Комментарии 50
> Очень был удивлен тем что патент на руку-зарядку подала компания, которая даже собственного автомобиля не делает
Это говорит не о кризисе идей, а о кризисе патентной системы. Большая часть патентов создаются не с целью защитить инновации, а с целью заранее накинуть юридическую удавку на шею тем, кто когда-нибудь станет делать что-то реальное в этом направлении.
Эппл вряд ли когда-нибудь станет выпускать свои автомобили, зато любой автопроизводитель, решивший сделать систему «дозаправки в воздухе», будет вынужден отстегнуть им денег. Напомню, речь идёт о компании, которая судилась за право интеллектуальной собственности на параллелепипед со скруглёнными углами, и даже по-моему выиграла.
Это говорит не о кризисе идей, а о кризисе патентной системы. Большая часть патентов создаются не с целью защитить инновации, а с целью заранее накинуть юридическую удавку на шею тем, кто когда-нибудь станет делать что-то реальное в этом направлении.
Эппл вряд ли когда-нибудь станет выпускать свои автомобили, зато любой автопроизводитель, решивший сделать систему «дозаправки в воздухе», будет вынужден отстегнуть им денег. Напомню, речь идёт о компании, которая судилась за право интеллектуальной собственности на параллелепипед со скруглёнными углами, и даже по-моему выиграла.
Эппл вряд ли когда-нибудь станет выпускать свои автомобили15 лет назад звучало бы как «вряд ли когда-нибудь станет выпускать свои мобильные телефоны», однако же…
Сомневаюсь что у них получится судится. Идея слишком простая, и получится как с пиратским Windows (кто то может и заплатит, но другие просто будут копировать и все).
(кто то может и заплатит, но другие просто будут копировать и все).Не путаете использование в домашних условиях, когда никто не знает и коммерческое использование?
Много знаете компаний в России использующих официальный софт?
Тем более если идея простая, то патент на этот принцип по любому «найдется» в стране где захотят скопировать (признание патентов в разных странах происходит по разному, и поиск аналогов одна из самых трудных задач при регистрации, и как правило эти аналоги «находятся»).
В данном случае это скорее будет хорошо работать для рынка США и еще ряда стран, но не всего мира.
Тем более если идея простая, то патент на этот принцип по любому «найдется» в стране где захотят скопировать (признание патентов в разных странах происходит по разному, и поиск аналогов одна из самых трудных задач при регистрации, и как правило эти аналоги «находятся»).
В данном случае это скорее будет хорошо работать для рынка США и еще ряда стран, но не всего мира.
Много знаете компаний в России использующих официальный софт?Чего только РФ?
Тем более если идея простая, то патент на этот принцип по любому «найдется» в стране где захотят скопировать (признание патентов в разных странах происходит по разному, и поиск аналогов одна из самых трудных задач при регистрации, и как правило эти аналоги «находятся»).Честно сказать, Самсунги не нашли и подвезли бабло…
самосвалами
Самсунг зависит от рынка США, и тех на которые можно повлиять решением суда в этой стране. Я же говорю о том что пиратство идей патентов может быть похожим на пиратство в отношении Windows по всему миру (не только РФ конечно).
Самсунг зависит от рынка США, и тех на которые можно повлиять решением суда в этой стране.Да, в Северной Кореи… как бы мягче выразится… да им всё равно, что подумает о них Эпл, если они украдут у них технологии и будут что-то там пиратить. Но те страны, в которых работает международное право, фокус с типа не в курсе — не пройдет.
По-моему довольно много компаний используют лицензионный софт.
По-хорошему, патентное бюро в такой заявке должно отказать, т.к. ничего принципиально нового изобретено не было, прицеп с акккумуляторами и поезда существуют далеко не первый год
Вот да, соглашусь с кризисом патентной системы, а не идей.
Достаточно посмотреть на патенты Теслы, которые сделали общедоступными, чтобы понять, что идеи новые идеи есть.
Мне особенно с двумя моторами понравилось одна из четырёх статей с разбором интересных патентов Тесла.
Достаточно посмотреть на патенты Теслы, которые сделали общедоступными, чтобы понять, что идеи новые идеи есть.
Мне особенно с двумя моторами понравилось одна из четырёх статей с разбором интересных патентов Тесла.
>> Вот да, соглашусь с кризисом патентной системы, а не идей.
Да нет, как раз таки идей. Ни одна из идей, как сделать автомобиль лучше, не рассматривается автоконцернами, если они нарушают их главный принцип — максимальная прибыль. Конкурента Тесле так никто выпустить ещё и не смог… дождутся момента, когда Тесла начнет открывать по одной гигафабрике в год, и побегут к правительствам своих стран — «дайте субсидии, оказались не готовы».
Да нет, как раз таки идей. Ни одна из идей, как сделать автомобиль лучше, не рассматривается автоконцернами, если они нарушают их главный принцип — максимальная прибыль. Конкурента Тесле так никто выпустить ещё и не смог… дождутся момента, когда Тесла начнет открывать по одной гигафабрике в год, и побегут к правительствам своих стран — «дайте субсидии, оказались не готовы».
А при чём здесь кризис идей? Не могут и не хотят — это мягко говоря, сильно не одно и то же.
>> Не могут и не хотят — это мягко говоря, сильно не одно и то же.
«Мочь» это производная от «хотеть». Желание -$-> Идея -$-> Возможность. Из-за того, что они хотят и дальше получать прибыль на отработанных технологиях и достигли неформального сговора на этот счёт ведёт к тому, что их потуги на ниве электротранспорта выглядят жалко по сравнению с Теслой — идей то как её обогнать не появилось в отсутствии желания. Все новости лишь о том, как эти автоконцерны (ОБЪЕДИНИВШИСЬ!!!) побольше киловатт в батарею за минуту запихнуть готовы. Разве это не кризис идей? На фоне открытых патентов Теслы и достигнутого ими прогресса за шесть с половиной лет с момента выпуска Model S тем более…
«Мочь» это производная от «хотеть». Желание -$-> Идея -$-> Возможность. Из-за того, что они хотят и дальше получать прибыль на отработанных технологиях и достигли неформального сговора на этот счёт ведёт к тому, что их потуги на ниве электротранспорта выглядят жалко по сравнению с Теслой — идей то как её обогнать не появилось в отсутствии желания. Все новости лишь о том, как эти автоконцерны (ОБЪЕДИНИВШИСЬ!!!) побольше киловатт в батарею за минуту запихнуть готовы. Разве это не кризис идей? На фоне открытых патентов Теслы и достигнутого ими прогресса за шесть с половиной лет с момента выпуска Model S тем более…
Эппл произвела? Нет. И вы сравниваете идею, которая не обязательно реализуема не на уровне концепта с автопроизводителями и говорите «ах, чего они такого не сделали». Так никто не сделал, вообще никто, даже в ролике стоящая спокойно система как во сне мочалку жуёт, а на дороге будет беда.
Про «роборуку для зарядки» я не говорю. Я говорю конкретно об электромобилях в целом. Про то, что идеи не генерируются из-за отсутствия у Теслы полноценных конкурентов — legacy automakers предлагает г на палочке, а стартапы «Тесла Киллер Фарадей Фьюча Фискер» по большей части мошенники, либо к RND и инженерному делу не имеющие никакого отношения.
Не готовы, они сделали зарядку на 450 квт, только вот у них нету авто готового их принять. Их электоавтт даже Тесловские 150 квт взять не могут. А единственное электроавто заряжающиеся уже сейчам от 750 квт это Тесла Семи, заряжаясь сразу от 5 суперчарджеров.
Вот вы можете объяснить, зачем производителю авто выпускать конкурента Тесле? Если на минуту отвлечься от аккумуляторов, Тесла производит довольно средние авто сегмента премиум. Это не сказать, что особо прибыльная часть рынка, зато все авто сразу начинают перемываться по винтикам критиками. "Визгу много, шерсти мало".
Тесла со своих авто получает процент валовой прибыли больше чем в среднем по рынку.
>> зато все авто сразу начинают перемываться по винтикам критиками
Мастер план Теслы (=стратегия) как раз и заключалась в том, что изначально выпустить дорогой и крутой автомобиль. Затем, перемывая каждый этот самый винтик придти к автомобилю подешевле и среднему. И наконец в итоге придти к доступному электромобилю. Причем, последний шаг будет выполнен уже в следующем году.
Собственно все те функции, без которых мы не можем представить удобный для жизни автомобиль, изначально и появлялись в более дорогих машинах. Сегодня как премиум фичу, при прочих равных, преподносят диджитал составляющую автомобилей (в т.ч. автопилоты того или иного уровня), в которой Тесла уже давно всех обогнала.
Мастер план Теслы (=стратегия) как раз и заключалась в том, что изначально выпустить дорогой и крутой автомобиль. Затем, перемывая каждый этот самый винтик придти к автомобилю подешевле и среднему. И наконец в итоге придти к доступному электромобилю. Причем, последний шаг будет выполнен уже в следующем году.
Собственно все те функции, без которых мы не можем представить удобный для жизни автомобиль, изначально и появлялись в более дорогих машинах. Сегодня как премиум фичу, при прочих равных, преподносят диджитал составляющую автомобилей (в т.ч. автопилоты того или иного уровня), в которой Тесла уже давно всех обогнала.
1. Уточняйте, конкурента не смогли создать в западном мире. В Китае электромобилей много и это не Тесла.
2. Цель почти любого бизнеса зарабатывать деньги. Но при чём тут отказ автогигантов вкладываться в разработку и производство электромобилей к заявлению об отсутствии идей, как сделать электромобиль инновационней?
2. Цель почти любого бизнеса зарабатывать деньги. Но при чём тут отказ автогигантов вкладываться в разработку и производство электромобилей к заявлению об отсутствии идей, как сделать электромобиль инновационней?
>> В Китае электромобилей много и это не Тесла.
То, что их много не значит что они по ТТХ как Тесла. Опять же — ругаюсь я на так называемых legacy automakers. Китай — молодцы. Но тот факт, что Китай просто невероятнейше заинтересован в Гигафактори 3, говорит что им есть чему учиться у Теслы. А темпы её строительства — о том, что Тесле есть чему учиться в Китае :)
>> при чём тут отказ автогигантов вкладываться в разработку и производство электромобилей к заявлению об отсутствии идей, как сделать электромобиль инновационней?
при том, что отказ от вложений в RND ведет к отсутствию идей генерируемых вложениями в RND?
То, что их много не значит что они по ТТХ как Тесла. Опять же — ругаюсь я на так называемых legacy automakers. Китай — молодцы. Но тот факт, что Китай просто невероятнейше заинтересован в Гигафактори 3, говорит что им есть чему учиться у Теслы. А темпы её строительства — о том, что Тесле есть чему учиться в Китае :)
>> при чём тут отказ автогигантов вкладываться в разработку и производство электромобилей к заявлению об отсутствии идей, как сделать электромобиль инновационней?
при том, что отказ от вложений в RND ведет к отсутствию идей генерируемых вложениями в RND?
при том, что отказ от вложений в RND ведет к отсутствию идей генерируемых вложениями в RND?Ну так можно же продолжить цепочку, отсутствие идей ведёт к стагнации, стагнация к убыткам, убытки к банкроству.
Итого, сейчас кризис повального банкротства в автопромышленности, и всё из-за Теслы.
>> Ну так можно же продолжить цепочку, отсутствие идей ведёт к стагнации, стагнация к убыткам, убытки к банкроству.
Всё верно
>> Итого, сейчас кризис повального банкротства в автопромышленности, и всё из-за Теслы.
Не из-за Теслы, а из-за неспособности в стратегию. Вон, GM спасли от банкротства, а они в ответку заводы закрывают. Там, конечно, бывшая телезвезда наоборот связывает это с тем, что те пошли в электромобили, но зная успехи GM на этом поприще — эти заявления попросту смешны.
Всё верно
>> Итого, сейчас кризис повального банкротства в автопромышленности, и всё из-за Теслы.
Не из-за Теслы, а из-за неспособности в стратегию. Вон, GM спасли от банкротства, а они в ответку заводы закрывают. Там, конечно, бывшая телезвезда наоборот связывает это с тем, что те пошли в электромобили, но зная успехи GM на этом поприще — эти заявления попросту смешны.
>>Конкурента Тесле так никто выпустить ещё и не смог…
Выбирайте: e-va.pro/top-5-vedushchikh-elektromobilei-keitaia-kotorye-poka-pochti-ne-izvestny-za-ego-predelami
Выбирайте: e-va.pro/top-5-vedushchikh-elektromobilei-keitaia-kotorye-poka-pochti-ne-izvestny-za-ego-predelami
>> идите сами разберитесь а мне дайте ответ
Пожалуй, нет.
Upd: Бегло пробежавшись стало и вовсе смешно…
Пожалуй, нет.
Upd: Бегло пробежавшись стало и вовсе смешно…
>уникальный продукт
>вот целый список аналогов
>смотреть не буду и вообще смешно
Действительно, смешно.
>вот целый список аналогов
>смотреть не буду и вообще смешно
Действительно, смешно.
В моем комментарии (не том, на который Вы отвечаете, а по ветке ниже) было вполне конкретно написано про ТТХ. В приведенной Вами ссылке из ТТХ только пробег и цена. Это единственные два показателя для электромобиля? Сравнили атомную бомбу с петардой — про уникальный продукт я не говорил, говорил лишь про то, что конкурентов у него нет.
Для вас наверное будет сюрпризом, но свой комментарий я написал ДО вашего маневра про ТТХ «по ветке ниже». То, что он прошел премодерацию уже после того, как вы заявили «ваши автомобили — не автомобили» меня волнует слабо.
>> То, что он прошел премодерацию уже после того, как вы заявили «ваши автомобили — не автомобили» меня волнует слабо.
Понимаете, вся соль в том, что любой кто пройдет по этой ссылке в принципе поймёт, что мой отказ строить с Вами обсуждение на её основании обоснован. Ниже это более развернуто объяснили другие, более вежливые, пользователи ресурса.
Понимаете, вся соль в том, что любой кто пройдет по этой ссылке в принципе поймёт, что мой отказ строить с Вами обсуждение на её основании обоснован. Ниже это более развернуто объяснили другие, более вежливые, пользователи ресурса.
>>Конкурента Тесле так никто выпустить ещё и не смог…
Выбирайте: e-va.pro/top-5-vedushchikh-elektromobilei-keitaia-kotorye-poka-pochti-ne-izvestny-za-ego-predelami
ого у вас сайт с рекламной водой! Цитата:
«Первое место – BJEV EC180
Электрокар, внешне похожий на Volkswagen Golf. Теоретически – будущий хозяин рынка. Его батарея – 20 кВт, цена – эквивалент 19 000 евро.»
И ВСЁ!
И больше ничего нет. Правильно, пускай гугл ищет, какая у него на самом деле дальность хода и максимальная скорость (не дальше 200км в сверхэкономичном режиме), а уж про объем продаж — наверно они и сами не знают (гугл не нашел).
Вы про продажи китайских электроавто в штуках за квартал\год можете сайт скинуть?
И второе — сколько из них не «квадроцикл»?
Заголовок спойлера
А то про ТОП три по вашей ссылке выдает:
ОК, по цене он «лучше», по остальным ТТХ — можете сами сравнить с Модель3…
Третье место – Zhidou D2 EV
Лидер среди миниатюрных электроавто. За один только май 2017 было продано 5 000 этих электрических крох – во многом благодаря различным контрактам с такси и различными службами доставки. В меру известен в Европе, где позиционируется вообще как квадроцикл.
Максимальная скорость – 90 километров в час, батарея – 12 кВт, поездка на одном заряде – 120 километров. Цена – 16 000 евро
ОК, по цене он «лучше», по остальным ТТХ — можете сами сравнить с Модель3…
BJEV EC180Это какое-то недоразумение, в этом году этот автомобиль не продается. Возможно сложности с переводом, но в топ-20 моделей его нет.
Так себе инфа. За 10 месяцев сего года BAIC EC-Series было продано 68 тыс.
Saxo Bank предсказывает, что Apple выкупит большу́ю долю в Telsa в 2019 году.
Роборука бы имела смысл, когда бензин. Подъехал, заправился не вылезая из машины за 3 минуты, и дальше тапочку в пол. А тут не понятно кому что экономит этот шланг…
Подъехал, заправился не вылезая из машины за 3 минуты, и дальше тапочку в полЧего только 3 минуты? В гонках заливают литров 100 за менее чем 10 секунд. Гулять так гулять.
Есть такое распространенное критическое замечание что для поездок на дальние расстояния нужно иметь аккумулятор слишком большого веса и габаритов.
В данном случае если представить «аккумулятор-автопилот-робот с роборукой» проблема пробега на дальние расстояния решается.
Для легковых автомобилей проблема заряда сейчас не критична во многом из за городского режима использования, а вот для электрогрузовиков это проблема. Выход в данном случае получается там где и вход т.е. в теории можно не изобретать супер емкие аккумуляторы, а просто возить робота-зарядку рядом между городами.
Похожий принцип есть на электробусах с прицепом, но там есть и очевидные недостатки из за отсутствия возможности этого АКБ-прицепа самостоятельно отсоединятся в режиме автопилота (чтобы следовать на зарядную станцию), и использования этого автобуса в городе (где габариты транспорта играют более решающую роль чем на трассе).
В данном случае если представить «аккумулятор-автопилот-робот с роборукой» проблема пробега на дальние расстояния решается.
Для легковых автомобилей проблема заряда сейчас не критична во многом из за городского режима использования, а вот для электрогрузовиков это проблема. Выход в данном случае получается там где и вход т.е. в теории можно не изобретать супер емкие аккумуляторы, а просто возить робота-зарядку рядом между городами.
Похожий принцип есть на электробусах с прицепом, но там есть и очевидные недостатки из за отсутствия возможности этого АКБ-прицепа самостоятельно отсоединятся в режиме автопилота (чтобы следовать на зарядную станцию), и использования этого автобуса в городе (где габариты транспорта играют более решающую роль чем на трассе).
Это как эдектроподъёмник крышки унитаза. Вроде и не надо, но удобно и гигиенично.
Приехал домой, и пошёл кушать, машина сама ночью заряжается.
В правилах написано, что картинки нужно прятать под спойлер, да и медиа-файлы тоже б не помешало.
?
habr.com/info/help/rules
Путать сайт с имиджбордом
У нас не принято общаться изображениями. Изображение иллюстрирующее вашу мысль должно сопровождаться текстовым комментарием, исключающим неоднозначность его трактовки. Крупные изображения следует помещать под спойлер, чтобы пользователям не приходилось тратить время на их пролистывание.
В тему патентного законодательства: никто, почему-то, ещё не упомянул угрозу прекращения продажи iPhone 7, 8 и X (2017) в Германии в виду вчерашнего признания нарушения Apple патента Qualcomm земельным судом в Мюнхене.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Патент Apple для электромобилей