Комментарии 151
А эти ваши «признаки» — они должны быть все сразу или сколько?
У меня есть одна — замещающая привычка. Я перешел на вейп. Но никаких других признаков из вашего списка нет — перешел не помню когда, давно, года три-четыре, не торжественно, находиться вместе с другими курильщиками могу — курит супруга, так что все атрибуты а пределах досягаемости, усилий что бы не закурить не прикладываю (как то раз в поездке сломался вейп — ну, ничего, пару дней обходился).
Так я бросил, по вашему, или как? :)

Я не автор, но выскажу свое мнение. Скорее всего вы не бросили курить, вы так же зависимы от никотина, и если сигарет больше 3 подряд наверно не выкурить, то вейпом парить можно постоянно. Вы перешли с одного вида курения на другой.

Вообще-то, не обязательно, я про никотин. Хотя, скорее-да. Большинство знакомых, кто на «нулёвке» не курили сигарет, или курили недолго.
Вообще не понимаю, как можно считать, что бросил курить, если перешел на вейп… Это как я бросил пить — только пиво, но это не в счет. Не, в какой-то степени, если до того смолил две пачки кемела, а вейп вообще или почти без никотина — это респект, и молодец, но… Это не бросил курить вообще ни разу. Как верно подметил автор — половина проблем в отказе признать правду.
Вы, по-моему, слишком утрируете. Ну это как бы совершенно разные вещи по-моему — сигареты и безникотиновый вейп… А если слово «вейп» заменить на «леденцы» — тогда как? :)
Безникотиновый вейп — как безалкогольное пиво. Для тех кто по психологическим или социальным мотивам отказаться от привычки не может (или не хочет), но по состоянию здоровья или требованию закона употребить реальное действующее вещество так же нельзя. Это, безусловно, лучше — и для самого употребляющего, и для окружающих, но… Ни о каком бросании речи не идет. Скорее речь идет о признании собственной неспособности с привычкой совладать и минимизации последствий.

Я бы добавил «по моему мнению», «мне кажется» и прочие способы «подсластить пилюлю», но мне кажется это будет уступкой вежливости вопреки фактам. Вейп — однозначно модный способ вовлечения в индустрию тех, кто традиционные сигареты не приемлет — сторонников ЗОЖ, молодежи, бросающих, девушек и тп… Гениальное изобретение для удержания аудитории при общемировом тренде на снижение моды на сигареты.
«Безникотиновый вейп» — это просто привычка что-то постоянно держать во рту. Психологическая зависимость.
Вот тоже интересно, куда всё это заведёт. Всё что не устраивает в вейпе-это его наличие. Просто то, что я к чему-то психологически привязан. Может правда какой-то неосознанный страх перед курением. Хотя по отношению к сигаретам очень спокоен. Как-то пару лет назад была неприятная ситуация и почему-то не было вейпа — выкурил пол-сигареты, не понравилось, решил потерпеть.
Мое окружение хоть и не самая репрезентативная выборка, но все, кто перешел с курения на вейп, потом вернулись к сигаретам. Не переставая при этом парить вейп.
Все таки парить и курить – совершенно разные плохие привычки, не замещающие друг друга.
Очень вовремя ты, автор, написал. Как раз в процессе физического отвыкания — вот за заголовок и зацепился :)
Не курил год, сорвался несколько месяцев назад. Прочитал этот пост, задумался. Представил будущее без сигарет, и какой деятельностью займусь в качестве их замены. Картинка очень понравилась (дописал коммент и ушёл выбрасывать пачку из кармана)
Это не автор вовремя написал, это ваше желание совпало со статьей. Вероятность того, что из 30 тысяч людей, прочитавших статью несколько человек будут бросать гораздо выше того, что в тот момент, как вы лично будете бросать, кто-то напишет статью про бросание курения.
Соответственно, правильнее воспринимать событие как «мне повезло» а не как «автор подгадал к моему отказу от курения».
Я о том, что отработал один из описанных механизмов: увидел «курить» в заголовке — сразу зашел

Хмм… А если я никогда не курил (вообще никогда) и курящие вызывают резкую неприязнь, означает ли это, что я тоже "недобросил"?

Мне тоже интересен этот вопрос :) Я жутко ненавижу этот запах, вид курильщиков, которые травят нас на улице и т.п. Во многом это пошло от отца, который раньше жутко дымил. Он, кстати, бросил год назад по указанию врача. Но до этого дома жутко воняло. Надо будет ему эту статью показать.

Интересно, к пассивным курильщикам эта статья применима?
Похоже, тут как с гомофобией, видимо, Вы латентный курильщик. Или даже латентно недобросивший латентный курильщик.
А если я никогда не курил [?]..., что я тоже «недобросил»?

Сам факт чтения данной статьи говорит: Да.
А автор статьи — 100% «недобросил».

Факт чтения этой статьи говорит о том, что ничего более интересного почитать в туалете не нашлось.

С некурящими не все так однозначно. Есть сигареты дым от которых даже курильщику с убитой от многолетнего курения, сопаткой неприятен до омерзения.

Курить начинают когда внушают себе это как ритуал единения с обществом.

Когда пытаются избавиться от зависимости, тогда, на ряду с неприятными ощущениями вывода организмом яда, нарастает психологическая пустота — навязчивое ощущение отречения от общества, самоизоляции.

Пытаться подменить одни ощущения другими, это попытка заниматься чем то ради ложных целей, от себя не убежишь, приглушенные ощущения заново вернутся после завершения отвлекающего маневра.

Почему так важно критически мыслить в отношении любых своих ощущений, что бы контролировать их и давать себе необходимые ответы.
Я не знаю, за что минусуют предыдущего оратора, ибо он говорит дельные вещи. Я давно не чувствую каких-то физиологических позывов, но социальных аспектов курения мне по-прежнему иногда не хватает. Впрочем, помогает то, что общество в целом становится менее курящим.

Никогда неи курил, но чувства самоизоляции от общества даже среди курильщиков не испытываю.
И кажется мне, что это иллюзия

Я считаю, что нам всем не хватает культуры перерывов.
Какой-то эрзац возник на основе перекуров, когда можно отойти от работы и социализироваться слегка, и когда люди бросают курить этого не хватает. Но ведь можно обойтись и без курения.

Вообще можно заменить это дело просто чашкой чая или кофе, хотя с ним надо посмотреть

Минус в том, что чай и кофе не предусматривают группового выхода на улицу.

Ну почему, можно выкрутиться. Поводов покинуть рабочее место полно. В офисе или дома — сходить на кухню, заварить чаю/кофе. Нет кухни — можно прогуляться за кофе/колой/шаурмой в ближайшее заведение. В качестве сообщников подойдут коллеги или домочадцы.
На одной из моих работ к нам, курящим, выходили люди с чашкой чая или кофе, которые не курили в принципе. Наблюдал, как один из них летом выходил во двор, минут 5-10 пил на скамейке чай и уходил дальше работать.

Это не особо распространено, как перекур (особенно на тяжёлой работе, где перекур — способ передохнуть), но имеет место быть.
Цели и мотивы — очень важно! Не кур(ил/ю) много лет. Делал послабление только когда выпью. В одни прекрасный момент задумался: а для чего я бросил курить? Финансово —принципиально не выиграл (выкуривал пачку в течении трех-четырёх дней, поэтому не могу сказать, что я очень круто выиграл на этом), какого-то прилива здоровья и сил или улучшения самочувствия тоже не почувствовал. Единственное, что действительно случилось, — прошёл кашель курильщика. Желание покурить почти никогда не возникало (за исключение уже описанного состояния). А вот в последнее время оно возникает очень часто и я стал снова покуривать. Так теперь ко всему прочему ещё и чувство вины добавилось — я ж всем сообщил, что бросил, а сам курю. И придумать, для чего я должен-таки бросить окончательно и бесповоротно (и должен ли вообще), я не могу, не вижу таких причин.
Так что, да, нужно искать цели и мотивы!
Есть мнение, что вы лукавите. Влияние курения на здоровье вполне измеримо — не вашими ощущениями, а бесстрастной статистикой. Я полагаю, что вы со статистикой знакомы. отсюда и первое предложение моего комментария. Соответственно, причина бросить курить — чтобы увеличить мат. ожидание продолжительности и качества своей жизни. В этой печальной лотерее болезней и смерти, в которую мы все играем каждый день, тянуть на один билетик меньше.

А вот причина не бросать курить — это типичная хитрость наркомана, с которой он придумывает самооправдания. Простите мне эту резкость, ибо я сам был таким наркоманом и знаю, о чём говорю. Ни в математике, ни в программировании я не был столь изобретателен, как в выдумывании таких отмазок.
Есть мнение, что у Вас нет оснований обвинять меня в чём-либо. Ни о какой статистике я не упоминал, я рассказал лишь собственные ощущения. А если ещё точнее, то вопросы самому себе, которые вдруг стали появляться, и мои субъективные ответы на них. Суть же комментария лишь в подтверждении необходимости поиска целей и мотивов.
Приведённый Вами пример про увеличение мат.ожиданий и т.п. точно не мой мотив.
Ну, если вы придерживаетесь методологии «живи быстро, умри молодым», то действительно, я ткнул пальцем в небо. В противном случае — ну, не знаю, что сказать. Лишний боевой патрон в «русской рулетке» логически должен мотивировать. Или вы полагаете, что кайф от курения перекрывает риски? Так это же так себе кайф, просто ещё одна искусственная потребность и облегчение от её удовлетворения. Переходите лучше на удалено роскомнадзором.
Тяжело и бессмысленно общаться с человеком, который не читает (не слышит).
Иногда ценным является не улучшение здоровья а отсутствие его ухудшения. Или вернее существенное замедление его ухудшения. О чем в возрасте 20...30 лет мало кто заботится
Согласен. Но, к сожалению, не всегда понятно что сильнее влияет: курение или банальное старение организма (особенно, когда уже даже не 30 лет). Понятно, что вкупе влияют, но всё же… Видимо, мотивы должны быть более приземлёными и более осязаемыми, что ли. Однако, у каждого свои мотивы и свои требования к ним. Но всё это не отменяет цели моего комментария — очень важно найти цели и мотивы.

PS. Мне не 30. Давно. Очень давно. :-)
Создатель современных методик «кодирования» Довженко в этом плане базировался на таких принципах. Первое он признавал в отличие от других что курение даёт «положительное» влияние на эмоциональное состояние пациента. И второе что пристрастие к никотину алкоголю возникает на фоне каких-то изъянов в духовном мире пациента. То что автор статьи и говоритькроме всего прочего. Как бы если на душе кошки скребут то о здоровье думаешь ты последнюю очередь правда пока не шарахнкт веслом по голове. Тут вспоминается старый анекдот. Мужик собрался вешаться. Забрался на стул и увидел что на шифоньере заначена сигарета. Слез, покурил. Жизнь налаживается
Видимо, пора заначивать сигареты на шкафы и шифоньеры. Кто знает, как там всё обернётся. :-)
не всегда понятно что сильнее влияет: курение или банальное старение организма

А зачем тащить в уравнение лишние переменные? Курение само по себе, вне зависимости от остальных факторов, однозначно сокращает жизнь (вроде нет исследований, позволяющих хотя бы усомниться в этом). Единственный повод не бросать курить прямо сейчас — наличие какого-то другого, более вредного фактора, от которого нужно избавиться.
Я к тому, что задуматься стоит о другом «зачем» — не «зачем я бросил», а «зачем я курю», чтобы не попасть в ментальную ловушку — «я не нашёл оснований не курить, поэтому разрешу себе курить». Тут разумнее идти по противоположной дорожке: «я не нашёл оснований курить, поэтому ну его нафиг».
Тут в тему будет основа японского минимализма: «ненужное (избыточное) — безобразно».
Тут в тему будет основа японского минимализма: «ненужное (избыточное) — безобразно».
Интересная мысль. Весь остальной комментарий тоже, есть о чём подумать.

А вот каким образом лучше подводить близких к мысли о том, что нужно бросать да еще наверняка. Причем ведь если просто в лоб говорить, то это не сработает, нужно же как то издалека начинать и вести очень осторожно.

Самое главное — не нудеть про вред сигарет… Потому, что о вреде курения курильщик знает значительно больше, чем некурящие родственники. И их менторское сношение мозгов на эту тему подталкивает исключительно к обратному эффекту. Я думаю, что хорошей практикой будет аккуратное, но максимально жесткое ограничение мест/ситуаций для курения: не в квартире, не на глазах и не в присутствии детей и тп. С учетом того, что социум работает в этом же направлении — это эффективно. А главное: если человек официально решил бросить, вы его всячески в этом поддержали, но он потом сорвался, не в коем случае не устраивать из этого трагедии. В идеале не замечать, или что-то вроде: подумаешь, выкурил сигарету — это же еще не значит, что опять начал курить. Даже если начал тайком покуривать — не замечать. Пусть официально не курит. Потому, что ему (ей) и так не сладко, а ваше давление приведет только к «Да ну его к черту!» и возвращению всего на круги своя… Автор прав — не нужно придавать лишней значимости проблеме.

Я может не везде прав и в каждом конкретном случае надо отдельно ситуацию в целом смотреть, но… И сам бросал (и не добрасывал, и добросил, и примерно готов подписаться под тем, что пишет автор), и знакомых много, к то обратно начал, и кто покуривает, но тайком или по пьяни… Так что история наблюдений есть. ;)

Вообще бывает, что родственники как раз курящие и совершенно очевидно, что они послужили дурным примером. Такое ощущение, что это очень осложняет дело, ведь у человека перед глазами пример, что можно курить долго и ничего страшного не случится.
Так что кажется, что даже переход на электронку типа айкоса и то уже хоть какая то победа.

Про пример вы, скорее всего, правы. Не могу судить по себе — отец бросил, когда я еще «пешком под стол ходил» и я его курящим не помню. Дед вроде курил, но тоже помню смутно, да и здоровьем он не отличался. Так что у меня нет положительного примера, зато есть собственный негативный опыт… На здоровье курение сказывалось не лучшим образом, мягко говоря… Подозреваю, что этот факт здорово мне облегчил «бросание», потому как если ты прям силен и крепок и сигареты тебе не вредят — причин бросать вроде как и нету… Но я не знаю — есть ли такие люди, кому прям вот не вредит.

Вообще если у человека хорошее здоровье и плохой пример в виде курящих родственников, то он будет абсолютно уверен, что в курении нет ничего страшного.
А даже если он бросит ради окружающих, то это очень слабая причина.

Отличная статья, спасибо. Думаю она полезно будет не только курящим, так как в ней рассказывается общие принципы избавления эндорфиной зависимости.

Да, 1 в 1 узнаю свою историю с компьютерными играми. Второй раз бросил. Только после статьи понял, что опять решены то не все проблемы, и их надо решать, а не уповать на силу воли.

Бросив курить, в тот же год я в первый раз развёлся, зарегил ИП, прыгнул с парашютом, вписался в первый крупный (по личным меркам) проект и др-др-др.

