Как стать автором
Обновить

Комментарии 47

Уже кучу времени пользуюсь типографской раскладкой Ильи Бирмана. Хотя да, у всех должен быть свой велосипед.
У Бирмана надо иметь перед собой схему раскладки. По правде сказать, все эти символы в альт-слое используются очень редко.
Автор предлагает не протсо альт-слой для редких символов. Самая мякотка — это возможность вкраплять кириллицу в латиницу и наоборот, не переключаясь между раскладками.
Идея интересная. Особенно забавно было увидеть «ять». :)
Еще вроде вижу фиту и ижицу, а «и десятеричная», думаю, тоже есть, просто не подписана (зелененьким) на клавише «i».

Под иксами для удобства ввода букв дореволюционной орфографии есть типографская раскладка Etersoft (модифицированная стандартная типографская раскладка из xkeyboard-config, изначально созданная Сергеем Столяровым по образу раскладки Ильи Бирмана).
слой, для активации которого необходимо набрать alt + \
Наверняка вопрос привычки, но как по мне так удобство из разряда Alt+Shift+7 для обратной косой черты или Command+Shift+4 для снимка экрана в macOS.
Программы больше не меняют раскладку сами. При запуске любой программы вы будете оставаться на том алфавите, на который переключились ранее.

Если я правильно понимаю, то они не меняют раскладку. Во время запуска программы она принимает дефолтную раскладку настроенную в виндовсе. А потом, например если Вы сменили раскладку в одной программе например на русскую, во второй программе например на румынскую, ещё в нескольких других например не меняли дефолтную английскую раскладку, то в итоге — винда просто запоминает заданные Вами изменения и не меняет их для каждой из этих открытых программ, когда Вы в одной из них поменяли раскладку. Лично мне этот режим нравится и я его предпочитаю, тому режиму когда в одной проге изменил раскладку, и следом раскладка меняется в остальных программах. То есть в этом случае работает единая раскладка для всех запущенных и запускаемых программ, что лично для меня не удобно.
> Программы больше не меняют раскладку сами. При запуске любой программы вы будете оставаться на том алфавите, на который переключились ранее.

У меня тоже не меняют. Windows 10. Что не так?
ЕМНИП, это дефолтно для 10. Но можно переключить чтобы раскладка сохранялась для каждого приложения. Мне этот второй вариант кажется более удобным, потому во время очередного подхода к 10 искал этот переключатель.
И кажется в 7 это тоже можно переключить. Но это не точно.
И вот что интересно. Ну вот как это
> Программы больше не меняют раскладку сами. При запуске любой программы вы будете оставаться на том алфавите, на который переключились ранее.
может быть удобным?
Вот допустим у меня открыта IDE в которой я пишу код и понятно что 99% времени английский язык. И открыт, скажем, вибер, в котором всякие сюси-пуси и язык, ожидаемо, русский. Я не задумываюсь при переключении с IDE в вибер и обратно на какой язык мне переключиться — он сохраняется. А так лишнее телодвижение — переключить язык. Ну вот зачем помнить это совершенно лишнее и контролировать?
Я без подколок. Мне и правда интересно. Может я чтонить упускаю и надо попробовать ваш вариант…

У вас для каждого приложения есть основной используемый язык.
Представьте противоположный случай. В редакторе у вас 1С, локализация, перевод документации или ещё что-то, когда русский и английский используются 50 на 50. Тогда переключаясь между приложениями, вам будет трудно вспомнить, какой язык последним использовался. Придётся следить за индикатором языка, иначе вы часто будете начинать печать в неправильной раскладке.
Держать в уме одно общее состояние гораздо проще, чем помнить язык для всех приложений сразу.

Верно, сам иногда натыкаюсь на такое. Лично я спорить не собираюсь. Спасибо что учите жизни. Однако спешу заметить, что в первом своём комментарии я описывал совсем другую суть, не ту за которую вы запеципились.

Но с вами трудно не согласиться, об иногда бывает раздражительно когда забываешь раскладку
Но я никого не учил жизни, и отвечал не на ваш комментарий.

Windows 10, иногда меняют (зависит от фазы Луны). Два компа, Windows Home и Pro.
Тоже очень хотелось бы знать, ЧТЯДНТ...

В 10 где-то в настройках есть галочка, которая показывает будет ли смена раскладки для всех или только для текущего приложения.
эта?
image

Это она. Конечно не во всех случаях удобно этим пользоваться.
Для табличек в Excel, наверное, полезно, но я слабо представляю где еще такое может пригодиться.
Ну и на русском только машинописная раскладка, естественно.
Для набора русскоязычных текстов с формулами, например.
А исходники выложены где-нибудь?
Ну, батенька, это костыль, то ли дело сенсорная клавиатура-экран, на электронных чернилах, там поле для фантазий с символами на виртуальных клавишах куда как больше:-)
Нет, спасибо, тык-тык-тык без физической отдачи оставьте модным детишкам с планшетами. Разве что «Оптимус» Татьянычевский, но чёт в ходу его не вижу, либо убердораха, либо ломкий, тут уж ничего сказать не могу.
Именно что стоило овердохрена (tenkeyless — $1000, полная ближе к $2k), поэтому не взлетело и производство прикрыли. А идея то стоящая. Если у Nemeio получится удобно и за адекватный ценник — будет просто отлично.

Делал подобное, русская раскладка по Caps Lock, символы по Alt, за основу брал Бирмана. Очевидные плюсы:


  • длинное тире, буллит, математический минус, умножение и другие спецсимволы легко вводить
  • чтобы сменить язык не приходится так выворачивать пальцы
  • какой сейчас язык всегда видно по индикатору капса на клавиатуре

Но есть такие проблемы:


  • в некоторых играх и приложениях язык перестаёт переключаться, в других не печатаются буквы или вводятся кракозябры. Даже до какого-то обновления винды, многие системные приложения не дружили с такой раскладкой (метрошные, пуск, поисковые строки и тд.)
  • трудно запомнить редко используемые символы, так и не разобрался где в раскладке Бирмана ударение
  • в убунте не смог нормально сделать такую раскладку, символы не настроишь, внезапно перестаёт язык переключаться, индикатор капса показывает то русскую, то английскую раскладку, то совсем не горит
  • за чужими компами всё равно приходится использовать стандартную, и неприятно когда по привычке пытаешься сменить раскладку капсом

Плюс на минус, решил вернуться к обычной.

Вообще, с использованием AltGr в винде (не знаю, как в линухе) имеются кое-какие проблемы…
AltGr — это ведь как Ctrl+Alt, то есть, как будут работать хоткеи на такие сочетания?
Да и вводятся «альтгреевые» символы не во всех приложениях, в телеге, к примеру, не все.
Во, идея!
Чтобы не запоминать редкие типографские символы из Альт-слоя, нужно на колпачках гравировать не стандартные ЙЦУКЕН-QWERTY-цифры-запятые, а именно что эти редкие символы. А стандарт любой печатающий слепым методом давно помнит.
Идея обалденная!
Зря, видимо, я поленился в своё время написать сюда статью со своим вариантом раскладки для стандартной клавиатуры. Но она у меня временной оказалась, т. к., позже я «изобрёл» свой концепт клавиатуры, на котором уже и сижу благополучно несколько лет…
Вот мои последние раскладки для стандартной: steve-key.ucoz.ru/news/klaviaturnaja_raskladka_jaevapro_poprobujte_ehto_udobno/2015-05-09-72
image
JCUKYN? Серьезная заявка на победу. :)
А как между латиницей и кириллицей переключаться?
Да, я решил, поскольку я русский, то нет смысле «держать» на компьютере две раскладки: QWERTY и ЙЦУКЕН, а, поскольку русская основная, то сделал латиницу фонетикой.
Также были «рокированы» три пары букв, с целью приблизить к основной позиции слепой печати более «частотные» буквы: Я и Ф, Х и Щ, Ы и Е.
А переключаюсь я нажатиями клавиш Shift (нажал и отпустил, если нажал вместе с другой клавишей, то работает основная функция, или если удерживать): левая переключает на латиницу, правая — на кириллицу.
Более того, в комплекте с данной раскладкой я использовал программу ввода цифр левой рукой: steve-key.ucoz.ru/news/alt_left_num_programma_dlja_vvoda_cifr_levoj_rukoj_na_standartnoj_klaviature_ochen_udobno/2011-01-11-6
image
и управление стрелками курсора на основной позиции: steve-key.ucoz.ru/news/win_arrows_programma_dlja_upravlenija_tekstovym_kursorom_s_osnovnogo_bloka_klaviatury/2011-02-01-7
image

Сейчас же я пользуюсь своим концептом клавиатуры, который можно посмотреть в «свежих» новостях на моём сайте.
Вместо альт должен быть АР2!
Ну да, хотя, изначально АР2 — это то, что сейчас Esc: в DOS использовались так называемые «Esc-последовательности», то есть, нажимаешь Esc и дальше буквы-цифры означают определённые команды, цвет текста, к примеру, можно было поменять и т. п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
редко заботятся об их адаптации к чужим культурам
(...)
а при написании писем с правильной русской пунктуацией постоянно сталкиваюсь с необходимостью вводить символы, которых вообще нет на клавиатуре (—, «, », неразрывный пробел)

Это не отсутствие заботы о чужих культурах, а отсутствие поддержки типографики — причём не только национально-специфичной. (Кстати, «, » на клавиатуре как раз есть, странно, что она приведена автором статьи в пример.) Но учитывая обилие национальных стандартов в этой сфере, логичнее всего делать поддержку типографики на уровне софта. Кстати, удивительно, что до сих пор никто не предложил простой программки (да, я знаю о существовании в поставке Windows «Таблицы символов» и автозамены в Word), задача которой — в зависимости от раскладки (RU, DE, FR и т.д.) предлагать простой способ ввода спецсимволов, реально простой, не требующий непременного запоминания комбинаций из N >=3 клавиш.
Автор привёл не запятую, а кавычки-ёлочки.
Хм. А я почему-то решил, что это запятая в кавычках. Увы, исправить комментарий уже не могу.
Эх, надо было автору кавычки-ёлочки завернуть в кавычки-палочки, а их ещё, для надёжности, экранировать слэшами…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Лучшая, спасибо!

А можно где-то достать клавиатуру с большим количеством символов, чем стандартная? Как советские клавы были.

Можно сделать копию советской клавы, но под новые реалии.

Вы имеете в виду «с бо́льшим количеством клавиш»? Если да, то стандартный интерфейс клавиатуры ограничен тем количеством скан-кодов, которые применяются в стандартной клавиатуре. Да и не особенно это удобно — много клавиш…

А если речь именно про символы идёт, то чем Вас не устраивает «Таблица символов» в Windows? «Вставка символа» в Word? Редкоиспользуемые символы неудобно размещать на клавишах, ибо от случая к случаю пользователь забудет, где и что у него…

Редкие символы, все таки, проще вводить автозаменой, а не специальными клавишами. Например грд°, плм±

Ностальжи…
А чем эта клавиатура лучше обычной, «стандартной»?

Клавишами Р/Л и Рус, Лат?

Я и так себе (пока пользовался стандартной клавиатурой) сделал НЕ ПЕРЕключение, а ВКЛЮЧЕНИЕ раскладок, благо, пользуюсь всего двумями: кириллицей и латиницей без умляутов. Тап по левому шифту — латиница (Английская США), по правому — кириллица (Русская). Последнее время переключал языки программой keyla.

Удержание шифта работает без изменений.

Ну отдельная клавиша для смены языка тоже хорошо, но я про точку, запятую, знаки <> и т.д. На той клаве это отдельные клавиши.

Я выделил для себя три проблемы, замедляющие работу:

  • Неудобство стандартного способа переключения раскладок.
  • Отсутствие часто-используемых в русском языке знаков препинания.
  • Несоответствие знаков препинания между раскладками.



Лично я для себя решил первые две проблемы простым включением Compose Key и установкой переключения раскладки по CapsLock в Gnome Tweaks, а третью не считаю существенной при наличии привычки к обеим раскладкам.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации