Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 59

пикабу? а, нет, то другая страница…
Всего голосов 21: ↑15 и ↓6+9
Как вы затрахали с пикабу, подобными набегами любой ресурс превращается в борду со смешнявками.
Всего голосов 14: ↑8 и ↓6+2
Как хотите, но эта статья — вполне для пикабу, а не для хабра.
Автор не удосужился даже уточнить, что это за попугаи такие — по кличке «dBm». А между прочим 3 «попугая» — это рост мощности вдвое. Вдвое, Карл!

Плюсую augorelov за буквари по антеннам и напоминаю, что «лучший усилитель мощности — это антенна».

P.S.
Знаете, тот абзац статьи, который касается CDMA связи, отвечает на Ваш вопрос — у меня установлена логопериодическая антенна 12+dBi, и без «земли» — не то.

Вероятно — что-то пошло не так?
Всего голосов 18: ↑18 и ↓0+18
Ну это уже вкусовщина. Для хабра статья тоже органично смотрится.
Всего голосов 6: ↑3 и ↓30
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже не знаю, покажется ли мой вопрос смешным, но все же: в теории, что и как можно заземлить современный смартфон? ) Ну вот оказались где то далеко от цивилизации, сигнал есть чуть чуть, но не хватает, позарез нужно позвонить )
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Нет, напротив, знаете что делают знакомые у меня на даче, что-бы позвонить?

Прикладывают кабель (даже не зачищенный) от gsm-антенны к задней крышке смартфона, и помогает.

Я просто соединяю «землю» с металлическим корпусом своей Nokia E50

А чуть ранее, пока не поставил антенну, я просто залезал с ноутбуком и USB-модемом на чердак.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Любой провод длиннее 1/4 длинны волны и не экранированный — АНТЕННА, на 900 МГц противовесом(типа локальной землей) будет квадрат фольги 10*10 см.
Заземлением в данном случае можно только снять часть помех, но намного лучшие результаты даст ферритовый фильтр на кабеле и экранирование всего устройства.
Ваша GSM PCB антенна скорее всего спроектирована для работы с противовесом но его в конструкции нету и в данном случае можно вместо платки антенны сделать свою простую антенну или купить какую нибудь автомобильную GSM антенну и поставить ее на железяку.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
В свое время, чтобы позвонить, я прикладывал к телефону петельку, которая шла к антенне диапазона 240-480 мегагерц, стоящей на высоте несколько метров. И тоже помогало. Но если бы у меня была нормальная GSM антенна, это работало бы лучше.
По факту, знакомые подключили эту антенну к телефону через очень малую емкость, и часть энергии с антенны попало в телефон. Если подключить приально, КПД системы будет больше. Как вариант, можно на нижней части кабеля высоко поднятой антенны подключить укороченную рамочную антенну, и приложить ее к телефону. Если кабель не зачищен, это почти не на что не влияет. Это кстати говорит о плохом согласовании антенны с фидером. Простейший вариант, ферритовую клипсу на кабель вблизи антенны.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Круто, спасибо за результаты полевых, не побоюсь этого слова, исследований :)
Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
Интересные результаты. Насколько я помню теорию, в земле возникает «отражение» вибратора антенны. Детекторные приемники делались на длинные и средние волны, там длинна волны очень большая (сотни и тысячи метров). Без земли и хорошей длинной антенны они работали плохо. Тут и длинна волны, и сама антенна имеют размер в сантиметры, и площадь «земли», что бы «отразить» вибратор, должна быть не велика.
Предлагаю такой эксперимент. Расстелить, например, с квадратный метр обычной пищевой фольги. И положить на нее девайс, законтачив землю на фольгу. Интересно, какой будет эффект?
Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4
Прямо интересно стало, за что минус. За «отражение»? У меня был учебник по антенным системам, где земля приравнивалась при расчетах к идеально проводящей поверхности. В этом случае, например, четвертьволновой штырь превращался в полуволновой вибратор, как будто вместо земли его отражение. Диаграмма направленности рассекалась землей попалам. И даже входное сопротивление, тоже уходило наполовину в это отражение. В реальности земля — не идеальный проводник, и лепесток направленности немного уходил выше расчетного.
Ладно, за что минус не понял. Просто предложил эксперимент, его цена — 15 минут времени и рулончик пищевой фольги из супермаркета. Кстати, лист фольги создаст значительную емкостную связь и с самой землей. В общем, если автор проведет такой эксперимент — буду благодарен, мне любопытно. Вдруг взлетит, все надо пробовать :)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
А зачем «земля» тогда? Не проще сделать полуволновой вибратор?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
А зачем «земля» тогда? Не проще сделать полуволновой вибратор?

Согласен. Но и у автора антенны тоже законченные, не рассчитанные для работы с заземлением… но однако ж — почему то земля улучшает их работу.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
На СВЧ (а GSM это СВЧ) всё не так как на ДВ, СВ и КВ.
Ваше «заземление» — становится частью АФУ, причём, непредсказуемой: сколько четверть-длин волн укладывается по длине «заземления», как геометрически расположены отрезки кабеля «заземления» относительно антенны?
Правильный подход — использовать направленные антенны типа волновой канал или ФАР из нескольких диполей для уменьшения вертикального угла ДН.
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6

Знаете, тот абзац статьи, который касается CDMA связи, отвечает на Ваш вопрос — у меня установлена логопериодическая антенна 12+dBi, и без "земли" — не то.


На полевой пасеке предполагается установка модуля связи с четвертьволновым вибратором на штанге 3-4м, ничего не мешает вбить штыри вокруг нее.


И на мой взгляд, это проще, быстрее и надежней чем играться с ориентацией направленной антенны.
Мало того, что индикацию попугаеметра надо прикручивать, сам модуль связи настолько неспешен в смене индикации, что за время настройки, арматуры можно набить в землю — мама не горюй!


А гонять со специальными приборами по стране за каждым пчеловодом — так я не бэтмен ;-)

Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
логопериодическая антенна 12+dBi, и без «земли» — не то.

Это значит, что антенна плохо согласована с трансивером, и «земля» может дать как +N dB так и минус.
Судя по даташиту, у SIM800 несимметричный вход, как выполнено согласование антенны и модуля?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
SIM800 к логопеду не водил ;-)

А Huawei EC 5321 (CDMA WIFI роутер) подключен пигтэйлом к кабелю снижения.
Всего голосов 3: ↑0 и ↓3-3
Я бы, всё же, уделил больше внимания согласованию АФУ и трансивера, чем «плоскоземельным» экспериментам с заземлением на СВЧ.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Большой плюс. (Голосовать пока не могу)
Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
Изучите для начала книги:
1. Карл Ротхаммель. Антенны в 2-х томах.
2. И.В. Гончаренко. Антенны КВ и УКВ. Итоговое полное издание.
Всего голосов 7: ↑7 и ↓0+7
да, ротхаммель — книга на все времена, от отца к сыну переходит и не теряет актуальность :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
имхо, ему рано еще Ротхаммеля читать — для этого тоже некоторый уровень нужен…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Еще можно раскрыть тему глубоких тарелок из нержи, в «фокус» которых можно поймать телефон. Смех смехом, но на такую хрень удавалось, крайне нестабильно, но поймать 3G в месте, где и EDGE не всегда был.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
А наезд на «поколение Z» чем-то обоснован, или просто хотелось сказать, что раньше трава была зеленее? Так вот, не была, и «любой советский школьник» курить за гаражами и бросать карбид в воду умел гораздо лучше, чем радиотехнику, и в принципе ничем не отличался от современных детей, кроме отсутствия Айфона. Те полтора таланта, которые сорок лет назад ходили в радиотехнические кружки, сейчас к окончанию школы прекрасно программируют нейросети или микроконтроллеры. И не имеют проблем, как некоторые бывшие советские школьники, с тем, чтобы, например, увидеть разницу между даташитом на плату из полутора десятков элементов и самой платой. Или с тем, чтобы, увидев проблемы с передачей СВЧ-сигнала, почитать в интернете книгу про усиление СВЧ-сигнала, а не пробовать вспомненные из детства методы, подходящие только для КВ и СВ, и удивляться тому, что получилось что-то, но не очень понятно, что именно.
Всего голосов 23: ↑22 и ↓1+21
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В нашем регионе точно была. За последние 10 лет произошло заметное региональное потепление, так что уже к началу июля трава полностью выгорает. А с июля по сентябрь количество дождливых дней можно сосчитать по пальцам, так что с зеленью и вправду не очень.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Ну как наезд, все в рамках юмора против того, как Z катит бочку на Х.
А это уже контейнерные перевозки ;-)


