sepulkary 27 июн 2019 в 15:01

WebFPGA — разработка на Verilog в браузере

7 мин

5.5K

Прототипирование*Производство и разработка электроники*DIY или Сделай самЭлектроника для начинающих

+11

Комментарии 13

pproger 27 июн 2019 в 15:45

как-то сложно. почему бы не сделать, как в mbed? микроконтроллер представляется системе как mass storage устройство, на которое можно скинуть bitstream и он же загрузит его в fpga. веб сервис же после синтеза просто предлагает скачать этот файл.

WoLandN 28 июн 2019 в 07:38

Потому что FPGA НЕ МИКРОКОНТРОЛЛЕР! При разработке нужно пройти ~~семь кругов ада~~ довольно сложный процесс. Начиная от синтеза, заканчивая маппингом, прейсментом и роутингом. В зависимости от сложности, проект UART+I2C+SPI может собираться от 5 до 30 минут (при очень высоких частотах и большой плотности размещения). А потом нужно сконфигурировать саму ПЛИСину. Не залить программный код в память, а именно сконфигурировать. Это конечно происходит по такому же последовательному интерфейсу, но тут нет никаких «фишек» чистый поток единиц и нулей.
Поэтому перенос всех «тяжелых» работ в облако выглядит очень заманчиво. И может вправду понизит порог ~~страдания~~ вхождения в разработку на FPGA (заметьте, НЕ программирования)

pproger 28 июн 2019 в 10:59

ты не понял мой вопрос. зачем городить костыли ввиде webusb, когда можно просто в облаке собрать битстрим и скинуть его на mass storage.

WoLandN 1 июл 2019 в 09:05

Возможно причина как раз в специфике работы Латтисов (не имел дела с этим производителем), либо причина в стремлении прикрепить платку к конкретному веб хранилищу, чтобы человеки не могли применять её «налево». Тут всё покрыто тайной ;)

holomen 28 июн 2019 в 20:33

Не вижу принципиальной разницы.

При разработке нужно пройти семь кругов ада довольно сложный процесс. Начиная от синтеза, заканчивая маппингом, прейсментом и роутингом. В зависимости от сложности, проект UART+I2C+SPI может собираться от 5 до 30 минут (при очень высоких частотах и большой плотности размещения).

Синтез, как и компилирование прошивки проиходит полностью off-line в том смысле в этом процессе не требуется подключенный целевой кристалл.

А потом нужно сконфигурировать саму ПЛИСину. Не залить программный код в память, а именно сконфигурировать. Это конечно происходит по такому же последовательному интерфейсу, но тут нет никаких «фишек» чистый поток единиц и нулей.

По большому счету принципиальной разницы и нет. Что в одном что в другом случае с данными производится некая процедура передачи на целевой кристалл. А т.к. как нам сказали в статье, размер «прошивки» всего 3КБ, ничто не мешает вот этому микроконтроллеру принять по usb прошивку и изобразить из себя прошивающий хост, благо все эти процедуры производителями расписаны достаточно подробно.

WoLandN 1 июл 2019 в 09:09

Чуть выше я ответил на вопрос. Добавлю, что хотя «продвигать» FPGA в массы и является благородной целью, тем не манее даже сами производители не всегда открывают полную документацию для разработчиков. Что приводит к куче инливидуальных разработок и неоднократных наступаний на грабли.

holomen 1 июл 2019 в 19:18

Тоже про них слышал только название, но быстрый гуглёж выдал такой документ: iCE40 Programming and Configuration из которого видно что шьется эта FPGA вообще по обычному SPI. И сам-же производитель говорит что можно конфигурировать внешним контроллером:

Так что проблем и принципиальных отличий по-прежнему не вижу.

WoLandN 2 июл 2019 в 08:36

Значит преподаватель сильно повлиял на студента и вместо создания открытого продукта, было решено делать как всегда закрытый проприетарный сандбокс.

holomen 2 июл 2019 в 17:42

Особенно сильно что такое это WebUSB не смотрел, но кажется контролллер для того и стоит чтобы принять некоторый бинарник и зашить его в ПЛИС. Т.е., КМК, надо просто изменить прошивку набортного контроллера и он вполне сможет изображать из себя MSD.

nerudo 27 июн 2019 в 17:01

Какой-то AWS EC2 F1 ~~для бедных~~ для тех кто не осилил оригинал.

Brak0del 27 июн 2019 в 18:04

Я не совсем понимаю, с чем связано такое ограничение

Технология FPGA вроде как под экспортными ограничениями, некоторые страны СНГ как раз в списке тех, кому нельзя поставлять (во всяком случае софт для работы с FPGA, поправьте, если ошибаюсь).
У Xilinx (это другой вендор FPGA, но суть та же) на сайте такое:

Furthermore due to strict export control policy, it is no longer possible to create or to maintain an online account in some E or D category countries. See here for more information.

Наверно автор проекта не хочет получить проблем с регулированием.

-1