Комментарии 35
Статья в одно предложение: «Европейские ученые нашли на Земле пыль, похожую на лунную».
А где же информация о самих «кирпичах»? Как их изготовили (пресс, 3D принтер, руками), на каком оборудовании, хотя бы результаты проверок на прочность, герметичность. Хоть что-нибудь по теме.
А где же информация о самих «кирпичах»? Как их изготовили (пресс, 3D принтер, руками), на каком оборудовании, хотя бы результаты проверок на прочность, герметичность. Хоть что-нибудь по теме.
По технологии изготовления безобжиговые кирпичи делаются по следующим технологиям:
— автоклавное твердение известково-песчаной смеси;
— гиперпрессование смеси измельченных известняковых пород с водой и цементом.
Так что это еще на месте прийдется создавать на лунном кирпичном заводике и синтезировать воду, цемент, спец. смеси.
— автоклавное твердение известково-песчаной смеси;
— гиперпрессование смеси измельченных известняковых пород с водой и цементом.
Так что это еще на месте прийдется создавать на лунном кирпичном заводике и синтезировать воду, цемент, спец. смеси.
Ведь её можно дополнительно измельчить, спрессовать и обжечь.</b
Тут все спорно — спрессовать сколько пыли получится нужно по массе и объему на один кирпич? Там пыли то на поверхности немного. А по факту выйдет, что кратер или море вычистят и на выходе всего десяток кирпичей…
И обжиг в пространстве, где кислород и прочее в дефиците не очень будет безопасен и лёгок.
И обжиг в пространстве, где кислород и прочее в дефиците не очень будет безопасен и лёгок.
Обжиг в вакууме солнечными концентраторами.
Там пыли то на поверхности немного.
Ну да, совсем «немного» — слой в несколько десятков метров глубиной:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82
Так и до портало-пригодных поверхностей недалеко.
По словам Кейва Джонсона, преобразующий гель создан из измельчённых лунных камней, которые являются отличным проводником порталов.
химической активности лунной пыли
По-моему у астронавтов было что-то про пыль — занесенная в корабль, она реагировала с кислородом и влагой воздуха
Со стороны земли на поверхность луны метеориты падают или земля на себя притягивает?
И это ещё одна причина снова слетать на Луну. Нам потребуются нетронутые образцы с поверхности, подвергавшейся длительному воздействию радиации», — говорит Эрин. Ей, биологу, мечтающей стать первой женщиной на Луне, будет достаточно и несколько тщательно упакованных граммов.
Вот тут не понял, а те 378 кг. что американцы привезли — уже закончились, что ли?
Ну вот первой женщиной на Луне, тщательно упакованной а несколько десятков граммов, она точно сможет стать.
Достаточно отдать её кремированные останки, следующей экспедиции на Луну.
Зы. Жесткий
Лучше спросить в оригинале про "Нам потребуются нетронутые образцы с поверхности" кем, чем и чем они будут отличаться от доставленных советскими аппаратами или астронавтами и находившихся на Земле.
А ответ в предложениях выше.
Насколько я помню, в NASA хранятся именно нетронутые образцы, которые были на Луне герметично упакованы и до сих пор хранятся под космическим вакуумом. Это тогда было сделано как раз на случай, если понадобится образец, не соприкасавшийся с атмосферой. Хотя если им нужно изучать электрические процессы в пыли и её радиационную деградацию там, на месте, может, эти образцы и не годятся, так как они при заборе перемешивались, с них неизбежно утёк заряд и т.д.
Это тогда было сделано как раз на случай, если понадобится образец, не соприкасавшийся с атмосферой.
Минимум другое воздействие на лунные образцы после доставки и хранения ее на Земле — Земля имеет отличное магнитное поле. Возможны и другие факторы которые изменяют свойства.
А при работе с пылью там возможно и все перечисленное так как они при заборе перемешивались, с них неизбежно утёк заряд и т.д.
Сложно понять что именно они подразумевали, т.к. при работе с пылью на Луне ее свойства тоже будут меняться и может проще внешним воздействием изменить свойства пыли еще перед строительством...
Чтобы ей почувстовать себя на Луне, достаточно несколько граммов немного другой «лунной пыли».
А если серьёзно, то может быть просто масса причин, по которой доступа к тем образцам у неё нет. Начиная хотя бы с того, что добыли американцы, а она работает в ESA — Европейском Космическом Агентстве.
А если серьёзно, то может быть просто масса причин, по которой доступа к тем образцам у неё нет. Начиная хотя бы с того, что добыли американцы, а она работает в ESA — Европейском Космическом Агентстве.
американцы выдают образцы для неразрушающих исследований. для исследований, в которых образцы разрушаются — отдельная процедура. кроме того, имеющаяся лунная пыль побывала и в кислородной атмосфере, и хранится в азотной — может, то тоже влияет.
ладно лунный кирпич, а лунный цемент уже придумали?
Надробить кучу породы и перемолов ее шаровой мельницей в пыль сжать и спечь при температуре 1000+ градусов несложно. Но вот чем крепить кирпич к кирпичу? В принципе может быть разработан клей, на подобии того, которым клеят газобетон… но это тухлая затея…
Делать плиты сразу большого размера — в принципе можно, но соединять их все-равно как-то надо, да и герметичность… На мой взгляд лучше уж рыть пещеры — выдолбил пещеру нужного объема — засунул туда мешок резиновый, надул, чтоб он плотно к стенкам прилег, воткнул дверь-шлюз — вот тебе и жилая комната — дешево, надежно и недорого, новые комнаты легко делать по мере надобности. На счет дорог и стартовых площадок — кажется достаточно просто выровнять поверхность, удалив пыль и крупные обломки — там же камень в основном и нагрузка на грунт от транспорта намного меньше. Да и не будет там движения сильного, все же не автобан.
Надробить кучу породы и перемолов ее шаровой мельницей в пыль сжать и спечь при температуре 1000+ градусов несложно. Но вот чем крепить кирпич к кирпичу? В принципе может быть разработан клей, на подобии того, которым клеят газобетон… но это тухлая затея…
Делать плиты сразу большого размера — в принципе можно, но соединять их все-равно как-то надо, да и герметичность… На мой взгляд лучше уж рыть пещеры — выдолбил пещеру нужного объема — засунул туда мешок резиновый, надул, чтоб он плотно к стенкам прилег, воткнул дверь-шлюз — вот тебе и жилая комната — дешево, надежно и недорого, новые комнаты легко делать по мере надобности. На счет дорог и стартовых площадок — кажется достаточно просто выровнять поверхность, удалив пыль и крупные обломки — там же камень в основном и нагрузка на грунт от транспорта намного меньше. Да и не будет там движения сильного, все же не автобан.
можно обкладывать надувной модуль, снижая уровень излучений, и вероятность повреждения небольшими метеоритами. и строить можно купольные конструкции, типа иглу -получатся достаточно устойчивые и без крепления.
это дорого и долго — выдолбить полость в стенке кратера или вырыть землянку будет в разы дешевле и быстрее — работа ручным буром и заряд взрывчатки (ну или работа ручным буром но дольше), а потом обдолбать крупные выступы и выровнять каверну — а пещера в стенке кратера еще и надежно защитит людей и технику от излучения и метеоритов. Все же пробить полметра камня или 30-40 метров камня — разница приличная.
А кирпичи надо делать, используя оборудование и тратят энергию… много оборудования и много энергии
А иглу например смерзшиеся — иначе бы они тоже быстро развалились, все конструкции из кирпичей/блоков весьма ненадежны без цемента… тем более с низкой гравитацией.
А кирпичи надо делать, используя оборудование и тратят энергию… много оборудования и много энергии
А иглу например смерзшиеся — иначе бы они тоже быстро развалились, все конструкции из кирпичей/блоков весьма ненадежны без цемента… тем более с низкой гравитацией.
далеко не факт. гонять дистанционно управляемый бульдозер к мельнице проще, чем долбить полость. и по крайней мере быстрее. ну а будет некое защищеное строение — можно уже и «вгрызаться вглубь»
оборудования для долбежки пещеры нужно не меньше. и нужен предварительный анализ грунта.
про то, что блоки в иглу сплавляются — знаю, строил. но первоначально они встают «на холодную», это уже когда надышишь — тогда подплавление идёт. а если прессовать-обжигать готовую «фасонину» — вполне можно обойтись «шип-пазом»
про то, что блоки в иглу сплавляются — знаю, строил. но первоначально они встают «на холодную», это уже когда надышишь — тогда подплавление идёт. а если прессовать-обжигать готовую «фасонину» — вполне можно обойтись «шип-пазом»
Были идеи с помощью взрыва сделать полость.
Научно-популярный фильм 1965 года о будущем освоении Луны. youtu.be/aT1s5s2LurM?t=41m29s
Научно-популярный фильм 1965 года о будущем освоении Луны. youtu.be/aT1s5s2LurM?t=41m29s
Это быстро, относительно дёшево, просто. Но нормальную по размером область можно получить только ядерным взрывом, а от него полость будет слишком сильно фонить наведёнкой и остатками ядерной реакции в бомбе. Нужно будет тщательно «вымыть» её от радиоактивной грязи и отделать толстым слоем свинца, который непонятно где брать на Луне, и то не факт, что удастся добиться околофонового уровня радиации.
а если водородная?
а если водородная?
Так называемая "водородная" бомба — это термоядерная бомба, в которой для инициирования термоядерной реакции (реакции синтеза) всё равно применяется ядерный заряд — уран, плутоний. Т.е. радиоактивные осколки всё равно будут, плюс наведённая радиоактивность из-за нейтронного потока.
Эта идея была отражением практики, существовавшей в этот период
На первоначальном этапе (в 1950-е — 1960-е годы) с промышленным использованием ядерных взрывов связывали большие надежды, существовали проекты, где предполагалось использование сотен таких взрывов: проекты соединения Мёртвого моря с Красным или Средиземным, канала через Панамский перешеек, канала через полуостров Малакка в Юго-Восточной Азии, обводнение впадины Каттара (Египет), проекты соединения реки Лены с Охотским морем и поворот северных рек в СССР. Реализация таких проектов потребовала создания так называемых «чистых» ядерных зарядов, при взрыве которых выделяется минимум радиоактивности. В данной области были достигнуты определённые успехи, хотя полной «чистоты» добиться не удалось. На практике использование ядерных взрывов в народном хозяйстве имело место только в СССР.
***
Таким образом, вопрос об экологической опасности и оправданности промышленных ядерных взрывов остаётся открытым
Можно сразу спекать монолит, только не тупо стены, а в виде спиралей и с полостями, такой формы, чтобы при цикле нагрева-охлаждения этот монолит не трескался, а пружинил.
А ещё проще и правда закинуть на Луну сверхтяжёлой ракетой робот-экскаватор, который за пару месяцев выкопает большую пещеру в толще породы. Изнутри «запечь» стены для лучшей герметичности, лучше на пару метров в толщину микроволнами чтобы всякие микротрещинки сплавились, поставить на входе шлюз и можно жить. Вероятно, даже не понадобится резиновый мешок.
А ещё проще и правда закинуть на Луну сверхтяжёлой ракетой робот-экскаватор, который за пару месяцев выкопает большую пещеру в толще породы. Изнутри «запечь» стены для лучшей герметичности, лучше на пару метров в толщину микроволнами чтобы всякие микротрещинки сплавились, поставить на входе шлюз и можно жить. Вероятно, даже не понадобится резиновый мешок.
Ну резиновый мешок понадобится в любом случае — даже если изначально поверхность заплавят идеально, то через время от вибраций оборудования/землетрясений/перепадов температуры и иных причин будут возникать микротрещины в любом материале, а тем-более если он неоднороден, не имеет армирования и не эластичен. Так что «резиновый» мешок надежно изолирует помещение от внешней среды. К тому же там в любом случае нужна будет и термоизоляция (или даже жидкостное отопление), которую неплохо может дать толстый слой полимера — там не земля и стены могут промерзать до температуры жидкого азота являясь неплохим проводником тепла.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лего?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Кирпичи из лунной пыли