Комментарии 82
> Может, все-таки инопланетяне прилетят?
НЛО прилетело и оставило эту надпись здесь. (тмтм)
всё так… (вздыхает)
НЛО прилетело и оставило эту надпись здесь. (тмтм)
всё так… (вздыхает)
Странно, почему ты думаешь, что я бы не прочитал...
Было бы смешно, если не было бы так странно похоже: я и Гена, и родился в СССР, и мне почти 30, и инженер, частично программист, и имел более взрослого друга Ваню в детстве, который и дал основу для моего пути в инжнерное дело, и мечтать о космосе я дествительно не перестал и вряд ли перестану, даже пусть и прочёл твои слова =) В космосе есть место и инженерам, и программистам. И пусть ты физически не будешь там, как и я, но плод твоих мыслей и рук — быть там может, а если захочешь, то обязательно будет. Часть моих трудов пока на суборбите, но всё только впереди, у нас ещё есть много времени, Ваня.
В точку, товарищ Гена. Вот производим мы различные механические изделия разной сложности (в том числе и размерами больше 100 тонн), но больше всего горжусь одной маленькой пружинкой с хитрым стопором, меньше фаланги пальца размером, которая летает сейчас в космосе, на одном из наших спутников. Притом друзья и коллеги такой моей гордости не разделяют, видимо космосом не грезят.
И я — Гена!
Нас тут много таких, мы все в той или иной степени подходим по описанию.
Единственное, что можно добавить — несколько десятков лет, даже сотен лет — ничто по сравнению с историей развития человечества. Да, для Гены это время утеряно, и он никогда не улетит, но наш вид, скорее всего, все-таки сам достигнет звезд
Нас тут много таких, мы все в той или иной степени подходим по описанию.
Единственное, что можно добавить — несколько десятков лет, даже сотен лет — ничто по сравнению с историей развития человечества. Да, для Гены это время утеряно, и он никогда не улетит, но наш вид, скорее всего, все-таки сам достигнет звезд
Кто понял, чем кончился этот мультсериал?
Тем, что его не продлили на следующий сезон.
Создатели планировали объединить людей и «марсиан» перед лицом новой угрозы, которая появлялась в конце в виде вспышки — проще говоря, вторжения инопланетян. Но сериал прикрыли.
А по моему все еще хуже, телепортации нет на уровне физических законов, как и гиперпривода с варп-двигателем. Остается только реактивная тяга с неподъемным количеством необходимого рабочего тела, для межзвездных перелетов дальше 10-ка ближайших звезд ну и скорости и времени требуемого на это соответственно.
Т.ч. даже на инопланетян не особо надежда. И не зря в фантастике жанр фэнтези появился, это как результат осознания недоступности дальнего космоса.
И кстати ИТ по моему тоже не имеет смысла завидовать, там все как-то тоже пришло не к тому чем изначально казалось, мишура какая-то вместо стройной общей системы.
Т.ч. даже на инопланетян не особо надежда. И не зря в фантастике жанр фэнтези появился, это как результат осознания недоступности дальнего космоса.
И кстати ИТ по моему тоже не имеет смысла завидовать, там все как-то тоже пришло не к тому чем изначально казалось, мишура какая-то вместо стройной общей системы.
телепортации нет на уровне физических законов
Вот уж не знаю, хорошо или плохо, что телепортации нет — это ведь идеальная мгновенная доставка ядерных зарядов прямо на территорию противника. И это, полагаю, будет первое и очевидное применение телепортации, если она вдруг появится.
Зачем? Это как с самолета топорами каменными кидаться. Телепортация сама по себе оружие, причем абсолютно незаметное (точнее, недоказуемое) и практически неотразимое. Неугодному президенту можно отправить пулю прямо в лоб (а лучше — яд прямо в кровеносную систему), во вражеский бункер — кусочек ниагарского водопада или вулканической лавы. А если телепортатор у нас двухсторонний — то можно просто отправить избыточных индивидов, скажем, на Луну, для гарантии — в разобранном виде.
А грязные и дорогие атомные бомбы — пережиток прошлого на этом технологическом уровне.
А грязные и дорогие атомные бомбы — пережиток прошлого на этом технологическом уровне.
Имхо, мы (человеки) просто не знаем физику толком, чтобы говорить о их существовании/отсутствии. Раньше тоже думали, что корабли из металла не могут плавать, а самолеты не смогут летать. Просто расцвело общество потребления, телефончики/планшетики/etc шлепать и придумывать для них новые фичи куда как выгоднее движения настоящей науки вперед — она не монетизирована, и выгода от того или иного открытия неочевидна.
Как бы скорость света максимальная не потому что, быстрее ничему не полететь. А потому что быстрее информацию(в том числе и материи как информацию) на расстояние не передать(не переместить).
Но при этом теория относительности вполне позволяет летать быстрее скорости света, для пилота. Время то субъективно замедляется(расстояние сжимается), так что вполне можно пролететь 1000 светолет за 10 минут(если проблему с ускорением- торможением решить + ни во что не врезаться). Вот только на земле пройдет 1000 лет за время этого пути, но космос посмотреть можно.
Но при этом теория относительности вполне позволяет летать быстрее скорости света, для пилота. Время то субъективно замедляется(расстояние сжимается), так что вполне можно пролететь 1000 светолет за 10 минут(если проблему с ускорением- торможением решить + ни во что не врезаться). Вот только на земле пройдет 1000 лет за время этого пути, но космос посмотреть можно.
Насчёт варп-двигателя вы не совсем правы.Теоретическая возможность, кажется, существует, а вот техническая — пока нет.
Теоретическая возможность тоже не очень-то возможность. Пузырь Алькубьерре (как я понял, речь в первую очередь о нём) для своей работы требует существования отрицательной энергии, а с этим проблемы. Формулами она не запрещена, но пока нет никаких свидетельств о возможности создания экзотической материи с нужными свойствами.
Скорее всего, Теория Всего(я об объединении КМ и ОТО) запретит нарушение причинности. А с этим у варп-двигателей очень плохо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кардашёв был прав во всем. Энергетика в широком смысле сейчас наш основной «бич».
Именно прорыв в способах получения и — главное — хранения и транспортировки энергии может подтолкнуть и космос, и многие вещи на Земле. Но даже «куды бечь» за этим прорывом не очень-то и понятно — с термоядом проблемы, а альтернативы ему и вовсе утопические.
Именно прорыв в способах получения и — главное — хранения и транспортировки энергии может подтолкнуть и космос, и многие вещи на Земле. Но даже «куды бечь» за этим прорывом не очень-то и понятно — с термоядом проблемы, а альтернативы ему и вовсе утопические.
Из этого неизбежно следует, что любое перемещение, связанное с изменением положением в любом потенциальном поле, должно расходовать энергию не меньше чем разность потенциального поля.
Разве мы перемещаемся в пространстве в потенциальном поле (я не имею в виду гравитацию — я имею в виду пространство)?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В потенциальном поле работа по перемещению не зависит от траектории. А у нас — правильно — зависит. И у нас никакой потенциальной энергии тело не приобретает в связи со своим положением в пространстве. Вы не заставите тело совершить работу, переместившись обратно.
И ещё, придав телу скорость, дальше оно способно двигаться вечно (если ничто не будет его тормозить) без затрат энергии. То есть, перемещение в пространстве не есть перемещение в потенциальном поле.
И ещё, придав телу скорость, дальше оно способно двигаться вечно (если ничто не будет его тормозить) без затрат энергии. То есть, перемещение в пространстве не есть перемещение в потенциальном поле.
Это смотря с какой точки зрения смотреть. Собственно что надо? Посетить другие миры. А кто сказал что это должно быть в нашей вселенной? По крайней мере в современной теорфизике не исключают существование бесконечного множества других вселенных, так что есть еще на что надеятся
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но ведь проблема не столько в том, что технологии развивались медленнее, сколько в том, что ваши представления были несколько нереальными, завышенными?
Особых причин развития бурного космонавтики в 80-х уже не было — космонавты летали, спутники выводились, АМС разрабатывались. понятно, что ожидали отечественный ответ шаттлу. И что дальше — было не совсем понятно (планеты для человека далеко, на луне особо делать нечего). Технологии были близки к пределу. Развитие пошло не в космонавтике.
Единственное, с чем согласен — это возвращение мракобесия, всех этих религий. а невежество было и в благословенные советские времена. (Мне попадались выпускники средней школы, читающие по слогам. одноклассник писал выпускное сочинение на тему «Драма Островсково Граза» — 1985 год).
Особых причин развития бурного космонавтики в 80-х уже не было — космонавты летали, спутники выводились, АМС разрабатывались. понятно, что ожидали отечественный ответ шаттлу. И что дальше — было не совсем понятно (планеты для человека далеко, на луне особо делать нечего). Технологии были близки к пределу. Развитие пошло не в космонавтике.
Единственное, с чем согласен — это возвращение мракобесия, всех этих религий. а невежество было и в благословенные советские времена. (Мне попадались выпускники средней школы, читающие по слогам. одноклассник писал выпускное сочинение на тему «Драма Островсково Граза» — 1985 год).
Луна — это:
а) хороший полигон для отработки технологий выживания на других планетах и в дальнем космосе — близко, гравитация есть, есть что исследовать и из чего строить жилье
б) потенциальный источник сырья для космической экспансии: хоть там ракеты строй, хоть выводи на орбиту для переработки — все равно будет дешевле, чем тащить с Земли.
И сейчас технологии как раз подтягиваются к тому, чтобы начать ее осваивать (не слетать разово флаг воткнуть на пределе выносливости, а спокойно прилететь, расчехлиться, застолбить участок и начать рыть минералы), и это понимают даже индусы с китайцами, вкладывая немалые усилия в разработку кораблей и средств доставки, так что новая космическая гонка будет вокруг освоения Луны.
а) хороший полигон для отработки технологий выживания на других планетах и в дальнем космосе — близко, гравитация есть, есть что исследовать и из чего строить жилье
б) потенциальный источник сырья для космической экспансии: хоть там ракеты строй, хоть выводи на орбиту для переработки — все равно будет дешевле, чем тащить с Земли.
И сейчас технологии как раз подтягиваются к тому, чтобы начать ее осваивать (не слетать разово флаг воткнуть на пределе выносливости, а спокойно прилететь, расчехлиться, застолбить участок и начать рыть минералы), и это понимают даже индусы с китайцами, вкладывая немалые усилия в разработку кораблей и средств доставки, так что новая космическая гонка будет вокруг освоения Луны.
Как бысто снесут токсичную тему?
А разве она токсичная? Она просто до слез грустная… Особенно в российских реалиях, когда читаешь про обрушение крыш то там, то тут, которые падают и погребают под собой космические артефакты ушедшей эпохи.
Приоритет, надо отметить, не только у нас сместился. Но в штатах это как-то более плавно произошло, что ли.
Приоритет, надо отметить, не только у нас сместился. Но в штатах это как-то более плавно произошло, что ли.
приоритет сместился с соревнования систем (путем чуть не разрыва известного места ради «лидерства») на обыденную работу с «унылым» подсчетом вкладываемых денег и ожидаемой отдачи. И это, на мой взгляд, нормально.
а «в штатах» это было чуть не изначально — спутниковая навигация из чисто военной быстро стала коммерческой, общеэкономической. Космическая связь — тоже. ДЗЗ тоже из чистой фоторазведки стало научным инструментом.
а «в штатах» это было чуть не изначально — спутниковая навигация из чисто военной быстро стала коммерческой, общеэкономической. Космическая связь — тоже. ДЗЗ тоже из чистой фоторазведки стало научным инструментом.
>>Уверен, что эту статью он не прочитает – не его ресурс.
А это ресурс «парадокса выжившего».
У которых нет мам, пап, братьев, сестер, племянников, соседей, дальних родственников, знакомых вне профессии. И потому эта грусть… токсична, здесь.
А это ресурс «парадокса выжившего».
У которых нет мам, пап, братьев, сестер, племянников, соседей, дальних родственников, знакомых вне профессии. И потому эта грусть… токсична, здесь.
Тема настолько грустная, что токсичная.
Грустно. Как любая правда.
Передайте Гене, что он может стать проектировщиком и изготовителем плазменных двигателей.
Вот сделает супер плазменный двигатель, как в стартреке и полетит куда захочет. А то что за инфантильность? Ждать пока другие все сделают за него....
Мне кажется поздновато ему уже.
Я учился в бауманке как раз на этой кафедре, во-первых там очень большой объем всяких физик надо успеть впитать, в 35 это сложновато, во-вторых, в плазменных ЭРД уже почти все изобретено. Речь идет о немного других параметрах банки, чуть-чуть другом профилировании зазора и т.п. — скукотища.
Я учился в бауманке как раз на этой кафедре, во-первых там очень большой объем всяких физик надо успеть впитать, в 35 это сложновато, во-вторых, в плазменных ЭРД уже почти все изобретено. Речь идет о немного других параметрах банки, чуть-чуть другом профилировании зазора и т.п. — скукотища.
Плазменный двигатель принципиально двигатель с малой тягой — это двигатель коррекции орбиты, разгонять энетрпрайз будет вечно. Вся суть — увеличить время жизни спутника на орбите, не увеличивая запасов топлива на нем. Мелковатая задача, для условного Гены.
Это не про космос. Это про реализацию возможностей человека.
Была бы у человека интересная, любимая работа (не важнои в какой области), грусти от отсутствия прогресса в космосе было бы меньше (как и случилось у автора поста)
Потому что поводов грустить много — в мире многое идёт не так как хочется. Кому то нужны звезды, кого то колбасит от того, что дети умирают от голода.
Но если в своей маленькой жизни всё хорошо, интересно, есть семья, карьера, прогресс в профессиональных навыках, интересное хобби, друзья, то эта мировая грусть не является важным фактором жизни
Была бы у человека интересная, любимая работа (не важнои в какой области), грусти от отсутствия прогресса в космосе было бы меньше (как и случилось у автора поста)
Потому что поводов грустить много — в мире многое идёт не так как хочется. Кому то нужны звезды, кого то колбасит от того, что дети умирают от голода.
Но если в своей маленькой жизни всё хорошо, интересно, есть семья, карьера, прогресс в профессиональных навыках, интересное хобби, друзья, то эта мировая грусть не является важным фактором жизни
на девятое мая скоро будут ходить с плакатами ПРАдеды воевали, а через десяток лет и на 12-е апреля — ПРАдеды летали!
И всё так, и всё вроде верно, но от этого злит только больше. Нет и не будет поселений на других планетах, нет и не будет дальнего космоса, а если и будет — то только для какого-нибудь прадеда Пионера, такого же металлического, медленного, и по большей части бессмысленного для всех кроме кучки астрофизиков. Для всего остального встает вопрос «А зачем?», рационального ответа на который нет. Человечество это давно поняло, перешло на смываемые втулки для унитаза, айфоны, и переместило «научную фантастику» сначала в раздел «сказки для взрослых», а оттуда уже просто в «сказки». Для детей. Повзрослей уже. Не будь инфантильным. О космосе он мечтает, не стыдно?.. А мы, Гены, остались. Слишком поверившие в обещания второй эпохи великих открытий, но слишком тупые чтобы самим работать в космической отрасли и тешить себя иллюзиями что так помогаем приблизить это светлое невозможное будущее. Как-нибудь доживем свою жизнь, ненужные и пытающиеся забить своё разочарование куда поглубже, чтобы меньше хотелось задумываться об отсутствующем смысле жить. А можно ещё влюбиться, жениться, создать семью и детей… Нет, мечты это не изменит, но тосковать по другим планетам станет просто некогда, и жить станет как-то проще. Растворись в рутине, позволь ей унести тебя в небытие…
Сколько раз вспоминаю или натыкаюсь на этот текст - каждый раз режет по сердцу
Понимаете, Игорь, вас всех готовили в космонавты. Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов — все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция — колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Не помню, что именно. В любом случае — сплошная маниловщина. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать — Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься — лишние расходы. Кто выживет, тот выживет. Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле моллов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона, ломая ветки тополей. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, — когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи — вот почему вы так старательно травите себя. Земля — слишком уютная для вас планета. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место. Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных «девятках», специалисты по негуманоидному разуму пишут в живой журнал. И ничего уже нельзя сделать — вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка — это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин — вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы. То есть вы молодцы, конечно, но вас очень жалко. Так брезгливо и трогательно.
А я считаю, что если бы физика вдруг открыла способ получения кучи энергии и путешествия по вселенной быстрее света, ничего особенного в жизни человечества бы по сути не произошло. Произошло бы просто удовлетворение довольно примитивного желания захватывать новые области для обитания. Иные миры приелись бы всем через месяц. Скорее всего там нет никаких Солярисов и вообще ничего кроме может быть первобытной жизни (не-первобытная прилетела бы раньше к нам сама миллиард лет назад). Образ жизни и проблемы остались бы теми же (смерть, конфликты, депрессия, неясный смысл жизни). Например что волшебного случилось с человечеством после открытия Америки? Те же люди, которые делают в новом мире то же что в старом, только еще хуже.
Вся разница была бы в том, что те трансформации, которые сейчас происходят с нами из за технологий произошли бы несколько позже и одновременно на большем числе планет.
По сути, одно только появление Интернета — это гораздо более существенное изменение, чем любое из фантастических достижений, которые сумели выдумать космические фантасты.
Например, в детстве я никогда не пробовал бананов и мне казалось что это нечто волшебное. Но потом оказалось, что бананы — это просто еда. Мечта о космосе — это мечта о вечных бананах, которые всегда волшебны, сколько их не ешь. Увы, так не бывает.
Бывает, что мы становимся сытыми, получаем мгновенный доступ ко всей информации в мире, бесконечное количество виртуальных развлечений и должны научиться жить в этих кардинально новых условиях. А потом чего доброго добавится личное бессмертие или искусственный интеллект и опять сплошное черное зеркало. Это настоящий вызов и настоящий прогресс. Экспансия в истории человечества уже была. Зачем ее повторять.
Вся разница была бы в том, что те трансформации, которые сейчас происходят с нами из за технологий произошли бы несколько позже и одновременно на большем числе планет.
По сути, одно только появление Интернета — это гораздо более существенное изменение, чем любое из фантастических достижений, которые сумели выдумать космические фантасты.
Например, в детстве я никогда не пробовал бананов и мне казалось что это нечто волшебное. Но потом оказалось, что бананы — это просто еда. Мечта о космосе — это мечта о вечных бананах, которые всегда волшебны, сколько их не ешь. Увы, так не бывает.
Бывает, что мы становимся сытыми, получаем мгновенный доступ ко всей информации в мире, бесконечное количество виртуальных развлечений и должны научиться жить в этих кардинально новых условиях. А потом чего доброго добавится личное бессмертие или искусственный интеллект и опять сплошное черное зеркало. Это настоящий вызов и настоящий прогресс. Экспансия в истории человечества уже была. Зачем ее повторять.
Например, в детстве я никогда не пробовал бананов
А чего-то говорят, что бананы нынешнего сорта и те старые, начала века, это совсем разные вкусы. Вроде как старый сорт практически погиб.
Может про клубнику? Бананы то вполне похожи на то что было 25 лет назад.
А вот с клубникой все очень плохо.
А вот с клубникой все очень плохо.
Я такое читал:
Ароматизатор «банан» сделали до 1950-го года — тогда весь мир ел бананы сорта гро-мишель. Это такие маленькие сладкие бананы. Но потом весь гро-мишель уничтожил грибок, который убивал почему-то только этот сорт. И люди перешли на бананы кавендиш, которые мы едим сегодня. У них другой вкус. А в ароматизаторах остался вкус гро-мишеля.
sntch.com/pochemu-produktyi-so-vkusom-banana-ne-pohozhi-na-nastoyashhiy-banan/?utm_expid=108920894-35.ustOX7xwQayiMmF5klTwvA.0&utm_referrer=yandex.ru%2Fclck%2Fjsredir
Инстинкты у нас такие. Это как у муравьёв, врождённые роли. Рабочие, солдаты, няньки, строители. И разведчики. Весь смысл жизни которых — переться куда нибудь, где ещё никто небыл, вдруг там что то интересное. Это в ганглиях зашито. Так и люди, кто то дома строит, а кто то по морям шляется.
Для того, чтобы пересечь океан, недостаточно лодки-долбленки, с которой можно ловить рыбу чуть дальше полосы прибоя. Вместо каменных скребков появились бронзовые топорики, но с пилорамой пока есть определенные проблемы.
Рядом островок есть, пустой и каменистый, в перерывах между рыбалкой можно попробовать до него добраться. Он так-то вроде бесполезный, и еды никакой на нем нет, но вдруг что полезное там да найдется, да и интересно, опять же.
Лишь бы Большую Белую не встретить, ей, по слухам, тоже иногда бывает интересно…
Рядом островок есть, пустой и каменистый, в перерывах между рыбалкой можно попробовать до него добраться. Он так-то вроде бесполезный, и еды никакой на нем нет, но вдруг что полезное там да найдется, да и интересно, опять же.
Лишь бы Большую Белую не встретить, ей, по слухам, тоже иногда бывает интересно…
название забыл, там вроде серия была«Москва — Кассиопея» и «Отроки во Вселенной», наверное?
Ага, оно.
а серия книг Азимова — про похождения детектива Элайджа Бейли и робота Дэниела Оливо.
ru.wikipedia.org/wiki/Детектив_Элайдж_Бейли_и_робот_Дэниел_Оливо
ru.wikipedia.org/wiki/Детектив_Элайдж_Бейли_и_робот_Дэниел_Оливо
В смысле, вы действительно это не помнили, или это была художественная выдумка?
Мы освоим солнечную систему как только роботы смогут полностью заменить людей в выполнении всех работ. Тогда производство ракет хоть на Земле хоть на Марсе станет копеечной задачей.
Таким же образом мы можем освоить и звезды, но путь будет требовать тысячелетнего сна и это будет всегда билет в один конец.
Нужно еще подождать и работать над этим больше. Не нужно жаловаться, хотите космоса, сделайте какой-нибудь AI для промышленности вместо распознавания котиков или увеличения кликов на рекламу.
Со стороны физики надежды мало. Физики нашли сегодняшнюю картину мира 100 лет назад. В рамках этой картины подарков больше не предвидится. Вполне возможно, физика еще не увидела чего-то главного и оно проявит себя при дальнейшем развитии. Например, меня завораживает, что все больше физиков в последнее время говорит об информации, как о некой основе мира. Никто ничего не ждет в этом направлении, но вдруг обнаружится нечто революционное?
Если ничего так и не случится, то та физика что есть никаких варп-двигателей в серьез не предусматривает. То о чем пишут, это спекуляции типа, «а вдруг это возможно» на уровне недр черных дыр и ускорителей размером с галактику.
Таким же образом мы можем освоить и звезды, но путь будет требовать тысячелетнего сна и это будет всегда билет в один конец.
Нужно еще подождать и работать над этим больше. Не нужно жаловаться, хотите космоса, сделайте какой-нибудь AI для промышленности вместо распознавания котиков или увеличения кликов на рекламу.
Со стороны физики надежды мало. Физики нашли сегодняшнюю картину мира 100 лет назад. В рамках этой картины подарков больше не предвидится. Вполне возможно, физика еще не увидела чего-то главного и оно проявит себя при дальнейшем развитии. Например, меня завораживает, что все больше физиков в последнее время говорит об информации, как о некой основе мира. Никто ничего не ждет в этом направлении, но вдруг обнаружится нечто революционное?
Если ничего так и не случится, то та физика что есть никаких варп-двигателей в серьез не предусматривает. То о чем пишут, это спекуляции типа, «а вдруг это возможно» на уровне недр черных дыр и ускорителей размером с галактику.
"Нужно еще подождать и работать над этим больше."
Как обычно, "Начни с себя"?
Типа того. Реальные достижения в освоении космоса будут определяться общим развитием технологий. Сегодня можно запустить больше ракет или меньше, но это никак не приблизит момент, когда технологии позволять полететь на Марс каждому. А развитие технологий — это общий мозговой штурм сотен миллионов людей. Единицы совершают прорывы, остальные создают среду в которой это возможно и востребовано.
Меня улыбнуло по поводу «Физики нашли сегодняшнюю картину мира 100 лет назад». В конце 19 века думали точно также — осталось 1-2 проблемы и собственно все, физике конец.
Как говорится вы будете долго смеяться, но у нас сейчас тоже осталось 1-2 проблемы и и собственно все, физике конец. :-))
Как говорится вы будете долго смеяться, но у нас сейчас тоже осталось 1-2 проблемы и и собственно все, физике конец. :-))
Это мега-баян, если что.
Не могу с этим согласиться, физика сейчас дырявая как решето, вряд ли ранее у физиков было большее состояние растерянности
ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики
ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики
Кроме пары вопросов в твердотельной части все остальное — праздные развлекательные вопросы касающиеся событий в первые миллиардные доли секунды жизни Вселенной, происходящие при энергиях при которых никогда не будет ничего кроме кучки разогнанных протонов в трубе, влияющих на движение галактик на масштабах миллионов световых лет и т.д.
Ну конечно, а темная материя/энергия, а теории много/маломерности, пролетная аномалия, ХТС, ВТСП, теория мультивселенной? В любой из этих областей прорыв может привести к качественному апгрейду нашей технологии, вот прямо в любой.
Ученые могут поймать нейтрино, который пролетает световые годы через бетон, но не могут пока поймать темную материю. Как вообще можно использовать нечто что так трудно даже зафиксировать? Еще пример — ученые знают как создается масса и имеют подтверждение своего знания в виде бозона Хигса. И что? Механизм понятен, использовать его нельзя никак. Еще пример — строение нуклонов. Раньше его не знали а теперь знают. И это не дало ничего практически полезного. Пример еще прозаичнее — термоядерный синтез известен 100 лет в обед. Его практическое применение очевидно, но все равно пока ничего кроме бомбы не получается.
Никакой теории мультивселенной нет, это просто спекуляции. Есть довольно простые принципы квантовой механики и вселенная, как некий однажды завязавшийся узел из симметрий. Что еще за этим стоит непонятно. Это что-то не обязательно должно быть практически применимым.
Высоко-температурная сверхпроводимость — это как раз та твердотельная часть, про которую Matshishkapeu написал «кроме».
Прорыв возможен, но наивно думать что он обязателен.
Никакой теории мультивселенной нет, это просто спекуляции. Есть довольно простые принципы квантовой механики и вселенная, как некий однажды завязавшийся узел из симметрий. Что еще за этим стоит непонятно. Это что-то не обязательно должно быть практически применимым.
Высоко-температурная сверхпроводимость — это как раз та твердотельная часть, про которую Matshishkapeu написал «кроме».
Прорыв возможен, но наивно думать что он обязателен.
Это еще что!
Меня помню много лет назад поразил тот факт, что человечество дальше паровоза… до сих пор не продвинулось.
Атомные электростанции. Казалось бы вершина человеческой мысли. Атом на службе человека являются по сути… паровыми котлами с подогревом от атома.
Так и живем. Стимпанк который мы заслужили.
Меня помню много лет назад поразил тот факт, что человечество дальше паровоза… до сих пор не продвинулось.
Атомные электростанции. Казалось бы вершина человеческой мысли. Атом на службе человека являются по сути… паровыми котлами с подогревом от атома.
Так и живем. Стимпанк который мы заслужили.
Вот прям как о себе читал. Только программирование не заменило увлечение космосом и фантастикой, а развивалось как бы параллельно. Потом в какой-то момент дошло, что мы — пока никакие не покорители космоса, а находимся где-то на уровне «бубликов» из «Космического госпиталя». И еще долго там будем оставаться.
Не понимаю разочарования автора по поводу превращения космических проектов в коммерческие. Ведь это и есть тот выход, которого все так долго ждут. Именно так привлекается финансирование, вовлекаются массы, которые ранее не были заинтересованы… И если размещение котиков на орбите поможет собрать средства на лунную базу — это же отлично!
Не понимаю разочарования автора по поводу превращения космических проектов в коммерческие. Ведь это и есть тот выход, которого все так долго ждут. Именно так привлекается финансирование, вовлекаются массы, которые ранее не были заинтересованы… И если размещение котиков на орбите поможет собрать средства на лунную базу — это же отлично!
>> превращения космических проектов в коммерческие
Все серьезные достижения в космической сфере были сделаны США и СССР в момент их противостояния. Развитие (сопутствующее) технологий — было вторично, а коммерциализация этих наработок — и подавно. Например, лунная программа — какой в ней был коммерческий интерес?
Т.е. я не отрицаю коммерциализацию — но лишь как инструмент (в текущих условиях, на ограниченном участке траектории) для перераспределения ресурсов в пользу глобальных задач. Но тоже есть свои пределы, да и как это обосновать это простому человеку (вместо покупки на дачу теплицы — вложиться в космос или борьбу с раком, например)? Тут без порыва никак кмв, да.
Все серьезные достижения в космической сфере были сделаны США и СССР в момент их противостояния. Развитие (сопутствующее) технологий — было вторично, а коммерциализация этих наработок — и подавно. Например, лунная программа — какой в ней был коммерческий интерес?
Т.е. я не отрицаю коммерциализацию — но лишь как инструмент (в текущих условиях, на ограниченном участке траектории) для перераспределения ресурсов в пользу глобальных задач. Но тоже есть свои пределы, да и как это обосновать это простому человеку (вместо покупки на дачу теплицы — вложиться в космос или борьбу с раком, например)? Тут без порыва никак кмв, да.
История показывает, что самый эффективный способ объединить много простых человеков — это возможность заработать. Мечтой или порывом вы соберете десяток романтиков, а обещанием легкой (и не очень) наживы — миллионы. Вся колонизация Америки в пример.
Поэтому государства могут себе позволить космическую программу с большим напряжением и для избранных, а Маск и его последователи сделают космос народным. Так что коммерциализация — не "инструмент на ограниченном участке траектории", а следующий шаг.
Далее все быстрее начнут появляться общества гигантских растений краудфандинговые проекты, орбитальные гостиницы, космические сувениры/растения, добыча воды на Луне и алмазов на астероидах. Это все будет развиваться прежде всего с целью извлечения прибыли.
>> История показывает, что самый эффективный способ объединить много простых человеков — это возможность заработать.
История показывает, что этот способ — война и подготовка к ней. Реактивные самолеты, компьютеры, интернет, интегральные микросхемы, атомная энергетика и полеты в космос — это не ради денег, это чтоб надежней убить соседей, как можно больше и как можно дешевле.
История показывает, что этот способ — война и подготовка к ней. Реактивные самолеты, компьютеры, интернет, интегральные микросхемы, атомная энергетика и полеты в космос — это не ради денег, это чтоб надежней убить соседей, как можно больше и как можно дешевле.
Это не так. (Скажем даже это распространенное заблуждение.) Электричество, телеграф, радио, рентген, аэропланы — все это было изобретено и внедрено без участия военщины. Из вашего списка только компьютеры, атомная энергетика и полеты в космос как-то релевантны. Но первые два это скорее совпадение — просто открытие пришлось на то время, а далее они благополучно развивались самостоятельно. Интегральные схемы и интернет вовсе непонятно как сюда попали — сугубо коммерческие/научные разработки. Реактивные самолеты, по печальной истории конкорда, никому кроме вояк и не нужны.
«Изобретено» и «доведено до жизнеспособного состояния» это две большие разницы. Полевой транзистор изобретен в 1928 году Лилиенфельдом. Вот только он не работал. Вообще. Еще через двадцать лет появились биполярные и только прогресс кремниевой технологии позволил создать работающий полевой в районе 1960-ого.
Интегральные схемы попали очень просто — все первые годы это было безумно дорого и выживало на одних заказах американских военных, больше ни у кого таких денег на такую ерунду не было. Про интернеты — аналогично.
Интегральные схемы попали очень просто — все первые годы это было безумно дорого и выживало на одних заказах американских военных, больше ни у кого таких денег на такую ерунду не было. Про интернеты — аналогично.
«Изобретено» и «доведено до жизнеспособного состояния» это две большие разницы.
Да, у меня так и написано — и изобретено и внедрено, без участия военщины. Т.е. доведено до жизнеспособного состояния.
Полевой транзистор изобретен в 1928 году Лилиенфельдом. Вот только он не работал. Вообще. Еще через двадцать лет появились биполярные и только прогресс кремниевой технологии позволил создать работающий полевой в районе 1960-ого.
Не имеет отношения к вопросу. Естественно, обычно от изобретения до внедрения проходит длительное время, т.к. требуется появление дополнительных технологий. Можно хоть жидкие кристаллы вспомнить.
Интегральные схемы попали очень просто — все первые годы это было безумно дорого и выживало на одних заказах американских военных, больше ни у кого таких денег на такую ерунду не было. Про интернеты — аналогично.
А можно пруфы на это утверждение? Что никто кроме военных не вкладывался в эти заказы совсем? А то про аэропланы можно было бы также написать и это не было бы правдой. (Их заказывали в том числе и военные, но не только.)
Ну хорошо, если не нравится пример с колонизацией Америки, можно вспомнить, как развивались компьютеры. Первые десятки лет их существования простой обыватель был от них далек не меньше, чем сейчас от космоса. А расцвет наступил, когда пришли пираты Кремниевой долины и придумали, как их продавать широким массам.
Было время – причем, очень короткий его промежуток – когда одно открытие следовало за другим, буквально каскадом. И почти все – в нашей стране. В те годы ни один обыватель, вроде нас, не мог и предположить, что это лишь первые сливки, а за ними будет, увы, огромный слой кислого молока.
Быстро и эффектно сделали все, на что были способны. Запустили спутник, отправили собак, человека, в открытый космос вышли, женщину отправили, американцы на Луну высадились, и… Всё.
Знаете, подобное ощущение у меня от всех отраслей нашей страны. Особенно остро — от образования и науки, просто в силу рода занятий я кое-что повидал в этой области. Еще когда учился в институте, у нас там в основном здании было огромное заброшенное помещение — целая кафедра. Там с конца 50-х разрабатывали теорию и математическое моделирование химических процессов на заводах, были в мировом авангарде по автоматизации химических производств. А теперь на полу кабинета заведующего, академика, проработавшего там более 40 лет, лежат его бумаги, открытки с Кубы (значит, был и международный обмен опытом), поверх всего этого лежит говно с воткнутыми в него десятками канцелярских кнопок. А институт живет своей жизнью, в нем читаются курсы по пособиям, изданным этим ученым 30 лет назад — еще на первом курсе я подозрительно отмечал, что нет крупных монографий, учебников от корифеев института или специальных справочников, написанных позже 1980-го года. У дверей другой кафедры вешают памятную доску: умер другой ученый, всю жизнь проработавший в этом институте, и ему посмертно присудили Героя России. Оказывается, в конце 40-х он сошпионил нам из Штатов ядерную бомбу. А этажом выше кто-то сидит и сосредоточенно втыкает канцелярские кнопки в говно.
Нас, студентов, отправляют на практику (громкое слово, скорее, это экскурсия) на завод. Музей завода выглядит довольно славно — понимаешь, что все пластмассовое из твоего детства, от маминого чемоданчика для яиц до бампера соседского 2141-го Москвича делалось там. Но сейчас ты грустно смотришь на аппаратчиц с бумажными журналами загрузок и допотопными телефонными трубками возле грязных реакторов. Соседний цех — совместное с финнами производство, и их чистенькие аппараты управляются одним человеком из соседнего помещения. «Хочешь, подниму температуру воды с градирни на один градус?» — спрашивает он тебя, кликая мышкой по интерфейсу. «Где же, где же та передовая школа кибернетики и автоматизации химической технологии?» — думаешь ты.
В НИИ практически то же самое. Везде видны остатки былого… сложно сказать, величия или нет. По крайней мере, все эти люди приложили очень много человеко-часов для своих изобретений, открытий, теперь уже старых и известных любому аспиранту, но в то время таких важных, докладывавшихся на всесоюзныхи международных симпозиумах. Но их наследие узкоспециально и осело в специальной литературе, а сами они остались одинаковыми мужчинами за 60 в костюмах с коричневым галстуком и очках в роговой оправе на настенных портретах в коридоре НИИ.
Какие-то идеи, методы и знания безнадежно устарели, а какие-то можно было развивать, но именно тогда строились все эти НИИ и наукограды, а теперь все они, в Москве, Петербурге, Пущино стоят за облупленными заборами, среди зарослей, с половиной заколоченных дверей, деревцами на карнизах, ржавыми складами реактивов и кран-балками во дворе. Сейчас апрель, это время, когда их желтые кирпичные стены сливаются с пыльными неозеленившимися кустами и сухой землей вокруг, а в заброшенных углах хоздворов, куда не достает солнце, еще лежит почерневший снег. И я каждый раз, глядя на это, думаю — а ведь когда это все строилось, сколько было надежд, ожиданий, мыслей о светлом будущем, открытиях? И мне все больше кажется, что — да, в то время науку стронули с места, получили важные данные, написали монографии, защитили докторские. Но дальше дело почему-то не пошло, мне кажется, еще до развала СССР «заглох» на полпути, созданные научные школы не выдали учеников того же калибра, как их основатели, внедрение изобретенных технологий состоялось и не обновлялось далее, успехи не были повторены и закреплены.
Что-то кончилось, и я не понимаю, что — энтузиазм людей, амбиции партруководителей, деньги, образовательный ресурс, потенциал внедренных технологий.
И я жалею не страну, не политиков, не международный престиж. Одна из моих черт характера — большое уважение к труду, и вот потерянный труд, потенциал и знания мне очень жалко.
>> Что-то кончилось, и я не понимаю
Может мечта, вера в светлое будущее? А потом все остальное завалилось.
Ведь был он, этот порыв — практически религиозный в своей основе. Внешние факторы, конечно тоже сильно подкосили (см. ВОВ). Но главное — этот порыв, да…
Может мечта, вера в светлое будущее? А потом все остальное завалилось.
Ведь был он, этот порыв — практически религиозный в своей основе. Внешние факторы, конечно тоже сильно подкосили (см. ВОВ). Но главное — этот порыв, да…
Наверно сначала всем хотелось построить великую страну с великим светлым будущим. Потом оказалось что получается не очень. Тогда решили, что есть способ проще — капитализм и светлое будущее отдельно у каждого на его личном участке. Потом неожиданно оказалось, что этот способ ничуть не проще.
Кончился пик раздутых ожиданий?
Гене экономику надо бы подучить. Для того, чтобы делать что-то великое, такое как космос, нужны усилия всего человечества, да еще и в течение сотен лет. Начать скажем с 10% национального продукта планеты, это триллиона три-четыре в год примерно выйдет.
Ох, ёлки зеленые. Такое ощущение, что даже если завтра и инопланетяне прилетят, то все равно все это будет ну вот не так и опять будет «мелкое ворошение» и привезут они с далеких планет «скучные неинтересные обои картинки».
Я, конечно, не имею никакого морального права никому ничего советовать, но… вот так чисто, по человечески… а может быть взять и попытаться немного приблизить эту свою мечту? Ну хоть бы немного?
А то ведь можно к великому удивлению обнаружить, что там где «мелкое ворошение», там на самом деле есть очень много интересной работы. Не звездолеты, конечно, но, например, есть вполне живые и даже сравнительно молодые люди, которые пишут программы для компьютеров на борту разных космических аппаратов. Кто-то это дело пишет, кто-то потом сидит и тестирует эти программы перед вводом на борт, кто-то потом ежедневно шлифует на этом ПО каждодневные программы полета, даже бывает, что и ночами. И цена неотловленного вовремя бага бывает несколько другая. А кто-то еще своими руками корабли космические собирает. Ракеты. Двигатели. И даже в нашей стране это происходит. Вот прямо вот сейчас, когда вы это читаете, куча людей управляет сонмом космических аппаратов у нас над головой. Это все скучно? Неинтересно? Никому не нужно? Не, ну может быть, конечно, на вкус и цвет… И начальники там неправильные, и зарплата маленькая, и вахтер на входе злой,и вообще уже 35, жена, дети, жизнь закончена. Вот мне бы полком командовать, вот тут я развернусь, а окопы копать это не наше...
В общем, мне почему-то кажется, что если есть стабильное и многолетнее чувство неудовлетворенности собственной жизнью, то надо что-то с этим делать. И в 35 что-то делать уж точно не поздно.
Я, конечно, не имею никакого морального права никому ничего советовать, но… вот так чисто, по человечески… а может быть взять и попытаться немного приблизить эту свою мечту? Ну хоть бы немного?
А то ведь можно к великому удивлению обнаружить, что там где «мелкое ворошение», там на самом деле есть очень много интересной работы. Не звездолеты, конечно, но, например, есть вполне живые и даже сравнительно молодые люди, которые пишут программы для компьютеров на борту разных космических аппаратов. Кто-то это дело пишет, кто-то потом сидит и тестирует эти программы перед вводом на борт, кто-то потом ежедневно шлифует на этом ПО каждодневные программы полета, даже бывает, что и ночами. И цена неотловленного вовремя бага бывает несколько другая. А кто-то еще своими руками корабли космические собирает. Ракеты. Двигатели. И даже в нашей стране это происходит. Вот прямо вот сейчас, когда вы это читаете, куча людей управляет сонмом космических аппаратов у нас над головой. Это все скучно? Неинтересно? Никому не нужно? Не, ну может быть, конечно, на вкус и цвет… И начальники там неправильные, и зарплата маленькая, и вахтер на входе злой,
В общем, мне почему-то кажется, что если есть стабильное и многолетнее чувство неудовлетворенности собственной жизнью, то надо что-то с этим делать. И в 35 что-то делать уж точно не поздно.
В детстве я очень ценил книгу Перельмана Занимательная астрономия, не так давно она попалась мне на глаза и я с улыбкой увидел там диаметр Плутона в 5000+ км. К чему это я? За прошедшие десятилетия наши знания о космосе, Солнечной системе, выросли неимоверно. Мы услышали звук ветра с Титана, увидели четкие фотографии Марса (хм, если они представляются скучными, то может быть это все-таки проблема заинтересованности конкретного человека в космосе? — а то, что там нет чего-то мегаинтересного вроде высокоорганизованной жизни было уже хорошо понятно во времена нашего детства), астероиды вблизи, про дальнюю астрономию можно вспоминать неограниченно долго… Да, украшений из кристаллов с астероидов у нас нет, но дорого стоит, что с помощью уже имеющегося освоения космоса можно к примеру изучить маршрут своего предполагаемого тур похода, или найти выпавшую из кармана на острове карту вернувшись по треку, да и потенциальная возможность спутниковой связи тоже.
Это все конечно не картинки из Страны багровых туч с транспортировкой урана с Венеры на Землю (но и тогда эта была не совсем продуманная фантастика) и темпы всегда хотелось бы видеть более высокие, но и не такой пессимистический застой.
И, честно говоря, я совсем не понял упоминания Маска в таком контексте и тем более в таком ряду. Он ведь как раз тот самый фантаст-мечтатель освоения космоса, который не только пытается вдохнуть в массу людей мечту о космосе, но и делает вполне реальные шаги для ее осуществления, и даже имеет реальные шансы преуспеть в этом, уже реализовав одну из фантастических картинок вертикальной посадки на практике.
Это все конечно не картинки из Страны багровых туч с транспортировкой урана с Венеры на Землю (но и тогда эта была не совсем продуманная фантастика) и темпы всегда хотелось бы видеть более высокие, но и не такой пессимистический застой.
И, честно говоря, я совсем не понял упоминания Маска в таком контексте и тем более в таком ряду. Он ведь как раз тот самый фантаст-мечтатель освоения космоса, который не только пытается вдохнуть в массу людей мечту о космосе, но и делает вполне реальные шаги для ее осуществления, и даже имеет реальные шансы преуспеть в этом, уже реализовав одну из фантастических картинок вертикальной посадки на практике.
Чуть не расплакался…
Меня в своё время до глубины души потряс рассказ Пелевина «Омон Ра». Как-раз про такого Гену, правда ещё советского, мечта которого о космосе вроде и сбылась, но совсем не так, как грезилось в детстве, да и не совсем сбылась…
До сих пор даже от воспоминаний об этом рассказе чувствуются отголоски той тоски, что накатила в процессе прочтения.
До сих пор даже от воспоминаний об этом рассказе чувствуются отголоски той тоски, что накатила в процессе прочтения.
Вообще то в старших классах средней школы (197х) я всерьез прикидывал, сколько мне будет в 2017 и возьмут ли меня на «Таймыр» вместо некоего «кибернетист П. Кёниг» и выбор МИЭТ был частично обусловлен наличием в нем факультета «МП и Технической Кибернетики».
Поэтому я был разочарован, когда в 2017 не улетел на «Таймыре», единственное, что несколько утешает, так это то, что не полетел никто.
Поэтому я был разочарован, когда в 2017 не улетел на «Таймыре», единственное, что несколько утешает, так это то, что не полетел никто.
Будущее светло и прекрасно. Любите его, стремитесь к нему, работайте для него, приближайтесь к нему, переносите из него в настоящее сколько можете перенести: настолько будет светла и добра, богата радостью и наслаждением ваша жизнь, насколько вы умеете перенести в нее из будущего.Чернышевский. (с)
Расшифровка выступления на заседании Московского Космического клуба, посвященного недавнему совещанию в Совете безопасности РФ по космосу.
18.04.2019.
Финальные строки:
18.04.2019.
Финальные строки:
Поэтому сейчас, здесь правильно говорилось, что Америка от шаттлов переходит на капсульные космические корабли, только что слетавший корабль у Маска и ожидаемый в этом году пуск нового корабля у Боинга – так вот мы сейчас уже капсульные корабли делать не можем, у нас же проблема с «Федерацией» именно поэтому. Мы уже не можем сделать новый капсульный корабль на современном уровне. То есть наш уровень сегодня – это поддержание советского задела. Это ракета «Союз», это корабль «Союз», это «Протон», и вот как-то мы пытаемся сделать «Ангару», которая у нас с начала 1990 годов разрабатывается. Она у нас летала в нормальном виде А5 один раз, не подтвердив свои характеристики, и что и как будет дальше?.. У нас же все как… То мы делаем ее у Хруничева, то мы там ничего не делаем, а «Ангару» делаем в Омске, теперь мы опять спасаем Хруничева и делаем «Ангару» здесь… И все в итоге кончается тем, что мы создаем Роскосмосбанк. Вот это у нас получится!
К сожалению, такая картина. Я надеялся, что два дня назад мы хоть что-то услышим обнадеживающее – я не услышал…"
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Космос и Гена