Комментарии 193
Сам заканчиваю ремонт в квартире и остановился на Apple HomeKit из-за простоты настроек и работы, а так же перспективных сценариев для Siri, которые встраиваются почти в любое приложение. Тоже есть мысль загнать все IoT-устройства в отдельную WiFi-подсеть, НО есть один нюанс — центром управления домом должна быть Apple TV (либо iPad), и загоняя приставку в отдельную подсеть теряю ее функционал для себя как возможность стримить на нее музыку и видео. И вот не знаю как быть, может посоветуете?
У Apple HomeKit помимо достоинств есть и недостатки, к примеру, нельзя строить «условные сценарии» (если включен этот выключатель и наступило вот такое-то событие, сделать вот это).

По поводу AppleTV — да, приставка обязательна, но мы почему-то на нее ничего не стримим напрямую с девайсов (не зашел нам такой сценарий использования), а вот заставить играть ее с сетевого хранилища или IPTV — тут уже все просто, достаточно настроить правильную маршрутизацию. Поэтому в моем случае — никаких потерь.

Кстати, никто не запрещает сделать разные WiFi-сети, но так, чтобы все адреса были из одного пула — тогда вообще никаких проблем.

Условные сценарии в HomeKit есть, просто не представлены в стандартном приложении. В приложениях Eve, Controller for HomeKit такая возможность есть.

Я не автор стати, но логика говорит о том что не совсем правильно центр управления умным домом (по сути сервер) — грузить развлекательными задачами из-за которых может пострадать отзывчивость вашего умного дома.
Я бы смирился и отдал одну приставку под умный дом, а одну под развлечения.
Две AppleTV для этих задач — крайне избыточно. Достаточно одной.

В моем случае — AppleTV «автоматизирует» лишь какие-то крайне простые сценарии (нагрузка — нулевая), основная ее задача — коммуникация с iCloud (для обеспечения удаленного доступа с яблочных устройств извне).
Нескромный вопрос — какова примерная цена вопроса на вашем масштабе? Т.е. в сравнении с обычной «глупой» проводкой, сколько пришлось потратить?
А вот тут уже сложно, поскольку я толком уже не могу разделить стоимости.

К примеру — пустой электрический шкафчик, который упоминается в статье — стоит больше 20 тыс.руб. Для «глупой» проводки он избыточен (достаточно было бы раз в 5 меньше). Вот его как учитывать или нет?

Чуть позже прикину стоимость оборудования, которое точно не входит в «глупый» вариант (надо записи поднять).
Ну а чё гуглить — я верю, что ваш шкаф продаётся за эти деньги. А почему не пара «ИЭК ЩРв-54»? 2 шкафа по 54 модуля — тоже металлический, глухой. Обошлись бы в 4 тыр вместо 20. Хотя считать чужие деньги — некрасиво :)
Вообще, я как сисадмин, сам сталкивался с какими-то умопомрачительными ценниками на серверные шкафы — ну ладно там все кромки и заусенцы убраны, бо постоянно руками лазишь, но, блин, такое впечатление, что они там вручную всё это шкурят-красят, поэтому за «немецкий» шкаф можно отечественную легковушку купить.
Потому, что «для себя»: поэтому АББ, а не ИЕК; uponor, а не полипропилен; ПВУ с рекуператором, а не «естественная вентиляция» и т.п.

Считаю, что нужно стремиться к лучшему, а не «мириться» с реалиями. Иначе «зачем это все»?
Ну теперь понятна фраза из статьи
а вот «дешево» — совсем не оправдался
Каркасники — самая дешёвая технология. Другие (при прочих равных) — дороже, как ни крути.

Ну а с принципом
стремиться к лучшему
можно опустошить любой кошелёк.

А по мне — так лучше было какраз «навыкраивать» на брендовых понтах, зато поставить стены из газоблока и хотябы на ТИСЭ. Никакие супер-пупер материалы и распальцованые производители не сделают в каркаснике звуко-виброизоляцию сравнимую с каменным домом.
У каждого — свои приоритеты.

И еще раз — это «гостевой дом».

Основной дом — УШП (УФФ, УШП-2.0), газобетон и «все такое».
Каркасники — самая дешёвая технология. Другие (при прочих равных) — дороже, как ни крути.


Это если в этих «прочих равных» фигурирует пункт «строят профессионалы своего дела, которые чётко следуют требованиям». В реальной жизни это далеко не всегда так. И не на последнее место выходит такая характеристика как «терпимость к возможным ошибкам». Так вот по этому параметру каркасник сильно проигрывает домам из лёгких крупноформатных блоков (пено- и газобетон и т.п.). Одна пароизоляция чего стоит…

Так что если считать просто по стоимости материалов (доски/вата/плёнки против блоки/клей), то каркасник, конечно, чуток подешевле. Но если считать комплексно и закладывать потенциальные проблемы — далеко не факт.

P.S. Это выводы, в том числе, на основе собственного опыта. 10 лет назад стали осваивать дачу и в качестве дома построили каркасник (строила фирма). Тогда мысль казалась вполне удачной. Сейчас (обладая всем полученным за 10 лет опытом) я бы действовал сильно иначе.
То ли слог таков, то ли реальность, но получил порцию отвращения к умным домам.
А я получил удовольствие, спасибо! Написано живо и понятно. И про забор на ФХ я прочитал полностью.
Я уже год домофон поставить не могу, из стены провода торчат, и шторы повесить, а тут у человека влажность на 10% повысилась, он заметался по форумам.

Теплый пол сделал програмируемый, но его так и не включили за год ни разу. Про программирование вообще молчу. А у человека видеокамера иногда отключалась, он бросился чинить. Я б только через год узнал, что у меня видеокамера не работает, чо на нее смотреть, она всегда одно и тоже показывает?

Откуда вы такие люди беретесь вообще? Вы вообще люди?
Меня в подобных моментах «стимулирует» моя «прекрасная половина»…
а так-то «работает — не трогай» часто преобладает в принятии решения о том, надо делать или нет.
Ведь подправишь одно — можно случайно сломать другое.
Да-да, этот стимул — самый важный (ну и «отключить напоминание» нельзя ;))))
Это отличнейший тест на продуманность архитектуры умного дома. Случайно сломать что-то другое починив что-то можно только в системе которую недостаточно хорошо понимаешь как она работает, а это значит что такие случайные поломки — это наименьшая из проблем которые могут случиться.
«работает — не трогай» — более общее правило, чем только для УД.

А архитектуру надо в любом случае продумывать. Бесспорно.
Просто кому-то нравится копаться в огороде, кому-то строить, а кому-то настраивать всякие технологические штуки. Все люди разные.
Вы это всё не делаете, поскольку практической необходимости в этом нет. А те люди это делают, поскольку это их хобби. Вот кому-то нравится натюрморты рисовать, кого-то прикалывает корабли в бутылках собирать, а кому-то нужен контроль влажности до процента и аптайм камеры в 99.999%. Люди смотрят потом на эти цифры и чувствуют кайф от них.
Значит у вас юзкейсов реальных нет для домофона и штор. И в помещении тепло и без теплого пола…

Кроме того, хочу вас заверить, что, например, квартира и загородный дом (особенно если постоянно в нем не живешь) ну очень сильно отличаются по степени сложности инженерки и, как следствие, желанию хозяина держать ситуацию под контролем :)
Наверное когда все айфоны домачадцев остутвуют в wi-fi сети домашней сетки. У меня айфон детектирует что я дома (напоминалки для дел по дому) или в машине (включает навигатор).
Просто по WiFi — неправильно. Поясню: когда устройство выключно (погашен экран) — оно частенько (из-за экономии батареек, конечно) отключается от сети.

В моем случае используется геофетчинг. Причем, тут еще приходится анализировать — все ли уехали, или кто-то конкретный. Потому как первоначально я «по-простому» настроил на айфон жены и он изредка «отправлялся погулять» (судя по карте — куда-то на соседнюю улицу) — и тут отключался свет в доме и «гасли» розетки.

Сейчас идет анализ — «остался ли кто-то дома», и только если «никого» — отрабатывают соответствующие сценарии. Стабильность детектирования этого «никого» повысилась и не зависит от «закидонов» одного из телефонов.

P.S. у меня — андроид, у жены — iPhone
Да, была такая мысль, но пока руки не дошли.

Возможно, это будет еще более актуально в большом доме — жена уже «дала задачку»: «пусть система сама определяет, в какой я комнате и если я попросила включить свет — в этой комнате и включает».
Ну тут можно мощность сигнала считывать пытаться. А так дома-не дома по BLE в том же HomeAssistant легко настраивается.
Да, именно этот параметр и планировал анализировать для локальной навигации.
GPS, WiFi это все от лукавого, все равно дом закрывается на механический замок, так почему для каждого члена семьи не сделать ключницу для хранения ключей, как в гостиницах с NFC меткой. Зашел домой выложил ключ, когда все разберут свои ключи система поймет что дома не кого нет.
Я хоть и гик, но вот совсем без ключа замок иметь — не очень хорошо.
Одно дело, когда лампочки потухнут без вай-фая, и совсем другое — когда домой не попасть.

Где-то был замечательный ролик про чувака пришедшего от стоматолога и замок с голосовым управлением…
Да, ролик чудесный — мне жена его показывала ;)

Про замок без ключа — это я, конечно, утрирую. Ключ, конечно, есть (как резервный способ открывания ;)
Это будет работать только если все члены семьи достаточно сознательные для того, чтобы разбирать и выкладывать ключи. Думаю, такого в реальной жизни не встречается :)

Я реализовал так. Во входной двери сувальдный замок запирается только когда все уходят, я думаю что у большинства так — просто на вертушку закрывают, если кто-то дома. На торец ригеля сувальдного замка установлен магнит, внутри дверной коробки напротив него геркон. Получилась 100% безошибочная система определения отсутствия людей в доме.

А как влез магнит туда?.. Думал, там места-то нет…
Геркон у вас беспроводной?
Берем кобальт-содержащее сверло, малость углубляемся в торец ригеля. И магнит там остается навсегда.
Геркон проводной, на этапе ремонта просверлил маленькое отверстие в коробке (потом было закрыто откосом), через которое завел провода. Но, думаю, у беспроводного варианта шансы есть, особенно если геркон на проводах вывести отдельно от основного блока. Если передатчик размещать внутри коробки двери, то может возникнуть проблема с экранированием радиосигнала, но может и не возникнуть.
Пардон, но это жопа. Кто-то закрыл дверь на замок и свет отключился. А как пардон это чинить? Какой электрик сообразит, что наличие света в доме зависит от поворота ключа в замке? Особенно есть ли вы когда ему будете открывать дверь, разблокируете свет?))

Тоже самое касается впрочем и геофетчинга и любой другой интеллектуальной фигни. Система должна работать просто и предсказуемо. Свет должен быть всегда и не зависеть от местоположения айфона, защелкнут ли язычок и висит ли ключ на крючке.
Я не претендую на истину в последней инстанции. Но прошу вас описать сценарий, когда вам необходимо закрыть входную дверь на ключ изнутри. Я себе представляю только фобию проникновения, пока вы ночью спите. Кстати у моего сувальдного замка 4 полуоборота между крайними положениями. При двух полуоборотах и ключ можно достать, и геркон не сработает.
Касательно электриков. Обычно люди, устанавливающие себе самостоятельно некую автоматизацию, сами себе электрики. Дом нужно проектировать так, чтобы систему можно было откатить к состоянию крайне тупого дома. Если кто-то этого не понимает, то он ССЗБ.
Возможно я недостаточно подробно описал ситуацию. В моей двери двухсистемный замок, в котором есть сувальдная часть, а также предусмотрено место под цилиндровый механизм. Изнутри цилиндровый механизм в виде вертушки, на которую мы все и закрываемся, пока находимся дома. Ригель этой вертушки отдельный, он не связан с сувальдной частью и не имеет никакого отношения к геркону. То есть уходя из дома я снаружи сначала делаю 4 полуоборота сувальдным ключом (на 3м полуобороте срабатывает геркон), затем закрываю цилиндровую часть.
По результату сработки геркона посылается команда на тушение всего света, а также на перекрытие сервоприводов кранов с водой на стояках (при этом если работает стиральная машина или посудомойка — вода будет перекрыта только по окончанию процесса стирки/мойки). А также выключается встраиваемый термопот.
Я ухожу на работу рано и чтоб не будить жену запираю ее снаружи. В большинстве случаев, чтоб не орать на всю квартиру «запритесь!» я запираю дверь снаружи сам.

Дело не в этом. Сам подход в корне неверен. Это неправильно, что чтобы смыть какун в унитазе нужно пойти и отпереть дверь. Это неправильно, что починить систему можете только вы. Банально, вы ушли заперли дверь, электричество осталось, стиралка перестала стирать, электричество исчезло. Что подумает электрик, когда его вызовет жена? Правильно, он подумает, что стиралка вызвала КЗ. Он не будет думать про ваши сувальдные замки. А когда спустя много часов при помощи вызванного на поддержку програмиста, датасаентиста и девопсера он найдет вашу схему с замком, он нихера не восхитится вашей изобретательностью.

Как правильно? Поставить нормальные трубы и краны, чтоб не отключать стояк каждый раз при уходе. Можете поставить тумблер на отключение света, причем рядом с щитком(он обычно рядом с входной дверью), чтоб электрик не офигевал, пытаясь его найти без вас. Купите нормальный утюг и электроплиту, которые сами отключаются и забудьте ваще про отключение света в доме при уходе. Все. Дешево, надежно, удобно.
Попытаюсь еще раз. Я не претендую на лавры изобретателя серебряной пули. В моем сценарии использования решение вопроса удобно, практично, понятно мне и моим близким. Если я надумаю продать недвижимость — все будет так, как если бы в этом доме полвека жила бабуля. Зачем мне при уходе запирать жену на сувальдный змок? Я возьму и поверну 1 раз ключ в цилиндровом. Могу даже 2. Могу даже, если очень боюсь, повернуть два раза сувальдный и ничего не произойдет. Без меня никто не вызовет электрика, и никакого электрика я не подпущу к своей проводке, а сантехника к сантехшкафу. Ибо 95% из них — Вовки «и так сойдет!».
Может вы меня спутали с коммерческим установщиком? Это не так. Это моя система, она мне удобна, она удобна членам моей семьи, а вы начинаете мне доказывать что все фигня.
Поставить нормальные трубы и краны

Поверьте, у меня более чем нормальные трубы и краны. Сильно более.
забудьте ваще про отключение света в доме при уходе

Выключается только освещение и термопот с целью экономии, почему бы и нет.
Еще раз — в моем доме не будет ни электрика, ни сантехника со стороны. Я сам себе электрик и сантехник. На момент продажи недвижимости, повторюсь, будет все по золотой классике.
Электрик, подумавший, что стиралка вызвала КЗ полезет куда? Правильно, в щиток. Там он найдет исполнительные элементы (я так понял реле/контакторы в том числе с ручным управлением). Включит вручную эти исполнительные элементы и скажет, что это у вас тут автоматика шалит. И сможет ее полностью отключить, если надо.
И еще раз. В моем щитке не будет посторонних электриков. Я их туда на километр не подпущу.
Вы не предусматриваете риски отказов (в данном случае самого себя) и не предусматриваете процедур обхода отказов? В данном случае, что ваши родные должны делать, если Вы (ваш организм) по какой-то причине отказали?
А если код сбойнул у топикстартера? Мы сейчас таким образом дойдем до кластеров с HA, мониторингом и техподдержкой 24/365 с жестокими SLA. Каждый сам для себя решает ту грань, когда можно остановиться.
Да там и когда-то (моего)… Не сложнее привет мира.
Вы знаете, как называется код, который способен понимать и починить только его создатель, не правда ли?
Да! И вы каждый день пользуетесь им. Называется проприетарный.
Любая автоматизация — это усложнение системы. И кто-то должен в ней разбираться. Код вида «если сработало X, а значение Y < A, то включи лампочку» не является сложно поддерживаемым.
Ситуации выглядят несколько натянуто. Сложно представить жену, которая в курсе про умность дома и вызывающую стороннего электрика без консультации с разработчиком системы. И электрик… который не может проверить замкнуло машинку или нет… пощелкать автоматами(если есть что) и убедится что электричество отсутствует после какой-то непонятной штуки. Это… ну не знаю, электрик сделает за 5 минут как только войдёт в дом… и кстати как только он войдёт, электричество же появится… сразу после того как замок начнёт открываться. Тут как бы достаточно легко сопоставить два факта. Ну и соответственно после единичного такого инцидента алгоритм будет переделан, добавлены датчики присутствия, задержка отключения электричества на час-два… всё-таки дёргать каждый раз как захотелось куда-то съездить или выйти в соседний магазин на 15 минут как-то не очень. Я бы вообще отключал электричество/воду только при условии отсутствия кого-либо в доме более 24 часов т.е. если УЕХАЛ В ОТПУСК и забыл всё отключить. С утюгом за это время ничего не станется, даже если забудешь его включенным на спецподставке. Отдельный вопрос по датчикам присутствия людей. На космических станциях, в всякого рода фантастических рассказах делают это по косвенным признакам — по потреблению кислорода. Но у нас возможно даже попроще — по выделению углекислого газа. Очень характерная динамика при наличии людей в доме. Для подстраховки можно внедрить датчики на просвет, подсчитывающие количество проходящих людей через дверные коробки и в т.ч. входную дверь.
Задержка да, думаю нужно реализовать. А вот датчики присутствия… Я против них. Не верю я им и все тут.
И да, если жена придет домой, а свет по причине неисправности герконного датчика сам не включится — она сделает это рукой. Я не отключаю контакторами подачу энергии, а просто посылаю Z-Wave реле команду на выключение (начинаю теперь задумываться что с этого нюанса стоило начать).
Ситуация абсолютно жизненная. «Люди смертны, а иногда — внезапно смертны» (С) Что будут делать родные, если автор системы внезапно станет нефункциональным? Описание, документация, интернет, облака, зет-вейв и пр. — как Вы думаете, насколько быстро разберется с таким хозяйством человек со стороны? И какая ситуация более вероятна: стандартный электрик поотключает все это или продвинутый инженер будет разбираться и успешно разберется?

Все риски должны быть продуманы, просчитаны и на каждый должно быть расписан план починки неисправности.

Вы очень категоричны.
Мне вот эта тема честно говоря очень понравилась.
У меня в квартире тоже два замка — условно нижний и верхний. Нижний открывается изнутри крутилкой, а снаружи — ключом. Его мы используем, если кто-то есть дома (юз кейс — оставил детей дома и закрыл их снаружи). Верхний закрываем только когда все ушли.
Поэтому схема makon мне очень нравится. Она простая и надежная.
Для электриков и будущих владельцев можно наклеить лист А4 внутри щитка с описанием основных моментов системы.

Я, с одной стороны, в недоумении, почему работающую многие годы систему, полностью удовлетворяющую потребности меня и моей семьи, пытаются представить в виде творения сумасшедшего.
С другой стороны я понимаю где я, и критику принимаю. Но всегда есть грань. Если есть софт — должен быть тот кто в нем разбирается. Если есть KNX — должен быть спец по KNX, если есть OpenHAB, то должен быть спец по OpenHAB. Начиная с момента зачаточной автоматизации, человек должен понимать что система усложняется со всеми вытекающими. И всегда есть грань, дальше которой не все готовы пойти. И есть вероятности события, также как и степень влияния срабатывания этой вероятности на жизнь человека.
Если упереться рогом, я тоже могу начать забраковывать ЛЮБОЕ решение (как лихо, я сказал, да?), потому что в мире не существует ничего идеального кроме меня котиков.
У меня, пока, это отсутствие движения в течении некоторого времени. от получаса до трёх чавов. Зависит от дня недели и времени. В доме есть датчики движения в нужных местах, они и фиксируют, если жизни нет, дом меняет режим.
В этой статье я умышленно обхожу какие-то технические детали и не даю конкретных рекомендаций по железу и софту

Я думаю не только мне но и многим другим было-бы интересно прочитать ваше мнение насчёт софта, какие грабли не избежали, как что настраивали и т. д.
Топология «звезда» позволила в электрическом щитке расположить управляемые блоки

А какие устройства используются? Ищу себе подобные и из более-менее адекватных попались только denkovi
я использовал Sonoff 4CH (перешивал, конечно… родное «облако» у sonoff — жуть-жуть-жуть).
Эх, открытость и цена приятные но управление только по воздуху все портит :)
Этот аспект меня тоже первоначально напрягал, но после нескольких лет тестовой эксплуатации — я перестал бояться ;) да и автоматику нужно строить таким образом, что даже если легла wifi — ничего критичного происходить не должно (к примеру, теплый пол не должен вырубаться)
У Sonoff 4CH есть физические кнопки. Я к ним припаял хвостик витой пары и подключил к ней физические выключатели по их старой проводке и все работает как от физических кнопок, так и программно.
Но если нет желания тянуть провода можно использовать, например ZigBee выключатели на батарейках через систему Умного Дома. У меня, к примеру, кнопки Xiaomi, которые и выглядят, и ощущаются, как обычные выключатели без фиксированного положения.
А что будете делать с временным домом после постройки основного?
Написано же — кабинет, если надо побыть одному, гостевой, и т.п.
С учетом того, что мои родители даже на второй этаж своего дома годами не поднимаются, то скорей всего там будут хранить зимние шины на теплом полу под видеонаблюдением и кондиционированием.
Все люди разные ;) мы это построили для себя (четко представляя свои предпочтения в загородной жизни).

Так на всякий случай — стоимость строительства этого домика сопоставима со стоимостью сьема квартиры на время строительства основного дома (2-3 года при хороших раскладах).

Да, верно. Но в случае аренды — эти деньги будут просто потеряны безвозвратно. В случае вложения в стройку — получаем опыт (вообще бесценно) и еще одно строение, которое будет использоваться.

Я это и имел в виду. Это гораздо лучшее вложение, и сарказм по поводу того, что никто никогда жтим домиком потом пользоваться не будет я считаю неуместным...

Переехали в домик прямо перед Новым годом, соответственно, статистика почти за 3 месяца. В среднем получается 1000кВт/ч.

В домике живем практически круглосуточно (удаленная работа у обоих), любим готовить (духовка и плита работают очень часто) и чистоту (стиралка, бойлер), много техники.

P.S. суммарная мощность теплых полов — 1.6кВт — нехватки даже в самые лютые морозы этой зимой не было.
Ну, если считать по усредненному тарифу для СПб и ЛО для домов с электронагревательными установками — 3.46р — то получается не так уж и много ~ 3500р
Да, примерно так и есть (дом в МО).

Чисто электрические полы — не самое энергоэффективное решение. Лучше использовать жидкостной теплый пол с электрическим котлом (в большом доме так и будет, в маленьком — так не получилось банально из-за отсутствия места, куда этот котел поставить).
ПОчему, поясните плиз?
Какая разница, как электричество в тепло превращать — напрямую или через водяной котел?
Я хоть и не телепат, но думаю тут имеется ввиду разница в какое время мы тратим большую часть электроэнергии, всё же ночной и дневной тариф сильно отличаются. Но, как по мне, если на полу достаточное количество стяжки и нормальная теплоизоляция от фундамента, стяжка будет самым экономичным тепло аккумулятором.
Тем что можно совмещать разные котлы, в обычное время топиться твёрдотопливным, который требует внимания (загрузка, чистка от золы) но потребляющим недорогое топливо, а во время отпуска, например, включать электрический.
Простите, также не понимаю смысла. Водяной ТП прекрасен возможностью использовать любой генератор тепла. Сегодня электричество, завтра твердое топливо, послезавтра солярка, а потом, когда мечты сбудутся, — газ. А вот преобразование электричества в тепло происходит с близкой к 100% эффективностью, если поднимать аспект энергоэффективности, то без разницы от чего теплый пол имеет температуру 28 градусов — от электрического кабеля или от воды, прошедшей через электрокотел.
Если смотреть именно с этой точки зрения — да, разницы никакой.

Но если сравнивать электрический теплый пол под ламинатом (у меня как раз такой вариант в комнате и прихожей) и даже теплый пол под кафелем в тонком слое плиточного клея (СУ в домике) — разница колоссальная.

Ниже — графики температур:



Разница — очевидна. В случае с водяным теплым полом — все еще круче.

Простите, но разница в чем? В данном случае вижу только влияние демпфирующей функции плиткоклея/стяжки и все. Вы заявляете различие в энергоэффективности, которого я не вижу. Какой смысл вы вкладываете в это понятие?

С водяным теплым полом можно организовать систему с теплоаккумулятором (теплоноситель в котором можно греть ночью, по дешевому тарифу), а вот гонять теплоноситель уже днем, когда тариф другой.

С другой стороны — сама плита, как теплоаккумулятор — гораздо более практичное решение (к примеру, если вырубится свет — сейчас пол остынет практически мгновенно (домик не остынет быстро — с теплоизоляцией все хорошо), но пол станет холодным очень-очень быстро, а вот если бы был водяной теплый пол — этот процесс существенно бы растянулся во времени, что дало бы больше времени для «маневра»).

Я и вас не понимаю. Наверное сегодня день такой. Вы хотите сказать что использовать теплоемкость пола можно только при водяной реализации? Что мешает это сделать электрокабелем?

Можно использовать теплоемкость пола и с электрическим кабелем.

А вот как предложите «запасти» теплоноситель (для электрического пола) ночью, чтобы включить обогрев днем?
Если только в объеме бетона пола запасти. Про электрические аккумуляторы, по понятным причинам, мы говорить не будем конечно. Но тогда нужно считать массу пола и свыкнуться с повышенной его температурой по утрам. Для комфорта, да еще и с аккумулированием тепла за счет ночного тарифа — это только к водяным полам пока. Но, боюсь, топикстартер не это имел ввиду.
Вода как теплоноситель будет передавать тепло полу дольше после отключения подогрева. Соответственно он будет дольше остывать. Кабель же отключили — по тут же начал остывать, и остынет быстро.
А потом, при включении, будет дольше нагреваться. У этой медали 2 стороны. Ну и, заодно, представьте себе объем воды в контуре теплого пола. Он ничтожен для сколько-либо значимого поддержания тепла. Вы поймите, я за водяной теплый пол, но он просто более универсален, с ним легче провернуть всякие выкрутасы, но волшебной энергии он не дает, и сам по себе (без выкрутасов) не может быть энергоэффективнее кабеля при условии получения тепла при помощи электричества.
Контур теплого пола проходит через теплоаккумулятор. Смысл использовать его без теплоаккумулятора? Тут вон не так давно котел твердотопливный описывался, к нему прилагался теплоаккумулятор на 8 тонн воды и его хватало на неделю. т.е. один раз протопил и он неделю отдаёт тепло… А электрический контур подогрева можно просто пустить в обход теплоаккумулятора, если нужен быстрый нагрев после консервации.
Теплоаккумулятор прямо обязателен, если отопление происходит при помощи электричества и доступен ночной тариф.
Теплоемкость что кабеля, что массы воды в теплом полу по сравнению с теплоемкостью бетонной плиты — мизерная. ПРоценты от силы. Так что разницы — никакой.
Всё будет определяться теплоемкостью бетонной плиты, сколько тепловой энергии она может запасти.
О чем и речь. Я тут прикинул в уме. Теплый пол в доме топикстартера, при самой большой упоротости в плотности укладки витков водяного теплого пола (10 см), будет иметь емкость максимум 60 литров, что даст нам неимоверных 0,67 кВт*ч при дельте температур 10 градусов. При теплопотерях здания (цифра с потолка) 2,5-3 кВт. То есть теплоемкости воды в контуре теплого пола хватит менее чем на 15 минут.
Вода в контуре пола греется от бойлера же обычно и вся теплоёмкость в нём.
Теплоемкость может быть только в тепловом аккумуляторе. Все остальные объемы ничтожны. А его мы обсудили чуть выше.
Извините, если я придираюсь, но я не понимаю что вы хотели этими графиками сказать? Можно комментарий пожалуйста?
ТС хотел сказать, что если в тепловом контуре есть нечто с большей теплоемкостью ( санузел с плиткой), то колебания температуры больше.
Но это верно только для датчика температуры в воздухе, если скажем применить датчик, установленный рядом с узлом нагрева (вмонтировать в пол рядом с нагревательным элементом) и исключить из контура регулирования массу плитки — то система станет работать одинаково.
Я бы не отнес повышенные колебания температуры к плюсам. В любом случае очень хотелось бы услышать самого топикстартера, что он этими графиками хотел сказать.
Вопрос в большой детльте температур?.. Как думаете аналоговое регулирование каждой петлей дало бы хороший результат?
Плюс для меня остался нерешенным вопрос при таком подходе — если я ТП буду поддерживать температуру воздуха в помещении — значит, температура пола может плясать от MIN до MAX, иногда стабилизируясь на определенном значении ( и то не факт). Выходит, единственный выход — теплым полом делаем комфортную температуру пола, а радиаторами — догреваем…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для меня в «умном доме» важны следующие вещи:

Независимость процессов автоматизации от внешних «облаков» (все автоматические процессы должны работать даже при отсутствии доступа в интернет).

Простите, главного не понял, каким образом Сири и Алекса у вас не зависят от облаков и доступа в интернет? Или я уже отстал и появились локальные их версии?
За автора отвечу, т.к. что-то аналогичное у себя сделал. Сама система УД от облака не зависит. К ней подключено множество способов взаимодействия. В т.ч. облачные, как Сири или Алиса. А можно и через SMS управлять. А если дом не далеко от цивилизации, я бы еще и LoRa подцепил как резервный канал
При отсутствии интернета они перестанут работать? Нет же… вся автоматика в доме от этого не рухнет, просто перестанут распознаваться голосовые команды, перестанет работать удалённое управление и т.п. А вообще судя по сказанному я не уверен что Сири и Алекса вообще включены в контур автоматики, они лишь являются внешними «датчиками» автоматики, которые передают команды от человека.
Сири и Алекса — да, эти требуют наличия «облака», но они — не единственные «интерфейсы» взаимодействия (они скорее «дополнительные плюшки»).

А вот именно автоматические процессы (я говорю о сценариях) — да, они работают без облаков, внутри дома и без доступа в интернет.
Да меня всегда смущало не отсутствие их активности в случае падения канала, а наоборот, возможность управления критически важными устройствами, что называется «со стороны».

А за выполнение сценариев только ХомеКит +ТВ отвечает? Другого сервера нет? Там есть обратная связь? Я про контроль выполнения «актуатором» задания.
HomeKit и AppleTV у меня — исключительно для коммуникации извне и удобного интерфейса на яблочных устройствах и Siri. Никакой существенной автоматизации на них не висит.

Сервер автоматизации — это отдельная железка (у меня это небольшой «серверок» на i3 с ubuntu).

По поводу «со стороны» — безусловно, тут надо защищаться, но это уже ближе к теме «сетевая безопасность».
Ну слава богу, а то уж я думал вы на НомеКит понадеялись.))
Можете подсказать, что за замечательные разъемы использованы в щите питания для разводки фаза\0\земля?
Если честно, то даже не знаю, как это правильно зовется. Были в комплекте со щитом (там все на защелках — очень удобно). Щиток ABB U52
называется это клеммник N PE, да удобно! не видел раньше у АВВ клемников на защелках, на винтах и самозажимные видел…
А можно хотя бы кратенько по составу?
Сервер, управляющий этими делами — кто?
Датчики — чьи, какой протокол?
Спасибо.
Сервер — неттоп с i3 и ubuntu
Датчики — в основном xiaomi (ZigBee)
Коммутаторы — в основном sonoff (перешитые)

А вообще, зоопарк достаточно обширный: Philips Hue, IKEA TRÅDFRI, часть самодельных устройств на MySensors, Tasmota, ESPeasy…
Спасибо.
Но, спрашивая про сервер, я в основном имел в виду программу-менеджер.
Где сценарии задаются и отрабатываются события.
какой-нибудь domoticz или HA?
Сяоми зависит от китайских серверов или удалось оторваться?
Сяоми не зависит от Китая в случае использования локального сервера. Ну возможно надо файервол поднастроить для параноиков.
Я не очень-то копенгаген… но, afaik, как минимум инициализация — только через китай.
ну и в любом случае: какой локальный сервер-то?
А то я вроде все попробовал — ни черта заставить работать толком не могу. Во всяком случае — с первого тычка, на большее времени нет.
куда смотреть?
Там вроде есть команда на инициализацию в HomeAssistant, но да, я ей не пользовался ещё ни разу.
Датчики Xiaomi ZigBee никакого отношения к китайскому облаку не имеют и могут быть использованы в любой системе умного дома, главное поддержка протокола ZigBee HA.
С китайским облаком связывается их Хаб или устройства имеющие на борту wifi.
Прекрасно.
Любой — это какой?
Вот у меня в руках датчик размыкания, на окно. Он ZigBee, на нем это написано. Я знаю, как его инициализировать — прописать в их же хаб.
Если потом подключить хаб в domoticz, то после неведомого количества шаманских плясок с бубном есть возможность получить возможность реагировать на события датчика на компе. Это то, что я знаю.

Можно по-другому? Как? Расскажите, пожалуйста, или дайте ссылку.
Совершенно не обязательно использовать их хаб. Как вам правильно уже подсказали сс2530/сс2531 или deConz или ещё несколько донглов ZigBee.
Можно использовать другой хаб с поддержкой ZigBee: Smartthings, Hubitat, Amazon Echo Plus и тд.
Я только не понял, Сяомивская меш-сеть между розетками в таком режиме работает или им нужен родной шлюз для задания такой сети?
www.zigbee2mqtt.io
Xiaomi, IKEA Tradfri, и ещё немного по мелочи. Сей момент на связи 21 устройство, ещё штук 5 ждут пока у меня руки дойдут. Полёт нормальный.
Спасибо, интересно.
Сервером сценариев кто получается — HomeAssistant?
Название zigbee2mqtt немного намекает на то, что эта штука служит посредником между Zigbee и MQTT ;) А кто там будет слушать эти данные на MQTT и туда же отправлять команды — без разницы.

Ну и раздел «Integration» на титульной странице содержит упоминания: Home Assistant, Node-Red, Domoticz, Majordomo. Но повторюсь: MQTT и дальше что угодно.

Единственное, что там есть HA-ориентированного — это автоматическое представление (discovery) по MQTT же всех имеющихся устройств. Но это представление можно отключить или игнорировать.

И всё же очень интересно, какой софт стоит за всем этим зоопарком? :)

Круглый, второго поколения (пока). В планах перевести на «свисток».
А как проработан вопрос отказа центрального блока управления? Выключатели и розетки выключатся?
Выключатели и розетки останутся в последнем актуальном состоянии.

Дальше (даже удаленно) я за 10-15 минут подниму резервный контроллер, на роутере переключу его на нужный IP-адрес и все заработает в полном объеме.

Ну и уж если совсем край — можно подойти к электрическому щитку и нажать на физические кнопки на каждом из блоков коммутации.

сейчас тоже к домашней автоматизации присматриваюсь. Пока в самом начале — взял несколько датчиков/диммеров zwave, там мне понравилось что простые сценарии можно делать на ассоциациях напрямую — т.е. условный вкл/выкл света будет работать даже если контроллера нет совсем.


В ZigBee если я правильно понимаю — хотя и есть стандартные интерфейсы для разных типов устройств — они не (в общем случае) не умеют общатсья напрямую, т.е. выключатель не может отправить сообщение напрямую реле/диммеру лампочки: включись/выключись.


Хотелось бы уточнить — почему выбран именно ZigBee (меня как раз смущает что без центрального контроллера всё перестаёт работать) и действительно ли даже простейшего взаимодействия напрямую между устройствами не получится?

ZigBee так тоже умеет. Те же лампочки от Икеи продаются с выключателями или датчиками движения и работают в паре без хаба. «Спариваются» они тоже без контроллера.

Некоторые контроллеры умного дома умеют связывать подключенные ZigBee устройства в группы, чтобы они работали напрямую.
Сяоми — круглые, хочу прикупить еще пару квадратных двухклавишных. Если у кого есть лишние — могу махнуться на розетки (ZigBee, с измерением нагрузки).
Ага, спасибо — а терминируются на чем? ми-центр или как-то еще?
Пока — через шлюз сяоми (с открытым сетевым API), в планах — перевести на «свисток» на cc2531.
Посмотрите на свисток от deConz вместо 2531, очень приятное решение, поддерживающее больше Zigbee устройств.
Делать уличные камеры с разрешением 4Мп (и выше), ик-подсветкой на 20-30 метров во всепогодном корпусе и PoE из «малины»? Я, конечно, «странный», но не настолько :)

У себя использую камеры Zavio, Hikvision, RVi — все не без проблем, но цены более-менее соответствуют соотношению цена/качество.

P.S. во времена жизни в таунхаусе — было, пара домашних камер были на малинах/апельсинах. Но это все-таки очень несерьезно, поэтому эти опыты прекратил и купил нормальные камеры.
Вот чего я не понимаю в подобных системах, так это их будущее. Проходит лет 5, начинаются мелкие отказы, вероятность что такое же оборудование можно купить на замену уже менее 50%. 10 лет — система безнадёжно устаревает. 15 — система нуждается в полной замене. Я не уверен что экономия чего то, что экономит система, будет больше, чем стоимость её обслуживания и амортизации. Плюс потраченное время. Имхо системы дома должны быть простыми, всем понятными и надежными как кирпич, а не быть игрушкой.
Ps: мне в этом плане очень нравится западный подход с их строительными кодами, когда покупая дом ты приобретаешь стандартный, общепринятый продукт, а не фантазии предыдущего владельца.
Да, я думал на эту тему.

Из-за того, что у меня все «коммутирующее» оборудование находится в одном (и достаточно «свободном» месте) — я при необходимости смогу сменить эти коммутаторы на что-то «более новое» (лет через 10-15).

А чтобы «дотянуть» до этого светлого времени без особых проблем — имеется пара блоков (заранее купленых и которые просто лежат).
А они разве для экономии все?
У меня вот половина zigbee для удобства, вторая всякие датчики дыма и газа типа безопасности, про экономию почти не думал.
Круто!

Я «недавно» строил дачу (закладка в 2009, «сдача в эксплуатацию» в 2017) и попытался заложиться на какие-то «умные» вещи.
Закончилось все следующим:
— отдельное реле на световые группы: уезжая из дома щелкаешь один выключатель и весь свет в доме гаснет (привет, дети, не выключающие свет на 2 этаже). Все хорошо, но домофон строители завели на эту группу :)
— езернет-розетки везде
— вайфай на убиквити везде, на участке тоже
— контроль котла через инет
— термостаты через инет
— охранные датчики через инет (кстати, именно они сработали и оповестили меня о проникновении. ничего не сперли [нечего было] за 3 минуты пребывания в доме, но я после этого наклеил на дверь наклейку «гольфстрим» и поставил внутрь дома сирену)
— оптика в дом, серверный шкаф, устойчивый роутер, свитч 3 уровня. аптайм всего до года легко, но иногда отключали электричество на пару секунд… надо бы ups поставить…
— видосики с торрентов и видеонаблюдение на Synology
— датчики протечек с перекрытием ввода и сигнализацией «в инет». жаль, от глюков дренажного насоса не спасло и подвал-таки подтопили чуток…
— помимо штатной системы защиты от утечки газа — датчик дыма/огня/газа «в инет»

Немного, но все же вполне достаточно пока.

Скоро в 2020 достроят дом с моей новой квартирой, начинаю думать, чего же там такого замутить… Пошел читать тему на ФХ, если не против — постучусь в личку позжее :)

Forumhouse погуглите. Хороший ресурс при вдумчивом изучении.

Дык давайте про ум то! Как дом узнает про день/ночь? Как узнает что хозяева уехали/приехали?
Обычно у него есть календарь. Про хозяев тоже отдельно обсуждали, движение/ble/wifi.

Подскажите по тёплым полам. Какую выбрать пленку? какой ставить термостат и ставить ли?


Мне бы хотелось собрать вообще без термостата в обычном понимании, т.е. я обязательно зашью датчики отдельно, а включать/выключать тёплый пол планирую по реле или ssr реле если оно не будет перегреваться.
Самое главное в данном случае для безопасности тёплых полов — это не «перегреть» их и напольное покрытие, например ламинат. Такая ситуация возможна в случае отказа системы или прогорания реле.


Есть мысль — в продаже есть пленки на разную температуру, хватит ли мне плёнки(в качестве единственного источника тепла усреднённой двушки — 60м2), которая по заявлению производителя не нагреваются выше 30 градусов? В таком случае будет не страшно — если по причине отказа на несколько суток она будет в постоянном нагреве.


И еще есть пленки «саморегулирующиеся», вроде бы они сами снизят потребление в конкретной области(например если есть перегрев от дивана сверху или другой мебели), но не увидел такие пленки на низкие температуры(до 30 градусов)


На самом деле умный дом может дать и экономию при ремонте — те же проходные выключатели встречаются во многих квартирах, но сколько нужно было дополнительно штробить и тянуть провода и не изменить/расширить потом.


Сам экспериментирую пока с умным домом в съемной с cc2531(zigbee, в основном — xiaomi) и собственными устройствами с датчиками на чипах cc2540/cc2541(ble, в качестве МК) — результаты радуют стабильность и низкой ценой(~3$ за чип).

Я бы не рассматривал пленочный теплый пол. У него хватает недостатков. Единственный его плюс — можно уложить когда стяжка уже залита, ну и в ремонте он проще, но и более нежный.
Проводной только под плитку, под ламинат/паркет/винил с мягкой подложкой лучше плёнку, иначе имхо мало толку.
А кстати, тёплые полы от 220 работают? Бывают другие варианты?
Зеркала такие уже продают. А ванна чугун или сталь (их можно индукцией греть :) )?
Я может сам хочу и не доверяю, что там воротят и светики с какой цветопередачей ставят. Ванна — кварил.
У самого такая. Ну так это чистый изолятор, можно что-то с кабельным обогревом решить. Как и с зеркалом. У кабельных теплых полов хорошая изоляция, ну и УЗО никто не отменял.
У меня не пленочный пол — под ламинатом Теплолюкс Алюмия. Ламинат — позволяет греть себя до 29 градусов.

По хорошему, для обеспечения работы лучше поставить один «тупой» термостат, которым ограничить максимальную температуру теплого пола (как раз для случая «отказа» более умной автоматики), а за ним уже ставить «умный» термостат. При этом «тупенький» мешать не будет.
Алексей, спасибо публикация зацепила ), подход правильный — ядро управления системой и сама система датчиков и управляемых устройств должно работать независимо от наличия Инета и выполнять свои главные задачи, внешний доступ прилагается.

сам планирую, что то аналогичное делать, тут как раз много полезных плюшек присмотрел!
а на чем сделано само управляющее программное ядро? (про сервер и ubuntu понятно), а вот чем увязываются все датчики и внешние системы и где заданы алгоритмы управления?
Все так то правильно сделано. KNX/EIB далеют выключатели звездой, например. Одна проблема там возникает незамедлительно: все это должно быть обслуживаемо, и очень надежно.
Вроде выключатели у вас вполне прилично выглядят, тога вопрос только в том насколько они работоспособны без центра управления. Если компютер завис\помер\конфиг_похерился_и_надо_5_дней_восстанавливать, то по крайней мере базовые вещи должны работать, т.е. свет должен включаться вручную, но сцены например могут не работать.
Далее когда все это будет продаваться, что в дальней перспективе скорее всего случится, это все хозяйство опять же должно быть продаваемым, для чего оно должно быть разумно обслуживаемым, т.е. серийным и достаточно отказоустойчивым.
Вероятно потому домашняя автоматизация и плохо приживается — это всегда уникально, и всегда некоторое шаманство. Ну либо кто то это обслуживает за вас, что будет довольно дорого.
Я вижу компромис в использовании обычных выключателей с удаленным управлением. Я сам использовал Bradlink TC2 (выбора было мало из за необходимости прямоугольного физического формата, для европейских стандартов выбора больше гораздо). Они могут прекрсно работать вообще без мозгов. Забавно что с тех пор я их начал использовать, самими выключателями я практически никогда и не ползовался, за исключением случаев когда зависал homeassistant, все делается через котроллер сцен. Но если убрать все мозги то все будет работать.
Ну либо использовать что то типа KNX/EIB которое надежное и стандартное и вряд ли сломается, но они дорогие.
Работоспособны без проблем: на каждом из них — физические кнопки, которые управляют соответствующим каналом.

Про «контроллер», я чуть выше писал — что уже отработал систему ввода в эксплуатацию «резервного» — занимает минут 10 и дальше работает спокойно с полностью функциональной системой.

Устройства специально взял покупные (хотя есть опыт разработки и собственные наработки), но «адаптированные» под мои требования.

Про выключатели — да, мало пользуемся «физическими кнопками», оно или «само включается» или «просим» систему наиболее удобным в текущий момент образом.
Все эти роутеры — шмоутеры конечно круто.
Но начните свой «умный дом» с банального датчика дыма и огнетушителя. Сколько уже домов сгорело с детьми… А загореться может что угодно и когда угодно. Даже банальная зарядка от телефона может коротнуть, и вместо выбивания автомата начать тихонько гореть.
Или сигарета от соседа залетит на балкон (мне залетала, чудом миновала сухое белье на сушилке, упала на линолеум и прожгла дырку).
верное замечание! противопожарная безопасность однозначно должна быть, любой девайс может коротнуть, блок питания — запросто, много случаев когда зарядки для смартфонов возгорались, а бп это тож самое.
Датчик дыма и два огнетушителя в этом домике — есть (появилсь сразу же, как стало возможно).
Отопление тёплыми полами — это очень дорого. 1.6кВт за 30м2 — это просто много, это запредельно много.
Если всё равно планируется установка сплит системы, то можно их и использовать зимой в качестве теплового насоса, что даёт увеличение эффективности в 2-4 раза.
В хорошем проекте можно было вставить канальный кондиционер для донагрева/доохлаждения воздуха после рекуператора. Как это сделано у victorboris, ты наверное видел.

Сколько всего ушло денег на вентиляцию, включая глушители, фильтры, догрев?
Продаваны теплого пола рекомендуют, если ТП используется как единственный источник тепла, брать мощность 150-200 Вт/м2. В моем случае эта цифра гораздо меньше (и пол греется далеко не 24/7).

По поводу сплит-системы — да, конечно будем использовать, когда установим.

Про «канальный кондиционер» — считаете, что в гостевом доме такое является действительно необходимо? В принципе, у меня в этом домике есть холодный чердак, куда (при желании и возможности) можно загнать и «канальный кондиционер» (воздуховод как раз там проходит — достаточно будет просто раскопать эковату).

В основном доме — безусловно я буду прорабатывать этот вопрос (равно как и гео-термальный тепловой насос).

Денег на вентиляцию в этом домике ушло всего 38200 (ПВУ + 2фильтр-бокса + глушитель (один) + догрев + трубы/повороты + анемостаты + вент.решетки).
гео-термальный тепловой насос
А он может теоретически окупиться?
Совсем не факт, что окупится, но при наличии трактора — выкопать траншею и закопать потом туда пару витков ПНД-трубы и организовать теплообменник в системе вентиляции, поставить насос (который включать в случае необходимости охлаждения или нагрева (в межсезонье — не включать)) — особых сложностей не вижу.

Кстати, стройка «для себя» — это вот совсем не в тему «окупится».
Ну обычно газ сильно дешевле и отказоустойчивость снабжения высокая. А эти насосы по сравнению с воздушными стоят на порядок дороже.
Газ, хоть он и национальное достояние, доступен далеко не всем! И цена на участок с газом может ого-го как отличаться от такового без газа. Поэтому это вынуждает людей искать альтернативы…
пару витков ПНД-трубы

Я очень надеюсь что вы представляете себе размер этих витков, особенно при разделке участка экскаватором постфактум
Я отказался от теплового насоса «грунт-вода» после изучения цен на оборудование и монтаж и прикидывания раскапывания (читай — уничтожения всего живого) участка, которому 60+ лет. Никогда не окупится в моем случае…
в ЦФО еще как-то покатит — дальше юзлесс.

Вообще тепловой самый норм вода-вода но ет надо речку или прудик какой иметь рядом
Да, представляю. Но у меня «новый» участок и до «ландшафтного дизайна» еще ой как далеко…
Только один вопрос:
будит ли вас дом по утрам приятной музыкой с включением света под аромат автоматически заваренного свежего кофе и автоматически выпеченных свежих булочек?
Музыку (в качестве будильника) попросить у Google Home mini — обычное дело (он с утра еще и погоду рассказывает и напоминает о событиях из моего календаря). Включение света — конечно (когда надо), а вот автоматически кофе варить — спасибо, не стоит ;) у нас кофемашина, которая мелет кофе (а вот этот звук для будильника — совсем неприятный), поэтому мы ее самостоятельно «просим». А вот булочки — они ж портят фигуру ;))))
Алексей, все таки ядро системы где собираются все данные и прописываются сценарии, а также можно смотреть данные от датчиков — HomeAssistant?
У меня это Domoticz, HA — стоит рядом (поглядываю на него, но пока только для расширения кругозора).
такой нескромный вопрос, а в какую примерно сумму обошелся дом?
Примерно 1.2+ млн. рублей (коробка с отделкой + фундамент). Без мебели/техники/сантехники.
Скажите, что будет в случае затопления или пожара ночью, если свет ночью не включается?
И что будет, если например жена утром забыла выключить утюг, ушла последняя из дома, розетки выключились, пришёл домой муж, розетки включились, утюг тоже, муж про утюг не знает, что дальше?
Скажите, что будет в случае затопления или пожара ночью, если свет ночью не включается?

Почему не включается? Включается — все способы включения доступны (голос, физическая кнопка — выключатель, телефон, кнопка непосредственно на блоке автоматики).
И что будет, если например жена утром забыла выключить утюг, ушла последняя из дома, розетки выключились, пришёл домой муж, розетки включились, утюг тоже, муж про утюг не знает, что дальше?

Почувствует запах горячего утюга и выключит.

ИИ в системе пока не работает.

А как работает в вашей системе?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.