Как стать автором
Обновить

Комментарии 59

Вы не поверите — с лекарствами и мед.оборудованием почти то же самое.
Вместо ультразвукового скальпеля можно получить стальной. Ибо "инструмент для рассечения тканей".

Ммм, и от головной боли, кстати, вполне себе.

От головной боли нужен инструмент не для рассечения, а для отсечения.

Можно ли в качестве анестезии поставлять киянки? Это проверенная временем практика.

А еще они придумали планирование закупок на следующий год по ценам текущего
и графики закупок на 3 года, которые постоянно исправляются. Люди делом заняты…
Не могу не процитировать:

Кроме того, в Росатоме уже два года, в силу безмерно жестких внутренних требований по закупке, не закупается IT-оборудование вообще (т. н. категорийные закупки, ЕОСЗ). Два года не закупаются ни сервера, ни рабочие станции, ни ноутбуки, ни сетевое оборудование, ни копировально-множительная техника. Не закупается во всей отрасли, и это не шутка! Все предприятия сидят на оборудовании, которое было закуплено до появления категорийных позиций. В настоящий момент по всей отрасли не хватает компьютеров, чтобы элементарно организовать рабочие места новым сотрудникам и заменить вышедшую из строя технику. Тупо отсутсвуют сервера, на которых должны размещаться информационные системы. На каком оборудовании эффективные менеджеры Росатома собрались развертывать абонентские пункты доступа в Интернет — совершенно неясно. Если кто-то думает, что оборудование не закупается из соображений информационной безопасности, то это не так. Речь не идет ни о Эльбрусах, ни о Таволге. Закупаются обычные бренды типа HP и DELL, а так же откровенный Китай.

В чем же проблема все это купить? Проблема в согласовании. Именно согласование закупок тянется уже два года. Производители уже давно перестали выпускать большую часть из заложенного в закупку оборудования, а на то, что осталось цена взлетела в два раза от планируемой. И что будет закуплено взамен, никому не ведомо.

pravosudija.net/article/shizofreniya-effektivnyh-menedzherov-chast-vtoraya-povysit-sekretnost-vplot-do-polnogo
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Самое неприятное, откатам и коррупции это совершенно не мешает. А хочешь, что-нибудь по человечески сделать, замучаешься, еще и крайним будешь.
Идеальная штука это закон, работать не дает, коррупции не мешает и при необходимости все виноваты.

Осмелюсь сказать, что законы для этого и пишутся, чтобы найти виновного.
Будем честны — все эти законы это как раз-таки неуклюжая, неэффективная, но реакция на коррупцию, которая полностью корродировала общество. «Джентельмены верят друг другу на слово». А тут верить нельзя уже никому. Представьте что завтра все ограничения и контроль на закупки снимаются. Безусловно, ряд админов (или хирургов) закупит себе именно то что нужно (во многих случаях не забыв получить бонусов от покупки на личный счет), но вот в случае когда закупающему дальнейшее до фени…

Значит, надо считать по эффективности. Один хирург закупил оборудования на 100 миллионов и получил от страховой за лечение пациентов 150, а другой закупил на 200, получил дохода на те же 150, но у него 10 пациентов умерло, а ещё 20 с криками «уберите от меня это» потребовало перевода к первому. Значит, второй — мошенник, и никого при этом не должно волновать, сколько положил в карман первый.

Отлично, вы придумали еще одну метрику. Уверен, ее года через 3 примут в качестве очередного закона и сразу найдутся схемы как и на этом украсть ;)
PS А что, если 10 умерло у первого, а у второго двое?
А что, если 10 умерло у первого, а у второго двое?

Проводить независимую экспертизу каждого трупа в отдельности.

Тогда появится рынок взяток независимым экспертам…

Кто будет сторожить сторожей?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Значит, эксперт должен получать достаточно, чтоб боялся потерять лицензию больше, чем хотел получить прибавку к доходу из взятки.

Не работает. ЗП раз в месяц, плюс оклад. А взятки можно брать несколько раз в день и каждая будет больше зп раз в 10 или в 100. Смотря где и за что.

Необходимо обеспечить неотвратимость наказания. Даже не надо, что бы оно было жестоким или там сильным. Главное это неотвратимость.

А вот с этим огромные проблемы.

Нужна ИДЕЯ, а точнее идеология.

Если за каждую экспертизу платят m рублей, а за одну взятку в 2m рублей лишают лицензии навсегда, после чего взятки точно так же заканчиваются, то зачем их брать?

Проблема в том, что взятка может быть 100m или 1000m. И взять таких взяток можно не одну и не две.

Вообще так и делается. В каждой больнице есть отдел контроля качества медицинской помощи, который этим занимается. Регулярно по результатам летальных случаев проводятся собрания, на которых изучают истории болезни и действия врачей, этакая ретроспектива чтобы такое не повторялось. Истории регулярно отдают на экспертизу — это что-то вроде Code Review в ИТ — один врач полечил, другой потом читает историю и проверяет качество и соответствие стандартам.
При этом есть еще и внешний контроль — страховые компании, которые по программе ОМС оплачивают лечение. Если страховая найдет нарушения стандартов (например не проведены обязательные обследования или не взяты какие-то анализы) — она может не оплачивать лечение, за него будет платить больница из своего кармана.

Правда тут все как всегда — на словах все хорошо, а на деле — как повезет. Истории отдают на проверку коллегам проверяемого и они часто его выгораживают или просто халатно проверяют. Смерть пациента это огромный геморрой для всех, поэтому больницы зачастую просто отказываются принимать проблемных пациентов, которых скорее всего не удастся вылечить и которые двинут кони в течение пары дней (можете погуглить истории типа «врачи отказались принимать больного старика», их много), так как он все равно помрет, а писанину потом разводить врачам.

Система финансов в медицине это вообще бред сивой кобылы: сперва государство одной рукой дает больнице деньги, а затем другой — штрафует за нарушение стандартов. В чем смысл — непонятно. Ладно когда штрафуют коммерческую контору, отбирая часть дохода и при плохой работе вынуждая закрыться. Но тут штрафуют госучреждение, которому сами же денег и дали. Более того, такое учреждение (больница) просто не может закрыться из-за своей неэффективности, так как является частью критической инфраструктуры. А в итоге страдают пациенты — в неэффективных больницах нет денег на ремонт, оборудование, зарплаты, что по сути создает петлю положительной обратной связи — чем больше их штрафуют тем больше падает качество услуг, тем больше поводов для новых штрафов.
Говоря о контроле качества, вы забыли еще один уровень Code Review (самый точный и беспристрастный) — судмедэкспертиза по заявлению родственников умершего в прокуратуру на дефекты лечения.

И ремарка насчет финансирования: в большинстве больниц есть т.н. хозрасчет — заработок на платных мед.услугах (там где платных услуг нет — те ССЗБ, это некомпетентность и лень главврача утвердить у учредителя положение о платных услугах и прейскурант цен). Государство штрафует больницы как раз из приносящей доход деятельности. Просто потому что из выделенных целевых бюджетных денег штраф не оплатишь, т.к. бюджет на штрафы не заложен и это будет нецелевое расходование со всеми вытекающими последствиями.
… и получится, что пациент умер, когда вышел покурить на улицу во время операции :-)
В поликлиниках уже есть метрика по количеству «обработанных» пациентов. Пять человек в час, у врачей нет времени на выездную работу.
На мой взгляд, решение получилось слишком технократичным.
Коррупцию порождает множество факторов и не один из них подобным регулированием не устраняется.
Более того, подобное регулирование коррупцию провоцирует.
Допустим ты лицо распоряжающиеся деньгами.
Данный закон не позволяет, учитывая квалификационные и временные рамки, качественно проводить закупки.
У тебя несколько вариантов. По уши залезь в этот вопрос, окончательно убедиться, что ты ненавидишь всю эту систему и имеешь право на вознаграждение, раз уж смог все разрулить.
Или отдать на откуп поставщику, чтобы он сам все тебе подготовил. Но поставщик не хочет это делать просто так, ему нужны гарантии поставки, вот вам и сговор.

А основные моменты коррупционной машины закон не трогает:
1) Неотвратимость наказания
2) Невозможность потратить «краденое»
3) Соразмерность ответственности/квалификации/ресурсов/вознаграждения
4) Нарушение баланса перерегулирование/не до регулирование.

Где-нибудь этот КРТУ можно скачать целиком? Чисто поржать.
В остальных отраслях то же самое.
Я вынужден долго и нудно составлять ТЗ так, чтобы мне привезли именно тот высоковольтный источник/сушильный шкаф/да даже микроскоп, который мне нужен, а не китайскую noname-хрень сомнительного качества, зато с «правильной» бумажной
Вот видите, государство о вас заботится! Никаких больше нудных и долгих ТЗ — нужен вам высоковольтный источник, значит пишите, что там должны быть вольты выше или аналогичные такой то высоты и исток.
Сколько у вас теперь времени появится на работу с очень маленьким скопом чего то там.
Тоже могу вспомнить, как при составлении заявки на аудио-оборудование приходилось изголяться, чтобы не купить нонеймовое китайское железо по цене 90% от нормального брендового, со всеми этими «китайскими киловатами» и характеристикам, рисуемым от балды. Спасало только то, что уже было нормальное железо с до-госсзакупочых времён, и к нему надо было только модули расширения. Но, видимо, кто то был «не до конца беспристрастен», и по ходу согласования пункты про совместимость были «оптимизированы», из за чего чуть не купили хрень, которую даже подключить некуда. Кое как отпинались, но лот в итоге сорвали.
Но теперь, похоже, такой фокус не проканает, хорошо если хотя бы количество «дырок» в микшерах указывать разрешат.
Вы сделали мой день. Я думал большего бреда они придумать уже не смогут в этом направлении.

Ничего не делать, не работать с этим.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так это спец счета, давно так работают — не хочешь не играй. Деньги со спец-счетов можно потом можно использовать не на все нужды, но например на зарплату сотрудников не возбраняется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется Вас ввели в заблуждение.Вас не тянут в гос закупки насильно.В лоте на электронной площадке указывается, что оплата будет через спец счета и в соответствии с какими фед. законами будет происходить закупка. И мало того — Вам потребуется открыть такой спец счет себе. Соответственно это не происходит внезапно после выполнения контракта, как Вы написали(или услышали от знакомого).
Отец моего отца рассказывал, что это дух, причем очень древний… стоп это из другой истории.

А если серьезно то друзья моих друзей не раз делелись ситуацией, когда возникали очень большие проблемы, с обещаниями еще бОльших при участии в тендерах с очень специфичной номенклатурой, который обычно уходили 1-2 фирмам.

Счета эти придуманы не для вас и не для экономии, а для того чтобы легче стукнуть было по башке тех кто лезет не в свое дело. Уж сколько лет придумывают все эти закупочные законы, а потом действующий премьер просто назначает эксклюзивного поставщика(причем неожиданно, из Крыма) для 340 тысячного контингента (существование которого само по себе уже вызывает вопросы), расквартированного по всей стране, и тот, не стесняясь продают еду на 200-300% выше рынка. У штатов то выбор поставщика зависит от штата, от типа продукции, от удаленности, от цены, вот дурачки какие, надо то вот как делать.

Я лично с тендерами завязал уже очень давно, чего и вам желаю)

Да, похоже они "День опричника" почитывают.

Утвердили как план экономического развития России на 2020-2030 годы.

Никогда такого не было (с)

Вот так, из-за коррупционеров пострадали все.
Но что закупки являются наиболее подверженными коррупции, особенно в госах, это да. Впрочем, мне доводилось (кажется, что уже в предыдущей жизни) видеть и исключения (правда не в госах).
В одном исключение закупщикам выписывали премии от сэкономленных средств, и хотя премии были меньше, чем потенциальные откаты, в целом, совесть сотрудников побеждала (щедро подкормленная премиями).
В другом месте сотрудники ОМТС получали по 500 рублей за каждое сообщение вышестоящему руководству, что им кто-то из поставщиков предложил откат. За месяц до двадцати тысяч сверху набиралось.
Вот классно! А у меня за экономию наказание за неэффективное планирование и использование бюджетных средств.
Вот так, из-за коррупционеров пострадали все.

Всмысле все? дак главная коррупция как раз там где законы печатают.
Предположим, что мне нужен датчик для охранки. По слову «извещатель» ничего нет. по «сигнализация» находит 4 пункта, из которых подходит только 1. zakupki.gov.ru/epz/ktru/ktruCard/commonInfo.html?itemId=32748
Дайте мне это развидеть!
С остальным компьютерным железом все так же грустно. У ноутбуков например нельзя выставлять требования к процессору вообще. Только объем памяти, винта и диагональ. ВСЕ.

Там еще есть «Количество пикселей на экране, ≥ 1,0000 ≥ 2,0000 ≥ 4,0000» если посмотреть дальше, то становится понятно, что это величина в мегапикселях.
фэйспалмтчкжпг
А зачем вам закупать сервер в сборе? Закупайте поядерно + услугу сборки. :-)
В указанных правилах (постановление 08.02.2017 N 145) есть пункт 5
5. Заказчик вправе указать в плане закупок, плане-графике закупок, формах обоснования закупок, извещении об осуществлении закупки, приглашении и документации о закупке дополнительную информацию, а также дополнительные потребительские свойства, в том числе функциональные, технические, качественные, эксплуатационные характеристики товара, работы, услуги в соответствии с положениями статьи 33 Федерального закона, которые не предусмотрены в позиции каталога.

Мне кажется, это означает, что вы можете сформулировать требования к интефейсам, типам накопителей и тп на основании этого пункта.
Могу. Но все обоснования сводятся к двум вариантам «Я так хочу» и «Я по другому не могу».
А вот воспримут ли их как достаточные — зависит от региона и контролирующих органов.
[режим кЭпа] Возможно, это будет каким-то внезапным открытием, но, обычно конкретное оборудование закупается именно потому, что, именно без него, ну никак нельзя…

На самом деле, довольно логичный шаг.
Всевозможных предложений на «рынке» много и, из гос. закупок, надо хоть как-то искоренять личные, ничем не обоснованные, предпочтения — даже не лазейку и не тропинку, а, скоростную многополосную магистраль коррупции( что, фактически, убивает нормальную конкуренцию. Особенно, в айти ).
Да, Вы правы — можно. Тут загвоздка в другом: теперь необходимо писать обоснование на каждую дополнительную характеристику. И согласится ли ФАС с обоснованием — лотерея.
Читаем внимательно правила использования КТРУ, а именно пункты 5 и 6. После чего вдумчиво составляем обоснование дополнительных требований к закупаемому товару. Раньше эти обоснования нужны были в случае жалобы в контролирующий орган, а теперь нужно обосновать дополнительные требования сразу.
Если у меня в шкафу только 2 юнита свободного места, я с чистой совестью напишу что приобретаемый сервер должен быть высотой не более 2U.
Теперь точно нужно думать что закупаешь и как это обосновать.
Все так. Но с таким обоснованием нечего ответить на вопрос «Апочему вы тогда требуете стоечный сервер? Берите напольный!» ;)
Пути обхода понятны, но они зыбки и плохо обоснованы.
Это вы подойдя лично к директору про 2U так сказать можете.
А на обоснование это совершенно не тянет. Почему не разместить рядом не стоечный, почему именно в данном помещении и т.д. и т.п. обосновывать это целое искусство за которое еще можно по шапке и задним числом отхватить.
Там с принтерами ещё веселее. Требования по ним — цветность, струйный/лазерный, формат и количество страниц в месяц. И это количество, внимание, минимальный показатель — 35000 или более.
Из постановления:

5. Заказчик вправе указать в плане закупок, плане-графике закупок, формах обоснования закупок, извещении об осуществлении закупки, приглашении и документации о закупке дополнительную информацию, а также дополнительные потребительские свойства, в том числе функциональные, технические, качественные, эксплуатационные характеристики товара, работы, услуги в соответствии с положениями статьи 33 Федерального закона, которые не предусмотрены в позиции каталога.

6. В случае предоставления иной и дополнительной информации, предусмотренной пунктом 5 настоящих Правил, заказчик обязан включить в описание товара, работы, услуги обоснование необходимости использования такой информации (при наличии описания товара, работы, услуги в позиции каталога).

Как мне кажется в случае закупки ИТ оборудования обосновать необходимость в дополнительных требованиях не сложно… тем более их можно подтвердить характеристиками ПО (например лицензия позволяет создавать 10 виртуальных машин, каждой из который для работы требуется по 2 ядра и пр...).

А что касается жалоб в ФАС, то поскольку сотрудники ФАС не являются специалистами в сфере ИТ, и не могут оценить достаточность и полноту обоснования… в 99% случаев у них подход формальный — есть обоснование и этого будет достаточно, что бы жалобу отклонить. Я часто бываю в ФАС на рассмотрении жалоб, уже на протяжении 8 лет, за все время у меня был только пара случаев когда ФАС приостановили рассмотрение жалобы и пригласили специалиста для пояснений технических вопросов…
Купите не «сервер», а «программно-аппаратный комплекс»
с ПАКом все еще хуже. как только появляется слово «программно» — возникает импортозамещение и реестр отечественного ПО.

Так вам (госзаказчикам) и надо. Вот чесслово. Вам обтекаемо в законе запрещали ограничивать конкуренцию, но вы все время находили новые лазейки. В результате в 70% аукционов на поставку, условно, компьютерной техники потенциальный участник закупки должен был предоставить монстрообразную форму технических характеристик компьютеров на 200+ страниц. Малейшая ошибка в форме — и участник закупки пролетает. В результате честные участники потели днями и ночами, расписывая химический состав краски, которой окрашены болты, которыми прикручена материнка к корпусу, а нечестный участник забирал аукцион со снижением от начальной цены в 1.5% и имел прибыль в 300-500%.
Иными словами, КТРУ исключительно ваша заслуга.

В большинстве случаев ТЗ составляется с помощью таких же «честных» участников с целью отсечь других «честных» участников. Заказчики не могут полностью владеть информацией о текущем рынке компьютерного оборудования, поэтому и обращаются за помощью к потенциальным участникам. К тому же многие «честные» участники сами предлагают свою помощь.
Вот, например вам нужен чайник, вы же не будете изучать современные технологии производства чайников, сравнивать подробные характеристики у десятка производителей, а просто придете в магазин, где продавец-консультант исходя из ваших потребностей и своего бонусного интереса посоветует конкретные модели из представленного ассортимента. Он не будет советовать купить чайник модели, которой в этом магазине нет, но есть у конкурентов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории