marks 20 дек 2018 в 00:10

Google закрыл проект китайского поисковика с цензурой из-за разногласий внутри компании

3 мин

15K

Законодательство в ITIT-компании

+33

Комментарии 44

Gorthauer87 20 дек 2018 в 00:27

Вот и нефиг кормить людоедов. Хотя если потом Baidu купит Google будет смешно.

kaleman 20 дек 2018 в 01:50

А с нашими людоедами они не станут сотрудничать?

Gorthauer87 20 дек 2018 в 08:48

Очень надеюсь что нет, тем более у нас они трусливые

-1

Yastreb1332 20 дек 2018 в 00:54

рад что ошибся по поводу Google.

Moskus 20 дек 2018 в 01:40

Не знаю, в чем вы ошиблись, но Google остается весьма беспринципной двуличной конторой, где сотрудники, с одной стороны, высказываются против государственной цензуры в авторитарном Китае, а с другой стороны — совершенно не против корпоративной цензуры, которую ведет Google на том же Youtube, а также совершенно не против случаев насаждения в компании одной единственной (также авторитарной) политической идеологии и избавления от тех, кто пытается ее аргументированно критиковать.

+14

Yastreb1332 20 дек 2018 в 01:41

я утверждал что гугл просто всех недовольных заменит и все. но нет, они закрыли проект. надолго ли это уже другой вопрос )

mkshma 20 дек 2018 в 06:01

они закрыли проект

Скорее всего набрали согласных, подписали NDA и понеслось. Идеология идеологией, но в текущей рыночной ситуации отказываться от Китая для Гугла — первый гвоздь в крышку гроба.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

aikixd 20 дек 2018 в 11:10

Это добрая цензура, которая делает мир лучше.

none7 20 дек 2018 в 11:10

Цензура через нарушение принципов нейтральности. Если Вы в США гуглите какую то новость, то будьте уверены, что первая страница будет заполнена «правильной» трактовкой этой новости. То есть RT или социалистов Вы там не найдёте.

-1

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

flx0 20 дек 2018 в 12:09

Гугл — частная компания и сама решает, что показывать в выдаче.

Гугл — монополия (причем, с доходами, превышающими ВВП многих стран). Цензура на таком уровне немногим лучше государственной. И при этом распространяется на весь глобус.

Причем, там у них целый картельный сговор в этой вашей Кремниевой долине. Вот из последних событий: Стоило пользователям начать перекатываться с Parteon (как раз из-за цензуры) на SubscribeStar, как Paypal забанил последних. И это довольно маленькие компании! Даже представить боюсь, каких палок в колеса сможет насовать гугл, если ему перейти дорогу.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

aikixd 20 дек 2018 в 14:51

Гугл — частная компания и сама решает, что показывать в выдаче.

И да и нет. Например их поисковик это средство для поиска информации, так по крайней мере он себя представляет. Это не средство поиска информации левого политического спектра. Цензурируя результаты, они нарушают право на свободу слова граждан США.

Есть заблуждене, что гражданские права даются государтсвом. Это неверно, поскольку если бы это было так, новые права не появлялись бы (поскольку гос-во может только те права, которые предоставляет государство). Права предоставляются общественным консенсусом. Государство лишь гарантирует соблюдение этих прав.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

aikixd 21 дек 2018 в 20:49

Никаких регуляций не нужно. Любой бизнесс обязан соблюдать конституционные права граждан. В любой ресторан\отель\магазин\автобус можно зайти вне зависимости от цвета кожи, религии или политических взглядов и получить одинакого качественный сервис. Если результаты поиска манипулируются то это нарушение прав граждан. Граждане по этому поводу могут собраться и создать закон, регулирующий поисковики, если Гугл сам не будет вести себя хорошо.

Похожее произошло с игровой индустрией. Когда начали появлятся игры с насилием и другим взрослым контентом, общество (через родительские организации) пригрозило исправить положение или придумают закон. Индустрия решила контролировать сама себя и создали рейтинг ESRB.

Насчет цензуры точно известно что внутри Гугла были разговоры на тему манипуляции результатов поиска (кто-то слил переписку), но в остальном это, насколько я помню, только догадки.

Политика Ютуба более прозрачна, так как там есть демонитизация и за этим легко следить. Компания где-то с год назад получила втык от сообщества. С тех пор Ютуб более менее нейтрален, но правила стали жестче.

Moskus 21 дек 2018 в 01:05

Гугл — частная компания и сама решает, что показывать в выдаче.

Это избитое до невозможности клише из либертарианской экономической идеологии. Такая идея справедлива в отношении сравнительно небольших компаний, которые не имеют никакой власти и не могут противостоять государственному избыточному регулированию сами. Но если распространять ее на гигантские корпорации и монополии (находящиеся под контролем свободной конкуренции только условно или в теории), это только усиливает их власть и влияние, которое и без того сравнимо с властью правительства, которое либертарианцы так не любят. Не удивительно, что в США среди основателей Либертарианской партии был Дэвид Кох (который из Koch Industries). Корпорациям либертарианство только выгодно, так как снижает для них риск дополнительных антимонопольных ограничений.

FForth 21 дек 2018 в 13:13

Гугл при поиске книг в сервисе по картинкам (например по языку программирования) выдаст результаты на Amazon, а не на доступные другие источники.

P.S. Понимаю, что Amazon им платит за это.

Goodkat 20 дек 2018 в 13:39

То есть RT или социалистов Вы там не найдёте.

RT и Sputnik постоянно появляются в поиске и Google News, так что тут неправда ваша. Но можно забанить пропагандонов самостоятельно — благо, Гугл это позволяет.

Социалисты в США вообще владеют почти всеми медиа, это как раз сторонников Трампа сложно услышать, если не ходить по специально огороженным местам.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Moskus 20 дек 2018 в 12:06

Демократическая — это по имени Демократической партии? Если да, то почему в скобках — «американская», тогда как поддерживающих Демократическую партию там только примерно половина? Эквивалентность не срастается.

bro-dev0 21 дек 2018 в 01:13

Что такое корпоративная цензура на ютубе? на вики есть что некоторые страны просят у себя заблочить ютуб, это вроде не корпоративная

Moskus 21 дек 2018 в 11:34

Корпоративная цензура — это подавление или вытеснение какой-то точки зрения или идей не государством, а корпорациями в своих политических или бизнес-интересах. На YouTube это происходит через демонетизацию (лишение авторов возможности зарабатывать на рекламе), однобокую политику разрешения спорных ситуаций и жалоб, блокировки. При этом, цензура носит многогранный характер, основываясь как на политических, так и не бизнес-мотивах. К бизнес-мотивам относятся, например, ситуации, когда демонетизируются видео, содержащие открытую аргументированную критику каких-то продуктов или сервисов (то есть вовсе не те, где продукты просто «поливают дерьмом»). Обжаловать это — практически невозможно, как невозможно и достучаться до живых сотрудников, а не роботов или сотрудников, выполняющих функции роботов.

vassabi 20 дек 2018 в 01:26

Его разработкой занималась целая команда, которая использовала базы данных китайских веб-ресурсов для настройки фильтра проекта Google.

Эхх, вот если бы они опубликовалихотя бы сводную статистику по этой БД:
Какие именно слова\фразы\факты блокируются чаще всего?
И наоборот — какие темы или сайты не цензурируются?
Есть ли специфика между категорями: уездные центры\простые города\поселки и какая именно? И т.д.

mwizard 20 дек 2018 в 03:42

Скорее, закрыли — «сделали непубличным», а не «отменили»

NeoCode 20 дек 2018 в 07:50

С одной стороны цензура это омерзительно, но с другой — присутствие Гугла в Китае могло бы помочь в скрытой борьбе против этой самой цензуры. Кто знает, что лучше — отказаться от борьбы или бороться под прикрытием?

-3

faustxp 20 дек 2018 в 08:51

В китайском РКНе отнюдь не Жаров сидит.

Кстати, а как в Китае телеграмом пользуются?

acmnu 20 дек 2018 в 09:13

В Китае есть wichat и в общем-то больше ничего. С wichat нереально теперь конкурировать — опоздали, у него миллиард активных пользователей. Это как запускать в наши дни аналог Facebook.

balsoft 20 дек 2018 в 09:42

Мне писали китайцы в Телеграме. Предполагаю, что можно выйти в Тор через скрытые мосты, а дальше уже понятно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

dartraiden 22 дек 2018 в 01:09

Могу подтвердить, пользуются. Есть одна Telegram-конференция, посвящённая кастомной китайской прошивке для домашних роутеров. Там сидит свыше 6 тысяч китайцев (тем, кто не знает китайский, там делать нечего: общаются по-китайски, да и прошивка специфичная — заточена под различные способы пробивания их государственного файерволла). Так что, либо Telegram там работает, либо они все спокойно обходят блокировку.

Ryppka 20 дек 2018 в 09:10

Торговая война, атаки на ZTE и Huawai, закрытие Dragonfly «по многочисленным просьбам трудящихся»… Хм…

yarric 20 дек 2018 в 09:56

А заградительные пошлины на ввоз товаров в Китай и запрет деятельности Google и Facebook — это ок, дружественная политика?

tumikosha 20 дек 2018 в 17:41

Говорят, USA приняла решение замочить Huawei. Китайцы в маршрутизаторы жучки пихали

-2

Moskus 20 дек 2018 в 23:17

А USA — это, простите, кто? Президент, сенат, палата представителей, лобби хайтек-компаний, какая-то конкретная политическая партия? Это я к тому, что США — это не та страна, где все, по большому счету, решает президент и группа его личных друзей, как в России. Потому подобные утверждения просто безграмотны и бессмысленны по своей формулировке.

tumikosha 20 мая 2019 в 12:48

А вот и ответ на ваш вопрос подоспел :))
В четверг администрация Трампа официально добавила Huawei в чёрный список для торговли, немедленно введя ограничения, которые делают чрезвычайно трудным для Huawei ведение бизнеса с компаниями из США.
habr.com/ru/news/t/452406
Привет всем минусанувшим мой коммент ;)

ggo 20 дек 2018 в 09:25

Уверен, первопричина не в сотрудниках.
В мегакорпорациях, даже таких как Гугл, такого рода решения не принимаются только исходя из: «вы знаете, некоторые наши сотрудники против, поэтому мы закрываем проект».
Были и прочие факторы, а озвученная мотивировка — просто для прессы.

balsoft 20 дек 2018 в 09:43

Если «Некоторые наши сотрудники против» раздувается СМИ до «БУНТ В ГУГЛ! ОСТАНОВИМ ЦЕНЗУРУ!», то антипиар может обойтись дороже, чем прибыль от китайского поисковика.