Но давайте не будем ни о личном, ни о политике, хотя у нас тут такое ;-)
Просто хотелось добавить красок в статью, поэтому не надо все принимать слишком близко к сердцу, ибо среди всех полов и возрастов есть свои злодеи и герои, ангелы и демоны, ну и т.д.

Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
Так если хотелось добавить красок — надо было добавлять красок, а не ненависти на пустом месте.
Всего голосов 14: ↑14 и ↓0+14
Стандартное «Поколение уже не тот, вот раньше...(вставьте пример)!».
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
А если я использую 5.8Ghz базовые станции, к примеру, Ubiquiti, будет ли прирост с заземлением? И куда в таком случае заземлять, например PowerBridgе, ведь у них вывода нет под заземление
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, таки во времена советских кружков электроника была в основном радио-электроникой, и мне кажется, что те школьники действительно вынуждены были лучше разбираться в устройстве антенн. Теперь это высокоуровневое хобби. Современный школьник может наворотить в кружке такое, что советскому и не снилось, при этом совершенно не разбираясь в устройстве антенн. Я не считаю, что это плохо, это другая электроника.

А вот по поводу сомнений в существовании антенн, правда интересно много ли таких людей. Среди моих знакомых я вряд ли найду хотя бы одного, но они все не так молоды. А тем временем в моём доме несколько десятков приборов с радиомодулями, и ни у одного из них (я даже квартиру обошёл, проверил) не торчит внешняя антенна. Я смотрю на соседние дома-новостройки, и на них нет антенн телевидения. Вот только антенны сотовой связи иногда попадаются и всё портят. А так, практически мир без (видимых) антенн. Можно начать сомневаться.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Далеко не каждый выпускник ВУЗа в СССР и РФ разбирался в антеннах, а вы о школьниках.


Сложно тут спорить. Это очень сложная и обширная область знаний. Я имею ввиду, что тем школьникам про эти антенны надо было рассказать, иначе у них приемники и радиостанции не работали. И какие-то виды антенн и их устройство они знали, но вряд ли, конечно, знали почему оно такое.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
далеко не каждому студенту «читали» «антенны». только радийным специальностям.
а упомянутая вами «тенденция» наблюдается везде (в любой отрасли) при усложнении.
всего каких-то 25 -30 лет назад «тыжпрограммист» сам собирал компьютер (мог «из плат», а мог и спаять какой-нибудь микро-80, синклер или 86РК), ставил/писал софт для него, объединял в сеть и т.п. Сейчас собирают -сборщики, объединяют в сеть монтажники, систему ставят админы, программист может ничего не знать не то, чтоб об устройстве компьютера или сети — он вполне может не представлять себе даже ассемблера…
и это не новая проблема — просто вычтехника вошла в тот период развития, который, скажем, химия прошла на 50-80 лет раньше… Отлично сказал об этом Азимов в «Вид с высоты».
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Истинная правда! У меня знакомый много лет занимается электропитанием ядер мобильных процессоров в одной крупной\ведущей американской фирме. Синьёр- разработчик. Уровень микропрограм ядра\драйверов. Так вот это специалист по электропитанию НЕ ЗНАЕТ чем отличаются вольты от ваттов. Спрашиваю его — КАК? Он отвечает — а чего сложного? В аккумуляторе живёт 38 миллионов попугаев, одно ядро за одну микросекунду жрёт одного попугая. Разруливай!
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Вы наверное лучший пчеловод среди радиолюбителей и наоборот лучший радиолюбитель среди пчеловодов :) Ну а мало-мальски научное объяснение своим исследованиям можете дать, иначе это не иссдедование, а так, ни о чем…
Всего голосов 5: ↑4 и ↓1+3
Или сумбурно написано или я не выспался, но гораздо эффективней противовесов хороших накидать или ещё лучше — рефлектор сделать, чем штыри вбивать и поливать солью. И случится «чудо» если ещё настроить на нужную частоту и согласовать с кабелем.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Гхм… А не пробовали тупо растянуть сетку (или металлизированную плёнку) по земле, соединить с «минусом» и поднять свою чудо-пепяку на палке в центре этой цирковой арены? Только, чем выше палка, тем больше площадь сетки. С определённой высоты можно даже мухлевать и просто проводники-противовесы по земле раскидывать.
Есть шанс, что Вам понравится, да, и для целей передвижной пасеки может оказаться даже лучше. Но убойтесь молний.
А вообще, разве знаменитая направленная антенна из упаковки «Принглс» не рулит?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Учитывая, что статья менее художественна чем произведения в читальном зале, но более техническая, чем опыты Бедини, то она должна была появиться именно на Хабре.