Первые два слова можно смело вычеркнуть из фразы. У меня после первого развода тоже жизнь стала много интересней и насыщенней, но курить так и не бросил. Хочу бросить только из за запаха и кашля, в остальном меня устраивает сам ритуал. Не реклама, но супруга перешла на iQOS, теперь меня пилит что от меня пахнет дымом. Вред в сигаретах — смолы и неприятный запах дыма, а совсем не в самом ритуале курения.
Это не совсем так. Никотин также оказывает свое вредное действие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Переходите и вы на IQOS. Обоняние вернётся) и есть много других плюсов, недоступных, когда куришь обычные сигареты.
IQOS не рекомендую. Это та же сигарета только в профиль только куришь физически меньше (не накуривался) и бумага не горит. Помимо никотина продукты горения остаются те же (их там около 2к вроде). Забросил я его и в качестве заместительной терапии перешел на пар. Вкуснее, оставил пока себе никотин. В планах скрутить его до нуля и избавиться от зависимости (рядом ходит живой пример).
У айкоса есть все составляющие курения (ритуал, четкое начало и конец, ощущение сигареты, а не пластмассы), но, предположительно, меньше вреда. Для меня вейп не смог стать заменой, а айкос прижился.
Какая прелесть. Призыв использовать курительное приспособление в треде о том, как бросить курить :)
Вы же перечитайте комментарий, на который я отвечал. ) мой совет — от курящего курящему. Выбирая между сигаретами и айкосом- последний точно лучше.
Все в кучу. Да, действительно, ночные кошмары, когда кажется, что опять начал курить и т.д. — естественный процесс и он должен пройти.

А вот отвращение к табачному дыму у меня чисто физиологическое, и негатив в сторону курильщиков, которые находятся рядом со мной тоже вполне объективный
У меня, кстати, обратная ситуация. Запах дыма мне всегда нравился, и я иногда специально хожу в курилку, чтобы его понюхать. Но вот-с, бросил-с.

Вообще я не курящий, но дым причем даже от штук типа айкоса все равно прямо жжет слизистую носоглотки, что хочется задержать дыхание и выбежать из прокуренного помещения.

Люблю бросать курить. М-м-м, эти никотиновые сны…
Ты бросал усилием воли. Неделю скрипел зубами, потом стало чуть легче, но эти напитки, конфетки, орешки уже стали надоедать. Стало ещё легче. И вот идёшь по улице, встречаешь возле киоска старого знакомого, увлечённо расспрашиваешь его что, да как. Он не прекращая рассказа достаёт пачку, вытряхивает пару сигарет себе и тебе и даёт подкурить. Со второй затяжки до тебя доходит, что произошло, становится до слёз больно и обидно, что так страдал и всё зря. Начинаешь просыпаться, понимаешь что это был сон, становится легче. И тут понимаешь, что ты чёртов наркоман, потому что вкус свежего никотина из сна ощущается на языке абсолютно реально.
У меня несколько знакомых бросали курить и только один успешно (совсем без рецидивов), пару с редкими рецидивами (типа с женой развёлся — выкурил полпачки). Так что у меня большие вопросы к некоторым симптомам «недобросил»:
— Считают дни все. Абсолютно все, особенно в первые пару лет — буквально по дням. Тут корреляции с рецидивами не обнаружил. Тот что совсем бросил только через 10 лет перестал ежегодно отмечать день, когда он бросил курить (отмечал тортиком с чаем).
— Снится курение всем. Что уж говорить — даже мне, некурящему (абсолютно ни одной сигареты в жизни — ни одного затяга ничего), снится как я курю. Ну а тем кто курил — снится чаще. Вызывает (временный) страх рецидива.
— Отвращение к табачному дыму ни у одного бросальщика замечено не было. Вообще. Строго наоборот — тяга. Это у меня, некурильшика — отвращение до тошноты. У бывщих курильщиков — нет. Даже у того, что живёт без рецидивов.
— «Убирают из жизни» сигареты и всё что с ними связанно все, кто серьёзно бросает курить. Корреляции с рецидивами не замечено. Во-первых, это соблазн, во-вторых не нужный хлам. Насчёт «незамечать» — на знаю, в голву им не заглядывал.
— Насчёт борьбы с курением и вообще больной темы — тут как раз обратная зависимость. Тот, что бросил и не возвращается — именно что активный антитабачник и ЗОЖовец. А те что снова возвращались к курению, как раз имели оправдания для других курильщиков. Чем толерантнее человек в курению, как явлению, тем больше вероятности, что он закурит снова. Это вот просто результат многолетних фактических наблюдений.

Так что единственный критерий, что вы бросили курить только один: вы не курите. Точка. Без обоснований и оправданий. Это должен быть просто принцип, из серии «я не граблю людей».

P.S. откуда у меня столько знакомых бросальшиков? Я просто постоянно подбиваю всех своих курящих знакомых на бросание. Целенаправленно провожу так сказать атомарную пропаганду против курения. Не настойчиво, в полушутку, но давлю на совесть.
Не считал дни, вернее первый месяц считал, потом еще месяц быстро прошел. Далее перестал вообще, сейчас даже точное количество лет не вспомню. И ни разу не отмечал дату с тортиком — для себя принял, что курение — это в прямой форме наркомания. И просто понял, что болен, и должен излечится
Ну с тортиком отмечал только один… Опять таки, даже та выборка, что у меня, не ахти какая репрезентативная. Но общий смысл — с вероятностью рецидива не коррелирует.
Ну… Комментарий хороший. Я с ним не согласен. Буду оспаривать, а не минусить.

Во-первых, и самых главных: автор курил и бросил. Я курил и бросил. Я ним согласен практически целиком и полностью. Вы не согласны (вернее имеете сомнения, что вполне нормально), но вы — не курили и не бросали. Судите по своим наблюдениям о других. Возможно просто все люди разные, но… Я бы на вашем месте спросил сначала тех, кто бросал. И того, кто бросил, а потом делал выводы.

Я не считаю дни. И никогда не считал. И когда «недобросил» и сейчас. Я наверное смогу вспомнить, когда курил последний раз, но исключительно в привязке к другим событиям.

А еще, я крайне негативно отношусь к слову «рецидив», вернее… К тому варианту этого термина, когда под ним понимается разовое курение в любых проявлениях, кроме… Да почти в любых! По одной просто причине: две третьих сорвавшихся, начавших курить снова — это те, кто под влиянием, стресса, радости, алкоголя и черт его знает чего еще — выкурили сигарету, и… Решили что все. Не вышло. Рецидив.
Нет этого! Вы правильно написали: вы бросили курить, только в одном случае: вы не курите. И даже если с этого момента прошло 10 мин. Именно так. Вы для себя решили, что не курите, и не важно когда вы курили последний раз — 10 минут назад или 10 лет.

На счет «снится» — тут я скорее с вами соглашусь, чем с автором в том плане, что… Нам много чего снится! Ну реально — всякого. Мне вот периодически школа снится, или институт — это ж не значит, что я недоучился, так ведь?

С отвращением к дыму — фиг знает… Тут дело тонкое. Скорее всего просто когда куришь — не замечаешь запах, ну или меньше замечаешь. Как в силу сниженного обоняния, так и в силу привычки. А отвращение или нет — возможно от человека зависит. Я вот не люблю запах дыма. Не до тошноты, но не люблю.

«Убирают из жизни» — автор имеет ввиду чуть более широкий смысл выражения, как я понимаю. Это значит не пойдет туда где курят, возможно прекратит общение с теми кто курит и тп. Именно из-за того, что соблазн. Но тут я согласен с автором — это значит, что желание все еще достаточно сильно. У меня нет страха сорваться, потому, что я не считаю, что сорваться — проблема. Я знаю, что я не курю. И для меня курящие люди не соблазн, скорее легкое раздражение, ибо как уже говорил — не люблю запах дыма.
Про борьбу с курением и ЗОЖ… Интересно. Толерантность… Мне курение кажется глупостью, причем глупостью, которая крайне дорого обходится (не в деньгах). НО! Я не буду парить мозг курящему человеку, т.к. знаю, что скорее всего он в курсе. Ну кроме, разве что совсем молодому, начинающему курильщику, да и то… Я прекрасно помню, как все эти нравоучения воспринимались мной и понимаю, что толку от них не будет. И еще. Если я захочу курить — я закурю. У меня нет страха рецидива. И автор писал об этом. Я просто помню как это — курить. Не сам процесс, а самочувствие при этом. Я помню, что не с сигаретами хорошо, а без сигарет плохо. И мне это не надо. Я пробовал как-то: даже если это было связано с алкоголем и в целом, при хорошем табаке, ощущения были ничего — оно того явно не стоило.
Но в целом я не могу оспорить ваш тезис — из всех моих знакомых кто бросал, кто бросил, и кто не очень — активных ЗОЖ и антитабачных активистов не было… Наверное потому, что все курильщики понимают, что это тот вопрос, который каждый решает для себя сам. Я вообще с настороженностью отношусь к тем, кто активно пропагандирует свою жизненную позицию и навязывает ее окружающим. С другой стороны — понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным(с)Кэп! И я, например, активно против курения в подъезде, электричках и… Наверное все-таки барах/ресторанах тоже. Если вы это называете «антитабачник», то… ;) Да, я тоже такой!
Я просто постоянно подбиваю всех своих курящих знакомых на бросание. Целенаправленно провожу так сказать атомарную пропаганду против курения. Не настойчиво, в полушутку, но давлю на совесть.
Вы, наверное, очень хороший человек. )) Если у вас при таком подходе остались курящие знакомые, которые не прекратили с вами общаться. Наверное они вас за что-то иное ценят. Ну потому, что я не представляю, что вы, никогда не куривший человек, можете сказать тому, кто в теме. Вы рассуждаете о материях, в которых ничего не смыслите. Мало того — вы активно навязываете свое мнение. Могу с уверенностью сказать — те, кто все-таки бросили, сделали это не благодаря вам, а скорее вопреки. ;)

Оценка со стороны, она как бы объективнее, чем изнутри считается обычно.
И я общаюсь и вижу (слышу) что делает человек или нет. Сам он может считать делает обратное. Это нормально. В любом случае мои суждения оценочные. Так сказать, точка зрения для ознакомления.


Могу с _уверенностью_ сказать — те, кто все-таки бросили, сделали это не благодаря вам, а скорее вопреки. ;)

Вот не надо необоснованных уверенностей. Вы обо мне мало что знаете. Границы я знаю.

Вот не надо необоснованных уверенностей. Вы обо мне мало что знаете. Границы я знаю.
Так я же не о вас. Я о тех, кто курил и бросил. Таких, как я. И поверьте мне: никакие рассуждения человека, который не представляет себе, что такое никотиновая зависимость, не могут представлять для меня ценность. Вам просто нечего мне сказать, кроме общеизвестных банальностей. Поэтому я говорю, что те, кто бросили, сделали это не из-за вашей пропаганды здорового образа жизни. Скорее у них хватило такта, что бы не послать вас с вашими нравоучениями, и разумности, что бы не делать вопреки. Поэтому я и делаю предположение, что вы, вероятно, хороший человек. ;)

Я знаю, что такое зависимость, пусть и не никотиновая. Что сказать у меня найдётся ...


С курильщиками-то ещё хорошо. У них хоть совесть не отмирает, как, например, у алкоголиков. Хотя одного алкоголика тоже сумел "вытащить", но только одного.

Раньше курил пачку в день — восемь лет назад. Сейчас курю одну сигарету в Новый год. Бросил, чтобы перестать кашлять и избавиться от одышки. Избавился. Что бросил не жалею и возвращаться точно не буду, но и негативного отношения к табаку не имею. Меня совершенно не парит, если кто-то рядом курит. Собственные отговорки «курящего» про удовольствие, про важность этого перерыва на 5 минут, сейчас кажутся довольно смешными. Удовольствие относительное, а перерыв был нужен исключительно чтобы покурить, когда не куришь и перерыв как-то не особо нужен оказывается.
На корпоративе за компанию — как-то даже традицией уже стало )
<занудство>
Тем не менее, это не ответ на вопрос «зачем»
</занудство>
Многое знакомо по статье. Кое-что стало открытием. Я тоже бросал два раза. Первый раз не курил полгода. Снова начал на работе, обсуждая в курилке сложности по работе (в науке работал). Потом курил снова долго. Общий стаж 19 лет. И бросил. Просто — раз! и бросил. Без ритуалов и прочих условностей. Даже стадия физического отвыкания была совсем короткой. Что-то около недели, не больше. А вот причина второго бросания была психологически очень веской. Первый раз я бросил, потому что «курить вредно» и некурящим у нас доплачивали сумму к отпуску за здоровый образ жизни (тогда был еще СССР). А вот второй раз мотивация была намного серьезнее. Я влюбился. Ужасно и бесповоротно. По интернету. Как-то в разговоре предмет моей страсти сказал мне, что не переносит табачного дыма, не нравятся, когда рядом курят (у нее в семье нет курящих совсем). А мы уже решили встретиться первый раз (жили к тому времени в разных странах). И я, ничего не обещая, просто сам себе сказал, что она не должна увидеть меня курящим. И 27 февраля 2004 года в 22:01 я выкурил свою последнюю сигарету и с тех пор никогда даже в руках не держал. Дату помню, потому что это день рождения моего отца. А время помню, потому что позвонил ему поздравить, а он поворчал, что поздно звоню)))
Я всем желающим рассказываю свою историю. Если хотите бросить, нужна четкая мотивация. Если найдете такую, бросить очень и очень легко. Я, когда бросил, даже купил себе пачку сигарет на случай, если вдруг не выдержу. Эта пачка до сих пор не распечатанная лежит дома в качестве памятника моей прошлой глупости. Иногда попадается на глаза и смотрю на не с улыбкой. Пусть себе лежит, заботливо запечатанная на фабрике в целлулоид. А та самая девушка теперь моя жена уже много лет и нам очень хорошо вместе)
Всем, кто хочет разобраться в механизмах зависимостей или тех, кто считает что он их контролирует. Рекомендую крутого популяризатора науки — Асю Казанцеву и ее желтую книжку «Как мозг заставляет нас делать глупости».
Лекции есть и в YouTube. Там же ищите Алексея Водовозова с докладом о никотине.

Понимание механизма это минимум половина успеха в этом не легком деле — перехитрить свой мозг. Здоровья Вам. =)
Книжка у Аси, на мой вкус, больше «поп», чем «науч». Но в целом неплохая, читается приятно
Я начал курить довольно поздно, в 25. При этом официально не считал, что курю, называя это «балуюсь». Мол, перестану, когда захочу. И переставал — почти всегда на 4 дня.

Гораздо позже пришло понимание, что зависимость готова. Не особо полагаясь на силу воли и памятуя о магических 4 днях, пережил месяц физиологического отвыкания с помощью «чампикса». Это оказался тот еще препарат: кроме безразличия к сигаретам, он внушал некоторый пофигизм и наплевательство вообще ко всему. Да, биткойн я купил именно в то время.

Сейчас около двух лет не курю, изредка замечая некоторые явления из списка «недоброшенности». В целом отношусь к сигаретам нейтрально, с легкой опаской. Помогло то, что начал курить поздно, и привычки некурящего было легко вспомнить. Забавно, что самой крутой мотивацией не курить остается отвращение к… «чампиксу».
Хм. А сам факт написания вами этой статьи не является ли признаком «недоброшенности»?
Я тогда получается тоже «недобросил» — ведь зашёл/прочитал…

Очень трудно не курить, когда в семье еще люди курят. Тут еще как-то можно бросить, но почти невозможно "добросить"

Впервые бросил курить после сотрясения мозга. Были все признаки «недоброшенности» — сны с сигаретами, резко негативное отношение к курящим и т.д… Через 3 года закурил. Потом опять бросилпрекратил. Потом снова начал. Сейчас опять в стадии «прекратил табачить». Но почему-то в этот раз как-то внезапно расхотелось. Я даже зажигалку с собой ношу и сигареты. И клятвенно пообещал не терпеть, если сильно захочу курить. Пока не тянет.
Понял, что действительно бросил курить, когда спустя два года, после того, как вынужден был непосредственно участвовать в домашних (и первых) родах жены, постфактум перерыл все шкафы в поисках случайно завалявшейся пачки сигарет, но не пошёл к курящему соседу по этажу. Теперь если только зомби-апокалипсис или третья мировая…
Бросил курить много лет назад.
ИМХО нельзя осознать свои привычки и истинные причины, это зарыто глубоко в подсознании.
Ответ уже есть, под него начинаешь подбирать факты.
Вред здоровью воспринимается как «что-то далекое» и «то, что происходит с другими», поэтому многие курильщики не обращают на него внимание.
Пользы от того, что я бросил курить тоже не особо то много)
Попробую свой первый комментарий на Хабре. Однозначно, все эти страсти к химии разного рода строго индивидуальны. Сам я курю и не курю уже лет 25 и заявления людей об их никотиновой зависимости кажутся мне нелепыми. Я спокойно могу выкурить сигарету, а то и не одну в компании или сам приобретая пачку, однако никакой тяги не испытываю, т.е. просто не задумываюсь об этом и суммарно потребляю в среднем что-то около 20 сигарет в месяц, а зачатую вообще не курю длительные периоды (месяц, два), что это не доставляет мне какого-либо дискомфорта. Может я тоже «действительно бросил»? Жаль, что в отношении второго «страшного яда», а именно этанола, такого сказать не могу, ибо, если есть предложение/возможность посидеть за стаканчиком, редко откажусь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понимаю, зачем самому покупать сигареты, если тяги нет. Разве что мозговой слизень перехватил управление вашим телом )
Ну, например, затарившись всяким пищевым и не только хламом под предстоящее поедание шашлыков, как правило, захватываю и пачку сигарет — чтобы было — собутыльники все одно будут дымить.
Где-то в начале 80х в «Химии и Жизни» проскакивала небольшая заметка. Якобы американские учёные (не британские) определили, что у 17% людей вообще не возникает никотиновой зависимости, сколько бы они не курили. Что-то там было о биохимии, рецепторах и т. п. Щчень давно было, подробностей не помню, и вряд ли сейчас найду.
А вот остальным не повезло. Возможно, вы как раз попадаете в эти 17?
Простите, но Ваша статья указывает что Вы недобросили курить
Везде по тексту «привычка» и только в конце «зависимость». Так что же это? :)
Могу порекомендовать чампикс. Сам не курю уже лет 10 именно с его помощью. До этого перепробовал все, что предлагалось, и уверен, что альтернативы данному препарату сейчас нет.
Каковы личные ощущения в период употребления данного препарата и после него?
У меня ничего такого не было. но у некоторых вызывает тошноту иногда, особенно у женщин. Вообще, этот препарат я выбирал себе сам — по описанию действия.Он действует правильно — обратимо блокирует рецепторы, к которым присоединяется никотин, после чего он, естественно, уже присоединиться не может). Плюс фирма хорошая — Pfizer. Ощущения такие, что после недели приема таблеток курение уже не доставляет — что покурил, что нет — одинаково.

Что сило воли никакой? Да, после приема любых таблеток рано или поздно все будет одинаково.

Интересно, я один не могу понять — с какой целью люди курят? Для меня как для некурящего человека запах табака, сигарет и табачного дыма противен и вызывает отвращение. Но все курящие сначала были некурящими. И возможно их также раздражал запах табака.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По разным причинам, но наверное не ошибусь, если скажу что большинство — по социальным: за компанию, что бы казаться взрослее, потому, что это круто, потому, что в коллективе принято и тп… Ну а дальше — много ресурсов, где механизм действия описан: никотин фактически нейромедиатор, т.е. как и большинство «наркотиков» — вещество, напрямую взаимодействующее с нервной системой. Зависимость вызывает «качественную», потому, что незаметную. Т.е. без сигарет натурально чего-то не хватает…
Так что не курить совсем — весьма умно. Соскочить потом — реально проблема. Для очень многих. Почти все курильщики со стажем — пытались. Идейных — единицы. Именно поэтому проповеди и агитация работают так себе — люди и так все это знают, причем на собственной шкуре…
У меня не вызывает отвращения ни запах дыма, ни вид курильщиков. С алкоголем та же история. Но я тоже не могу понять, зачем.
Могу понять, приблизительно, почему начинают (психологические факторы). Зачем продолжают — понять не могу.
А как же хорошая кубинская сигара? Или ароматный трубочный табак? У меня бриаровая трубка, ей 35 лет уже…
Но, увы, всё в прошлом. Это в СССР можно было за 50-80 копеек купить настоящую кубинскую сигару, а из табаков даже «золотое руно», ароматизированный кумарином был выше всяких похвал. Вкус, аромат, букет!.. Да и сигареты в те времена были, не то, что нынешняя вонючая мерзость.
Из сигарет в совке был хорош «6-й Океан», «Космос» заметно хуже, но тоже ничего. Остальная же табачная продукция — сплошная мерзость, может быть за исключениями, которых я не знаю.

В Советском Союзе был замечательные папиросы Беломорканал:



Знатоки знают, что лучше отдыха нету чем баня с парилкой, селедка, черный хлеб, пиво и Ленинградская беломорина в зубах. Вот это был отдых. Никакая кубинская сигара не сравнится! Уважающие люди курили только Беломор.

Миф, ИМХО. Круто замешанный на ностальгии, когда и деревья были зеленее, и девушки — красивее. ;) Лучшие сигареты(папиросы) — это те, которые ты курил, когда был молод… Полагаю 3/4 тех, кто тогда курил беломор, а сейчас курят что-то иное, дай им ту самую заветную беломорину, просто не поверили бы, что это она и есть…

Не настаиваю… Сам начинал курить где-то в конце 90-х, возможно «тех самых» беломора уже просто не было. Моей ностальгией стали житан без фильтра… ;)
с какой целью люди курят?
Это очень правильный и даже основополагающий вопрос.
Любая привычка вырабатывается на известный способ удовлетворения какой-то потребности. Поняв, какую пользу приносит курильщику сигарета, можно найти более эффективный и менее травматичный способ удовлетворить ту же потребность, в результате чего привычка к сигарете исчезает.
Варианты пользы навскидку: сужение сосудов, ожидание удара, полное дыхание, ритуал раздражения, оправдание перерыва, баланс негатива…

Я вижу ключевой момент в обсуждаемой статье:
Решение, принятое за 3 секунды, полностью избавило меня от дурацкой привычки. И это не было трудно. Совсем. Я даже не помню толком сам процесс отвыкания. Но за всей этой внешней спонтанностью скрывается работа над собой, которая проделывалась по капле где-то в фоновом режиме.
К сожалению, в статье не раскрыта та самая работа. Автор статьи смог добросить именно потому, что вместо создания противодействующего барьера он прошел по пути рассеивания причин.
И было бы интересно почитать именно описание этой работы, а не общие советы по нормализации образа жизни, круга общения и т.п.
Для меня как для некурящего человека запах табака, сигарет и табачного дыма противен и вызывает отвращение.
Для кого-то запах и вкус пива отвратителен, что не мешает существованию поклонников пива. Кто-то и о вкусе водки рассуждает с позиции ценителя. Некоторым девушкам нравится целоваться именно с курильщиками. Вкусы — это настолько субъективное нечто, что иногда даже забавно.
Отвращение — признак наличия барьера, который помогает вам не курить, а не естественное нечто. Многократно упомянутый Аллен Карр в своей книге тоже создает барьер отвращения, помогающий курильщикам бросить. Недобросив. Но, если работает, то почему бы и нет. А вот если не сработало, то можно пойти каким-то другим путем.
регулярно и много хожу пешком. (Вообще, это крутейшее хобби, достойное отдельного поста :).

Прошу вас, пишите этот отдельный пост! Считаю, что для программистов данная тема будет весьма кстати, ведь мы целыми днями сидим и этот застой дорого нам обходится. Поэтому, целиком и полностью согласен с вами, что это прекрасное хобби, которое стоит явить свету как некий спасительный лучик :).
Я хожу по 4 км каждый день, чисто для того что бы шевелится. Можно сказать имитация похода на работу и назад )) Вот сейчас как раз тоже собираюсь на прогулку. Реально в кайф пройтись пешачком по улицам, тем более весной )
Есть такое заняте. Иногда тоже люблю ходить по 10-15 км по выходным. Мозг на свежем воздухе за время прогулки переваривает много информации полученной за неделю. Сам о таком занятии узнал из автобиографии Майка Тайсона. Майк в тяжелые периоды мог по 40 км в день проходить, чтобы многое обдумать и переварить. Он еще сравнивал себя с солдатом армии Александра Македонского, которые по жаре совершали ежедневные 40-ка километровые марши.
Мозг на свежем воздухе за время прогулки переваривает много информации полученной за неделю.

Только ежедневно. Но я не знал, что я солдат армии Александра Македонского. Круто.

Да что тут рассказывать. Качайте Ingress или Покемонов. Ingress меня по таким местам водил в радиусе километра от моего дома, куда я б сам в жизни не пошел и не узнал бы о каких-то памятниках или графити.


Правда через пару месяцев мне наскучило ходить по одним и тем же местам. А ехать куда-то далеко в новые места — я слишком ленив.


Скоро Niantic выпустит игру по вселенной Гарри Поттера. Может там гемплей будет поразнообразнее.

Статью так и не смог дочитать до конца, — не интересная. Судя по логике статьи, я таки окончательно бросил курить.
Спасибо! Статья помогла разобраться с собственным состоянием полузависимости.
#Здоровье гика же… Не?

Судя по всему довольно актуальная тема.

В моем понимании, это абсолютный оффтоп для хабра. Курят не только инженеры. По обрывочному прочтению, автор кратко изложил свое понимание текста Алена Карра. В чем ценность данной статьи?

Насчет оффтопа — сложно сказать. Если считать Хабр — сугубо техническим ресурсом, думаю вы правы. Если площадкой технического сообщества, где поднимаются/обсуждаются актуальные темы — рейтинг статьи говорит сам за себя…
Нет, это не изложение Алена Карра. Это личный опыт.

Может ещё рецепты шашлыка сюда выкладывать начнем?

Точно, это уже было

А у меня вопрос не совсем по теме статьи. Почему именно эта КДПВ выбрана? :)

А вот как я бросил курить.
Но сначала как я начал курить.
У меня с детства было привито, что курят и ругаются не далекие люди. Я не понимал пацпнов курящих и матнрящихся. Я считал свое превосходство надо докузывать другими спосовами. Так я некурящим суворовское училище, поступил в Академию И два года не курил, но на третий сломался. Как это было? Все очень просто мы ходили в бани, а что за бащя без пива, черного хлеба и малосольной селедки. Рядом курили товарищи, осрбенно один, который курил БеломорКанал. Такой аромат, не передашь. И так раз за разом и втянулся. При чем отец у меня никогда не курил, но всегда носил в кармане Герцоговину Флор. Это считалось шиком. Так в 1973 году я стал сразу настоящим курильщиком, ничего кроме Беломора не признавал. После окончания академии, защиты диссертиции, в 1986 году я стал самым молодым начальником отдела в 4-ом ЦНИИ МО. У меня был громадный кабинет и я наслаждался работой с папиросой в зубах. Но наступали "тяжелые" времена — торьба и купением тоже. Кстати в день я выкуривал не менее пары пачек. Меня вызывали и говорили перестань курить в кабинете, какой пример и т.д. В ответ я спрашивал, а сами как. Мне говорили вот я двадцать лет курил и бросил. Я отвечал пройдет 20 лет и я тоже что брошу. И приводил статистику, что человеку начавшему курить после 20 лет ничего не грозит. И так все шло до 2013 года. И вот в один прекрасный день я проснулся и понял, что не хочу курить. Сильно удивился, ну думаю по дороге или на работе покурю. Пришел, сел в кресло, взял сигарету (папирос уже давно не стало и я перешел на Яву) и понял, что курить не буду. И так в течении недели рука тянулась машинально за сигаретой, а внутренний голос ее отвергал. Через неделю и эта привычка прошла. Блок сигарет до сих пор лежит в столе.
Не поверите, но это было так именно. Через неделю меня начали спрашивать удивленно, а вы что не курите, а как? Да, не курю, а как — не знаю.
Сила воли? Я не упирался. Так что ждите, может и к вам придет это чувство.

Случайно проходил мимо и прочитал эту статью с полным равнодушием. Возможно даже не дочитал (не помню).
Увлечение спортом с поставленными целями очень помогает бросить. Можно бегать и участвовать в забегах, можно плавать, можно записаться на борьбу и участвовать в любительских соревнованиях. Мне лично помогла бростиь ежегодная сдача на нормативы, когда учился в военной академии. Каждый год недоставало совсем немного баллов до КМС по военному четырехборью. Решил год не курить, итог — сдал на КМС. Уже более 10 лет без сигарет. Периодически сменяю виды спорта для разнообразия.
Лично для меня курение это как умышленное ухудшение ТТХ и возможностей своего организма. Ведь никто умышленно не вредит своему автомобилю, а наоборот заботится о нем, обслуживает, старается заливать качественный бензин, масло… Всем же нравится, когда его автомобиль или мотоцикл находится в превосходной форме.
Не нравится запах дыма серийных сигарет, к трубочному или самокруточному (на качественном табаке) отношусь нормально. Курящие рядом люди (даже если курят что-то нормальное) желания закурить не вызывают, даже если делают это изо дня в день.

Не курю в постоянном режиме уже лет 15. Больше одной сигареты за раз тоже не курю, а между двумя сигаретами у меня проходит не меньше 5-7 дней, но чаще всего несколько недель или даже месяцев. И это не смотря на наличие нескольких видов видов табака в герметичных емкостях, которые время от времени раздаю постоянно курящим друзьям.

Поскольку на стресс у меня курение не завязано (скорее наоборот), никотин особо не нужен, а нравится именно сам процесс, планирую в ближайшее время (и после примерно полутора лет раздумий) обзавестись новомодной штукой под названием вейп и посмотреть зайдет ли. Во всяком случае, пока что мне нравится идея пускать свои колечки и облака, не получая никотина и вдобавок имея возможность попробовать разные ароматизаторы.

Мне, во, интересно: при таком раскладе я курю, бросаю, не курю или вообще какой-нибудь курильщик Шрёдингера?
Судя по количеству внимания которое автор заостряет на этом вопросе — он сам один из таких недобросивших
Чтобы бросить курить нужно просто посчитать расходы на сигареты, зажигалки, вайп жидкости, траву, скручиватели косяков итд за год. Умножить на несколько лет. Много вышло?
Курить финансово не выгодно, особенно с учётом потенциальных медицинских расходов, недополученной прибыли в виде зарплаты в случае преждевременной смерти, итд.
<Dark irony/>

я на вейп трачу 3000-4000р/год.
Да на транспорт в месяц больше уходит ;)

Да, совершенно та же самая идея подается в книжке Аллена Карра. Только только максимально разжеванная и расписанная до мелочей. В свое время отказался от сигарет именно благодаря этой книжке.

Из перечисленных признаков у меня имеется только отвращение к запаху сигаретного дыма. Все остальные факторы пропали в ту же секунду как я решил отказаться от сигарет. Я даже не считал дни без сигарет и не сомневался, что действительно больше не захочу притронуться к сигарете. Более того, появилась некоторая эйфория от осознания как это элементарно просто отказаться от сигарет.

Кстати, точно таким же способом, но уже без всяких книг, я отказался от алкоголя.
А я бросил, потому что просто стало лень ходить курить, лень покупать сигареты, и вообще всё стало лень
Отличная статья и большинство тезисов верны.
Я тоже, читая эту статью, ловил себя на мысли, что раз я статью читаю, то я «недобросил». И только дочитав статью до конца я понял, в чём ошибка. Для себя я бросил как и автор в июле 2013 года, но 22 числа. И никак не реагировал на эту дату, но думаю, что пора начать отмечать как вторую дату рождения.
Самая большая подлость антиалкогольной и антитабачной пропаганды в том, что говорят о плохом влиянии и не говорят о потере хорошего качества жизни…
Пить, курить и ругаться я бросил в один день, но только через полгода однажды я проснулся утром с ощущением счастья, что качество моей жизни сильно выросло. И эта радость не покидает меня с тех пор несмотря на различные полосы везения или невезения или жизненные неприятности.
Качество жизни и жизненные проблемы о которых мы не задумываемся (и тут я очень согласен с автором) — вот главная причина некурения или курения.

А «недобросил» я потому, что у меня курит сын и я не знаю, что с этим делать…
К сигаретам надо относится спокойно, очень помогает исследование табачного дыма с точки зрения химии, сравнение с выхлопными газами например. Не так страшен черт в общем как его малюют, просто организму нравится так получать «допинг».
Хм, не думал что из этого факта можно целый трактат написать.

Сам прошел через это в 11 классе. Как-то решил, что я больше не курю. Запретить себе и считать дни это было сразу понятно что глупость, это я прошел еще классе в 7-м, когда мы с другом торжественно выбросили пачку в лужу и через не более 3 секунд осознали глупость и начали «спасательную операцию». Через пару месяцев я снова уже курил, потому что так захотел, а уже через пару лет перестал, слишком долго уже курю прикинул, надо поберечь это бренное тело. Знал что проблем бросить не будет, так как не было зависимости.
И самое главное при таком осознании физиологическая ломка в целом то и не ощущается, мозг явно что-то этому противопоставляет, в отличии от того, когда «бросаешь». Там наоборот вся физиология обострена, мозг то ждет этих сигналом мне кажется.

Так вот мне кажется вы не совсем удачно выбрали оба ключевых слова для статьи: "недоброшенность" и "действительно бросил". На самом деле есть два варианта: "бросить" и "победить зависимость".

И вот сначала вы бросили, а потом уже став… мудрее наверное, поняли чего вы хотите для себя от жизни и научились сами ей управлять (и тут суть не только про курение скорее всего), что бросать что либо глупо, если зависимость остается. И наконец отпустили ситуацию, победили — и тогда уже становится не страшно например выкурить, когда выпил, или просто так если прям захотелось. Зависимости нет.

Я бы даже тест придумал — считаете что победили зависимость от курения? Покурите неделю и снова дальше не курите. Или «заставляйте» себя курить раз в полгода сигарету. Интересно было бы посмотреть на результаты такой статистики.

Но меня всегда удивляли люди, которые действительно не то чтобы гордятся, но с достоинством говорят: вообще не курю, ни капли не пью!
Ведь они потенциально очень уязвимы, если его силой или обманом заставить выкурить или напоить )) могут сломаться.
Как на счёт другой трактовки. Зависимость невозможно победить. Она осталась на всю жизнь. Поэтому тем, кто бросил курить — следует никогда не курить. Ваш «тест» — ментальная ловушка в которую вы попали и скоро начнёте курить вновь.
Осталась — значит она возникла, правильно? Ведь если бы она давалась с рождения или существовала просто по причине рождения вы бы написали просто — зависимость существует с вами всю жизнь.

То есть возникновение ее вы допускаете, а обратный процесс нет?
И вас не смущает, что даже материя аннигилирует?
То что вы ее победить не можете не стоит экстраполировать на всех ;)

Уже 15 лет прошло, курю когда в баре бываю (раз в 3 месяца наверное где-то). Нравится физические ощущения от действие никотина на тело. А я ведь в бар пошел не за здоровьем) Плюс нравятся разговоры в этот момент. В общем — развлекаюсь.
В остальные моменты спокоен как удав. Несколько раз покупал пачку, но ради одной сигареты, ну вот как-то захотелось. Пачку и зажигалку дальше выбрасывал — зачем она мне?

Мой тест скорее ментальная проверка — как написали ниже — «на слабо». Очень точно передано.
То есть возникновение ее вы допускаете, а обратный процесс нет?

Совершенно верно. И вроде это официальная позиция медицины.

То что вы ее победить не можете не стоит экстраполировать на всех ;)

Вот нет, обратное (бывают всякие исключения из правил) не стоит экстраполировать.

з.ы.
хм. да и вообще, похоже что вы курите.
А, ну при таких вводных согласен.

Но моя позиция: «бросить — не курить, побороть зависимость — можно курить можно не курить», оставляет вам свободу вашего мнения, а ваша же лишает меня моего мнения.

Ладно, хорошо хоть у нас демократия и мне не обязательно принимать эту «официальную позицию» и остаться при своем мнении )
Пачку и зажигалку дальше выбрасывал — зачем она мне?

Интересно, а зачем было их выбрасывать, если вы время от времени выкуриваете одну сигарету? Почему просто было не купить и не положить на полку до поры до времени? Или вы боялись, что сорветесь?

Нет, не боялся. Просто не люблю лишнее хранить, зажигалка не такая уж дорогая.

Ваш тест очень похож на то как обычно "берут на слабо" :)


Я не знаю наверняка, что произойдет, если меня под дулом пистолета заставят неделю курить, но это не имеет совершенно никакого значения, поскольку я совершенно уверен, что кроме как насильственным способом этого произойти не может.


Причина очень простая: я не хочу этого делать; что бы реагировать на подростковые "а слабо?" я слишком стар; а любые другие причины возвращаться к курению просто отсутствуют.


Ведь они потенциально очень уязвимы, если его силой или обманом заставить выкурить или напоить )) могут сломаться.

Согласен, человек весьма уязвим. Если ему дать монтировкой по голове, а затем накачать героином или же просто обманом подсыпать мышьяк в суп, то он тоже может сломаться. Не предлагать же теперь людям время от времени бится головой об стену и по чуть-чуть принимать мышьяк, дабы они внезапно не оказались не готовы к тому, что их могут оглушили или отравить.

А знаете кто дает сильнее всех по голове монтировкой?
Просто жизнь.

А раньше кстати принимали яды цари в малых дозах, чтобы их не отравили ;)
Так что курильщику вполне будет полезно профилактическое «покуривание».

С ядом это еще может сработать при некоторых условиях. А вот с монтировкой точно нет, сколько не бей себя по голове, прочнее или умнее она от этого не станет :)

хм, обычно когда жизнь дает так монтировкой, то говорили, что это опыт и становишься как бы иногда умнее. Но я в это не верю и вы вот пишете подтверждение :)

А при чем тут жизнь? Моя аналогия была про реального человека с не менее реальной монтировкой.


По моему убеждению, периодически выкуривать сигарету, чтобы случайно не закурить снова — это тоже самое, что периодически бить себя по голове, чтобы случайно не получить по ней монтировкой. В этом заключалась моя мысль.

Ах вот почему самые занудные воспитатели взрослых курильщиков — бывшие курильщики!
Стаж 12 лет, 10 назад бросил. Иногда снится что курю, при этом даже сквозь сон ощущаю некое чувство досады, что не удержался и закурил. Дни давно считать перестал, но года всегда помню. Итого два пункта. Какого то особого чувства к курящим не испытываю, но при этом замечаю едва уловимое чувство гордости, когда стреляют сигарету, а я отвечаю что не курю.
Одиннадцать с половиной лет назад бросил алкоголь. Годы считаю, сны не снятся.

Может нормально демонизировать чего- то, особенно если оно правда демон.

Мне не все равно на алкоголь, я не буду его пить ни под каким видом. Но если выпью, катастрофы конечно никакой не будет.

Я думаю тут проблема скорее в демонизации привычки, ведь тогда если поддался демону, то и пути назад уже вроде бы и нет

Курил 15 лет, бросил с 3-го раза, не курю лет 5 или 6 (год точно не помню, только месяц-май). Бросал с А. Карром и на первое время «табекс». Запах дыма бесит только когда им пропитывается моя одежда, а так почти не обращаю на него внимания. Редко снится что курю при этом во сне испытываю разочарование, но зато когда проснёшься — радуешься что это был сон.
Курил около 12 лет. Избавиться от зависимости помогла история психолога Михаила Лабковского о том, как он завязал. Суть истории в том, что в определенный момент он просто понял, что всю жизнь думал, якобы ему нравится курить, хотя на самом деле это «нравится» было продиктовано психофизической зависимостью. Подробнее можно прочитать в его книге «Хочу и буду» на страницах 97 — 103. (Которую в последствии я и купил в благодарность автору.)

Поразмыслив над этим я понял, что мне нечего возразить. А следовательно каждая выкуренная сигарета это проявление мной слабости, а никак не реализация моего желания. Осознавать себя слабым и безвольным достаточно противно, но действенно. Поэтому я решил, что больше не буду курить, и с самого первого дня отказа от курения я стал говорить самому себе и другим, если те предлагали закурить, что я не курю. Если ты не курящий человек, то сложно найти разумные доводы почему тебе следовало бы закурить. По сути я использовал тактику: «Fake it, till you make it.»

Для меня изменение отношения к проблеме и к самому себе, помогло преодолеть её. Помимо таких относительно не значительных улучшений вроде обострения обоняния, порозовевшей кожи, побелевших зубов и избавления от сигаретного амбре, главным для меня стало то, что ушел кашель, который к тому моменту уже начал проявляться. Теперь я кашляю только при неаккуратном обращении с едой, простуде или когда читаю новости о новых законопроектах правительства РФ.

P.S. Начал было писать список «умных» советов, но во-время понял, что пожалуй главным фактором преодоления зависимости было то, что я самостоятельно придумывал для себя те доводы, а также правила поведения и восприятия, которые лично для меня были настолько логичными, что я не мог с ними спорить. И это касалось даже самых мелочей. Например, регулярно заменяя слово «хочу», на слово «тянет» в словосочетании «хочу закурить», у меня автоматически угасала эта самая тяга. Так как таким образом я лишал себя иллюзии, будто мое «желание» закурить хоть как-то связано с осознанным (волевым) решением это сделать.

Так что всем желающим избавиться от этой зависимости дам всего лишь один совет… Постоянно придумывайте свои собственные методы победить свою собственную зависимость. Именно эти методы и именно эту зависимость вы не будете недооценивать. Возможно это звучит банально, но раз сработало у меня, то вероятно сработает у кого-то еще. Ради этого стоило тратить время на написание такого длиннющего комментария.
Сильно согласен с частью про
избегайте групп «товарищей по несчастью»

И не только в контексте курения. Может и есть группы, в которых находятся воодушевляющие примеры людей. Но чаще это становится этаким болотом, в котором все поднаторели в том, чтобы искусно обсуждать свою проблему, но так и не двигаться никуда. Оно становится своего рода якорем и чем-то вроде отдушины для чувства вины. То есть не мотивирует двигаться, а делает пребывание в таком состоянии («предбросания») более комфортным.
Как только распознал такое болото в одном своем чатике — перестал заходить, и даже наоборот легче стало.
О механике курения всё хорошо и подробно написано у Аллена Карра. О привычках на популярном уровне можно почитать Чарьльза Даххига «Сила привычки» — книжка не научная, публицистическая, можно читнуть даже просто от скуки.

Вот еще неплохая книга про зависимость — «Биология желания. Зависимость — не болезнь», Марк Льюис. Хотя он больше пишет про наркотики и алкоголь, но оговаривается что всё то же верно и для курения.
Имея стаж 18 лет, бросил несколько лет назад с помощью книги А. Карра. При этом было желание вырасти в физическом плане. Читал долго, в течении полугода, в час по чайной ложке. Сумел дочитать на работе (отправили надзирать за подрядчиками, пока ждали допуска к работам, наконец дочитал). По прочтению выбросил полупустую пачку. И более не желаю не то что сигарету, даже к кальяну отношусь с предубеждением. Отвращения к дыму нет, могу с коллегами летом выйти в курилку, подышать свежим воздухом. Никакого раздражения ни к табачным ларькам, ни к курильщикам не имею.
Но бывают сны. Не часто, раз в полгода примерно. Может приснится то, что я курю сигарету. Обычно это интересные сюжетные сны. Не скажу что, во сне я курю с удовольствием, но уже во сне имеется чувство сожаления «как же так? ведь я столько лет не курил, а теперь сбросил счётчик». Это из разряда тех самых снов интересно?
И да, готовясь к своему первому полумарафону, я не боюсь рецидива. не могу себе представить ситуацию в которой потянет к сигарете. Курить не тянет даже после принятия алкоголя.
Начал курить я в 18 лет, примерно в 23 года я бросил, до этого каждый раз когда курил, понимал, что мне сигареты доставляют только дискомфорт. И, в один момент, работаю с не курящим другом, я понял что нужно завязывать и просто выкинул пачку. Я не курил 2 года и даже не думал о сигаретах, но, к сожалению, моя девушка курила и в один прекрасный момент, при распитии пива я закурил, и как будто что-то в голове щелкнуло, я могу не курить днями, но когда начинаю пить, даже открыв бутылку пива и не сделав глотка я сразу хочу дико курить. Пробовал не курить, иногда сдерживаюсь, но очень сложно, но, в основном, мду на пачкой сигарет
Таких девушек нужно бросать. Она вам показывает плохие примеры. Ну или вместе бросайте курить, в одиночку это имхо невозможно.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.