Как стать автором
Обновить

Комментарии 77

Очень любопытно читать вот такие истории. Рядом не стояло с натужными историями «как мы создали суперсайт». Факты, факты, факты. Всё по делу, никакой «воды».

А вы молодцы, сделали хорошую работу.
Интересно, а «с чего начать» тырят со всему опечатками?
Скриншоты для статьи сделал из PSD-макетов. Реальный контент немного отличался и был вычитан редактором.
Конечно, со всему :)))

Так я и не понял в чем главное преимущество для заказчика, в цене? Для бригады понятно, чем выше скорость, тем больше денег они сумеют заработать за то же время.

Если скорость выше, то бригада потратит меньше времени и возьмет меньше денег за работу.

Почему тогда клиенты сомневались? Так, что приходилось их убеждать посредством этого сайта, тем более, если это дешевле, чем труд джамшутов и ровнее качество, так как используются средства механизации.

Несколько лет назад эта услуга была совсем новой и сильно выделялась на фоне привычных. Несмотря на очевидные выгоды, всегда есть страхи перед новым.
там цена за метры квадратные, а не за время.
А потом ищешь среди конкурентов, кто меньше денег отдал за суперлэндинг и готов дешевле оштукатурить комнату.
К слову, вполне рабочая стратегия. Кстати, мы уже шутим с клиентом, что пора запускать новую услугу — исправим кривую работу предыдущих штукатуров (обычно очень дешевых).
Наоброт, у меня была обратная ситуация — площадь оштукатуривания не очень большая, цену ломили заметно выше рекламной (заявляют чуть ли не 250 рублей за квадрат, согласовал на 380), и часто получалось, что чем менее пафосный сайт, тем легче искать компромиссы.

Для заказчика: от определенных объемов и форм:
1)цена работы становится ниже, чем "вручную"
2)скорость — если нет необходимости делать в два слоя, то на больших ровных площадях производительность такая, что успевай только сухую смесь доставлять.


На условной однушке-двушке — выигрыша имхо почти нет. Наверняка и не возмутся: больше будут станцию расчехлять-зачехлять, чем работать

Мда жаль, все хотят миллионов сразу. Найти на маленькую работу спецов, практически не возможно.

Я думаю, клоны для дизайнера — это признание. Но хотел бы также обратить на проблему на вот этой версии сайта. Там у вас есть блок на темном фоне "Все действительно включено", и он воспринимается как футер. И часть людей может подумать, что дальше контента нет, и можно не крутить ниже. По крайней мере, я за собой такое пару раз замечал на похожих сайтах, что если блок оформлен как футер, то он воспринимается к футер.


И еще, не люблю дизайны с гигантскими шрифтами и отступами. Они, наверно, хорошо смотрятся на ваших дорогих дизайнерских мониторах огромного разрешения, но у пользователей может быть дисплей невысокого разрешения и на нем это слишком крупно выглядит.

Спасибо за замечания, протестируем.

Спасибо за визард! У компании есть сайт и она им пользуется для формализации заказов. В строительной сфере это редкость.
Выбирал окна: подготовил ТЗ, с размерами, описанием и 3D моделью. Разослал по 22 компаниям.
Ожидал получить мини-тендер. Но в реальной жизни все иначе. Часть компаний вообще не понимает зачем нужно что-то кроме номера телефона для связи. У большинства есть только форма "перезвоним". Сайты с "калькуляторами" окон в итоге тоже были только чтобы выманить номер, т.к. менеджер вообще не в курсе результатов калькулятора. Больше всего понравилось когда на сайте была форма с ФИО, описанием и возможностью приложить файл, а перезвонил менеджер, который видит только номер телефона даже без имени.
Результат: из 22 компаний моё ТЗ было принято во внимание только в 6, остальные либо пытались перезвонить и сразу навязать замерщика, либо вообще не отреагировали.

Очень понимаю вас. У меня также есть кейс, когда мы разрабатывали сайт для пластиковых окон без монтажа. Так вот там не просто визард — настоящий калькулятор, где можно рассчитать окна в нужно размере и оформить заказ прямо с сайта. Цены достоверные. И кстати, это был еще тот вызов, переубедить людей в столь испорченном окружении, что калькулятор и цены реальные.

Сложное это дело. Я в Питере 2 месяца шарился по сайтам окон, плюнул и позвонил прямо производителю, с просьбой передать мой контакт проверенному дилеру. Так что, для системы заказа окон ещё не паханное поле (не смотря на дикую конкуренцию). Плюс как сами установщики, так и писатели текстов на сайт обычно плохо понимают, что делают

Кроме постоянной гокни с обновлением сайта, еще как-то боролись с копированием? Есть ли какие-то работающие инструменты?
Связывались по контактам на сайте. Для большинства было новостью, что их сайт — копия и соглашались удалить. Часть закрывали через хостера. Но скорость копирования была выше наших возможностей. К тому же, передав сайт клиенту, фактически мы передали и все права на сайт. Поэтому борьба с клонами была лишь нашей инициативой.
У нас была похожая история. Сделали лендинг (но для себя), а потом кто-то нашел его копию. А потом — еще одну. И еще. Услуга была геозависимая, если можно так выразиться. И конкуренты в других городах-областях нас не очень волновали. Но когда стали появляться копии у прямых конкурентов — мы задумались. В большинстве случаев это были копии практически «один в один». Заказывались они за смешные деньги у фрилансеров. Соответственно, там копировалось все и без раздумий: стили, скрипты и т.д. Заметив это, мы просто добавили в скрипты и стили оригинального сайта «следящие элементы»: изображения с абсолютными адресами и замаскированный скрипт, который отсылал доменное имя запущенного сайта нам. Ну и еще несколько подобных небольших хитростей. В результате мы почти не тратили время на поиск «клонов»: около 95% сами находили нас. Ну а дальше мы связывались с хозяевами сайтов и предлагали варианты решения. В большинстве случаев удавалось договориться полюбовно.
Можно же дальше пойти и добавить тайм-бомбу показа «этот сайт — клон вот этой замечательной фирмы, лучше закажите в ней». В итоге можно использовать клонов для бесплатной рекламы себя любимого.
Оригинал в Москве, клоны чаще всего во Владивостоке и прочих далеких городах. Но в целом — идея здравая!
Бах! Плашку на весь экран — «Эта компания закрыта, но вот ТУТ можно заказать.»

Или вообще втихаря скриптами подменять телефоны/адреса, думаю, клиент не заметит отличие названия компании, когда придет. Да и владелец тоже может не заметить.
Для примера — у нас в троллейбусах висела реклама одной компании с рекламой услуги онлайн-доставки цветов — с неверным адресом сайта. 2 года!
Я не могу раскрыть каких-то конкретных цифр…
16 бригад по четыре человека и девять штукатурных станций. Они работают в течение всего года
Не смог пройти мимо и не поинтересоваться у человека, который с одной стороны, достаточно «в теме», с другой — вроде не особо заинтересован в том, чтобы представить услугу, как премиальную:

Мне как раз в ближайшее время может потребоваться машинная штукатурка. Человек, который мне про неё рассказал, говорит, что выгодно только если заказывать хотя бы на три квартиры вместе. Понятно, что это вариант скорее для новостройки.

Может быть вы в курсе, какую минимальную цену (без капитальных потерь в качестве работ и мастерстве исполнителей) можно получить в Москве, если нужно отштукатурить только одну не самую большую квартиру?

Совет о том, где именно, тоже бы пригодился. Думаю, что хабр вряд ли воспринимается как площадка для рекламы строительных бригад.
Механизированную штукатурку выгодно заказывать при любой площади, если речь идет о всей квартире. Некоторые компании берут даже совсем маленькие площади, выставляя просто минималку 40к руб. Лучше всего обращаться в не сезон, тогда вас с любой площадью возьмут еще и скидку сделают.
Забавно — телефоны и название «исходного клиента» замазано.

А вот телефоны на клонах остались )

Ещё такая мелочь — в мобильной версии цена «всё включено» подросла на рубль)

В мобильной версии цена зависит от юзер агента, обладателям айфонов — ценник особый.

Руслан, прекрасный кейс и рассказ, как говорится — снимаю шляпу.
Интереснее всего, что первая удачная реализация не осталась в статике, но адаптировалась под изменяющиеся условия игры, таких примеров мало. Зачастую удачная находка остается в первозданном виде, пока не потеряет актуальности. По совокупным обстоятельствам — нежелания доплачивать заказчика за то что «и так работает» и недопониманию проджекта что даже удачное решение вечно работать не будет. У вас, похоже, звезды сошлись — и команда разработчиков, и заказчик был готов.
Ссылку на профиль ваш сохранил, чтобы не забыть интересного разработчика. Пишите еще.
Интересно, в «зимней» версии хоть при каком-нибудь значении отрицательной температуры плашка сменялась на «штукатурить нельзя»? :)
при -277С точно нельзя!

По ощущениям — слишком часто!

Тепловая смерть вселенной мастера

У вас температура настолько секретная, что физики не знают о ее существовании ;)
Абсолютный ноль в районе -273° с копейками, а у вас на 4 градуса ниже

В том и дело, что при -273С штукатурить ещё можно!

Штукатурить можно при любой погоде при условии наличия отопления в квартире. Поэтому да, пишет «можно всегда».
Копирование лендингов это отдельный рынок. Фриланс биржи просто кишат подобного рода заказами.
При чем многие даже ставят свои копирайты и добавляют копии себе в портфолио.
А если писать фриланс‐бирже по аналогии с хостерами?
Я, конечно, не эксперт, но неужели к уникальному (изначально) дизайну и\или макету нельзя применить что-нибудь про авторские права и, вооружившись армией адвокатов, нагнуть всех «конкурентов», укравших целиком макет?

Можно. И это будет стоить в несколько раз дороже чем все работы по созданию сайта и продвижению сайта.

С другой стороны ведь проигравший суд компенсирует все расходы на адвоката + какую-то сумму ущерба. Так что по идее потребуются только начальные вложения, а потом они вернуться.
В подобных случаях ущерб оценить в адекватную сумму малореально. Что касается компенсации расходов на адвокатов — они возмещаются лишь в ограниченном объеме в пределах определенных сумм. Как правило, эти суммы сильно ниже реальных расходов. В итоге судебная возня не имеет смысла в таких ситуациях.
Не забывайте, что очень сложно забрать у кого-то свои деньги. Если это ООО, то уставной капитал 10000 руб. Если ИП, высока вероятность, что никакого имущества не имеется за предпринимателем.

А крупные студии если и опускаются до копирования, то это скорее заимствование некоторых элементов, что ещё сложнее доказать.
По моему опыту — сначала их нужно найти. А потом оказывается, что они живут в тысяче километров (например, в другом государстве) от вас и не то, чтобы очень богаты (потому и заказали сайт у кого-то не очень честного на руку). Особого смысла наваливаться на них с адвокатами и устраивать суд тут нет. Самый простой способ (и он работает) — позвонить или написать и попробовать урегулировать все полюбовно. У нас так даже пара хороших историй выгодного сотрудничества и обмена опытом получилось (я в комментарии выше писал чуть подробнее). В крайнем случае — обращение к хостеру в 98% случаев решает судьбу «клона».
Скажите, а какое дело хостеру до того, кто и как у кого что скопировал? Это как-то юридически может быть урегулировано? Или так, в качестве доброй воли от хостера?
На самом деле, иногда хостеры идут на встречу. Но это скорее исключение, чем правило.
Вот вот! Я и имел ввиду, что хостеру довольно «ближе к телу» будет клиент со скопированным лендингом, который приносит ему деньги, чем кто-то абстрактный, заявляющий что у этого хостера дизайн с3.14… украден у этой абстракции
Да и юридически хостер ничего этой абстракции не должен, увы
Так насколько я понимаю крадут не конкуренты непосредственно, а «исполнители сайтов». И даже если заказчик в курсе и даже если он прямо просил скопировать, все равно стрелки будут вести к васе пупкину с фриланс биржи. Как то это бесперспективно выглядит имо.
Если вы купили телефон с рук (без расписки), а вас нашёл реальный владелец, кто понесёт убытки? ;)
в 21-веке? применить авторские права для чего-то общедоступного с целью не допустить копирования? Может пора уже понять что это бессмысленно, и стоит включить этот риск в изначальную цену и договоренности с клиентом.

Мне кажется нереально, не докажешь никак что ты первый был и ты автор.

Исходники всех итераций, прототипы, тексты, переписка с клиентом уже не котируются?
Нет всё это можно подделать, свидетели в виде клиентов мб да поможет.

Ага, я прямо вижу этот реверс-инжиниринг картинки в слоя в фотошопе.

А не пытались отжать денег с клонов, уж больно в лоб они всё передирали, так-что экспертиза тут, чистая формальность…
… или там все частники, жестко за конспирированные?
У меня почему то лендинги ассоциируются с хуяк хуяк и в продакшен. Стойкое впечатление что лень было делать нормальную навигацию, просто накидали всё как салями на пиццу, поэтому и контора с сайтом лендингом воспринимается как несерьезная.

Механизированная штукатурка эта судя по всему примерно как покраска краскопультом — быстро, грязно и все равно надо доделывать руками. Жалко что нет какой нибудь штуки типа вертикального координатного станка-принтера которая бы наносила штукатурку на стену слоями и сразу бы разглаживала лапкой. Медленно и тихо. И без засирания половины помещения.
Думаю, что вы не совсем правы. Лендинг — это такой же инструмент. Многостраничный сайт тоже можно сделать методом «фигак и в продакшен»: берем Wordpress, цепляем тему оформления и 10 плагинов и готово. И как у любого инструмента у него есть своя сфера применения. Мне, например, кажется подозрительным, если у компании, которая предоставляет, скажем, серьезные юридические услуги есть только лендинг. А вот для небольшой фирмы, которая занимается покосом травы и вывозом мусора с дачного участка больше лендинга ничего и не нужно. Кроме того, всегда есть чисто экономический фактор: лендинги в весьма значительном проценте случаев показывают лучшую конверсию. Ну а кто будет рубить свои доходы исключительно «из принципа»?

Ну а про мех. штукатурку — мы делали, все ок. Чисто, быстро, достаточно дешево. Мое мнение — все зависит от исполнителя. Роботов вроде пытались делать для подобных работ (я немного интересуюсь темой), но как-то оказалось экономичнее оставить нескольких людишек, которые махают довольно примитивным оборудованием. Пока, по крайней мере.
Так я всем и рекомендую, возьмите вордпресс.

Хорошо же получается, красиво, бесплатно и можно дать ссылку на нужную страницу с ценами например кому нибудь. И у заказчика контент более менее под контролем — без каких то специальных скиллов может добавить убрать поменять что нужно в визуальном редакторе.
Так можно и лендинг на WP сделать, да и прикрутить управление контентом на лендинг — ничего сложного. Лендинг — просто такой форм-фактор. Начинка может быть даже более сложной, чем у многостраничника. Ссылку давать на часть лендинга менее удобно, согласен. Но, в принципе, возможно.

В общем, конечный выбор решения зависит от бизнес-задачи. Иногда лендинг гораздо предпочтительнее многостраничника.

Но я согласен, что простота изготовления и популярность формата сделали восприятие одностраничников немного сродни восприятию рекламы в почтовом ящике.
Не стоит привязываться к какому-то конкретному решению. Оно может быть любым в зависимости от бизнес-задач. В каком-то контексте достаточно посадочной страницы, тогда как в другом — нужен большой сайт или вообще сайт не нужен. Все индивидуально.
Спасибо, мы взяли на вооружение.
Вот один из тех, кто делает главную страницу с озвучкой!
А мне вот стало интересно. Почему людей смущает/раздражает звук/музыка на сайте-приколе (или сайте о музыке/вокале) и не смущает/бесит автовоспроизведение ютуба.

Я когда его на новую вкладку открываю, он же не звучит, пока я туда не перейду.

И тут так же.

Просто это ещё не стало мэйнстримом.
Удивительно, ссылка на видео-ролик и без видео и звука? Ссылку на ютуб я ожидаю что она со звуком и могу не открывать пока идёт АКС/веб-конференция/музыка играет. С произвольным сайтом — нет. Потому такой сайт сразу закрывается.
А ещё youtube можно на паузу поставить. Как поставить сайт на паузу я не знаю.
Автовоспроизведение ютуба тоже бесит. Но по крайней мере обычно когда переходишь по ссылке на ютуб, то *ожидаешь* видео там. Когда же переходишь на обычный сайт, то ни музыки ни видео там не ожидаешь (не говорим уж про случаи, когда сидишь в офисе и звук забыл вырубить)
Автовоспроизведение ютуба меня бесит не меньше, хотя оно и ожидаемо. Но вообще-то бесит любой медиа-эффект, явным образом мною не запрошенный. Если я хочу слушать музыку, я ее сам включу: включение же помимо моего желания — это как радио Шансон в маршрутке.
Просто это ещё не стало мэйнстримом.
уже и не станет.
Это как с рекламой: люди делали технологии, баннерообменные сети, упихивали флеш-мультики в сто килобайт, а потом пришли жадные дураки и перегрузили ресурсы рекламой настолько, что появление блокировщиков стало не то, что неожиданным, а просто-таки долгожданным.

Вы априори не знаете, что происходит у пользователя. Возможно, он слушает фоновую музыку. Возможно, ему требуется тишина, поскольку он серфит ночью при спящем семействе. Возможно, он просто нервный человек, которого выводят из себя неожиданные звуки.
Возможно, именно у вас все по-другому, но лично я пока не встретил ни одного сайта, где звуковоспроизведение при открытии выглядело бы уместным. Да, и ютуб тоже.
Домен в кирилице, имя ресурса на сервере — на латинице. Фи. «Или крестик снимите, или трусы наденьте» (с)

из практики создание такого сайта компании почти пустая трата денег. Намного эффективнее группы vk, ok, магазин на avito, с живыми подписчиками, выкладками реальных историй и фото, того что делаете. Доверие увеличивается в разы, неговоря о реальном привлечении клиентов. Могу ошибаться, но это мое видение.

Серьезно? То есть 3000 лидов в год вас не убедили? Вы правда считаете, что бригаде штукатуров намного эффективнее вести группу в vk, ok, собирать подписчиков, развлекать их историями для разовой услуги? Каждому инструменту — свой контекст бизнеса.

Ну и ждем от вас кейс, как бригада штукатуров ведет свою инсту, vk, ok…
Мнение, не основанное на цифрах, часто бывает ошибочным.
Лендинг согласно аналитике дает в 100 раз больше трафика, чем соцсети, при затратах времени на него в 100 раз меньше, чем на соцсети. И конверсия, соответственно, на порядок выше у лендинга.
Автор сделал логичнее. В последних доработках подключили к странице реальные отзывы с отзовиков.
Условно-статичная страница привлечёт гораздо больше внимания со стороны клиента и не требует внимания со стороны исполнителя. Заходишь в группу в vk, а там последнее сообщение плесенью покрылось за полгода и в подписках полтора калеки (зачем подписываться на группу штукатуров, когда тебя уже оштукатурили?) — контора закрылась или её и не было? Да с такими-то показателями на эту группу наткнуться сложно будет.
Дуже хороша історія, люблю такі. Дякую за статтю!
А можно немного подробнее по поводу продвижения? Т.е. вот я или не понял, или не увидел, если так то сорри.
Собственно, вот вы сделали лендинг для услуги, которая была на тот момент новинкой, если я правильно понял. Как вообще продвигались изначально, реклама, ссылки, статьи? Понятно, что если на тот момент кто то искал по (полагаю, на тот момент это был нч запрос) «механизированная (машинная) штукатурка стен», то это был конкретный лид или даже уже практически заказчик, но раз это была новинка, то подход должен был быть другим.
Полагаю, это должно быть в более вч типа «ремонт, ремонт в новостройках» и тд и тп?
Вот и интересно, если не секрет, какие механизмы продвижения были задействованны?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации