Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 71

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зависит от уровня кандидата. Middle-Senior получает от $2,000 до 3,000 или 3,200.
Определенно выше. Сеньор получает до $3800, тимлид может расчитывать на $3500-4300
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Доля IT-сектора в ВВП Армении в 2017 году составила 7% и продолжает расти
Без абсолютных цифр это не интересно. Может там остальные сектора на нуле?

Зарплаты опытных разработчиков в Ереване сопоставимы или даже выше, чем в других городах СНГ
Конкретнее? Сколько скажем получит джун с питоном на старте?

С Российским, Белорусским, Украинским или Казахским гражданством вы можете безвыездно жить и работать в стране до 180 дней,
180 дней, а потом что?
За неделю до окончания срока идете в паспортный и пишите заявление на регистрацию по месту проживания (договоритесь чтобы кто то из местных пошел с вами — бланки на армянском, присутствие владельца съемной квартиры не обязательно). В течении недели придет участковый, предварительно позвонив, убедится, что вы проживаете по указанному адресу, напишет протокол и через пару дней вы сможете забрать паспорт с регистрацией и жить, сколько потребуется.
Конкретнее? Сколько скажем получит джун с питоном на старте?

Насчет этого не скажу, но в общем, для квалифицированного работника $1000 — это очень хорошо (только найти этих квалифицированных работников проблематично). Хотите получить больше — езжайте в Тбилиси (Грузию).
Джун с джанго получает до 800$, мид до 2,000, синьор — 3,500, тимлид/хед уже до 5,000$.

Ссылку на исследования можно?)

Цифры основаны на реальных кейсах рекрутеров, актуальных исследований по зарплатам в IT в Армении нет.
А есть где посмотреть вакансии? HH и SuperJob не помогли. Или это по сарафанному радио?
Курс драмы к доллару не поменялся, а какова была инфляция за эти годы?
Хотя конечно вы говорите, что дешевле жить в Ереване, при том же абсолютном уровне зп?
Как изменилась жизнь после прихода Пашиняна?
Как в целом отношение к россиянам(русским)?

Ну и наконец, есть ли смысл ехать именно в Армению, если в принципе хороший специалист найдет работу везде?
Я был этим летом в отпуске в Армении.
Жить — действительно гораздо дешевле, чем в СПб.
Но уровень жизни гораздо ниже чем в СПб с точки зрения эстетики (строения, парки), но гораздо выше с точки зрения здоровья (продукты питания, климат).

По зарплатам — средняя зп (не айтишников) там в районе 200$, на основе моих личных исследований. И это в столице страны! В регионах — меньше, хотя и не намного. Я думаю, реально прикинуть сколько там зарабатывают ИТ-специалисты.

После прихода Пашиняна в народе волнения, но на уровне темы для разговора.

К русским отношение хорошее. Я не заметил признаков неприязни. Наоборот, все вели себя очень гостеприимно.

Я выбирал место куда переехать и серьёзно подходил к Еревану. Уж очень мне понравился менталитет. Но увы, выбор пал не на Армению.

Для себя я понял так: если хочется недорого обосноваться на одном месте (дом, семья и т.п.), то Армения — лучшее место для этого. Можно недорого купить участок и дешево построить дом.
У вас очень странная статья. Сразу бросается в глаза пункт «у нас много девушек» (нет, это круто, но выглядит как примитивный ход маркетологов).

Но больше меня удивило видео, где герой несколько раз повторят «заниматься компьютерами» Что это было? Актер, который читает текст? Никто из IT не скажет «я — занимаюсь компьютерами». Скажут – я разработчик, я тестировщик, я – QA, я — админ, я – девопс, я фронтенд и т д. но не «я — занимаюсь компьютерами»
пункт «у нас много девушек» (нет, это круто, но выглядит как примитивный ход маркетологов).

Друг много раз ездил в командировки в Армению. Говорит, там довольно традиционное общество и закрутить роман с армянкой — из области несбыточного. А он очень увлеченный ходок, и если уж ему не удалось, то простому смертному...


Так что это сомнительное преимущество — видеть множество красивых девушек вокруг, но не иметь возможности с ними познакомиться.

из области несбыточного

ваш друг не прав
Жениться, я думаю, всё таки реально, если братьям очень понравишься.
Но, реально ли посексоваться, а затем не жениться на девушке? (братья за такое не зарэжут?)
Все как и везде, 21й век на дворе, как никак. Если хотите по-быстрячку, есть клубы с соответствующим контингентом клубных девушек, «массажные» салоны, да и на бордюрах стоящих никто не отменял.
21й век на дворе — это когда с приличной девушкой (а не шлюхой) можно общаться с сексом, и не «по-быстрячку», а нормально со свиданиями и с сексом, а затем спустя время мирно расстаться (без опасений, что за тобой её разъярённые братья с ножами будут бегать).
Сразу бросается в глаза пункт «у нас много девушек»

Учитывая что это Кавказ, проблем с её братьями потом не будет?
Безопаснее будет встречаться сразу с их братьями.
Это как? O_O
Спрашиваешь у хорошо знакомых кавказских знакомых парней, есть ли у них сестра и можно ли с ней встречаться?
Сколько не общался с армянами, ни у кого желания не было из РФ, США возвращаться на родину на постоянку (так летом сгонять в гости и все). Впрочем, как и у грузин и азербайджанцев.
я переехал сюда года три назад, и почти вся команда состоит из «переехавших», в противовес «понаехавшим» :)
Так что тренды меняются)
Я переехал оттуда двадцать пять назад, и обратно тянет только на «вспомнить знакомые места». Отношение к россиянам/русским меняется, как ветер подует. Выгодно — брат и друг, чуть выгода упала — «оккупант, рус».
И да, любители снега могут заскучать зимой в Ереване,

Заскучать не заскучаете, так как снег все же бывает. И с непривычки можете околеть от холода после российских(украинских/казахских) квартир с централизованным отоплением. В Армении его просто нет (выпилили в смутные годы). Отапливаются газовой печкой или котлом, к которому подключены радиаторы в комнатах. Ни то, ни другое не дает привычного тепла, по затратам порядка $130-$170 в месяц на газ, чтобы температура была более или менее приемлемая для существования (ходить в майке и трусах). При этом, за ваш счет еще будут греться соседи, которые отопление, из расчета экономии, зимой вообще не включают (что разумно при их средней зарплате в ~$200-$250).
То же касается и Тбилиси, хотя там затраты на отопление ниже — зима теплее.
Для полного представления — этой и прошлой зимой в Ереване не было минусовой температуры. Думаю, в контексте отопления это важно понимать. Центральное отопление есть не везде, но в более или менее благополучных кварталах (а жить в центре за $300 в месяц любой разработчик себе может позволить) все соседи прекрасно отапливают свои квартиры))
В отдельных домах оно может и присутствует гдето (конкретно знаю только один дом, не в центре, хотя и не на окраине). Минусы жить в центре или на центральной улице — постоянный шум, а по утрам и в послерабочее время еще и смог.
жить в центре за $300 в месяц
Джун с джанго получает до 800$, мид до 2,000, синьор — 3,500, тимлид/хед уже до 5,000$.
— написали выше. Просто хочу сказать, что какая-то очень подозрительная утопия получается: везде, где бы я ни находился, за аренду платил процентов 60 от з/п (а жил я много где). Думаю, в Москве та же песня. А тут на тебе — и 300 баксов. Пусть даже за комнату.
за аренду платил процентов 60 от з/п

Обычная зарплата — $200-250, поэтому $300 за аренду не так уж и мало по местным расценкам. Плюс коммуналка.
Звучит логично, но возьмите для сравнения украинские города: Киев, Харьков, Одессу. Зарплаты там в среднем такие же (5000, да и 3500 — это, конечно, из области фантастики для наемного работника, но здесь я тоже не очень верю автору и сочуствующим). Коммуналка — просто жуть (газ и вот это всё). Айтишников, как утверждается в статье, меньше в процентном соотношении. При этом, жилье в центре будет стоить раза в 2-3 дороже (в Киеве, ясен пень, ещё больше). Как так?
При этом, жилье в центре будет стоить раза в 2-3 дороже (в Киеве, ясен пень, ещё больше). Как так?

Вы имеете ввиду, как выживают на $200 зарплаты при высокой цене аренды? Вполне обыденная ситуация, когда родственники живут двумя-тремя семьями в одной квартире. И вполне нормальная ситуация, когда половина квартир в домах пустует — владельцы на заработках за границей, а квартирантов не нашли.
Я имею ввиду, как так случилось, что стоимость аренды не выросла не смотря на то, что 22 тыс. армянских кодеров получают баснословные, по местным меркам, деньги?
И вполне нормальная ситуация, когда половина квартир в домах пустует — владельцы на заработках за границей, а квартирантов не нашли.
Если половина квартир пустует, то почему цена не падает?
Уезжая на заработки за границу лучше хоть за 100$ + коммуналка сдать, чем она в минус будет работать (отопление и всякие услуги ТСЖ надо оплачивать даже для пустующей квартиры)…
отопление и всякие услуги ТСЖ

Отопления нет, газ-вода-электричество по счетчикам, «всякие услуги ТСЖ» поквартирно ходит собирает бабушка-староста, никто не живет — нет сбора. Раз в год в коммуну делается единовременный платеж не помню на что, но там копейки. Для надежности на газ можно поставить заглушку, чтобы газовики не порывались проверить и не доставали соседей.
Думаю, в Москве та же песня

Не та же. Комната стоит 15-25к рублей, однушка ~30к, cредняя двушка ~40к, а зп миддла — 100-170к.

А тут на тебе — и 300 баксов. Пусть даже за комнату.

В Москве это средняя цена комнаты в хорошем районе (1-2 станции от кольцевой).
Агитка из разряда «вступайте в ряды N-ской армии».
«Фактов, нам нужно больше фактов, милорд!»
Например, какие именно направления востребованы. Где посмотреть вакансии, стоимость аренды жилья, медиана зарплат в ИТ, праввовые вопросы, сложность создания своего бизнеса. Любой из пунктов тянет на хорошую статью.
А эта — просто невнятная агитка от копирайтера.
Надеюсь, про каждый из вопросов мы еще напишем отдельный обзор, а то был бы перегруз) а пока не «агитка», а «овервью»
По самым востребованным направлениям — data science, мобильная разработка, почти любой бекенд от (java, .net, python, c++), если мы говорим про опытных, и именно инженеров. В стране в основном продуктовые компании, не аутстафф, не господряд и проч.
Стоимость аренды квартир — полный обзор писать в комментах нет смысла, но для ориентира: студию 40м. в самом центре можно снять в среднем за $300-$350, в 10 минутах езды от центра — за $200-$250.
Создание своего бизнеса: в общем рейтинге Doing Business мы на 47-ом (опережая Бельгию, Израиль, Хорватию и Венгрию): (http://www.doingbusiness.org/content/dam/doingBusiness/media/Annual-Reports/English/DB2018-Full-Report.pdf). Отдельно именно по открытию бизнеса вроде и вовсе на 8-ом.
Опять же, без привязки к зарплатам информация о аренде не имеет смысла. Потому что, например, у Петербурга такая же стоимость. А уровень зарплат не имеет смысла, если нет деления на направления))
Итого — верю в вас и жду подробных постов с обзорами. Этот не очень получился.
По Петербургу сложно будет найти однушку в центре за 300-350, знаю по своему опыту. На numbeo также выдает в среднем 538$
www.numbeo.com/cost-of-living/in/Saint-Petersburg?displayCurrency=USD
Да, за пределами центра в СПб тоже 350. Но стоит понимать, что если в Питере до центра добираешься минут 30-40, то в Ереване расстояния другие, и на дорогу тратишь в разы меньше.
Спасибо)

У вас есть пример объективного исследований по рынку труда в России?
если в Питере до центра добираешься минут 30-40, то в Ереване расстояния другие, и на дорогу тратишь в разы меньше.


Вот тут надо затронуть тему общественного транспорта.
кстати да, и сразу же стоимость бензина и ситуацию с парковками.
Живу на Васильевском острове (достаточно центр?) за 350 баксов, 25 минут пешочком до работы. За пределами центра 300 — легко (Кудрово/Мурино/Девяткино).
Исследование ИТ рынка труда России — тут же на Хабре почтиайте посты «Мой круг» — у них неплохо и ситуация, и динамика.
какие именно направления востребованы

Внутри страны — никакие, слишком мал круг потребителей (возможно за исключением разработчиков азартных игр). Работают, в основном, на заграницу, веб. Вакансий особо нет, так зарплаты маленькие, а желающих (студентов) очень много. «Хорошие» предложения если и есть, то только по знакомству.
Зарплата от $200(вебдизайнер со знанием растровых и векторных редакторов) до $1000 (получит тимлид с опытом, но не сразу и не везде). Найти хороших или даже более-менее разбирающихся разработчиков не просто, а то и вовсе невозможно — их нет, либо уже уехали. Особенно узкой специализации — на микроконтроллеры, драйвера, fpga. Большинство пых-джава кодеры, либо расчитывающие тянуть время за зарплату.
Аренда жилья, в зависимости от района примерно $230-400 за одно-двухкомнатную. В центре дороже. При определенном везении, можно снять трехкомнатную с гаражем в приличном районе за цену однешки (в срочном порядке сдают уезжающие из страны на поиски нового счастья).
Сложности в создании бизнеса никакого нет, ИП-ООО открывается моментально в многофункциональном центре, плюс один день на регистрацию в налоговой и открытии счетов. После оформления, на основании имеющегося бизнеса, при желании, вы можете получить резидент карту (платная, в зависимости на сколько нужно — временная на год ~$220, постоянная на 5 лет — $300) и получить доступ к электронной подписи, но не обязательно — подпись тоже платная, в налоговую можете сами отнести отчеты или отправить бухгалтера (без которого самостоятельно заполнять не получится, если вы не знаете армянского и нет никого, кто сможет это сделать), в банк подпись не нужна, банк выдаст свой ключ.
Исходя из своего опыта, смысл в Армению ехать есть. Но только если есть расчет эксплуатировать имеющиеся в наличии кадры, а не рассчитывать заработать работая на кого-то.
$1000 долларов получает посредственный мид, вы о чем вообще? Мы о Ереване говорим?
Мы как раз говорим о Ереване.
Я занимаюсь рекрутментом в Ереване, средняя зарплата сениора, на которую мы устраиваем местных бекенд разработчиков колеблется от 2 до 4 тысяч долларов. За экспатов готовы платить больше.
Буду рад, если поделитесь информацией, откуда у вас такие данные?
От местных работников.
Могу вас познакомить с местными работниками и рекрутерами, которые с утра до вечера нанимают людей, они вас сориентируют. Буду рад помочь!
спасибо, как всегда комментарии на Хабре рулят))
Однако маловато будет)) Опять же по сравнению с Петербургом
А какие в Петербурге зарплаты, если 2-4к это мало?
Сейчас мидл в ембеддеде за 2k. На руки. Не считая премий. В небольшой (до 100) отечественной фирме.
Да, это верхняя граница миддла, но мидла, а не сениьора! Во встроенных системах, а не модном бэкенде
К тому же тут в комментариях пишут совсем другие цифры…
Было уже несколько вопросов про общее отношение к русским, которые так и остались без ответа. По собственному опыту — во всех бывших республиках всегда есть очень заметная часть людей, которые очень плохо относятся к русским. В разных республиках их доля разная, но они есть всегда, особенно если отъехать N километров от столицы. + к этому в вас все и всегда будут видеть «не местного», которого не грех «развести» (уж особенно при средней зп в 200$).
В целом отношение позитивное, у меня лично никаких проблем не было и нет. Даже в Грузии, у которой свои трения с Россией. Народ и там и там хороший, но бедный. Развести могут разве что на базарчиках или в неофициальных такси — ходите(ездите) с местными или официалами, пока не освоитесь и не запомните цены или хотя бы имейте номер под рукой, чтобы те объяснились.
На сколько привлекательные предложения там для QA с опытом от 5+ лет.
HH что-то не хочет выдавать результаты по региону «Армения/Ереван»
На HH армянские вакансии не публикуются. Вилка по зп чуть ниже, чем у разработчиков. По опытным QA automation можно расчитывать на 2000-2800$
Это до налогов?
Это net, после вычета
Ахаха. Ехать в страну, где кумовство — это одна из главных черт в ведении бизнеса и любых деловых отношений, так себе вариант. (это по опыту работы с бизнесом в Армении, Грузии).
Приехать отдохнуть, или же провести «распутицу», вместо Тая, или другой Азии — это еще вариант. Хотя отсутствие классического отопления — вот это больше всего пугает.
Насчет языка не совсем согласен. Когда я там был (правда больше 10 лет назад) в среднем по-русски говорили очень плохо.
Некоторым, конечно, может быть сложно обсуждать темы вроде философии/экономики на русском, в остальном не возникнет проблем. Русский остается первым иностранным языком, в самых обычных (не специализированных школах) его начинают учить со 2 класса, английский с 3. В кинотеатрах, например, большая часть, хотя даже почти все фильмы показывают на русском + тв, книги.
Да, может быть такое, что человек вас прекрасно понимает, но предпочитает отвечать на английском, а не русском, потому что давно его не практиковал.
Но даже при оформлении разных документов можно справиться с одним русским, или, например, пройти обучение и сдать на права на русском.
Позвольте спросить, местное население на английском общается чаще, чем на русском? Давно не практиковал не означает, что не знает. Где где, а в Ереване на русском разговаривают зачастую чище, чем регионах России. Так что больше похоже на выпендрёж тренд, чем на отсутствие практики.
Нет, русский остается более распространенным языком, чем английский.
Как и в любом месте, и в Ереване найдутся выпендрежники. Но действительно встречаются те, кто хоть и понимает, предпочитает отвечать на английском, просто чтобы избежать склонений, спряжений или изменения по родам (в армянском нет родов). Например, если человек долгое время работает в офисе американской компании, где ходовой язык — английский, а русский остается в памяти со школьных годов.
если человек долгое время работает в офисе американской компании

Не могу не удержаться — например, в KFC? Где на заказе говорят вызубренными шаблонными английскими фразами.
Если откинуть рекламный треш от ЛерыПе, то действительно, есть контингент, который по русски говорить не умеет. Хотя часть из них его понимают и довольно прилично. Эта понимающая часть в основном приезжие с сел, где русский для повседневного сельского быта им не нужен, а в школе чисто формально (считай нет). На слух его понимают из-за телевизора, либо интернета, где смотрят фильмы или русскоязычные передачи. Говорить при этом они не могут — не могут сложить предложения, хотя словарный запас есть. Только односложными предложениями — Да, нет, не знаю и т.д. Ни по английски, ни по другому они вам не ответят. В основном, вы их встретите в супермаркетах — «менеджерах» торгового зала, на заправках, автомойках и т.д. Уровень зарплат — 70000 драм (~ $144), отсюда и требования к знаниям.
Другая часть, которая говорит по английски, но русский не понимает вообще — это «понаехавшие» западные армяне из Сирии. По сравнению с вышеописанными сельчанами, они более образованные и развитые, претендуют на более высокий социальный статус, и, как правило, они его получают. Для них Армения вроде проходного двора, пенсионеров оставляют в Армении (жить дешевле), а сами, при возможности, уезжают в Европу.
Отдельно надо сказать по детям. Благодаря зависимости от ютуба, мелкие дети общаются на улице на чисто русском, да еще употребляя тот или иной жаргон(любимого блогера), от которого у нормального человека уши могут свернуться. Сопровождающие из взрослые могут вообще не понимать, о чем те говорят между собой.
Относительные цифры не говорят ни о чём. Страна маленькая, ну просто реально маленькая. Всего городского населения как в одном российском мегаполисе типа Самары или Ебурга. 7% от ВВП это 0,6 млрд, то есть как одна софтверная компания не самого высокого полёта.
Отдельно хотелось бы поговорить о стабильности, как внутренней, так и внешней. Я уверен, всё ещё помнят недавнюю смену власти в результате бархатной революции. Армения граничит с крайне недружелюбными соседями, причём с неурегулированными территориальными вопросами. Вооружённый конфликт возможен в любой момент, как показали события всего пару лет назад.
И ещё немного о менталитете. У меня не так много знакомых из Армении, больше из Грузии. Но я вижу, что у них особенности и ценности несколько отличаются от россиян. Наряду с однозначно положительными вроде гостеприимства, есть и не очень приятные. То же кумовство, клановость, патриархат, общая расслабленность и в то же время бурный темперамент. Конечно, у молодёжи работающей в IT это выражено гораздо слабее, может даже совсем незаметно. Но жить то придётся среди обычных людей.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.