Комментарии 50
Хороший материал, спасибо.
Ждём второй части.
Ждём второй части.
спасибо, вторая часть будет где-то в среду, перевод и правка отбирает много сил…
PS: кстати, народ, кто-нибудь может перевести слово «rathen», его употребили в оригинале, но я так и не нашел перевода ни в лингво ни в гугле, посчитал за опечатку
PS: кстати, народ, кто-нибудь может перевести слово «rathen», его употребили в оригинале, но я так и не нашел перевода ни в лингво ни в гугле, посчитал за опечатку
_communicate information rathen than design_
Точно опечатка. Должно быть rather
Точно опечатка. Должно быть rather
Спасибо за статью, в рунете брак материалов по юзабилити. Думаю, перевод будет очень полезен, лично я узнал много нового, еще раз спасибо!
Материал вполне интересный, жаль что не совсем корректно отражает русскоязычную часть интернета, особенно в части названия формы подписки. У нас это, как правило «регистрация».
Эта фраза
«Если вы уже читали ее, то навряд ли найдете что-то новое, но для тех, кто не знаком с оригиналом в статье найдется масса интересного. „
просто ппц.
«Если вы уже читали ее, то навряд ли найдете что-то новое, но для тех, кто не знаком с оригиналом в статье найдется масса интересного. „
просто ппц.
[offtop mode on]
Вот к чёрту, ненавижу обязательную регистрацию. Ищешь, находишь, пытаешься зайти на форум, а тебе — зарегистрируйтесь. Кто вашу мать контент создаёт, Васёк держащий форум? Да вот болта с два. Так какого хрена этот Васёк требует регистрации, чтобы я мог прочитать написанное другими?
[offtop mode off]
Вот к чёрту, ненавижу обязательную регистрацию. Ищешь, находишь, пытаешься зайти на форум, а тебе — зарегистрируйтесь. Кто вашу мать контент создаёт, Васёк держащий форум? Да вот болта с два. Так какого хрена этот Васёк требует регистрации, чтобы я мог прочитать написанное другими?
[offtop mode off]
Отлично! Многое подчерпнул для себя.
ps хороший однакой сервис box.нет
ps хороший однакой сервис box.нет
Честно говоря меня фраза Подписаться сводит с толку, т.к. для меня подписаться можно на рассылку новостей например, а вот регистрация самое очевидное. Я думаю предложенная здесь статистика скорее относится к англоязычным сайтам.
P.S. Когда первый раз зашел на GMail блуждал по сайту минуты 3, а то и больше, в поисках регистрации, а она оказалась за надписью «Подписаться на GMail», такой же эффект был у многих моих друзей.
P.S. Когда первый раз зашел на GMail блуждал по сайту минуты 3, а то и больше, в поисках регистрации, а она оказалась за надписью «Подписаться на GMail», такой же эффект был у многих моих друзей.
нужно дать почитать своим «сопроектовцам» которые придумывали форму регистрации думаю они будут в «восторге» т.к. уважают хабрахабр но то что они сделали идёт в полный разрез с этм материалом) спасибо за полезность)
надеюсь, вы понимаете, что представленные тут данные — это только тренды, тенденции успешных проектов, но совсем не правила :)
так и никто не говорит что это нужно принять за библию и верить на слова) просто написано не в холостую и с умом да и прочитав вспоминаешь свои навороты форм и думаю кому они нужны, особенно когда приходится самому такие заполнять
Статистика трендов успешных проектов — пусть не правила, но показатель, какое исполнение привычно для сегодняшних пользователей. Следовать им — уважать пользователей и их удобство. Не следовать — мааленький, но шанс сделать новый тренд :)
Рассмотрим форму Yahoo. Посетители заполняют только форму, которая необходима для создания учетной записи. Здесь ничего лишнего, следовательно, внимание не отвлекается. Обратите внимание на тон и разговорный и трогательный язык. Это просто, легко и дружелюбно.
А можно вставить свои 5 копеек? Форма яху — это просто феерический п… ец. Попробуйте зарегистрировать жителя Украины c любым почтовым индексом (можете взять любой по ссылке: ukrindex.ru/indexe.html ). Тупой валидатор скажет, что «This postal code is not located in the country you selected». При чем он точно так же реагирует и на старые, советские индексы, у меня серьезные подозрения, что для Украины у них в базе просто нету ни одного индекса. Почему в такой ситуации валидатор не отключается а индекс остается обязательным полем?! Единственный метод зарегистрироваться и указать в поле страны Украину — это поставить там другое государство, например США, ввести любой валидный индекс из интернета, а потом поменять ее обратно на странице редактирования профиля. В топку их!
надеюсь yahoo читает хабр и исправит эти ошибки :)
или как вариант можно им отписать в службу поддержки, но вы, наверное, так уже сделали? а можно узнать что они вам ответили?
или как вариант можно им отписать в службу поддержки, но вы, наверное, так уже сделали? а можно узнать что они вам ответили?
К тому же нахрена спрашивать у пользователя какого он полу и где живет(с индексом) на форме с регистрацией? Удивительно, как можно такую убогую форму приводить в качестве примера.
Автор, это абсолютно бессмысленный материал. Вы дейстывительно считаете, что решающее значение имеет то, «Как называется ссылка на форму подписки?» Этот материал — хороший пример умения аналитиков-маркетологов выбивать деньги на всякие бредовые исследования. Давайте еще выведем зависимость посещаемости сайта от размера и цвета шрифта.
> Когда вы хотите увеличить доход вашего сервиса вы должны увеличить количество заполнений ваших веб-форм.
p.s. Лучшее решение для оформления формы регистрации — убрать необходимость ее заполнять. Иногда создается ощущение, что владельцам просто важна цифра регистраций, независимо от того, что пользователь может занрегпться на 1 раз и забыть о сайте (а чтобю ему о нем не напоминали, и существует temporaryinbox)
Феерический бред. Это просто наплевательство по отношению к пользователю, если заставлять его регистрироваться для того, чтобы что-тотпочесть или скачать. Я не понимаю, чего добиваются разработчики тамким подходом, и всегда регаюсь на @temporaryinbox.com.
> Когда вы хотите увеличить доход вашего сервиса вы должны увеличить количество заполнений ваших веб-форм.
p.s. Лучшее решение для оформления формы регистрации — убрать необходимость ее заполнять. Иногда создается ощущение, что владельцам просто важна цифра регистраций, независимо от того, что пользователь может занрегпться на 1 раз и забыть о сайте (а чтобю ему о нем не напоминали, и существует temporaryinbox)
Феерический бред. Это просто наплевательство по отношению к пользователю, если заставлять его регистрироваться для того, чтобы что-тотпочесть или скачать. Я не понимаю, чего добиваются разработчики тамким подходом, и всегда регаюсь на @temporaryinbox.com.
начните посещать и использовать нормальные ресурсы, а не только те, с которых можно только что-то прочесть или скачать
может быть тогда ваша точка зрения изменится
PS: или создайте свой магазин без формы регистрации, подайте пример
может быть тогда ваша точка зрения изменится
PS: или создайте свой магазин без формы регистрации, подайте пример
Еще раз повторюсь — заставлять регистрироваться там, где можно обойтись без этого — невежливо по отношению к посетителю. Нафик мне регистрироваться на каждом сайте? Даже если я собираюсь регулярно отслеживать изменения на сайте, я просто добавлю его в ридер, зачем мне эта морока, и зачем светить свой имейл незнакомым людям.
> PS: или создайте свой магазин без формы регистрации, подайте пример
Я, к сожалению, не занимаюсь, разработкой таких сайтов, а вообще, почему нет? Зачем форма регистрации в интернет-магазине? Чтобы спамить покупателей, в надежде, что они специально пойдут икать следующую покупку у вас?
Какая может быть убедительная причина заставлять покупателя еще и регистрироатвься?
> PS: или создайте свой магазин без формы регистрации, подайте пример
Я, к сожалению, не занимаюсь, разработкой таких сайтов, а вообще, почему нет? Зачем форма регистрации в интернет-магазине? Чтобы спамить покупателей, в надежде, что они специально пойдут икать следующую покупку у вас?
Какая может быть убедительная причина заставлять покупателя еще и регистрироатвься?
не надо заставлять, разве в статье сказано что надо заставлять?
вы не занимаетесь разработкой, а статьи по разработке оцениваете, как вас понимать?
регистрация в магазине нужна в том числе и для того, чтобы вам лично не пришлось каждый раз вводить одни и те же адресные данные
вы не занимаетесь разработкой, а статьи по разработке оцениваете, как вас понимать?
регистрация в магазине нужна в том числе и для того, чтобы вам лично не пришлось каждый раз вводить одни и те же адресные данные
> регистрация в магазине нужна в том числе и для того, чтобы вам лично не пришлось каждый раз вводить одни и те же адресные данные
Согласен, это забота о покупателе. Но почему тогда зачастую регистрация обязательна? С чего вы взяли, что я буду еще что-то покупать именно в этом магазине? Интернет магазинов сейчас много.
Кроме того, выводы о том, что статья бредовая, я сделал из такого высказывания: «Когда вы хотите увеличить доход вашего сервиса вы должны увеличить количество заполнений ваших веб-форм.». Кроме того, полстатьи тратится на иследование, сколько процентов сайтов называют форму регистрации так или иначе, и т.д., эту статью можно было бы напистаь значительно короче, не теряя смысла, но ее автором по ходу оптата идет посимвольно, другого объяснения такому многословию я не нахожу.
Еще раз спрошу? Почему не сделано исследование, о размере, цвете и начертании шрифта для надписи «зарегистрироваться»? Это вполне бы вписалось в стиль исследования.
Согласен, это забота о покупателе. Но почему тогда зачастую регистрация обязательна? С чего вы взяли, что я буду еще что-то покупать именно в этом магазине? Интернет магазинов сейчас много.
Кроме того, выводы о том, что статья бредовая, я сделал из такого высказывания: «Когда вы хотите увеличить доход вашего сервиса вы должны увеличить количество заполнений ваших веб-форм.». Кроме того, полстатьи тратится на иследование, сколько процентов сайтов называют форму регистрации так или иначе, и т.д., эту статью можно было бы напистаь значительно короче, не теряя смысла, но ее автором по ходу оптата идет посимвольно, другого объяснения такому многословию я не нахожу.
Еще раз спрошу? Почему не сделано исследование, о размере, цвете и начертании шрифта для надписи «зарегистрироваться»? Это вполне бы вписалось в стиль исследования.
smashing magazine — это очень известный ресурс, у которого только одних RSS-читателей больше 110 тысяч человек
я уверен, что их статьи не имеют финансовой подоплеки и ваше мнение в этом плане ошибочное
кроме того, если вы ознакомитесь с ресурсом более подробно, то узнаете, что подобные статьи — это часть контента, весьма малая
про то, что автором сделано или нет сделано я говорить не хочу. хотите что-то лучше — сделайте сами
если это был сарказм, то тем более не уместно
если вы противник форм регистрации в принципе, то обсуждать их создание с вами просто не имеет смысла, вы изначально ангажированы на всяческое отрицание, посему предлагаю закрыть обсуждение
я уверен, что их статьи не имеют финансовой подоплеки и ваше мнение в этом плане ошибочное
кроме того, если вы ознакомитесь с ресурсом более подробно, то узнаете, что подобные статьи — это часть контента, весьма малая
про то, что автором сделано или нет сделано я говорить не хочу. хотите что-то лучше — сделайте сами
если это был сарказм, то тем более не уместно
если вы противник форм регистрации в принципе, то обсуждать их создание с вами просто не имеет смысла, вы изначально ангажированы на всяческое отрицание, посему предлагаю закрыть обсуждение
Вы не поверите, я знаком с этим ресурсом. Даже если авторы эту статью написали бесплатно, у них могла быть уже сложивщаяся со временем привычка писать многословно, по указанным мной причинам.
Я противник *обязательной* регистрации там, где можно обойтись без этого (1 разовая покупка, скачивание, чтение чего-то и т д). Я противник решения своих проблем, за счет неудобств пользователя. Так понятнее?
Можно сделать так, что пользователь захочет сам регистрироваться, а можно просто не оставить ему выбора, только и всего.
Я противник *обязательной* регистрации там, где можно обойтись без этого (1 разовая покупка, скачивание, чтение чего-то и т д). Я противник решения своих проблем, за счет неудобств пользователя. Так понятнее?
Можно сделать так, что пользователь захочет сам регистрироваться, а можно просто не оставить ему выбора, только и всего.
спасибо вам за труд
перевод правда хромает, но хорошо что вы даете в скобках английские слова
перевод правда хромает, но хорошо что вы даете в скобках английские слова
Спасибо за статью.
Очень интересным было бы осветить подобный материал относительно рунета, т.к. проглядываются определенные, и что характерно «свои» тенденции.
Очень интересным было бы осветить подобный материал относительно рунета, т.к. проглядываются определенные, и что характерно «свои» тенденции.
Эдвард Тафти говорит, что хуже круговой диаграммы может быть только несколько круговых диаграмм. Эта статья — пример.
…как дизайнеры, мы обязаны найти дизайнерские решения, чтобы сделать заполнение форм делом простым, интуитивным и безболезненным
Идиотская фраза. Во-первых, что такое есть интуитивность? Способности «интуиция» в смысле некого знания, которое имеется изначально, до знакомства с понятием, и даёт возможность пропустить процесс познания и не использовать рациональное мышление просто не существует. Есть знания и опыт. Читайте Джефа Раскина и изучайте когнетику.
Во-вторых, раз уж господа «дизайнеры» выяснили, что никто не любит заполнять формы (почему — не объясняется, а может любят, а может мне после 10 лет работы в консоли формы в радость, а?), то есть, установили, что формы — говно, то зачем же его (это говно) делать удобным? От него надо избавляться.
где веб-формы имеют (должны иметь) существенный вес
То есть они сами не уверены, что отобрали то, что надо. Смешно. Наука блин! Статистика, да, основанная на хрен знает чём.
Читать такое дерьмо, где люди, называющие себя дизайнерами, используют для представления результатов графики с плотностью данных 0,048 точек на сантиметр (3,336e-5 точек на пиксель) просто смешно, больше половины не осилил.
Простите автор вы, имхо, потратили силы на бестолковую статью.
…как дизайнеры, мы обязаны найти дизайнерские решения, чтобы сделать заполнение форм делом простым, интуитивным и безболезненным
Идиотская фраза. Во-первых, что такое есть интуитивность? Способности «интуиция» в смысле некого знания, которое имеется изначально, до знакомства с понятием, и даёт возможность пропустить процесс познания и не использовать рациональное мышление просто не существует. Есть знания и опыт. Читайте Джефа Раскина и изучайте когнетику.
Во-вторых, раз уж господа «дизайнеры» выяснили, что никто не любит заполнять формы (почему — не объясняется, а может любят, а может мне после 10 лет работы в консоли формы в радость, а?), то есть, установили, что формы — говно, то зачем же его (это говно) делать удобным? От него надо избавляться.
где веб-формы имеют (должны иметь) существенный вес
То есть они сами не уверены, что отобрали то, что надо. Смешно. Наука блин! Статистика, да, основанная на хрен знает чём.
Читать такое дерьмо, где люди, называющие себя дизайнерами, используют для представления результатов графики с плотностью данных 0,048 точек на сантиметр (3,336e-5 точек на пиксель) просто смешно, больше половины не осилил.
Простите автор вы, имхо, потратили силы на бестолковую статью.
Оффтоп. Странно обещали, что: «для выделения цитат используйте тег <blockquote>», а ничего не выделено… Простите, читатели, за сломанные глаза. А вот ссылка про плотность данных, которая тоже пропала — ksoftware.ya.ru/replies.xml?item_no=40
Зря вы так резко. Перевод не совсем удачный, но автору плюс за старание.
Статья достаточно неплохая.
Переведите, пожалуйста.
У Вас есть альтернативные варианты получить какую-либо информацию от пользователя?
Статья достаточно неплохая.
Способности «интуиция» в смысле некого знания, которое имеется изначально, до знакомства с понятием, и даёт возможность пропустить процесс познания и не использовать рациональное мышление просто не существует.
Переведите, пожалуйста.
… то есть, установили, что формы — говно, то зачем же его (это говно) делать удобным? От него надо избавляться.
У Вас есть альтернативные варианты получить какую-либо информацию от пользователя?
>Переведите, пожалуйста.
Интуиции нет. Нет такого умения у человека. Есть ранее приобретённые опыт и знания.
Если вы в глаза не видели мышь, то без посторонней помощи понять что с ней делать будет не так-то просто. Зато, имея опыт работы с мышью вы без труда сможете воспользоваться и трекболом и другими подобными устройствами ввода потому, что у вас будет опыт.
Прочтите Джефа (http://raskin-interface.narod.ru/interface/chapter6.htm) и книги Эдварда (http://www.edwardtufte.com/tufte/) — посмеетесь над автором статьм со мной за компанию.
Рассматривать любые интерфейсы не анализируя сценариев пользовательской работы в каждом конкретном случае вообще довольно странно.
А называть себя дизайнером и, вместе с тем, делать круговую диаграмму на пол статьи, для того, чтобы показать два (!) значения — стыдно.
Интуиции нет. Нет такого умения у человека. Есть ранее приобретённые опыт и знания.
Если вы в глаза не видели мышь, то без посторонней помощи понять что с ней делать будет не так-то просто. Зато, имея опыт работы с мышью вы без труда сможете воспользоваться и трекболом и другими подобными устройствами ввода потому, что у вас будет опыт.
Прочтите Джефа (http://raskin-interface.narod.ru/interface/chapter6.htm) и книги Эдварда (http://www.edwardtufte.com/tufte/) — посмеетесь над автором статьм со мной за компанию.
Рассматривать любые интерфейсы не анализируя сценариев пользовательской работы в каждом конкретном случае вообще довольно странно.
А называть себя дизайнером и, вместе с тем, делать круговую диаграмму на пол статьи, для того, чтобы показать два (!) значения — стыдно.
Мощная статья. Она написана профессиональными дизайнерами веб-форм. Очень, очень глубокий анализ.
Особенно порадовало «62% форм подписки используют жирное выделение, чтобы подсветить подпись для поля ввода. Что интересно, ни один сайт не использует наклонное начертание (italics) для достижения того же эффекта».
Действительно интересно, почему же ни один сайт не использует наклонное начертание чтобы подсветить подпись для ввода?
Особенно порадовало «62% форм подписки используют жирное выделение, чтобы подсветить подпись для поля ввода. Что интересно, ни один сайт не использует наклонное начертание (italics) для достижения того же эффекта».
Действительно интересно, почему же ни один сайт не использует наклонное начертание чтобы подсветить подпись для ввода?
Sign up и registration у буржуев синонимы (в контексте сайта), поэтому странно переводить их здесь по-разному. Еще какой дурак поймет буквально да и всунет «подписаться» на своем сайте.
Что интересно, ни один сайт не использует наклонное начертание (italics) для достижения того же эффекта.
Как дизайнер, могу рассказать свою позицию — потому что наклонный шрифт хуже читается, особенно в массе. Т.е. моя команда, например, получала неоднократно отзывы от тест-группы о том, что это неудобно для чтения. Это же не кусок текста, поэтому как раз таки для удобства конечного пользователя его и не используют.
в избранное
>> Согласно исследованию Matteo Penzo (1996)...
:)) похоже, не очень актуальная информация
:)) похоже, не очень актуальная информация
Посмотрите пожалуйста, как решается задача построения форм и баз данных в сервисе MyTaskHelper.ru
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Паттерны дизайна веб-форм: формы подписки