Забить же восемь слотов, это нужно было постараться. В обычном 286 были: видеокарта, контроллер дисков, контроллер портов, и всё.
Забить же восемь слотов, это нужно было постараться. В обычном 286 были: видеокарта, контроллер дисков, контроллер портов, и всё.
Звуковушка ещё могла быть.
Да и с контроллерами тоже иногда чехарда быть. Если MFM'овский винт, то могло аж три контроллера стоять — винт, порты, дисководы. Плюс видео и звук — уже пять слотов. Плюс исашная плата с оперативкой — правда это больше во времена ХТ, но и на 286 тоже встречалось, по-моему.
Да и с контроллерами тоже иногда чехарда быть. Если MFM'овский винт, то могло аж три контроллера стоять — винт, порты, дисководы. Плюс видео и звук — уже пять слотов. Плюс исашная плата с оперативкой — правда это больше во времена ХТ, но и на 286 тоже встречалось, по-моему.
Как сложно было. А сейчас — проц, оперативка, винт (если не нужно SSD + HDD), видяха (если не играешь во что-то древнее на интеграшке).
Во времена 386-486 уже обычно одной мультикартой ограничивались, все контроллеры туда засунули.
Так что плат обычно было 2-3 — видео, мультикарта и звук. Дополнительно, правда, могли ставить SCSI или контроллеры всяких сканеров.
А старшие 486 и пентиумы уже пошли с интегрированными контроллерами, то есть минус мультяшка. Звук стали где-то во времена pentium3 интегрировать — так что примерно тогда компьютеры современный вид и приобрели, когда для работы стало достаточно воткнуть проц, память и винт.
Так что плат обычно было 2-3 — видео, мультикарта и звук. Дополнительно, правда, могли ставить SCSI или контроллеры всяких сканеров.
А старшие 486 и пентиумы уже пошли с интегрированными контроллерами, то есть минус мультяшка. Звук стали где-то во времена pentium3 интегрировать — так что примерно тогда компьютеры современный вид и приобрели, когда для работы стало достаточно воткнуть проц, память и винт.
Мне сложно представить себе, для чего в 80-е могла быть нужна звуковая карта, тем более, что первые более-менее распространённые карты AdLib в 1987 только вышли. Кроме того позднего super-upgrade компьютера, я особо не помню 286 забитых под завязку. Все эти SCSI, сканеры, приводы CD, тем более внутренние модемы и сетевые карты пришли позже.
То есть в 1990-е от безысходности можно было и 286 апгрейдить, я помню люди и на болгарском Правец тогда работали, но если мы говорим об аутентичном компьютере середины-конца 1980-х, то это 286 с минимальной заводской комплектацией в которую звуковая карта точно не входила. Звук на PC-speaker на какой-нибудь ЕС1840 и на 80286 очень отличался: не тянули ЕС-ки некоторые "high-end" звуковые программы тех лет, так что 286 и без звуковой карты воспринимался как прогресс и в звучании тоже.
То есть в 1990-е от безысходности можно было и 286 апгрейдить, я помню люди и на болгарском Правец тогда работали, но если мы говорим об аутентичном компьютере середины-конца 1980-х, то это 286 с минимальной заводской комплектацией в которую звуковая карта точно не входила. Звук на PC-speaker на какой-нибудь ЕС1840 и на 80286 очень отличался: не тянули ЕС-ки некоторые "high-end" звуковые программы тех лет, так что 286 и без звуковой карты воспринимался как прогресс и в звучании тоже.
Это у нас звуковушки массово пошли только во времена 386-486. А у них там ранние восьмибитные неплохо в 286 втыкались. Да и в ХТ могли пристроить, если рассказам верить.
На TurboXT (12МГц) c HGC(которая могла переключаться в CGA) устанавливал свою первую звуковую карту MediaVision Thunderboard. Подбирал игры идущие на ХТ со звуком. И даже слушал MOD на специально подобранном плеере
Варианты с процессором на плате — жутко дорогое извращение (либо путается с конструктивом «елка» или еще каким-то проприетарным форматом), поскольку это практически всегда фактически отдельный компьютер на плате, получающий от шины только питание (ну представьте, что будет, если 486DX реально посадить на 7-мегагерцевую шину ISA). Они выпускались еще во времена Celeron 433, но успехом не пользовались, хотя обзоры я читал. Более известным был вариант с заменой CPU в гнезде или подключением к гнезду процессора сверху (новый процессор сажался на старый), одно время его вроде бы одобряла и сама Интел (кажется, 386SX мог стандартно заменять 286 таким образом). В любом случае в стандартном клоне AT 286/386/486 посадить CPU напрямую на шину ISA, конечно, нельзя.
Платы 386 на 286 я не видел, а вот 286 на ХТ попадался недавно (на картинках).
Там от платы расширения шел шлейф в гнездо процессора на материнке, а на самой плате были смонтирована 286 с некоторым количеством памяти и 8088. Плюс был тумблер, позволявший это дело переключать.
Посадку процессоров сверху тоже не видел, а вот установку нового проца в гнездо для сопроцессора встречал. Родной проц тогда только для запуска системы использовался, а так всю работу на себя новый брал.
Там от платы расширения шел шлейф в гнездо процессора на материнке, а на самой плате были смонтирована 286 с некоторым количеством памяти и 8088. Плюс был тумблер, позволявший это дело переключать.
Посадку процессоров сверху тоже не видел, а вот установку нового проца в гнездо для сопроцессора встречал. Родной проц тогда только для запуска системы использовался, а так всю работу на себя новый брал.
Интел вроде делал такую штуку, но вроде это как раз отдельный комп на плате www.cpushack.com/2019/08/14/how-to-386-your-at-intel-inboard-386-at
«Родной проц тогда только для запуска системы использовался, а так всю работу на себя новый брал.» — придумка Интела в эпоху ранних 486 вроде бы. Быстро вышла из употребления уже в эпоху массовых 486DX2/66 — на ходовых платах этого уже не было.
«Родной проц тогда только для запуска системы использовался, а так всю работу на себя новый брал.» — придумка Интела в эпоху ранних 486 вроде бы. Быстро вышла из употребления уже в эпоху массовых 486DX2/66 — на ходовых платах этого уже не было.
Интел вроде делал такую штуку, но вроде это как раз отдельный комп на плате
По описанию примерно та же история, что и с 286-ХТ — тоже " then a cable was ran from the old CPU socket, to the the InBoard 386 board" — то есть материнка считала, что со старым процессором работает, а новый проц со всей периферией через материнку общался.
придумка Интела в эпоху ранних 486 вроде бы
Времён впаяных процессоров, насколько помню. На материнке с сокетом смысла уже не было в таком решении, можно было просто заменить процессор на более новый. Ну или на овердрайв, если мать не держала 3.3 вольта, к примеру.
Для не-PC тоже подобное выпускали. Для Амиги целый XT в дополнительном модуле, для Макинтоша платы с x86 процами, как и ранее такие платы с процессором Z80 продавал Microsoft.
en.wikipedia.org/wiki/Amiga_Sidecar
www.worthpoint.com/worthopedia/vintage-ast-202180-001-mac-286-cpu-1875109065
en.wikipedia.org/wiki/Amiga_Sidecar
www.worthpoint.com/worthopedia/vintage-ast-202180-001-mac-286-cpu-1875109065
У мака я помню был комп, в котором на отдельной плате был целый 486 смонтирован и можно было по горячей клавише переключаться. Вроде как делили они периферию, жесткий диск и видеокарту, а вот память и звук у 486 были свои.
Интересно. Где это бандлом в одной упаковке шло я не знаю или не помню. Но отдельно платы с x86 делала компания Orange Micro, изначально развитие той же технологии AST Mac286, пока Мак сам на эти процессоры не перешел.
twowayroads.blogspot.com/2010/07/pcfx.html
twowayroads.blogspot.com/2010/07/pcfx.html
Да, интересно — по крайней мере, я нашел статью (Computerworld — 11 июл. 1994 г. — Страница 20) — там упоминается плата с 486DX, которую Эппл показывал на выставке, и планы Эппл эмулировать Windows на своих машинах с помощью этой карты. Это вроде до возвращения туда Джобса все было. Где-то в другом месте я читал и о тогдашнем проекте единой ОС с оболочками в виде MacOs и Windows.
6100/66 DOS Compatible модель называлась. Но плату с 486 можно было отдельно купить и в любой комп линейки воткнуть. В производстве была недолго.
6100 DOS compatible. Card includes a 66 MHz 486DX2 CPU, SVGA output, and a single SIMM slot supporting up to 32 MB RAM. DOS card can share RAM with Macintosh, which is slower, or use its own memory. (DOS Compatibility Card can be added to any 6100 with a free PDS slot.)
6100/66 DOS Compatible introduced 1995.01.03; discontinued 1996.05.18
6100 DOS compatible. Card includes a 66 MHz 486DX2 CPU, SVGA output, and a single SIMM slot supporting up to 32 MB RAM. DOS card can share RAM with Macintosh, which is slower, or use its own memory. (DOS Compatibility Card can be added to any 6100 with a free PDS slot.)
6100/66 DOS Compatible introduced 1995.01.03; discontinued 1996.05.18
Ага, спасибо. Эта плата похоже собственное творение Эппл, отдельно она называлась Houdini. Были и другие модели, куда она включалась в комплект, вплоть до PowerMac 7300 со 166 Пентиумом — «The 7300/180 model was also available in a „PC compatible“ configuration that included a 166 MHz Pentium processor with its own RAM (up to 64 MiB) on a PCI card which also provides a PC game port. „
еще был Doom Ultimate. Можете представить мою боль:386DX и число 3072KB при загрузке? Это значит, что Doom и Doom Ultimate — шли, а вот Doom II — нет.
«Стоит заметить, что «Вульф3д» шёл на 386-х» и даже на 286.
Мы умудрялись запустить Doom на 386SX с частотой 25 Мгц. Конечно, это было слайдшоу, но, в принципе, работало.
T.I.M. — убита куча человеко часов. человек от 3, часов — тоже от 3)
Если бы только на игровой процесс убивалось. У меня был EGA адаптер, 640х350 вместо 640х480 VGA. Пришлось писать резидент, который менял настройки адаптера во время игры. Нижняя часть, где выводился таймер и счёт, обрезалась, но игра шла вполне прилично. Три дня на разбор работы адаптера и написание резидента, а потом игру запустил и ничего не помню, провал в памяти…
Prehistoric 2! Отличная графика, более продуманный геймплей. Игра жива до сих пор.
The Incredible Machine — что-то такое помню, там ниткой колеса соединять нужно было?
Не только колёса, не только ниткой. Но и это тоже.
Играл совсем чуток. Это в очень древние годы, когда комп иногда был доступен в виде «поиграть у мамы на работе». Чуть раньше там же играл в «Dangerous Dave» и первый «Принц Персии» (лично кажется удавалось дойти до меча только на первом уровне). И только не так давно (пару лет назад?) скачал Принц и прошел 2 уровня, дальше как-то сложно стало.
Колеса соединялись ременной передачей, ниткой (веревкой) — другие предметы, имеющие точку захвата, веревку можно было протаскивать через блоки, и иногда можно было так блок поставить, что задача становилась тривиальной. Ещё там были вентиляторы с вилками, генераторы с розетками, ветряные мельницы и обезьяны на великах, которые крутили колесо без подвода энергии извне, как и мыши, ещё их можно было по башке мячиками вырубать, но вроде бы не пригодилось ни разу.
Дюна первую поражала просто невероятной графикой для того момента. Играли в институте, на единственном компе с VGA монитором. Закаты и рассветы просто завораживали. В остальном мешало плохое знание английского. Переводов тогда не было. А во второй Дюне потеряна не одна неделя времени. Очень увлекательна, и для того времени что то невероятное. Недавно встречал где то онлайн версию Дюны 2, с удовольствием вспомнил молодость. Ну и Гоблины с удовольствием вспоминаются. Весело, классная озвучка. Спасибо переводчикам. Один Жабокрек чего стоит. А еще эти фразочки вроде: «Эй мужик, погуди в свой гудок» (Саксофонисту).
В 1992-м вышел первый Mortal Kombat. По мне так стоит золотого фонда, хоть я и не ценитель файтингов.
В 92-м вышла The Legends of Kyrandia Book One. Правда я узнал о ней сильно позже, ближе к 99 году, пройдя (не без помощи книги с прохождениями игр) третью часть Кирандии «Месть Малькольма».
Кроме вторых гоблинов, в 92 году вышел не менее замечательный квест Gobliiins, вроде бы даже был порт для БК-0010(01).
Кроме вторых гоблинов, в 92 году вышел не менее замечательный квест Gobliiins, вроде бы даже был порт для БК-0010(01).
Кирандию я для себя только вторую запомнил — и она будет в списках.
Первые гоблинсы вышли в 1991. Но вторые считаю более значимыми, потому их упомянул.
Первые гоблинсы вышли в 1991. Но вторые считаю более значимыми, потому их упомянул.
По поводу первых гоблинов — вики и аг.ру считают, что они вышли в 92.
Вики много где ошибаться может, а править ошибки лениво. Особенно если это русская вики. В английской 1991 год выхода серии указан, но конкретно про первую версию ничего не пишут. Интернеты, в целом, 50/50 — кто-то пишет 1991, кто-то — 1992.
Установочные файлы первых гоблинов у меня датируются ноябрём-декабрём 1991.
Так что вполне может быть конец 1991 — начало 1992, в зависимости от страны и издания.
Установочные файлы первых гоблинов у меня датируются ноябрём-декабрём 1991.
Так что вполне может быть конец 1991 — начало 1992, в зависимости от страны и издания.
В 1992 году они вышли на Amiga и Atari ST.
Я вторые так и не прошел. Как-то замудрено было и скучно по сравнению с первыми.
А третьи купил лицензионные, но так ни разу и не сыграл. Там лицензию надо было активировать с привязкой к железу. А я такого не люблю :(
А третьи купил лицензионные, но так ни разу и не сыграл. Там лицензию надо было активировать с привязкой к железу. А я такого не люблю :(
Ultima Underworld: The Stygian Abyss… Не помню, правда, чтобы игру удалось пройти
И я ее до конца не прошел, хотя тоже в свое время убил много времени на блуждания по подземелью. И в отличие от Wolf3D, который во время приступов ностальгии ставлю до сих пор и гоняю периодически, переиграть в нее не тянет. Но воспоминания все равно приятные. На ютубе, кстати, есть видео со скоростным прохождением этой ультимы. Я привык, что спидраны сейчас есть почти ко всем играм, в том числе древним, но тут меньше всего ожидал.
А как же «Cobra Mission»? Движуха напоминает как раз первую Дюну: Перемещение по локациям, диалоги из менюшек.
Только в Кобре еще и хентайные интермедии есть :)
Только в Кобре еще и хентайные интермедии есть :)
Заголовок спойлера
Насколько я помню — вторая дюна на PC не позволяла строить цепочки юнитов — это была сеговская фишка
На PC юнитов отправляли по карте
На PC юнитов отправляли по карте
Забыли Wizardry 8 Crusaders of the Dark Savant. Игра — бомба, которая повлияла очень сильно на жанр RPG.
О дюна, играл тебя долгое время на ч/б ноуте, то еще было удовольствие :) Но, невероятно затягивала.
А в Вольф у меня был какой-то шароварный и было всего 10 уровней, но был редактор карт, за которыми я проводил целые дни.
А в Вольф у меня был какой-то шароварный и было всего 10 уровней, но был редактор карт, за которыми я проводил целые дни.
Эй, а как же «Ворона»? Говорить про русские игры и не упомянуть её — ну вы даёте.
Во многих из приведённых игр графика настолько шикарна, что даже сейчас можно играть и наслаждаться ею
Rampart
Тут жанр назвать сложно. Аркада, наверное, разделённая на раунды. Сперва строишь замок, огораживая территорию фигурками из тетриса, затем ставишь пушки — если есть место под них, затем отбиваешься от атаки.
Жанр Tower Defense, разве нет?
У Silmaris была еще игрушка StarBlade. Тоже с VGA-графикой, как и в Metal Mutant. Мне она нравилась даже больше, чем Metal Mutant.
Lost Vikings. Правда, познакомился с ними в 1997 году, а прошёл только полгода назад
Ветка — явный клон Pipe Mania из восьмидесятых.
Вот поспорю. Геймплей в Pipe Mania — построить трубу из кусков, в Ветке элементы ветки нужно повернуть так, чтобы получилась полностью связная сеть. Вот совсем не клон. И я играл в пайпманию мелким, а в ветку иногда и сейчас запускаю, клоном ветки (по принципу игры) является медитативная флэш-игра loops of zen https://www.kongregate.com/games/ahnt/loops-of-zen (чтобы можно было без досбокса открывать, но если флэша не осталось, то упс) например.
Основной же сложностью игры было то, что многие действия требовали использования обоих героев практически одновременно, да ещё и в несколько шагов, быстро переключаясь между обоими.
С Гоблинами мне не повезло — то ли поломаны были, то ли тупил где-то, но не мог пройти момент, где нужно короля накормить сывороткой расслабона, перекрасив таракана в божью коровку. Да и первые больше понравились — TCNGTOV, кто в теме, код с середины игры, где хилка была, там уровень со спящим дедом, пушкой и морковками.
The Incredible Machine
Местами тот ещё пиксельхантинг, ещё на EGA, где и как сместить на пиксель свечку, чтобы при столкновении она полетела не вверх или вниз, а вправо, и тому подобное. Больше всего запомнился уровень, где нужно было уронить два ведра, запхав в них ядра, вместе со всей связыващей их веревкой, и ядра в упор в ведра не ложились, если подставить ножницы, а альтернатив ЕМНИП не было. Какой был кайф, когда я наконец подобрал положение и всё упало с засчитанной победой!..
Эх сколько игр было хороших Dune 2, Wolfenstein 3D, The Incredible Machine, Goblin (1,2,3 — особенно 2-е), Color Lines, Star Control 2, Comanche — по ним до сих пор скучаю
Кстати, многие «знатоки» до сих пор приписывают родоначльство RTS не Dune 2, а Warcraft Orcs & Humans — хотя она вышла только в 1994 году
Хоят RTS — всё-таки появился до Dune 2 — RTS как минимум была Herzog Zwei 1989 года — но были и более ранние представители, появившиеся ещё на Спектруме и Atari (да хоть Stonkers 1983, Bokosuka Wars 1983 или The Ancient Art of War 1994)
Кстати, многие «знатоки» до сих пор приписывают родоначльство RTS не Dune 2, а Warcraft Orcs & Humans — хотя она вышла только в 1994 году
Хоят RTS — всё-таки появился до Dune 2 — RTS как минимум была Herzog Zwei 1989 года — но были и более ранние представители, появившиеся ещё на Спектруме и Atari (да хоть Stonkers 1983, Bokosuka Wars 1983 или The Ancient Art of War 1994)
Bumpy была на спектруме. Rex Nebular в планах на прохождение. В свое время она мне не попалась. Большую часть игр проходил или играл. Ультма мне тоже в свое время не попалась, а сейчас вряд ли пройду старую игру, но новая куплена в стиме.
Гоблинов вспомнили, а вот вышедшую в 1992 году «The Legend of Kyrandia» так никто и не упомянул — а ведь наряду с Гоблинами (хотя сравнить лучше с более ранним — Monkey Islland) это был шедевральный квест (вернее серия из 3-х игр)! Причём от легендарного разработчика — Westwood studios!
Ещё был 3D Cyberpuck (PC Game, 1992) — прародитель современной Rocket League. Название ещё смешно читалось как и у Пипедрим (Pipe Dream by LucasArts)
В Wolf3d ещё доставляло бегать по стенам с зажатым ентером или шо там было на открывание дверей, в поисках скрытых комнат. А в темноте в наушниках нереально стрёмно играть было, из-за угла крик немцев пугал до чёртиков))
Comanche: Maximum Overkill — если правильно помню, высокие миссии были забавными, и садиться приходилось. Играно было не меньше чем в Gunship 2000, если не больше…
Эх Гоблины… сколько было времени потрачено…
В Starcontrol кажется еще на EC-1840 рубились…
Вольфенштейн же был, наверное, первой популярной бродилкой, рубились много, скачивали выковыривалку карт (или это уже позже было?), печатали карты, старались найти все спрятанные комнаты…
Эх Гоблины… сколько было времени потрачено…
В Starcontrol кажется еще на EC-1840 рубились…
Вольфенштейн же был, наверное, первой популярной бродилкой, рубились много, скачивали выковыривалку карт (или это уже позже было?), печатали карты, старались найти все спрятанные комнаты…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Деревянные игрушки, часть шестая — 1992