Комментарии 26
в документе нет указания размеров сумм
А вдруг в этом и суть?
Вообще, интересный youtube-канал, рекомендую!
Автовождение сразу после нас там отлаживали, так что канал поправок вряд ли заменили.
один генератор помех на УКВ на пар минут и диспетчер глотает валидол горстями
типа срыв графика или что? при пропадании связи логичное действие 'экстренно тормозим и ждём помощи'
При отказе в приеме поправок GPS легко выдает соседний путь.
меня всегда это удивляло, а что кроме GPS нет способа понять на каком пути поезд находится? это не автомобиль всётаки, он «случайно не туда» уехать не может
при пропадании связи логичное действие 'экстренно тормозим и ждём помощи'Абсолютно нелогично. Передача поправок по УКВ полезна только в районе станций с разветвленной путевой системой, прежде всего горок. На перегонах этих поправок нет. Что же, вставать в чистом поле между городами?
Там хитрая связка — поправки, передача координат диспетчеру с локомотива, контроль координат у диспетчера. И только в этой связке пропадание УКВ вызывает проблемы.
меня всегда это удивляло, а что кроме GPS нет способа понять на каком пути поезд находится? это не автомобиль всётаки, он «случайно не туда» уехать не может
Уехать «не туда» поезд может. Причем с тяжелыми последствиями в виде столкновения. Стрелки переключаются централизовано, но сбои — возможны. То есть сигнал послали на переключение — а он не прошел. Или прошел, а стрелка не до конца переключилась. Да есть информация о положении стрелки, но может и она сбоить. Или вообще — переключили стрелку, но совсем не в тот момент. И поезд ушел по старому положению стрелки.
В итоге GPS — один из немногих прямых способов узнать, на каком же пути поезд. все остальные — косвенные, показывают положение стрелок, а не поезда.
И если GPS говорит одно, а положение стрелок другое — диспетчер решает, что может оно и сбой, но лучше всех остановить, чем авария с человеческими жертвами. А в голове у него — картинки этих самых аварий со всего мира. Ибо информация о том, что где и как сбойнуло и сколько народу от этого погибло — до диспетчеров доводится регулярно.
Уехать «не туда» поезд может.
проще проверять наличие поезда на правильном перегоне методами, которыми, в самом то деле, уже сегодня пользуются… кодированные пути например, не? или надо новые технологии внедрять потому что они новые?
А потом ВВП приедет в город с глушилками GPS чтобы новые поезда посмотреть и всё внезапно раком встанет… не ну а чо… в техзадании такого не было
В итоге GPS — один из немногих прямых способов узнать, на каком же пути поезд. все остальные — косвенные, показывают положение стрелок, а не поезда.
а какже сейчас системы СЦБ работают? неужели косвенно?
====
вообще пока на ваших словах это выглядит как оправдание «оч нужной технологии, которую мы разработали и пытаемся впарить»
Гдето тут на хабре была статья где чуваки разработали систему предотвращения столкновления с тупиковой призмой на станции… конечноже независимую, собственные костыли.… а всякие там КЛУБ(который тоже в GPS умеет) и УСАВП которые и прочее… данунафиг… ненадёжно… мы придумаем свои костыли и будем их внедрять, потому что… ну тут картинку надо где +1 универсальный стандарт
проще проверять наличие поезда на правильном перегоне методами, которыми, в самом то деле, уже сегодня пользуютсяА что GPS не используется? Вполне штатно, в том же КЛУБ-У.
А потом ВВП приедет в город с глушилками GPS чтобы новые поезда посмотреть и всё внезапно раком встанетЭто вопрос к разработчикам КЛУБ-У. Думаю, что приезде ВВП все встанет раком задолго до включения глушилок. Ибо движущимся поездом задавить — запросто. По крайне мере на комбайне нам не разрешили проехать 10 метров в связи с приездом Медведева. А комбайн — всего лишь 17 тонн.
вообще пока на ваших словах это выглядит как оправдание «оч нужной технологии, которую мы разработали и пытаемся впарить»Ну это ваши личные проблемы. Нам дали заказ — мы сделали. А идиоты заказчики или нет — это не наш вопрос. Может и идиоты, кто их знает.
Я, конечно, понимаю, что вы все лучше всех знаете, но может быть вы когда-нибудь прочтете, что именно мы делали? Задача была — заменить штатный GPS bp КЛУБ-У на связку высокоточного GPS + ИНС. Но увы, в ваши фантазии наша задача не вписывается.
Но увы, в ваши фантазии наша задача не вписывается.
я просто работал в РЖД и общался в т.ч. с подрядчиками всяких 'клевых систем'… и тоже слышал всякие странные объяснения почему это так нужно и важно, например были одни ребята которых собирались внедрять единую сеть беспроводную в пасс.поезде для снятия телеметрии, вот они описывали это как средство от всех проблем… а на вопрос 'господа, вы выбрали протокол где максимум 256 хостов адресуется, а в парке где мы с вами находимся гораздо больше вагонов вокруг' — начинали блеять что «такое бывает редко и вообще в условиях напишем чтобы выключали систему когда поезд в парк приезжает» и 'вообще это не важно, вон стоит сцепка двух вагонов на ней всё отлично работает' и 'мы поставим направленные антенны которые только вдоль состава смотрят'
У меня нет претензий конкретно к вашей системе, у меня скорее претензия к тому как вы объясняете «почему это именно так сделано»… «заказчик захотел» — это прям железобетонный аргумент всех подрядчиков РЖД, даже если им указывать на откровенные косяки в реализации
p.s. честно говоря я теперь понимаю почему у нас до упора держатся и не разрешают радиоуправление маневрами как в США
«заказчик захотел» — это прям железобетонный аргумент всех подрядчиков РЖД, даже если им указывать на откровенные косяки в реализацииМы — не подрядчики РЖД. И даже не подрядчики подрядчиков. Мы решали конкретную задачу — как сделать, чтобы приемник КЛУБ-У выдавал координаты поточнее и выдавал их в тоннелях, где GPS не работает.
А вовпрос, зачем КЛУБ-У приемник GPS и почему КЛУБ-У передает координат диспетчеру — это не к нам. Это вы лучше у разработчиков КЛУБ-У спросите.
Мы вообще РЖД не занимаемся, мы занимаемся высокоточной навигацией. Наше дело — GNSS, а не погружение в тонкости РЖД.
честно говоря я теперь понимаю почему у нас до упора держатся и не разрешают радиоуправление маневрами как в СШАА в США принцип «ты начальник, я дурак» — вообще абсолютный. И делать надо то, за что деньги платят. Иначе не заплатят, да ещё и иск выкатят. Известная картинка с качелями — она как раз оттуда.
Мы вообще РЖД не занимаемся, мы занимаемся высокоточной навигацией. Наше дело — GNSS, а не погружение в тонкости РЖД.
А, ну тогда извиняюсь (серьёзно).
p.s. хотя всёравно было бы забавно поговорить с теми кто разрабатывает эту штуку где ваша навигация применяется
Объем государственной поддержки составляет при этом около 200 млрд рублей
Если вдруг кто-то еще не понимает значения слов "государственная поддержка": мы с вами из своих налогов заплатим 200 млрд. рублей для модернизации железных дорог. При этом неважно, ездите вы на поезде или нет — платить придется все равно. Прямо как при коммунизме: платят все.
Вчера они говорили, что в бюджете нет денег, поэтому мы должны на 5 лет дольше работать и платить пенсионные отчисления и на 5 лет меньше получать пенсию, и надо повысить налог. А сегодня они отправляют "лишние" деньги на модернизацию железных дорог. Не плохо придумано.
Более того, я знаю, что государство вкладывается во всякие мутные программы вроде строительства за счет бюджета спутников для африканских стран, чтобы они потом из прибыли за это расплачивались. На пенсию денег нет, ок, а на помощь африканцам — есть.
Сейчас в России идет реализация программы «Цифровая экономика», на реализацию которой планируется потратить 1,8 трлн рублей в ближайшие пять лет. Более 1 трлн — средства федерального бюджета.
А давайте посмотрим, на что мы с вами заплатим эти баснословные суммы, благо план "Цифровой экономики" опубликован:
Пока что потенциально «опасным» для свободы проектами отмечаю первые три. Остальные вполне нейтральны на мой взгляд.
Прямо как при коммунизме: платят все.
Разница есть. При коммунизме платили все, но опосредованно, будучи многократно разворованным в процессе распределения, что-то все таки возвращалось назад гражданам. Сейчас же работает ниппель «туда дуй, оттуда х...» и до граждан не доходит почти ничего при том, что налоги повышаются регулярно. Это точно не коммунизм: )
В России создадут «цифровую железную дорогу»