И потом, у меня есть несколько дней на ознакомление с теорией противовесов, дабы продолжить эксперименты.


Теперь, по поводу якобы разжигания ненависти, которое мне инкриминируют:
Ладно, раскрою карты — мне еще надо зацепить поколение Y, и потроллить свои иксы.


А все для того, чтобы плавно подвести все к теме своего сайта в домене XYZ, где невозбранно можно будет говорить на любые темы (в рамках закона конечно).


Так что, потерпите, осталось еще два платьяпоста.

Да, а трава, она по-прежнему зеленая — сегодня проверял.
Вот с деревьями беда — их нет — незаконные вырубки, так что сравнивать не с чем.

Всего голосов 5: ↑2 и ↓3-1
К сожалению, данная статья может ввести в заблуждение. Кроме антенн и заземлений, есть еще ряд моментов, связанных с профилем местности от передатчика до приемника. Т.к. дальность у нас ограничена 35 км, то загоризонтное распространение рассматривать не будем… но тем не менее возможно следующие. Возле земли у нас -70 дбмВт, поднимаемся выше, метров на 10, получаем +5, поднимаемся еще на 30, получаем к результату -20… Почему? Да мы просто открыли еще одну зону Френеля, и их количество стало четным. Мы подобное особо не замечаем, т.к. базовых станций достаточно много, но на практике, особенно при работе с частотами в районе 2х, 8 и 10 гГц сталкивался с этим часто, приходилось поднимать мачту не на все секции. Так что в УКВ правильно согласованные направленные антенны, предварительный расчет, и, почти всегда, максимальная высота подвеса.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Я не спец в антеннах, но мне кажется что на 1800 МГц длинный провод, свободно спущенный со стола до штыря заземления будет иметь определенную индуктивность, а значит и сопротивление.
Еще мне кажется, что лучшая антенна в стационарных условиях — это направленная. А штырь сколько не заземляй, все равно не то.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Ну для начала, 900МГц, начиная уже с окраин Киева.

И потом, Вы на 100% уверены что мачты антенн заземляют исключительно ради грозозащиты?
Всего голосов 3: ↑0 и ↓3-3
Мачты антенн заземляют исключительно для грозозащиты (и для снятия статики). Электротехническое заземление никакого отношения к ВЧ заземлению не имеет. В вашем случае гораздо больший эффект был бы при использовании штыря с нормальными противовесами. Еще лучше коллинеар, а совсем хорошо — направленная антенна, например широкоизвестная зигзагообразная антенна с отражателем «биквадрат».
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Я только не могу понять, как к gsm модему приделать антену и заземление? Там же нет никаких клем куда что то сунуть/припаять можно. А на фото плохо видно. А если заземлить сам ноутбук, поможет?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2


С модулем идет 'антенка' A0, паяется в отверстие 0.


Отдельно идут те самые 2dBi A1, подключаются в разъем 1


Земля — к минусу


Заземление ноутбука, думаю — поможет.

Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Так не понял, его разломать для этого надо? Потому что он у меня в плассмассовом корпусе. И там нет возможности его разобрать.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Сложно без фото сказать о каком модуле идет речь, но если он уже в корпусе, то наверняка хотя-бы «спиралька» там есть в качестве антенны
Комментарий пока не оценивали0
Фото зачем? Обычный 3G-модем. («триджик») МТС к примеру, такие даёт.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Да, не каждый USB-свисток имеет гнездо антеннки.


У меня что AT&T USBConnect 881, что VeriZon UM175VW таковые имеют.


Huawei EC5321 имел разьем под крышкой.


Антенна — логопериодическая, 12dBi на 4-метровой металлической штанге, кабель снижения — 5м 50 Ом (вниз по штанге и на на метр в сторону модема — горизонтально), все модемы (2- EVDO-RevA, 1 — GPRS (3G не завезли в нашу деревню)) подключались к кабелю через pigtail.



Уважаемые "ЗЕМЛЯНЕНАДО"!
Внимание! Вопрос!


Почему на каждом из ТРЕХ различных модемов, работающих на ~900МГц, при заземлении мачты, вырастало количество попугаев (делений) и скорость передачи/приема по SpeedTest???


Да, еще пробовал ставить "волновой канал" — при якобы том-же усилении, скорость чуть поменьше, а влияние земли — такое-же!!!


Пруфпик:

Посто хуавей — накрылся — иду сегодня перешивать номер обратно на VeriZon


Да, кабеля менял несколько раз — один — из магазина, один — от старой коаксиальной сетки, и один (ОБОЖЕ!!!) — РК75
Знаете каково его влияние??? НУЛЕВОЕ!!!

Комментарий пока не оценивали0
Может это как-то быть связано с уменьшением шума на шине питания? У вас есть осциллограф, чтобы посмотреть, что там происходит?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Не то, что-бы полноценный, но как-бы осциллограф, USB-осциллограф
BM8020 — частота дискретизации 100 Гц … 200 кГц

По крайней мере, пульсации давления в коллекторах автомобиля я им ловил.

Комментарий пока не оценивали0
Усиление в dBi — относительно изотропного излучателя (ДН — сфера, по всем направлениям светит одинаково), усиление относительно полуволнового диполя обозначается как dBd. Ваша антенна хуже полуволнового диполя, поскольку 2,41 dBi = 0 dBd. И это правильно, поскольку избавляет пользователя от необходимости ориентировать антенну. Вместо того, чтобы иногда работать, а иногда нет, она просто в среднем работает, но хуже.
На УКВ особого смысла городить землю нет, всё равно за счёт индуктивности проводов и скин-эффекта до неё мало что доходит. Попробуйте просто длинный провод, прицепленный к «земле» модуля и разложенный на земле (настоящей). И старайтесь размещать антенну над проводящей поверхностью, так вы исказите её ДН, задрав вверх относительно линии горизонта. Очень часто это именно то, что нужно.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Всем привет!


Тут мне принесли якобы "Антенну WiFi", опознавательных знаков — ноль, вскрыл корпус, а там:



На плате — тоже ничего.
Только на корпусе — направление поляризации — от коробка спичек вверх (по фото)
Моя версия — антенна RFID-считывателя!
Первый раз встречаю такую НЕХ.


Знатоки! Ваши версии???

Комментарий пока не оценивали0
Непонятно, на какой диапазон волн
Комментарий пока не оценивали0
Бросьте. Это не ваше…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Нет, это вполне может быть WIFI антенной. Это антення решетка из патч антенн. Каждое удвоение элементов добавляет к усилению, по сравнению с усилением одного элемента, при правильном согласовании 3 дБ. Утолщенные дорожки не просто так, их длина правильно рассчитана, ширина обеспечивает нужное волновое сопротивление. Это согласующие полосковые линии. Я так понимаю, СВЧ техника не является Вашей основной специальностью?
Комментарий пока не оценивали0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Показать лучшие за всё время

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr