Как стать автором
Обновить

Комментарии 197

Ну надо же, прям с утра товарищ химик порадовал очередной порцией годноты.
Жму руку, дорогой товарищ!
А в руке-то что? Мокрый платок или царапающий перстень? :)
Капсула с «Новичком», про который будет в следующий раз :D
Особого внимания заслуживают водоросли, называемые динофлагеллятами и синезелёными водорослями
[zanuda on]
В соответствии с современной классификацией Цианобактерии (aka «Синезелёные водоросли» aka «цианеи») относят к бактериям (прокариотам), а не к водорослям (зукариотам).
Название «Синезелёные водоросли» это лишь традиционное название.
Ну да… Откуплюсь тем, что я — всё-таки химик, а не биолог.
Убрать их из статьи вместе с микроцистинами?
Мне было лет 12, отдыхали на Обском море — искусственное водохранилище под Новосибирском. Как раз в нем «цвела» вода. Сказали, что это «синезеленые водоросли». Ну водоросли и водоросли. Водоросли никого не пугают. Было жарко. Мы купались не обращая на водоросли внимания. Тем более они были в основном только возле берега — занимали 2-3 метра вдоль берега.
В общем, нахлебался я их похоже. Как меня потом ночью полоскало, словами не передать. Почему же я не помер? Или это не те «синезеленые водоросли» о которых в статье написано? Или доза была маленькая?
Ну обское море такое «чистое», что боюсь даже когда оно не цветет если «нахлебаться» то диарея в лучшем случае будет обеспечена.
зукариоты это псевдоним эукариотов?
Нет, это очевидная опечатка. А где Вы её нашли в статье? Поиск не находит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Фух, но это не ко мне. А то я уже испугался )
Не представляете, сколько орфографических, пунктуационных и прочих ошибок получается, когда набираешь материал. Но очень благодарен тем, кто читает и пишет об этих ошибках — не хочется выглядеть неучем.

В частности, есть совершенно неутомимый человек berez — отдельное спасибо ему, не представляете, сколько он исправил!
Не мог разорваться между «жёлто-оранжевыми» и «новичком» и воздержался
Надо было за что-нибудь голосовать, а там бы уболтали и на второе :)
Я бы назвал это «необоснованное предпочтение»
Отличная статья для воскресного утра на работе.
Хорошая короткая познавательная статья, спасибо.
90% информации не запомнил, но за то теперь я смогу в гараже блистать знаниями среди «коллег». Писать такие статьи однозначно стоит, но не так часто.

Спасибо за статьи. И особенно за юмор)

почему можно голосовать только за одну тему? я за agent orange и новичок.
Потому что физически я — один )
И не могу писать сразу несколько статей одновременно.
Что победит — то и будет следующим. А потом, если не надоем — продолжим.
Вы сами голосуете и за материал (темы), и за то, будет ли продолжение (рейтинг статьи).
Не люблю быть нудным и тем более — навязчивым.
Голосую за ВСЮ вторую половину списка вариантов… Последовательностьне важна :)
И да, тема токсичности дигидрогена монооксида не раскрыта чуть более чем полностью… Ждемс… Но все предыдущее сплошная ГОДНОТА!!!
дигидроГЕНА монооксида, а точнее дигидрид кислорода)

Разве в гидридах не должен быть анион водорода?

Вопрос в том, кто у кого тянет электроны. Кислород у водорода — определённо. Наоборот — невозможно.

Вот и я о том, что это уж никак не гидрид. Хотя химик я бывший, могу путать :)

Вам эти не понравились? Вы просто не умеете готовить!
Да-да, давайте про всякую дрянь (или нет?), которую сейчас добавляют в продукты. Типа глутамата, адских концентраций кислот и прочего…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Собственно, я и написал «дрянь (или нет?)». Конкретно про глутамат давно знаю, но интересно именно мнение химика по поводу всяких добавок.
Ага, а еще ГМО, мука без асбеста и прочие мифы.
Я бы рекомендовал вам залезть в ЖЖ и развеять свои заблуждения относительно пищевой промышленности, там есть прекрасный блог посвященный этому всему. Ссылку давать не буду, но автор — Сергей Белков, на первой странице выдачи будет.
Глутамат — обычная аминокислота, Ld50 ощутимо выше, нежели у обычной соли.
Технически это пятый вкус «мясной» (не в смысле курица или говядина, а в смысле вкус высокобелковой пищи, благодаря ощущению которого мы и выжили). Не получится сыпануть глутамата в йогурт сладкий и наслаждаться едой, это будет несъедобно.
Про адские концентрации кислот тоже вопрос, что такое адские концентрации? Наши рецепторы рассчитаны на умеренность в том или ином качестве, не получится подлить вам 70% уксусной эссенции в борщ чтоб он казался вкусным — это так не работает. А если и сработает, то это удовольствие будет сравнимо с ощущениями от химического ожога.
За наводку — спасибо, упомянутый блог нашёл, обязательно почитаю.

А в какие продукты и зачем добавляют адские количества кислот?

Вероятно — в кока-колу? Когда брызги из простоявшей с неделю бутылки коки попали на ладони — пришлось несколько раз отмывать, пока не прошло жжение. На стенке шкафчика — остались пятна.
Моя любимая инфографика про кока-колу:
img1.joyreactor.cc/pics/post/кока-кола-наука-организм-человек-765541.jpeg
Вот совпадение, я ровно десять минут назад прочитал про именно эту инфографику:

(примечание: всё, что под чертой, является цитатой, и соответственно, не является моим выcказыванием; минусование данного коммента и/или слив кармы мне буду использовать как наглядный пример однонаправленного движения кармы)
Неужели в РИА «Новости» работают настолько «профессиональные» журналисты, которые не озадачиваются минимальной проверкой фактов? Фиг с ним, с научной проверкой, но любимую всеми нашими гражданами проверку «на собственном опыте» почем не провели?

Неужели в связке «журналист-художник-редактор-ктотамещеесть» не нашлось ни одного человека, кого это хотя бы не насторожило бы? Тошнота от сахара? Вымывание кальция из костей кислотой, которая связала кальций в кишечнике? Почему капля фосфорной кислоты у коле вымывает кальция из костей больше, чем стакан соляной кислоты в желудке? Какой «такой» принцип действия у героина? Кто вообще засекал все эти минуты? Отчего расширяются зрачки и что в этом плохого?

Какой идиот ТАК нарисовал фосфорную кислоту?

Уровень профессионализма на таком уровне, что, сославшись на оригинального автора, не заметили, что Уэйд Мередит — на самом деле «он», а не «она».

image

Спасибо. Когда в следующий раз буду рядом с кока-кольщиками — срисую рецептуру.
Ерунда полнейшая, ничего рукам не будет от попадания кока-колы, хоть бы год она постояла. Ну, или у вас серьезный дерматит.

В колу кислоту добавляют для создания буферного раствора. По сути, ее там и нет, в итоге получаются фосфаты. То есть, можно ей пренебречь.

Впрочем, достаточно просто элементарной логики и школьного образования для того, чтобы понять, что НЕ НУЖНО никуда лить адске количества кислоты. Просто никакого смысла в этом нет. Ну, если не принимать во внимание теории заговора.

Бредовую «инфографику» (хотя это не инфографика, естественно, а просто картинка) уже тут прокомментировали, повторяться не буду.
понравилось, все три понравились; но я как бы был «юным химиком» с середины 80х и про яды, горючие, вонючие и прочие интересные вещества :) интересовался с детства… интернета не было зато были библиотеки, и например журналы в том числе РЖХ и Chemical Abstracts были доступны в читальных залах например Химфака МГУ и ещё кое-где куда удваивалось пролезть, то есть для того чтобы их листать не нужен был читательский.

хочу что-нибудь большего чем компиляция статей из викапедии (это не упрек!), хочу чего-нибудь такого что удивило бы…

Кстати, по случаю появления тут гептила порекомендую очень годную книжку Ignition! про историю исследований жидкого ракетного топлива. Там очень много интересного про то, какие вещества пытались использовать. Синильную кислоту кстати тоже рассматривали в качестве потенциального кандидата, но отказались, ибо ЙАДЪ. Это люди, которые каждодневно работали с куда более ядовитыми веществами, а также веществами, про токсичность которых имеет смысл рассуждать примерно настолько же, насколько обсуждать токсичность свинца, когда тебя расстреливают из пулемета (раньше сдохнешь от дырок в организме, так и не познав все прелести отравления).
Ну а по поводу ядов больше всего понравился оттуда один описанный автором диалог. В общем, кто-то очень умный предложил использовать в качестве ракетного топлива диметилртуть (а что? она таки горит. И плотность у нее огого какая!) Автор чисто по приколу взял и набрал номер поставщика, и спросил «сколько будет стоить сделать для нас сто кило диметилртути?»
Надо сказать, что поставщики веществ для экспериментального ракетного топлива люди ко всему привычные, даже на заказ на тонну трифторида хлора скорее всего глазом не моргнут. Но ответом на этот заказ было полминуты молчания с подавленными матюками, и наконец-то сформулированное предложение в духе «нет, ЭТО говно мы для вас варить не будем, и если вы еще раз позвоните нам с таким тупым вопросом, то мы больше не берем от вас никаких заказов!».
Логично, учитывая то, что если ты её унюхал, то зарплата тебе уже не понадобится.
Несколько лет назад почитал про механизм отравления ею сквозь перчатки. Проникся.
P.S. У пары товарищей возник вопрос, что за книжка такая. Полное название Ignition! An informal history of liquid rocket propellants, автор John Clark.
Да, отличная книжка. Оттуда:
— «Это случилось во время монтажных работ в Шревепорте, Луизиана, во время подготовке к отправке стального цилиндра с CTF (фторид хлора).
Цилиндр был охлаждён сухим льдом, чтобы упростить загрузку в него вещества, и холод сделал сталь хрупкой. В процессе переноса цилиндра на платформу он треснул и тонна CTF вылилась на пол. Он разъел 11 дюймов бетона и образовал трёхфутовую дыру в гравии под ним, заполнив всё парами, которые разъели всё что было поблизости, превратив в адское месиво.
Появилась гражданская оборона и начала эвакуировать окрестности и, пока ситуация не нормализовалась, было, мягко говоря, довольно шумно.
Чудесным образом никто не погиб, хотя была одна потеря — человек, который закреплял цилиндр, когда тот треснул. Его нашли в пятистах футах, где он достиг 2M (двух скоростей звука) и всё ещё продолжал набирать скорость, когда был остановлен сердечным приступом.»
>CTF вылилась на пол. Он разъел 11 дюймов бетона и образовал трёхфутовую дыру в гравии под ним, заполнив всё парами, которые разъели всё что было поблизости…
Ну так и знал, что кровь чужого писалась с натуры!
Да тут все даже похуже. Цитата про CTF (перевод свой):
Он, конечно, экстремально токсичен, но в этом не главная проблема. Он также самовозгорается при контакте с любым известным топливом, и настолько быстро, что никто не измерил времени, необходимого для самовозгорания. Он также самовозгорается при контакте с такими вещами, как одежда, дерево, инженеры, и даже асбестом, песком и водой — с которой он реагирует со взрывом. Его можно хранить в емкости из некоторых металлов — потому что при контакте образуется тонкая пленка нерастворимого фторида металла, аналогично тому, как оксидная пленка на поверхности алюминия не дает ему загореться в атмосфере. Но если эта пленка расплавилась или была процарапана — то приходится иметь дело с горящим во фторе металлом. В качестве средства, чтобы справиться с такой ситуацией, я обычно рекомендую пару кроссовок, подходящих для быстрого бега.
— Эти идиоты поместили фарфоровый контейнер со студнем в специальную камеру, предельно изолированную… То есть это они думали, что камера предельно изолирована… А когда они открыли контейнер манипуляторами, студень прошел через металл и пластик, как вода через промокашку, вырвался наружу, и все, с чем он соприкасался, превращалось опять же в студень. Погибло тридцать пять человек, больше ста изувечено, а все здание лаборатории приведено в полную негодность. Вы там бывали когда-нибудь? Великолепное сооружение! А теперь студень стек в подвалы и нижние этажи…

© А. и Б. Стругацкие, «Пикник на обочине».
В медном или стальном баллоне это хранить надо, а не разливать где попало )
Если уж точнее — то трифторид хлора.
Кстати, Германия вполне себе рассматривала это вещество как боевое отравляющее во Второй Мировой.
Особое внимание уделялось тому, что он воспламеняет шихту противогаза. Но из-за неудобств, связанных с коррозионностью, больше внимания привлекла пятифтористая сера.
Пятифтористая сера? А такое бывает? Вот про гексафторид серы слышал, но он вроде как не особо токсичный, хоть и очень тяжелый газ (видел видео, где в аквариум, наполненный им, без особых предосторожностей пускают бумажный кораблик, и он плавает… на поверхности невидимого газа).
Пы.Сы. Погуглил, да, бывает.
S2F10
Странно правда, что эту хрень не называют «декафторидом дисеры»… может, длинно.
Теперь «гептил» означает только это вещество, а не то, что должно бы судя по названию (C7H15-)?
(Почти как «танк»).
Не знаю, я больше привык его называть «несимметричный гидразин». Но гугль например именно его и выдает по первому поиску по слову. Вроде как по-русски устоявшееся название.
Я слышал, что использовали это название для введения в заблуждение зарубежных разведслужб, активно интересовавшихся советской ракетной программой.
Вроде-бы, в ходу было ещё название «меланж». Ничего кондитерского!
не завидую тебе, если ты живёшь недалеко от космодрома.

Необязательно жить возле космодрома что бы получить отравление гептилом. Дед рассказывал, что в начале 90-х такие вещества перевозили железнодорожными составами под видом бензина. И от однажды во время маневром такая цистерна перевернулась, персонал станция отправился ликвидировать аварии думая что там бензин, когда поняли что там ракетное топливо было уже слишком поздно. Через час уже все в реанимацию попали, а потом больше полгода в больницах лечились.
Напомнило про аварию с жёлтым фосфором.
Блин, добавлю в голосовалку, я так понимаю, мои рассказы чего-то сильно заинтересовали местную общественность.
Кстати описанные мной события произошли тоже на Львовской железной дороге на станции Здолбунов (немного дальше чем 100 км. от места аварии состава с жёлтым фосфором), просто эту ситуацию удалось замять, так как пострадали только работники станции, в том числе и начальник станции.
Кстати про аварию с желтым фосфором могу добавить что кроме написанного в википедиию было парализовано сообщение поездов на этом перегоне, многие люди, в том числе и я, не могли вовремя попасть в место назначения если ихний поезд должен был проехать через этот перегон.
Трагедия Болеславчик и Чаусово
>Необязательно жить возле космодрома что бы получить отравление гептилом.
Совсем необязательно. Кольцо шахт вокруг Москвы было оснащено ракетами на этом виде топлива, об этом Черток писал.
Действительно, удобное топливо, некоторые ракеты после заправки стояли на дежурстве до 30 лет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К счастью, не приходилось. Живьём видел только маленькие керосинки.
У меня дед работал заправщиком на полигоне, облил ноги гептилом. Ноги высохли, но ходили, хоть и плохо.
Короче говоря, %username%, не завидую тебе, если ты живёшь недалеко от космодрома.

Я родился и вырос недалеко от испытательного полигона. Почти все родственники там работали, на семейных посиделках много интересного рассказывалось. А потом и сам в конце 90х поработать успел, так что запах гептила знаком.

Читаю статьи автора с восхитительным чувством познания нового, что когда-то сопровождало чтение журналов Юный техник и Юный натуралист :)

Загляните на луркмор, там много подобного юмора на эту и астальные темы. С фото и видео, когда возможно.
почему-то мне вспомнилась история про «Жёлтый дождь» и «Оранжевый агент» — напомни мне потом, если захочешь послушать и эту историю

Автор так ненавязчиво расставляет затравки для следующих тем :)
Я просто честно не ждал такого внимания.
Вот это я понимаю подход, если бы мог — плюсанул! За все три статьи большое спасибо. Прочитал с большим интересом: и юмор и новые знания. Именно так, на мой взгляд должны подаваться новые знания )
А почему в этой статье про антидоты и другие средства противодействия ничего нет? Неужели ничего не придумали?
Я правда не думаю, что обыватель столкнётся с данными вещами, а потому не стал излишне нагружать статью.
Ну, съесть орешек клещевины каждый может, особенно дети. И терористы рицин могут-таки массово применить, как, наверное, и VX.
От VX помогает инъекция атропина, да только не успеете.
От клещевины — как обычно: промывание желудка, активированный уголь и т.д.

В статье рассматривается такая жёсткая дрянь, что по факту можно спастись тогда, когда съел меньше летальной дозы — тогда лечат в основном симптоматически. А вот если уже доктор сказал — в морг, тогда увы…
При отравлении боевыми фос одним атропином вы не спасетесь. Точнее спасетесь, но не надолго, нужны реактиваторы холинэстеразы.
Атропин (или будоксим или еще афин) нужен, чтобы дожить до более полноценной процедуры лечения
Укус мухи цеце чреват сонной хворью. Интересно, бывает ли обратный эффект, типа продуктивной гиперактивности?
Снимаю шляпу. Весьма познавательно и нескучно.
Амфетамины типа MDMA.
Про наркоту буду писать только про боевую — и то если проявят интерес. Про бытовую — нет. Вопросы «а как получить дома» буду игнорировать. Причины здесь.
В быту достаточно призовой тройки из второй части трилогии.
Довольно художественная трактовка получения изложена в первом сезоне сериала «Во все тяжкие».
Боевая, конечно, интереснее.
Боевая это которая позволяет продолжать воевать/эвакуироваться самому при серьёзных ранениях?
Ага, начиная от мухоморов, начиная еще с античных воин
Меня всегда интересовал вопрос, как люди узнают об определенных свойствах растений/насекомых. Как догадались есть шпанскую мушку? Кто-то ходил по лесу и жрал всех подряд в надежде получить желаемый эффект? С таким подходом заблудиться в лесу представляется меньшей из проблем.
Примерно так же, как открыли свойства этанола и большинство продуктов питания. Как изобрели курение. Как открыли мескалин и псилоцибин.
А выжили те, кто прошёл суровый естественный отбор.
Случайно проглотил. Или ребенок попробывал. Они в определенном возрасте могут на спор камни жрать.
Раньше детей было 10-20, выживало 2-4.
И каждый 17-й становился автором периодической таблицы элементов.
То-то прогресс забуксовал.
Ниче не забуксовал. Они еще более отвязные теперь и едят камни на спор в интернете.
Просто смертность уменьшилась.
Зато общее количество людей возросло на порядки.
Первые упоминания о шпанской мушке относятся еще ко временам античности. Одна из легенд гласит, что однажды некий человек заметил, что бык, которого укусил жук, стал проявлять особую активность в интимном плане. Так и были открыты необыкновенные свойства этого насекомого.
Хорошо, что слоны не кусаются обычно. Если слон во время муста покусает — капец городу.
Как люди научились доить коров?
Ну тут как раз просто. Видно же как молодняк это делает + по аналогии с людьми понятно.
Ну тут проще. По аналогии, как ребёнок сосёт грудь матери.
Кантаридин

Недавно Youtube подсунул автовоспроизведением песню «Капли датского короля».Что это я не знал, а припев выглядел подозрительным:
Укрепляйте организм,
Принимайте меры,
Капли датского короля
Пейте, кавалеры

"Капли датского короля" это ведь отхаркивающее лекарственное средство. Как они связаны с кантаридином?

Ничем. Про мушек я узнал из статьи, что напомнило о песне о каких-то «каплях датского короля», которые очень нужны кавалерам. И о которых я подумал как о некой виагре. Погуглил — оказалось непонятно зачем кавалерам отхаркивающее.
В принципе, на мерзких водорослях, щекочущих ноги в воду, можно было и заканчивать. Хоть это и не яд, но хуже вещи нет в мире)
есть! те кто в них живёт — длинные черви которые шевелятся и мерзотно обвивают ноги когда идешь сквозь… не благодарите)
Нет уж! Получите и распишитесь! Если до этого мысль: «Раздвинуть водоросли и пройти дальше», — и мелькала, то теперь она умерла в страшных мучениях. )) Чем дальше, тем все больше я сомневаюсь, что решусь еще когда-либо зайти в природный водоем.
Это на море после шторма в прибрежной зоне прибоя где водоросли начинают гнить и в них вот это вот всё. В пресноводных не так страшно, я проверял :)

Пиявки? Нет, как по мне — не самая мерзость. По мне более мерзостны — гидры (кишечнополостные, менее 1 мм в диаметре и 5-15 мм длинны), которые "жалят", и от "укусов" которых возникают нарывы. Благо, их количество обычно невелико, но в тёплых, застойных водоёмах — ужас-ужас!..

> Хотя с точки зрения токсичности, NNG довольно мил: крысы дохнут при дозах порядка 90 мг/кг.

А как его засуну в крысу то, если он при контакте с жидкостью начинает бурлить и даже взрывается?
Отличный вопрос! Видимо, так же, как рассчитывали LD50 при съедании сахара — там цифра 30 г/кг.

На самом деле, можно сделать разбавленный раствор, и он более или менее стабилен.

Читаю с упоением третью статью. И вот что приходит в голову:


  1. Как мы (человечество) вообще умудряемся выживать?
  2. &ltsarcasm&gtПочему послали этих недоучек — Баширова с Петровым? Автор с любым веществом из любой из трёх статей был бы немного эффективнее. &lt/sarcasm&gt

Спасибо автору! Страшно (во всех смыслах) интересная тема и отличный слог.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И со временем эта цифра будет только расти по большей части.

"А вот этот ответ меня устроил."

Классные статьи, читаются на одном дыхании. Пишите еще.
Спасибо за статьи, я вот знаете только чего боюсь? Что вы в общем-то по тонкому льду ходите с такой тематикой. Читал я тут одну подробную статью на Хабре про химическую передачу сигнала в нейронах и как туда, скажем, -амины определенные вмешиваются — так ее снесли, не успел я камент написать. А учитывая еще и habr.com/ru/info/transparency — совсем грустно становится.
Не, я сам лютый идеологический враг наркопреступности и терроризма, но занимаясь физиологией и имея околохимическое образование прекрасно понимаю, что на уровне биохимии тканей и синаптической передачи грань между добром и злом вообще стирается. А где еще обсудить спокойно аспекты нормальных, в общем-то, реакций организма на то или иное вещество, как не в подобных статьях и комментариях к ним?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно про полоний и литий, как механизм снижения критической массы ядерного заряда. Вспомнилась книга «Четвертый протокол» Фредерика Форсайта, где в деталях объясняется, как из шарика плутония, 200 гр. взрывчатки, и двух дисков (из полония и лития), агент КГБ в Англии собирает маломощную ядерную бомбу :) Причем полоний и литий используется как раз как «детонатор» всей бомбы.
Диск из чистого полония при НУ будет в газообразном состоянии.
Вы совершенно правы!
Я думаю, что в Википедии просто выложили мишень после бомбардировки )))
НЯЗ — как сильный источник нейтронов. После набора крит. массы можно ждать пока реакция разгонится сама, а можно — подогнать.

Незаслуженно обойдён стороной абрин. Няшка получшее рицина будет.

Вы — эстет! Специально для Вас добавил.
А это про этот самый VX в фильме «Скала» шла речь?
Тогда вопрос — насколько достоверно там про него рассказано и показано?
Ни один художественный фильм никогда и ни о чём не будет на 100% достоверно высказываться.
Кстати,
  • В фильме «Скала» похищены ракеты с газом VX бригадным генералом корпуса морской пехоты США.
  • В сериале «Mystery Woman» сюжет шестой серии вертится вокруг отравления известного писателя газом VX, который куплен русской мафией у военных.
  • В сериале «Spooks» (пятая серия второго сезона) фигурирует теракт с применением VX на лондонской площади Parliament Square.
  • В фильме «Саранча» газ VX использовали для борьбы с новым видом саранчи, устойчивым к другим ядам.
  • В пятом сезоне сериала «24 часа» ряд террористических атак был проведён с применением VX.
  • В третьем сезоне сериала «Lost» («Остаться в живых») со станции Буря этим газом были убиты все сотрудники Dharma Initiative.
  • В фильме «Это — катастрофа» неизвестные террористы заразили VX западное побережье США.
  • В сериале «Морские дьяволы» в 12 серии 4 сезона события разворачиваются вокруг отравившихся VX рыбаков.
  • В компьютерной игре «Everybody’s Gone to the Rapture» были сброшены авиабомбы с этим газом.
  • В сериале «Спецназ» (Seal) 2017 года во 2 серии 1 сезона отряд спецназа ищет следы применения VX в Сирии.
  • В сериале «Спецназ города ангелов» (S.W.A.T.) 2017 года в 19 серии 1 сезона террористы России используют VX для покушения на журналиста.
Знатная рекламная кампания.
Я ещё одну интересную деталь вспомнил из фильма.
Вдруг кто не смотрел и не хочет спойлеров
Персонаж Эда Харриса не захотел пускать ракету в стадион и изменил траекторию полёта так, чтобы ракета взорвалась в воде. Судя по информации из статьи — он сделал только хуже.
У меня бывшая супруга закончила кафедру химии и технологии синтетических биологически активных веществ — ей над симптомами в фильмах было смешно.
В топе самых интересных ожидал увидеть экзотику со специфичными симптомами по типу такой, например. Вроде бы ещё что-то есть очень специфичное, но нагуглить никак не могу.

Автор, пиши ещё! Ещё можно рассказать про яды-антагонисты (типа атропин <-> мускарин).
В качестве прикола: BZ или ЛСД могут быть антагонистами при отравлении ФОВ вроде бы)
Нет.
Значит память меня уже подводит.
Может, вы перепутали с Тареном? Это средство из аптечки АИ-2, вызывает сильные галюцинации.
Возможно, все же больше 20 лет прошло, как изучал все это. Да и сейчас это не профиль моей деятельности
ЛСД поможет на время укрыться в астрале если только :)
Автора очень прошу всё же развить тему!
Даже заголовок уже есть: «Самые глючные яды» :)
Главное — не писать даже намека на то, из чего и каким образом их получают. А то Хабр прикроют, как уже с Вики чуть не случилось.
Кстати, почему хомидийбромид, если на самом деле этидий бромид? я работаю в области молекулярной биологии и использую его иногда
А они синонимы.
интересно. не знал, продается он, да и везде упоминается как бромистый этидий именно.
Емельянова книжку про ОВ, кстати не читали?
Которая с Александровым? Настольная )
))) Тоже была такой. Собственно моя специальность по диплому «Физиологически автивные вещеста». Это сейчас я работаю в области молекулярной биологии… эээ… некоторых микроорганизмов)
Стало интересно, потому из википедии — В 1950-х годах бромистый этидий под названием Homidium использовался для лечения трипаносомоза у рогатого скота. все же бромистый этидий или этидий бромид
Справочник биохимка: Пер. с англ./Досон Р., Эллиот Д., Эллиот У., Джонс К. — М.: Мир, 1991. — 544 с.

Особое внимание по этому вопросу на стр. 226.

Доберусь завтра до работы,, гляну. Как уже говорил, эта книжка у меня на столе)))

История знает два случая отравления полонием-210. Все так себе правдоподобны.

Ещё предположительно Рома Цепов, но это неточно, т.к. никто это не проверял, чай не в Британии живем.
Хотя с точки зрения токсичности, NNG довольно мил: крысы дохнут при дозах порядка 90 мг/кг. Учитывая основные свойства NNG

Так вот что хомячка разрывает на куски! А то всё — "никотин", "никотин"...

Спасибо за интереснейшие статьи.
Слушаю подобные статьи в приложении Pocket когда руки и глаза заняты и очень забавно синтезатор Максим(который очень не любит кожаных ублюдков) читает %username%: Процент Усернамэ Процент
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетродотоксин
Содержится в рыбе фугу (иглобрюх). Считается что этот яд участвует в обрядах Voodoo в качестве основного средства для получения Zombie.
Существует передача (можно найти видео), из которой можно почерпнуть что гаитянские «колдуны» получали порошок из высушенный рыбы фугу, который затем незаметно подсыпали на пол в хижине жертвы. Так как в жарком климате ходят преимущественно босыми, яд впитывался через подошву ног, действуя незаметно и весьма дозированно. Действие тетродотоксина в строго выверенной дозе — паралич мышц, в частности дыхания и зрительных. При этом будущий зомби остается в сознании, продолжая видеть и слышать происходящее. Далее жертву по всем правилам хоронят, надо полагать ускоренно, под наблюдением колдуна. После чего колдун в ту же ночь откапывал «зомби», устранял действие яда, и сообщал ему/ей что он воскрешен из мертвых. Скорее всего при этом использовались и другие психоактивные вещества под действием которых новоявленному зомби внушалось что он теперь — собственность колдуна (т.е. раб).
Скрытый текст
В международной статье wikipedia заявляется что «such that discussion of the matter has all but disappeared from the primary literature since the early 1990s», однако всё это базируется лишь на заявлении Kao, Yasumoto (Япония) и не более того. При этом стоит напомнить что деликатес из рыбы фугу в Японии — официально запрещен, при этом оставаясь подпольным и очень распространенным.
яд впитывался через подошву ног, действуя незаметно и весьма дозированно.

Вы сами в это верите?
Некоторые мысли, чтобы Вы поняли мои сомнения:
  • вода: плохо растворим;
  • ноги могу быть грязными;
  • ноги могут быть потными;
  • ступня может быть ороговелой;
  • токсичность сильно зависит от рН среды: в щелочной среде теряет токсические свойства.
Вы сами в это верите?

Вы нашли довольно странный пункт. Придумал это не я, поэтому задавать мне такие вопросы смысла не много. Про подсыпание на пол хижины утверждалось в упомянутой передаче.

Но всё же, мне данный способ кажется весьма реальным и действенным. Даже сказать больше — дьявольски хитроумным. :)
Не вижу проблем, учитывая высокую токсичность TTX. Полулетальная доза 10 микрограмм на килограмм массы перорально. (для сравнения — упомянутый VX имеет полулетальную дозу накожно 100 микрограмм на килограмм массы, перорально 70).
Вряд ли колдун вуду использовал это как молниеносное средство. Разумеется своих жертв он прекрасно знал и выбирал наверняка одиноких (а иначе — как быть с целой семьей «зомби»?). Плюс, жертва наверняка подвергалась влиянию не 10 минут, так что через кожу подошв впитаться, думается, вполне могло.

Занятно тут другое.
1. полное объяснение происхождения «Зомби».
2. вуду-колдунам было известно противоядие.
---деликатес из рыбы фугу в Японии — официально запрещен

А мужики-то и не знали. 5,000 иен в ресторанах.
Там фугу не ядовитая, это просто маркетинговая фишка.
если всё остальное на том же уровне что бредятина про «Хомидийбромид», то можно не читать.
А что не так с хомидийбромидом?
да всё не так, начиная с названия (мне прямо даже интересно стало, откуда автор вообще выкопал его — homidium это скорее торговое название, сейчас уже редко встречающееся, но никак не химически правильное название). Про «почти самый мощный из известных мутагенов» это ерунда, его мутагенность слабенькая (в тесте Эймса кое-как детектируется, но только при определённых условиях). Студенты-молбиологи по всему миру лет этак двадцать регулярно обляпывались оным веществом, если забывали надеть перчатки (ну или даже если надевали — он проникает через латекс), и как-то не слышно чтобы узнали «что-то новое о своём организме». Мало того, он использовался ветеринарами для выведения паразитов у КРС — то есть вот прямо натурально поили скот, в довольно высоких концентрациях.
На упаковке с данным веществом стоит соответствующая маркировка и прямо указано — сильный мутаген. Как уже говорил выше — я с ним одно время часто работал, и никогда — без перчаток! И, кстати, его мутагенность связана именно с его интеркалирующими свойствами, так как внедрение в структуру ДНК/РНК напрямую ведет к мутациям. рекомендую почитать про диоксины, также обладающие свойством интеркаляции в ДНК.
прямо таки со словом «сильный»? :) Само собой маркировку они обязаны ставить, как только появились данные о мутагенности. Речь о том, что количественно эта мутагенность не такая уж высокая. Она детектируется в тесте Эймса, который мягко говоря несовершенен (например, нитроглицерин в этом тесте тоже будет мутагеном), но вот количественных данных по человеческим клеточным линиям или тем более in vivo я даже не припомню.
Легкая подмена понятий. Токсичность не есть мутагенность. Есть потенциальная опасность. Ну и потом — если тест Эймса несовершенен, то насколько верить его результатам? Сама способность встраиваться в структуру ДНК уже навевает как минимум на мысль быть осторожным при работе с подобного класса веществами
да само собой, потенциальная опасность есть, как и у сотен тысяч других веществ. И осторожным быть надо, кто ж спорит. Речь о том, что на шкале и мутагенности, и тем более общей «опасности» он далекоооо не в топе.
да, а про перчатки — скорее всего вы работали в обыкновенных латексных перчатках? так вот, через них этидий спокойно проникает
Бромистый этидий используется не в чистом виде, а виде растворов (водных) с весьма слабой концентрацией. через перчатки не проникает, тем более, прямого контакта с ним не бывает при аккуратной работе. P.S. перчатки нитриловые).
Тут вот ведь какая штука… мутагенность может иметь отсроченный эффект проявления. Справедливости ради должен упомянуть, что перчатки не только из-за бромистого этидия, в лабораториях мы просто работаем в перчатках)
да я-то в курсе как он используется — не считал сколько я с ним гелей залил, но под тысячу, пожалуй, наберётся :)
А про эффект — ну попробуйте поискать статьи, где оный эффект оценивался на культурах клеток или на животных, такие работы точно были.

тоже гелей залито немало. Статьи поищу, интересно.

напишите если найдёте.
меня больше всего раздражает полное отсутствие ссылок на источники
comp3v прав, вот Дерек (медхимик) про это писал аж три гда назад blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2016/04/18/the-myth-of-ethidium-bromide
Это древняя байка, нас в старой лаборатории тоже этим пугали, как и многими другими байками передаваемыми по наследству. К сожалению критическое мышление зачастую отключается, в таких случаях, когда маститые профессора передают байки. Обидно, что действительно опасные вещества как раз скорее недооцениваются, да и некоторые неприятные обстоятельства работы в РФ этому способствуют.
Оффтоп, в сторону: Все-же удручает на хабре нежелание хотя-бы посмотреть на чужое мнение, когда есть более красиво написанное мнение. Все-же критика — двигатель науки. Без нее никуда(. По хорошему такие статьи нужно очень внимательно читать, иначе будет еще больше баек и неправильно сформированных мнений. Банально хотя бы гуглить нужно, например, так сразу ясно что N-метил-N'-нитро-N-нитрозогуанидин сокращается вовсе не как NNG, а как MNG (MNNG),да и 1-этил-1-нитрозомочевина (ENU) приводится в статьях как гораздо более сильный мутаген чем MNG. Именно поэтому ссылки и критика очень нужны. Тем более когда явно, что статьи написаны на скорую руку и видно стремление к упрощению материалов, когда даже абзацы из википедии копируются полностью и без ссылок.

У меня один из бывших шефов говаривал: «В жизни очень важно отличать умных от умников».
Если бы вы приводили источник, откуда вы берете малоупотребимые сокращения или хотя бы сокращали на русском (например как дициклогексилмочевина! ДЦК в русской терминологии и DCC в англоязычной) я бы согласился с таким вариантом.
Пока что я вижу только передранные абзацы с википедии, использование устаревших русскоязычных источников и неспособность признавать свои ошибки.
Если бы Вы немного скосили глаза вниз и почитали бы другие комментарии — то всё увидели бы сами. Но повторю:
Справочник биохимка: Пер. с англ./Досон Р., Эллиот Д., Эллиот У., Джонс К. — М.: Мир, 1991. — 544 с, конкретно — стр. 226.

Разумеется я читал все комментарии, тем не менее в статье это не указано, и в будущем не нужно так ссылаться. Кроме того, очень желательно использовать современные сокращения и названия, а не те которые использовались в справочнике 30 лет назад (оригинал справочника 86-го года). По опыту, к моменту выхода справочников и учебников, многое уже успевает устареть и не быть верным (как в случае этидиум бромида), ну а переводное издание — отдельная боль. Лучше перепроверять в современных источниках, иначе зачем вообще нужен интернет.

homidium это скорее торговое название, сейчас уже редко встречающееся, но никак не химически правильное название

Уже писал: Справочник биохимка: Пер. с англ./Досон Р., Эллиот Д., Эллиот У., Джонс К. — М.: Мир, 1991. — 544 с, конкретно — стр. 226.

Хорошо, 3,8-диамино-5-этил-6-фенилфенантридиум бромид — Вам так удобнее?
– У вас ацетилсалициловая кислота есть? – Аспирин что ли? – Да, да, да… всё время забываю это слово.

Этот справочник моя настольная книга)

на самом деле, конечно, меня больше всего раздражает полное отсутствие ссылок на источники, ну и стиль изложения а-ля удафф.ком.
Вы знаете, я верю тому, чему меня учили, а также надписям в паспорте и MSDS.
Да, мне иногда смешно, когда кто-то боится концентрированных кислот, с которыми я работаю каждый день, но я при этом осознаю их опасность.
Вам смешно, потому что Вы каждый день работаете с этим веществом? ОК, я не настаиваю, более того: я присвоил ему десятое место. Далеко не первое.
И может на форумах бравые ребята и пишут, что добавляют его для красивой окраски в ванной, в которой они купаются голышом, а не менее бравые ребята рассказывают, какого цвета выглядят руки, когда их этой штукой натереть — я бы этого не делал.

И да — Вы вовсе не обязаны читать мои опусы. Я Вас не заставляю!
ну спасибо что разрешили, а то пришлось бы читать.
Не надо только подменять понятия — MSDSы я и сам читал, только там ни прямо ни косвенно не говорится ничего подобного тому, что он «почти самый мощный из известных мутагенов».
Есть такая книжка… «Газогенератор» Андрея Ломачинского)
чем-то ваш стиль похож ) и интересен так же)
Микроцистин, судя по всему, не успевает гидролизоваться в желудке. Хотя теоретически должен
>> Делают касторовое масло из семян клещевины
>> касторовый жмых ты никогда не увидишь, потому как это — стратегический яд

Постойте, я надеюсь касторовое масло при отжиме не содержит этого яда?
Совершенно нет. Рицин растворим в воде, но не в масле.
А как же взвесь воды в масле?
Нет, ну я понимаю, рафинирование, фильтрация, но все же соседство очень опасное.
Всё там контролируется, правда — не волнуйтесь )
Давно, еще в школе, учительница по химии посоветовала почитать книгу «Химия в криминалистике» (Ласло Лейстнер, Пирошка Буйташ). Для меня в тот момент это было совершенно необычно и неописуемо интересно. Понмю, когда читал эту книгу, было какое-то чувство, которое сложно описать. Так вот, читая данную статью, ощущал что-то очень похожее.
Статья интересная, если в кратце :)
Спасибо автору за хорошую публикацию!

Ценю Ваш талант — подробно и с юмором раскрывать интересную информацию.
Буду рад ознакомиться со следующими вашими публикациями.
Спасибо автору за стиль и подборку с объяснялками. Подкидываю в топку: интересно узнать про яды, с которыми мы сталкиваемся в быту. Например дихлофос, содержит дихлорвинилфосфат, который стал уже не особо эффективен против тараканов. В аэрозоль стали добавлять другие яды, о которых не так хорошо известно широкой публике. Что там и как? И еще, тараканы 100% гибнут если их полить довольно слабым раствором фэйри. ;)
Механизмы воздействия токсинов в этом стиле очень интересно почитать.

Слышал, что дихлофос уже не тот, и вместо фосфорной дряни там теперь пиретроиды. А если очень хочется ядреной фосфорной дряни, то есть таблетки Дакфосал. Используются для дезинсекции зернохранилищ, выделяют фосфин. Вот от них тараканам точно не поздоровится. Людям, правда, тоже.

вот читаю материал, и как жалко крыс, не поверите.
Ждём упоминания ореланнина — из серии «отложенная смерть». Съел не тех грибков, а через две недели надёжно склеил ласты…

Опять же Aqua Tofana, старый добрый бериллий…
Ну паракват же есть ) Механизм — тот же.
Токсическая на мышах 12-20 мг/кг, он не настолько и страшен в рамках друзей из этой статьи.
Да, развитие интоксикации в течение двух недель какое-то время сбивало с толку, но…
Ну не показался он мне интересным! ) Не ешьте паутинники.
Добрый вечер всем.
Спасибо за статью. Хотелось бы почитать по наркотики. Как природные, так и синтетические.
Нет, извините. Это — принцип, причины я писал уже.

предлагаю тему статьи. Как сделать так, чтобы не пртшлось применять антидоты или средства физической защиты от токсичных аеществ

И всё-таки спрошу автора: почему не упомянули диметилртуть Hg(CH3)2? Пишут что бяка жуткая. Или не такая уж и бяка?

"Полоний-210 в 4 триллиона раз токсичнее синильной кислоты. По оценке специалистов, летальная доза полония-210 для взрослого человека — оценивается в пределах от 0,6—2 мкг при попадании изотопа в организм через лёгкие, до 6—18 мкг "


Что-то я туплю… Если умножить 6 мкг на 4 триллиона, то получится уж очень большая доза цианида.

Я же химик, а не математик ) Ошибся — исправил. Конечно миллиона.
Кстати вот сейчас сел и начал считать. Для мышей публикуют 4 мг/кг. ОК, берём 70 кг человека — это 280 мг.
280000/0,6=466666, но никак не миллион. Источник врёт?

Спасибо, что указали, уберу-ка я такую формулировку…

Источники могут врать, конечно. Справочники тоже.


Надо будет порыться глубже, стало любопытно :)

Кстати, гептил он не только в ракетах, но еще и в грибочкаx типа строчков содержится.
Вы гептил с гиромитрином точно не перепутали?
Гиромитрин превращается в организме в монометигидразин, который нынче даже больше используется, как ракетное топливо, чем гептил. А гептил в готовом виде нашли в табаке, правда в небольших концентрациях.
С этим согласен. Но метилгидразин вроде как гемолитик, у него нет такого перечня «свойств», как у гептила. Или я ошибаюсь?
Они вроде все мутагены со всякими гадостями на печень. Я не думаю, что по сравнению с этим гемолитическая активность имеет хоть какое-то значение.
Кстати, по поводу канцерогенов:
www.chemistryworld.com/news/chemistry-graduate-student-admits-poisoning-co-worker/3009717.article
Гликопротеин рицин, который содержится в семенах клещевины — самый сильный в мире растительный яд, если только не считать растениями — водоросли.

В семенах чёточника (тех самых чётках!) содержится белковый токсин абрин. При том же механизме, абрин примерно в 30 раз токсичнее рицина, а потому при проглатывании чёток надо срочно молиться все человеколюбивые службы его тоже очень любят.

Что-то не сходится. Так всё же абрин самый сильный растительный яд?
Там слово «примерно» — ключевое. А ещё
В настоящий момент абрин не так хорошо описан и распространён, как рицин.

Но если Вам критично — я уточнил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Считаю, что о клещевине и прочих ядовитых растениях нужно рассказывать детям в школах и садиках, примерно как о грибах. Сам когда-то съел клещевин штук 5-10, думая: какие классные орешки. Хорошо, что без оболочки. Плоховато было.
Если бы один пунктов голосования выглядел как «Выпей йаду!», то я бы проголосовал за него (шутка). А так цикл статей про яды мне понравился — читать интересно. Ждем еще статей. В принципе, можно не только про яды, но и про др. интересные вещества (я не про психоактивные вещества, хотя можно и про них тоже).

Ботулотоксин, батрахотоксин, тетродотоксин.

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории