Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 58

Спасибо, я ещё и не так умею.
После перекрашенного Chuchel новость выглядит совершенно обыденной.
А о чём речь, если не секрет?
Больной безумный мир…
Подозреваю, что жители Тайваня, посмотрев на весь этот дурдом, ещё сильнее порадовались, что до сих пор не влились в дружное китайское государство.
В качестве поддержки разработчиков премьер-министр устроил стрим этой игры. Вышло забавно:
После стука я ожидал услышать легендарное «FBI! OPEN THE DOOR!!!»
Разработчику не позавидуешь, но пока ещё их предыдущая игра Detention осталась в продаже.
Прикольно что Steam ещё только собирался официально выходить на китайский рынок (Steam China), а там уже было около 30 миллионов китайских пользователей — более чем достаточно для подобного скандала.
Сходство председателя КНР с диснеевским медвежонком давно стало мемом, к которому власть очень чувствительна. Если в поиске китайского твиттера Weibo вбить «винни-пух», он выдаст результат «контент вне закона». Мессенджер WeChat блокирует картинки и гифки с персонажем. В прошлом году в Китае даже отказались от проката фильма «Кристофер Робин».

В Weibo поиск запрещен, но в Baidu нет. Картинки с мемами правда найти сложнее, но тоже там попадаются. Запретили прокат, но по той же ссылке в Baidu, есть куча фоток, где люди с мерчем этого Винни-Пуха.


Кто-нибудь владеет китайским контекстом, чтобы с их точки зрения объяснить что не так с этим Винни-Пухом? Потому что все аргументы, что распространяют у нас достаточно однобоки, и не очень хорошо валидируются.

С Винни все прекрасно. Но глава государства в их картине мира — очень уважаемый человек, и не должен ассоциироваться с мультяшным персонажем. А это уже стало мемом
Заголовок спойлера
image
image

вот и борются, как могут.
Не совсем понятно, это от общества идет или от власти?
В смысле — возмущены ли мемами простые китайские крестьяне? Сомневаюсь :)
А цензура — от власти, разумеется.
На reddit'е не так давно была дискуссия на эту тему.
Если вкратце, то сам по себе Винни-Пух как персонаж не запрещён, запрещены только мемы на его основе. При этом соответствующие изображения нередко появляются на китайских форумах и в чатах, потому что сильного ИИ китайцы всё ещё не изобрели, и автоматические фильтры легко обходятся, например:
— Путём поворота изображения
— Путём изменения пропорций (растяжения/сжатия по одной из сторон)
— Замыливания (фильтр очень чувствителен к резкости границ)
— Добавления к изображению больших полей со сложным узором
Символика с Винни вполне себе продаётся и доступна по всему Китаю.
Фильм действительно был забанен, но не во всём Китае, а некоторыми из региональных властей, у которых рвёт крышу от желания выслужиться перед начальством. Соответственно, на китайских видеохостингах он есть, доступен к просмотру и его оттуда никто не выпиливает.
Что же касается игры, то тут особый случай. Дело в том, что у материковых китайцев (точнее, их патриотической части) очень странное отношение к тайваньцам, этакие двойные стандарты: пока жители Тайваня поддерживают линию партии, они «такие же китайцы как мы» и вообще братья, а чуть что пытаются сделать/сказать по-своему, так сразу убогие варвары, которые могут даже не пытаться косить под китайцев, всё равно не выйдет.
А тут тайваньские разработчики, которые делали игру, зачем-то запихнули туда несколько намёков, которые как раз бьют по наиболее чувствительным точкам китайских патриотов. Соответственно, начался шитшторм, по чатам и форумам распространяли призывы поучаствовать во флешмобе с подробной инструкцией, как написать кучу жалоб и гневных постов. И шитшторм в итоге достиг такой силы, что были вынуждены и чиновники как-то отреагировать.
Ну это представьте как если бы украинская компания создала популярную и хорошо продающуюся игру, где протагонист перемещается в прошлое,
Осторожно, 21+ (ASCII-артовые изображения обнажённых половых органов). Опасно, политика, возможен баттхерт!
там объединяется с Бандерой и помогает ему сначала сбежать из нацистского лагеря, а потом разоблачить деятельность таинственного культа Великого Генби. Причём члены культа тоже умеют путешествовать во времени, носят зелёную форму, становятся берсерками если рядом кто-то произнесёт заклинание «Генби-Х» и носят оккультный знак типа такого:
..._„„„„¸_...…………………………._¸„„„„_
./'.……¯'*~--„…….…………...„--~*'¯…….'\
Ì'ì\,.…_¸„--~~-„)…………… („-~~--„¸_….,/ì'Ì
...'\¯"¯-¸: : : : : ¯"^-„¸….¸„-^"¯ : : : : :¸-¯"¯/'…
…"-,„„¸/' : : : : : : : ¸„„-^"¯ : : : : : : : '\¸„„,-"…
**¯¯¯'^^~-„„„----~^*'"¯ : : : : : : : : : :¸-"…
.:.:.:.:.„-^" : : : : : : : : : : : : : : : : :„-" "^-„.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : : : : ¸„-^¯:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.::.:.:.:.:.:.:.:. : : : : : : : ¸„„-^¯ : : : : .:.:.:.:.:.:.:.::.
:.' : : '\ : : : : : : : ;¸„„-~"¯~-„„¸; : : : : : : : \' : : '.:
:.:.:: :"-„""***/*'ì¸'¯. . . . . . . . ¯'¸ì'*\***""„-": ::.:.:
:.': : : : :"-„ : : :"\ . .Brothers. . /": : : „-": : : : :'.:
.:.:.: : : : :" : : : : \, . . .In . . . ,/ : : : : ": : : : :.:.:.
: : : : : : :, : : : : :/ . . Arms. . . \: : : : : :,: : : : : :
Согласитесь, среди российских патриотов такая игрушка вызовет нехилый шитшторм, и вполне вероятен сценарий, когда власть на него отреагирует, стукнув кулаком по столу и запретив Steam.
Поэтому на самом деле лучше такие вещи в игры не помещать, оно того не стоит. Можно и самим проблем огрести, в том числе несовместимых с жизнью, и издателя подставить.
> Ну это представьте как если бы украинская компания

разве не создала?
Хорошие власти, должны отреагировать на буллшит патриотов, выступлением что им апсолютно пофиг на мемы и даже смешно самим
А вот тут возникает неловкий парадокс: с одной стороны хорошая власть должна представлять мнения и интересы народа (ну, подавляюще большой его части если говорить о демократии), а с другой — уже вроде как надо иметь свое мнение, которое может пойти в разрез с мнением этого народа.
Ну и мое личное имхо тут в том, что современным государствам пока не удается примирить между собой эти конфликтующие концепции.

Мне в связи с этим интересно, "патриоты", которые видят во всём этом оскорбление (а не неудачную пасхалку, например), — они вообще в большинстве, или просто орут больше всех? И если второе — то должно ли государство, представляющее мнение народного большинства, прислушиваться к мнению орущего меньшинства или, наоборот, аккуратно их приструнить, чтоб не перегибали?

Мне кажется, правящая партия бы только выиграла в рейтингах, если бы вместо раздувания виннигейта начала форсить мемасики на тему того, как Винни Пух помогает жителям леса в различных (затруднительных для этих самых жителей) ситуациях
Слишком большой разрыв шаблона для них. Это как если бы РПЦ начала форсить мемасики с дружище-Христос. :)
Люди очень послушные, при приказе сверху «патриоты» будут вести себя как скажут. Президент скажет перестать бугуртить — и они перестанут
О новом «Метро» даже по телевизору сюжеты показывают, цитирую ведущего «Развесистая клюква плюс махровая русофобия» и «в России были шокированы игрой». Качественную игру сделали, в общем.

Хорошие сапоги, надо брать.

Забыли начальную фразу про те же самые сапоги «выглядит вызывающе»:
— Как вам сапоги?
— Выглядят вызывающе. Я не бы их не купила.
— Значит хорошие сапоги, надо брать!
Ну, справедливости ради стоит отметить, что у авторов метро и правда патриотизм головного мозга в терминальный стадии, завязаный на ненависти к России. Они этого и не скрывают). Игрушка сама по себе не плохая получилась, но не шедевр далеко конечно. 6.5 на метакритике говорят сами за себя.
Учитывая что головной офис компании 4А Games находится в Киеве, проявление любви к России публично может негативно отразиться на состоянии офиса и сотрудников (а может и нет, но с кем чёрт не шутит). В игре есть русская озвучка (кстати украинского даже перевода нету вроде), узнаваемые локации выполнены достаточно добротно — сложно доказать что это делалось с ненавистью. Игра даже позволяет себе продемострировать некоторую красоту зимней постапокалиптической России.
Не удивлюсь если наоборот — разработчиков навестят из какой-нибудь С14 и проведут воспитательную беседу о важности патриотического воспитания в связи с недостаточной ненавистью.
Если постапокалиптическая Россия красивее предапокалиптической, то… :)
а что не так с новым Метро? расскажите в двух словах для тех, кто не в курсе.
С ним всё нормально. Короткое только очень. А ещё там есть памятник Ленину, которому можно отстрелить голову (а можно и не делать). На плойке за это дают ачивку «декоммунизация». И тут у народа пригорело. Внезапно начали видеть и другие виды русофобий, на которые раньше внимания не обращали.
Мне вот интересно, что будет, когда им кто-нибудь покажет первую книгу или игру и они узнают, что в метро есть группировки фашистов и коммунистов, которые друг от друга отличаются риторикой и не очень сильно образом действия?
Можно еще добавить, что 4A Games не в первый раз троллят особо чувствительных российских патриотов. :-)
Блин, ну клевая же пасхалка

Да ничего. Игра как игра. Сюжет немного не логичный, ганплей на любителя, кое где кривинько, но в целом играбельно.

Ну в целом-то по крайней мере приведенные вами цитаты соответствую действительности. Другое дело, что игра тут особо не при чем, она сделана по книге. Как её автор задумывал, так в целом и получилось, а он-то в полне себе русский и «так видит». Тут «клюква» еще ничего получилась, по шкале «Красного воробья» даже теряется где-то внизу.
Так как бы был прецедент и в наших краях:
ru.wikipedia.org/wiki/Company_of_Heroes_2

В России и странах СНГ многие игроки выразили претензии по поводу игры. 22 июля блогер Евгений Баженов выпустил видеообзор на игру, в котором жёстко раскритиковал её, после чего был начат сбор подписей под петицией о запрете игры в сервисе цифровой дистрибьюции Steam, которую подписали тысячи человек[23][24], а также под петицией к директору компании-локализатора «1С-СофтКлаб» с требованием прекратить продажи игры на территории стран СНГ[25].
Ну я давно говорил, что контент вне закона так что контент вне закона и никакой контент вне закона и можно писать что хочешь. Вот хочу написать, что контент вне закона и пишу, что контент вне закона. Так что нам китайские проблемы совершенно не грозят. Если контент вне закона решат, что они самые контент вне закона то они мигом контент вне закона и контент вне закона.
НЛО уже не только прилетело, но и приземлилось, или я что-то пропустил?

Вы с ума сошли, открыто говорить о [НЕЗАКОННЫЙ КОНТЕНТ УДАЛЁН]? [НЕЗАКОННЫЙ КОНТЕНТ УДАЛЁН] следит, они ж всему Хабру [НЕЗАКОННЫЙ КОНТЕНТ УДАЛЁН] пропишут!
(последнее — не мат, если что)

Китай использует экономику для идеологических задач. Это значит результаты в плане идеологии и потери в плане экономики.


В результате он либо прогнёт под себя половину мира, либо экономические потери постепенно накопятся и через 20 лет он перестанет быть крупнейшей экономикой.

и через 20 лет он перестанет быть крупнейшей экономикой.

Чтобы чем-то перестать быть, надо для начала этим стать.

Если мерять по ППС, то Китай — крупнейшая. Вы можете придраться, что надо измерять по номиналу или ещё каким-то способом, но это не меняет сути моего тезиса — если обменивать экономику на идеологию, экономике поплохеет.

Почему-то все великие страны страдают странными фобиями — джинсов, джаза, винни-пуха и прочими. /sarcasm

Страница в стиме недоступна, но лично моя копия на месте. Возможно, из-за того, что была установлена.

Насколько я понимаю, приобретённую игру из игротеки никто не заберёт, некоторые тем и хвастаются, что у них есть либо игры, либо бейджики удалённых из магазина игр.

У меня купленную анимешку в Стиме из фильмотеки забрали и вернули деньги. :(
В начале нулевых я даже представить себе не мог, что через 15 лет мы внезапно попадём в мир такой жесточайшей цензуры. Все эти Оруэллы казались пройденным этапом, который уже никогда не случится. Но внезапно оказалось, что большая часть людей просто не готова к свободе и мечтает запретить другим и самим себе вообще всё, что хоть как-то выходит за очень маленькие рамки. Очень хочется на другую Землю, честно говоря, эта уже окончательно сломалась.
И по странному стечению обстоятельств большинство этих людей, которые не готовы к свободе, почему-то отнюдь не технари.
В чем причина удаления игры из стима вообще, разве блокировки для Китая не было бы достаточно? Как-то несправедливо, что для пользователей всего остального мира, которым все равно на плакат, что для студии-создателя.
Боятся, что Китай может подыскать повод закрыть Steam China.
Тогда за это Лунтика вообще нужно линчивать. По крайней мере в некоторых юрисдикциях. Но ничего, держатся.
Due to technical issues that cause unexpected crashes and among other reasons, we are pulling off from steam store to have another complete QA check. At the same time we'd like to take this opportunity to ease the heightened pressure in our community resulted from our previous Art Material Incident, our team would also review our game material once again making sure no other unintended materials was inserted in. Hopefully this would help all audience to focus on the game itself again upon its return.
Говорят что убрали чтобы исправить технические косяки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
21 февраля игроки заметили в игре постер, так называемый «Фулу», письменную разновидность амулета в азиатских религиях, который используют в том числе для изгнания злых духов. Китайские игроки прочитали там надпись «Си Цзиньпин, Винни-пух, придурок». Даже если бы на постере не было последнего слова, в Китае этого достаточно, чтобы забанить игру.

Сквозь китайско-английский испорченный телефон суть инцидента исказилась до неузнаваемости.

Вот постер:


Четыре символа по углам постера ничего не значат сами по себе, но в каких-то китайских диалектах (предположительно в тайваньских) они читаются так же, как фраза «Твоя мать 87»; а уже в стандартном (пекинском) китайском число «87» читается так же, как слово «кретин».

Т.е. оскорбление, даже если и появилось на постере преднамеренно — старательно завуалировано. Кроме того, оно никак графически не связано с красной печатью «Си Цзиньпин, Винни-пух» в середине постера.
Удивительно, на какие усилия готовы люди ради того, чтобы оскорбиться.
То есть, это скрытое оскорбление, оскорбление за спиной. Это гораздо хуже.
Ну скажем так, может разработчики и создали пасхалку в качестве едкой шутки, но следует учитывать, что любые слова или действия которые могут трактоваться разными способами, будут трактоваться с наихудшим сценария развития с особым извращенным способом интерпретации увиденного.Наверное можно было бы сделать эту шутку более изящной.

Цензура и самоцензура темы крайне скользкие. Ограничения вроде и важны, но без перегибов не получается походу.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.