Комментарии 65
Может я и ошибаюсь, но чего бы вам свои тексты на samlib.ru не выкладывать.
Зачем превращать habr в помойку.
Эта статья в гиктаймсе размещена, на котором уже давно выкладывают НФ-самиздан
Решение о публикации принималось на базе нескольких факторов:
— публикация зарисовки с опросом стоит ли попробовать публиковать тут подобное, результат опроса — положительный;
— удовлетворенная просьба о поднятии кармы для публикации в тематические хабы;
— положительный рейтинг первых трех опубликованных глав;
— прирост подписчиков с каждой опубликованной главы, для себя я выделил это как главный критерий, на данный момент я считаю, что несу обязательства перед этой аудиторией в независимости от моего или, например, вашего желания публиковаться тут — даже если карму сольют в ноль надо будет сделать резет и довести дело до логичного конца.
Потерпеть осталось ровно одну главу, скоро все закончится) А так-то @ManMahoritos прав — литературы на GT было опубликовано навалом, я когда решил обзор запилить даже не представлял, во что это выльется.
— публикация зарисовки с опросом стоит ли попробовать публиковать тут подобное, результат опроса — положительный;
— удовлетворенная просьба о поднятии кармы для публикации в тематические хабы;
— положительный рейтинг первых трех опубликованных глав;
— прирост подписчиков с каждой опубликованной главы, для себя я выделил это как главный критерий, на данный момент я считаю, что несу обязательства перед этой аудиторией в независимости от моего или, например, вашего желания публиковаться тут — даже если карму сольют в ноль надо будет сделать резет и довести дело до логичного конца.
Потерпеть осталось ровно одну главу, скоро все закончится) А так-то @ManMahoritos прав — литературы на GT было опубликовано навалом, я когда решил обзор запилить даже не представлял, во что это выльется.
Слияние хабра выбивает..
раньше никогда худ.лит. на хабре не видел (и не знал/не интересовался что есть) и вдруг…
безумный микс технических статей и пр.
samlib регулярно смотрю… там кажется аудитория то для такого то побольше будет.
И на хабре рассказы публиковали. Но они были более технически корректные к тематике ресурса. Пьесса технический долг или рассказ Энергонезависимое решение своими рейтингами показывают, что это свое, родное, понятное и больное) Но, конечно, массовый наплыв пришелся на 2015 год на гиктаймс, а дальше становилось только больше. И вот, в этом году это все обрушилось на хабр)
Я вижу и понимаю точку зрения, что «это не для хабра». Мне тоже не нравится читать рекламные портянки про вусмерть надоевшую крипту или статьи нр о чем для эффективных менеджеров. Разница только в том, что во втором случае я могу отфильтровать это на своей ленте, а писанину — нет. В идеале нужно было бы создать отдельный хаб, но превращать хабр в филиал самиздата тоже как-то вдруг не хочется. С другой стороны, авторов же после публикаций не сливают в минуса. Саморегуляция в действии — значит это востребовано?
Почему начал публиковать тут — так сложилось исторически. Если вы заглянете в соцсети, то увидите что я там как-то появился только в прошлом году, потому что не один человек меня пинал создать группу. Заодно вордпресс освоил. Свое первое впечатление от социалок я даже в послесловии к какой-то главе описывал. Где мне было ближе, знакомее и понятнее — там и начал публиковать. Рассказ зародился именно тут, получил поддержку и развитие. В конце концов, разрешение спрашивалось у хабрасообщества — где же еще рассказ публиковать в первую очередь?)
Я вижу и понимаю точку зрения, что «это не для хабра». Мне тоже не нравится читать рекламные портянки про вусмерть надоевшую крипту или статьи нр о чем для эффективных менеджеров. Разница только в том, что во втором случае я могу отфильтровать это на своей ленте, а писанину — нет. В идеале нужно было бы создать отдельный хаб, но превращать хабр в филиал самиздата тоже как-то вдруг не хочется. С другой стороны, авторов же после публикаций не сливают в минуса. Саморегуляция в действии — значит это востребовано?
Почему начал публиковать тут — так сложилось исторически. Если вы заглянете в соцсети, то увидите что я там как-то появился только в прошлом году, потому что не один человек меня пинал создать группу. Заодно вордпресс освоил. Свое первое впечатление от социалок я даже в послесловии к какой-то главе описывал. Где мне было ближе, знакомее и понятнее — там и начал публиковать. Рассказ зародился именно тут, получил поддержку и развитие. В конце концов, разрешение спрашивалось у хабрасообщества — где же еще рассказ публиковать в первую очередь?)
Прочитал только первый абзац (который можно и нужно заменить одним предложением) = в помойку.
Сестра таланта в ауте?
А логика?
То не возим, то возим, то не можем возить?
Космическиекорабли серии «Даона» имелисравнительнонебольшие размеры. Сериябыла молода и до сих пор?? вызывала неподдельный интерес всреде военно-космического флота Союза центральных мировВКФ СЦМ, но допускк управлению этого транспортабылоченьограничен. Предназначенные преимущественно для решения задач правительственногозначениякораблиобычно использовалисьв роли быстрых курьеров,обеспечивая транспортировку информации или людей. Корабль имел удачную и очень плотную компоновкусамого современного оборудования. «Даоны» оснащалисьнаиболеепередовыми решениямив энергообеспечении, двигателестроении и управлении кораблём. Эти корабли, несколько быстрее остальных,оченьбыстроразгонялись иперемещались в гиперпространстве. Плюсы оборачивались и минусами: несмотря на присутствие компактных и мощных источников питания, корабли этой серии имели очень слабое вооружение и ограниченное пространство транспортных отсеков и жилой зоны. ИИ корабля, по сравнению с другими, имелнесколькобольше свободы действий, помогая в управлении кораблём, однако, после глобальной войны с ИИ, это расценивалось больше как минус, чем плюс.
Сестра таланта в ауте?
А логика?
Космические корабли серии «Даона» имели сравнительно небольшие размеры.… обычно использовались в роли быстрых курьеров, обеспечивая транспортировку информации или людей.… корабли этой серии имели очень слабое вооружение и ограниченное пространство транспортных отсеков и жилой зоны.
То не возим, то возим, то не можем возить?
Типичный коммент в стиле КО, приправленное эмоциональным наполнением «я умный, а ты — дурак». Не самое удачное начало разговора. Ваш талант настолько велик, что не написано ни одной статьи) Первая часть была вашего коммента бы уместнее в личке.
Насчёт возить — не понял, можете развернуть мысль? Быстро и скрытно возить всяких важных людей в количестве пары человек и информацию корабль вполне способен. Вы не поверите, но даже в наше время развитого интернета есть государственные и частные службы, которые перевозят информацию лично.
Насчёт возить — не понял, можете развернуть мысль? Быстро и скрытно возить всяких важных людей в количестве пары человек и информацию корабль вполне способен. Вы не поверите, но даже в наше время развитого интернета есть государственные и частные службы, которые перевозят информацию лично.
Все статьи такого великого автора находятся в «скрепах памяти» =)
PS. Глава была и правда неожиданностью, спасибо!
PS. Глава была и правда неожиданностью, спасибо!
На счет перевозки информации. Знаю, что компания Philips перевозит новые версии прошивки для медицинских приборов на флешках. Т.е. человек летит на самолете, например из Нидерландов в Россию, и передает флешку местным сервис-инженерам. Хотя даже они говорят, что сверхсекретного там ничего нет.
Сфера медицины несколько специфична. Стоимость оборудования там такова, что можно себе позволить и инженера с флешкой так гонять. Может это делается с целью минимизации каких-то производственных рисков? Если это понизит риск неудачно перепрошить пару томографов за много-много-много денег, то это уже может вполне окупиться.
Кстати, у вояк секретность — это солдат с флешкой. Если не будет сопровождающего, который получает и отдаёт эту флешку под роспись, то это не будет секретным. В конце концов, всякая спецсвязь и фельдъегерская служба никуда не делись в эпоху интернета.
Кстати, у вояк секретность — это солдат с флешкой. Если не будет сопровождающего, который получает и отдаёт эту флешку под роспись, то это не будет секретным. В конце концов, всякая спецсвязь и фельдъегерская служба никуда не делись в эпоху интернета.
Такими вот выпиливаниями из художественного рассказа, получаем сухой мануал или юридический договор. Не надо так делать с тем что приятно читать.
Любопытно будет посмотреть на изменения рейтингов после сегодняшних суток. Мне кажется, что всё придёт в привычный баланс: троллей сольют, а главу оценят.
Самое интересное, что комментаторы, судя по всему, и не пытались осилить предыдущие 16 глав.
Лично я продолжаю ждать каждую главу, и мне даже немного обидно, что следующая будет последней. Стилистически — наверное можно придраться, но на то редактор и корректор и нужны. А по смыслу… В общем, спасибо за ваш труд. Когда будете краудфандить, не забудьте написать нам где вы это делаете.
Самое интересное, что комментаторы, судя по всему, и не пытались осилить предыдущие 16 глав.
Лично я продолжаю ждать каждую главу, и мне даже немного обидно, что следующая будет последней. Стилистически — наверное можно придраться, но на то редактор и корректор и нужны. А по смыслу… В общем, спасибо за ваш труд. Когда будете краудфандить, не забудьте написать нам где вы это делаете.
Присоединяюсь, с удовольствием стану бекером!
Сойдет даже электронный вариант книги.
Сойдет даже электронный вариант книги.
Можно попробовать поработать аналитиком. Только абстрагироваться от своих хотелок, а честно, с цифрами и логикой ;)
Статистика последней пары глав говорит о том, что новых подписчиков стало меньше на порядок. Если раньше каждая глава давала прирост в один-два десятка человек, то последние — единицы. То есть, все кому надо уже знают и оценивают и баланс, сложившийся на GT, по идее будет таким же. Это если усреднять, понятно, что появляются новые пользователи которым активно нравится и активно не нравится. К этому добавляется новая аудитория. Которая более требовательна. И более жёсче. Если она гиктаймс игнорировала и он был ей неинтерсен, то уж точно не сильно рада тому, что теперь оттуда много чего переехало. Как вывод — снижение рейтинга неизбежно. Для его сохранения нужно кому-то поправлять баланс, но поправлять некому, так как в ином случае она бы тусовалась и на хабре и на гиктаймсе. Но если она тусуется и там и там, то она уже входит в баланс, переехавший с гиктаймса.
Возможно, я ошибаюсь. Вышеприведённая логика дубовая, а опыт работы говорит о том, что многое кроется как раз в мелочах, особенно если речь идёт о людях. Ночью мне карму подслили, а к утру вернули обратно. За ночь статья осталась на околонулевом рейтинге, но за нее проголосовало полтора десятка человек, а ещё день впереди. Как-то оно всё живет и дышит. Возможно будет интересно. Но, по крайней мере, меня нельзя упрекнуть в том, что я не закрываю свой долг, взятый ещё на хабре.
Статистика последней пары глав говорит о том, что новых подписчиков стало меньше на порядок. Если раньше каждая глава давала прирост в один-два десятка человек, то последние — единицы. То есть, все кому надо уже знают и оценивают и баланс, сложившийся на GT, по идее будет таким же. Это если усреднять, понятно, что появляются новые пользователи которым активно нравится и активно не нравится. К этому добавляется новая аудитория. Которая более требовательна. И более жёсче. Если она гиктаймс игнорировала и он был ей неинтерсен, то уж точно не сильно рада тому, что теперь оттуда много чего переехало. Как вывод — снижение рейтинга неизбежно. Для его сохранения нужно кому-то поправлять баланс, но поправлять некому, так как в ином случае она бы тусовалась и на хабре и на гиктаймсе. Но если она тусуется и там и там, то она уже входит в баланс, переехавший с гиктаймса.
Возможно, я ошибаюсь. Вышеприведённая логика дубовая, а опыт работы говорит о том, что многое кроется как раз в мелочах, особенно если речь идёт о людях. Ночью мне карму подслили, а к утру вернули обратно. За ночь статья осталась на околонулевом рейтинге, но за нее проголосовало полтора десятка человек, а ещё день впереди. Как-то оно всё живет и дышит. Возможно будет интересно. Но, по крайней мере, меня нельзя упрекнуть в том, что я не закрываю свой долг, взятый ещё на хабре.
А по смыслу…
А вообще, его видят другие? Или это воспринимается как просто очередной экшен с космическим антуражем? Смысл же всегда в паре строк умещается, но тут он погребен под описательными завалами и… насколько вообще что-то получилось? Зерно рациональности в высказывании quqdron есть же. Под конец мне уже кажется, что по пути смысл всё же сильно подистаял, наверное стоило делать рассказ короче, проще и концентрированнее. И даже если переделывать, не факт что получится лучше — писать тоже надо уметь. Начинающие для этого тренируются на коротких рассказах. Поэтому в хаб «Профессиональная литература» я не стал рассказ пихать. Я бы и из «Научная фантастика» убрал, но куда его тогда приткнуть непонятно)
Я вот бегущего 2049 посмотрел не так давно. А потом решил Дика перечитать. Кто ни разу не читал получит интересный эффект, если будет читать после просмотра фильма 81 года: сначала-то рассказ совпадает с фильмом, причём довольно неплохо, но начиная с какого-то момента мир в книге резко расширяется, чем то, что показано в фильме. Например, становится понятно к чему в фильме прилепили сову в сцене в корпорации Роузена. Но самое интересное Дик вложил под конец, когда в сцене с пауком наглядно показал чем же андроиды принципиально отличаются от людей, какая у них реальность. В фильме андроид перед окончанием своего функционирования как бы очеловечился, у Дика такого и в помине нет. Вся некоторая метафизика вложенная в конец и эпизод с жабой только подчёркивают этот вопрос — а насколько вообще реальна наша реальность? Я вот этот смысл вытащил из книги. А что можно вытащить у меня? Я бы был рад именно смысловой критике романа, а не стилистической.
Любопытно будет посмотреть на изменения рейтингов после сегодняшних суток. Мне кажется, что всё придёт в привычный баланс: троллей сольют, а главу оценят.
Я ошибался, а Вы были правы) Через двое суток стастистика по статье сравнилась с последней опубликованной на гиктаймсе. Только число проголосовавших в 2-2,5 раза больше.
del
Спасибо ,… Жаль заканчивается такое интересное чтиво
Спасибо за труд!
Как по мне, даже эта глава уже могла бы быть последней. А дальнейшую судьбу героев можно додумать )) Однако, с нетерпением буду ждать ваши мысли по этому поводу в следующей главе.
А еще я думаю, что на версию 2.* не стоит тратить время. Книга написана, опубликована и многими прочитана. Она такая, какая есть. Какие-то изменения в сюжете — это как переписываение уже написанной и выставленной в галерее картины.
Как по мне, даже эта глава уже могла бы быть последней. А дальнейшую судьбу героев можно додумать )) Однако, с нетерпением буду ждать ваши мысли по этому поводу в следующей главе.
А еще я думаю, что на версию 2.* не стоит тратить время. Книга написана, опубликована и многими прочитана. Она такая, какая есть. Какие-то изменения в сюжете — это как переписываение уже написанной и выставленной в галерее картины.
На самом деле эта глава и планировалась последней, с переплетением двух сюжетов. Но объём получился очень большой, поэтому было решено разделить её по смыслу на две. Оставлять её одну нельзя, так как одна из предыдущих глав была посвящена большой корпоративной заварушке и резонен вопрос — к чему потратилось столько времени читателя? Следующая глава прояснит это и расширит простор для додумывания судьбы не только пары героев ;)
Насчёт версии 2.х. Но ведь первая уже никогда никуда не денется) Почему бы не попытаться улучшить?
Насчёт версии 2.х. Но ведь первая уже никогда никуда не денется) Почему бы не попытаться улучшить?
Сначала я сомневался стоит ли дальше что-то делать, но сейчас начал читать собственную книгу с самого начала и знаете – мне нравится. Несмотря на то, что я сам всё написал, читать почему-то интересно. Мне это кажется несколько необычным и даже странным. Может потому что я уже забыл в деталях что там было в начале?Вот это особенно понравилось)
Когда-то где-то вычитал якобы реальную историю, всех деталей уже не упомню:
Жил один относительно успешний писатель, выпустивший за свою жизнь несколько книг. В старости с ним случился некий несчастный случай, повлиявший на его память. Он засел у себя дома на ранчо и принялся перечитывать свою библиотеку.
Один из авторов ему настолько понравился, что он усиленно перечитывал все его книги, какие у него были.
Этим автором оказался он сам.
Отлично! С удовольствием прочитал все 17 глав. Жаль теперь надо ждать 18ую…
Я, надеюсь, там Лекс и Лаэра не будут во сне убиты нейростопом изза того что не подчинились?
Это был бы эпичесский провалджедая хранителя. Ведь эти 150 лет в анабиозе, возможно, нужны, чтобы перепрограмировать нейросеть и убрать ограничения.
Хочется к натянутостям еще добавить:
-Не слишком ли крут Заркон? В том смысле что он крутоват для главы Ордена. Он крутой оперативник-ДжеймсБонд. Но к этому еще и добавлять что он первый зам главы а потом и сам глава. Управлять то кто будет:) Если Глава Ордена прыгает по вселенной и выполняет в общем то не самую сложную работу.
-Постоянное наставление оружия друг на друга Лекса и Лаэры уже выглядят комично. Это так и задумывалось? Неужели их сверхбыстрые нейросети не могут уже адаптироваться и перестать угрожать оружием друг другу?
-Касается всего рассказа: много «тягомотичных» описаний технологий. Это лучше бы смотрелось в формате книга. В формате же рассказ читаешь и расстраиваешься — «изза этого куска текста на страницу будет меньше сюжета...»
Вообще, аж детство повеяло. Я много науч-фан читал. Чем то напоминает «Линия грез» Лукьяненко и «Основание» Азимова.
PS И не слушайте брюзгунов «нахабреэтомунеместо». Они видимо уже староваты и брюзжат по любому поводу.
Я, надеюсь, там Лекс и Лаэра не будут во сне убиты нейростопом изза того что не подчинились?
Это был бы эпичесский провал
Хочется к натянутостям еще добавить:
-Не слишком ли крут Заркон? В том смысле что он крутоват для главы Ордена. Он крутой оперативник-ДжеймсБонд. Но к этому еще и добавлять что он первый зам главы а потом и сам глава. Управлять то кто будет:) Если Глава Ордена прыгает по вселенной и выполняет в общем то не самую сложную работу.
-Постоянное наставление оружия друг на друга Лекса и Лаэры уже выглядят комично. Это так и задумывалось? Неужели их сверхбыстрые нейросети не могут уже адаптироваться и перестать угрожать оружием друг другу?
-Касается всего рассказа: много «тягомотичных» описаний технологий. Это лучше бы смотрелось в формате книга. В формате же рассказ читаешь и расстраиваешься — «изза этого куска текста на страницу будет меньше сюжета...»
Вообще, аж детство повеяло. Я много науч-фан читал. Чем то напоминает «Линия грез» Лукьяненко и «Основание» Азимова.
PS И не слушайте брюзгунов «нахабреэтомунеместо». Они видимо уже староваты и брюзжат по любому поводу.
-Постоянное наставление оружия друг на друга Лекса и Лаэры уже выглядят комично. Это так и задумывалось? Неужели их сверхбыстрые нейросети не могут уже адаптироваться и перестать угрожать оружием друг другу?
Не думал об этом, если честно.
Идея «свой-чужой» интересна. Ведь нейросеть — это автоматика. Она может собрать кучу статистики по изображению и звуку и в будущем автоматически кореллировать поведение объекта со своими «маркерами», что даст очень быструю машинную идентификацию. Интересно, память на имена и образы в такой цивилизации атрофируются?)
С другой стороны, автоматика должна защищать носитель. Если Лаэра заходя в помещение увидела периферийным зрением что-то подозрительное, то нейросети этого будет достаточно? Что-что, а оружие-то она должна «рассмотреть» с первым приоритетом. А далее ей вполне потребуется набрать ещё статистики: чуть-чуть услышать и чуть-чуть увидеть. Но для этого требуется время — прислушаться, чуть-чуть голову повернуть. А если это будет не дружественный объект? Мне кажется, что с точки зрения выживания сцену я всё же правильно построил.
Сюжетная линия практически всех героев заканчивается в этой главе. Выше верно заметили, что она могла бы быть последней. Но последняя — следующая)
В этой должно стать понятным зачем вся эта возня около нейростопа, в чём его идея и почему он важен. В следующей — зачем глава ОХ возится лично с этими двумя главными героями и почему это тоже важно + станет понятной подоплёка некоторых событий, которым посвящено немало времени на протяжении всей книги и по идее у вас должен был возникнуть вопрос — а зачем они упоминались, если вообще ни на что не повлияли?
Рассказ в текущем виде уже давно перерос свой объём и сюжет. Это уже полноценный роман по сути. Лукьяненко я не читал, но не исключаю, что слушал в МДС. Кстати, вы уже не первый кто сравнивает именно с ним — надо будет как-то приобщиться. А вот на Азимове я вырос и одна из причин «пробы пера» является то, что текущая фантастика ушла от подобных «академических» миров. На самиздате кое-что попадается, но порой не совсем то: где-то деталей нет, где-то масштаба, где-то реалистичности, где-то слишком грубое изложение по стилистике или по логике. В результате попробовал написать то, что понравилось бы в первую очередь самому себе)
Спасибо за отзыв, последняя глава уже пишется.
В этой должно стать понятным зачем вся эта возня около нейростопа, в чём его идея и почему он важен. В следующей — зачем глава ОХ возится лично с этими двумя главными героями и почему это тоже важно + станет понятной подоплёка некоторых событий, которым посвящено немало времени на протяжении всей книги и по идее у вас должен был возникнуть вопрос — а зачем они упоминались, если вообще ни на что не повлияли?
Рассказ в текущем виде уже давно перерос свой объём и сюжет. Это уже полноценный роман по сути. Лукьяненко я не читал, но не исключаю, что слушал в МДС. Кстати, вы уже не первый кто сравнивает именно с ним — надо будет как-то приобщиться. А вот на Азимове я вырос и одна из причин «пробы пера» является то, что текущая фантастика ушла от подобных «академических» миров. На самиздате кое-что попадается, но порой не совсем то: где-то деталей нет, где-то масштаба, где-то реалистичности, где-то слишком грубое изложение по стилистике или по логике. В результате попробовал написать то, что понравилось бы в первую очередь самому себе)
Спасибо за отзыв, последняя глава уже пишется.
На самом деле нейростоп в формате «обещания» это та еще жесть. Я подумал и решил что сам бы черта с два согласился.
Это открывает огромный пласт по мошенничеству и манипуляцией людьми.
Формат который описывал глава ВКФ как то милее. Когда в людей по сути на программном уровне закладываются высокие идеалы как то лучше смотрится. Но все равно. Жизнь сложнее чем код. Как быть в ситуации когда нет хорошего решения? Как быть когда твое решение или является нарушением одного обещания, или другого? И так далее.
Тут главный вопрос! А развитие мира то планируется? Новые рассказы с этими и другими героями? А то за 17 глав уже набрано куча информации о том как кто и что там в этом мир ефункционирует. Обидно если эта информация «однорассказна».
Хм. Мне не показался объем большим. Может просто слишком быстро все прочитал.
Это открывает огромный пласт по мошенничеству и манипуляцией людьми.
Формат который описывал глава ВКФ как то милее. Когда в людей по сути на программном уровне закладываются высокие идеалы как то лучше смотрится. Но все равно. Жизнь сложнее чем код. Как быть в ситуации когда нет хорошего решения? Как быть когда твое решение или является нарушением одного обещания, или другого? И так далее.
Тут главный вопрос! А развитие мира то планируется? Новые рассказы с этими и другими героями? А то за 17 глав уже набрано куча информации о том как кто и что там в этом мир ефункционирует. Обидно если эта информация «однорассказна».
Хм. Мне не показался объем большим. Может просто слишком быстро все прочитал.
Интересная трактовка. Но более милый вариант не оставляет вообще же никакого выбора. Согласишься только один раз и потом уже «до упора», как биоробот) В то время как в первом варианте могут быть вариации. Устроился на работу, ознакомился с документами и пообещал их не разглашать. Ты можешь содержимое этих бумажек пересказать устно третьей строне, при этом можешь врать, а можешь говорить правду. Однако если третья сторона потребует с тебя нейросетевую гарантию правды, то ты либо уходишь, либо пытаешься через силу подтвердить и в результате «перегораешь». Если же работодатель что-то заподозрил, то он тебя спрашивает под нейросетевую ответственность и ты можешь так же выбрать — либо подтверждать, что ты ничего не сливаешь (если не сливаешь), либо уйти от ответа (правда недалеко — до двери только, а потом тобой займйтся служба безопасности), либо попытаться подтвердить свою ложь, но в результате «перегореть». Вариаций вроде бы множество. Вроде бы это только инструмент, правильно используя который можно получить одну выгоду. Вроде бы ничего не должно кардинально сломаться. Например, как изменится политика при такой технологии? Социальные отношения? Рынок труда? Мошенничество и манипуляции есть и сейчас, вопрос в какую сторону это качнётся с нейростопом — расширится? Или всё таки сузится, станет более тоньше и элегантнее? Политики перед выборами будут говорить только правду? Или внедрение такой штуки поспособствует усилению авторитарного управления, когда вертикаль власти реально преданна и лояльна?
Объём большой. Я тут прикидывал — уже получается за 500 страниц печатного текста формата А5. Поэтому то, что быстро закончилось, наверное, показатель того, что изложение получилось интересным. Или у нас вкусы совпадают)
Насчёт развития я пока не думал. Сейчас нужно до конца разобраться с тем, что есть. Если честно, то перспектива писать черновик книги по 3-4 года как-то так себе. Да, оно бывает прёт — чего бы и не писать? Но это тогда этим надо как-то заниматься более целенаправленно что ли.
Объём большой. Я тут прикидывал — уже получается за 500 страниц печатного текста формата А5. Поэтому то, что быстро закончилось, наверное, показатель того, что изложение получилось интересным. Или у нас вкусы совпадают)
Насчёт развития я пока не думал. Сейчас нужно до конца разобраться с тем, что есть. Если честно, то перспектива писать черновик книги по 3-4 года как-то так себе. Да, оно бывает прёт — чего бы и не писать? Но это тогда этим надо как-то заниматься более целенаправленно что ли.
Я думаю это лишь первый черновик и первой книги.
Дальше дело обязательно пойдет быстрее.
500 страниц? о_О Быть не может… Я читаю страницу в минуту. Или я серьезно увеличил скорость или все таки не 500.
Ну или затянуло:)
PS А политики не будут вживать себе нейростоп. Он будет для быдла. И принудителен.
Дальше дело обязательно пойдет быстрее.
500 страниц? о_О Быть не может… Я читаю страницу в минуту. Или я серьезно увеличил скорость или все таки не 500.
Ну или затянуло:)
PS А политики не будут вживать себе нейростоп. Он будет для быдла. И принудителен.
Да, уже за полмиллиона символов перевалило. Вот так пишешь, пишешь, а потом считывают всё за вечер и ещё и жалуются, что мало)
Первый вариант такого неростопа и был таковым. Но не прокатило. Нужные люди присмотрели за этим. Новые же нейросети тоже… сладки. Чего от них отказываться? Всякие плюшки, защита, снижение ограничений на виртуальную реальность. Я же не зря нет-нет да и проталкивал, что в описываемой вселенной полноценная виртуальность (да даже дополнительная) недоступна, что является нелогичным бредом, если учесть описываемые возможности нейросетей. Риск сильно ИИ вот сейчас активно пиарится. А вы когда-нибудь задумывались к чему может привести изобретение полноценной виртуальной реальности, малоотличимой от реальности? Человечество так же рискует загнуться на своей планете, потому что зачем развиваться и колонизировать космос, если можно погрузиться в более интересный и желанный мир? Может оттого Вселенная и молчит и никакого парадокса Дрейка нет, а все рождавшиеся существа сразу ныряют в свои матрицы ;)
Первый вариант такого неростопа и был таковым. Но не прокатило. Нужные люди присмотрели за этим. Новые же нейросети тоже… сладки. Чего от них отказываться? Всякие плюшки, защита, снижение ограничений на виртуальную реальность. Я же не зря нет-нет да и проталкивал, что в описываемой вселенной полноценная виртуальность (да даже дополнительная) недоступна, что является нелогичным бредом, если учесть описываемые возможности нейросетей. Риск сильно ИИ вот сейчас активно пиарится. А вы когда-нибудь задумывались к чему может привести изобретение полноценной виртуальной реальности, малоотличимой от реальности? Человечество так же рискует загнуться на своей планете, потому что зачем развиваться и колонизировать космос, если можно погрузиться в более интересный и желанный мир? Может оттого Вселенная и молчит и никакого парадокса Дрейка нет, а все рождавшиеся существа сразу ныряют в свои матрицы ;)
При условии что варппрыжков и полетов через гиперпространство как то не наблюдается — может нам реально лучше в матрицу нырять?
Задумывался конечно. И считаю что ничего бы страшного не произошло. Я прекрасно играю и в текущие игры — сидя перед несовершенным «окошечком в другой мир». Но я могу встать размяться и пойти спать. А некоторым это окошечко не кажется несовершенным. Они без всякой полноценной виртуальной реальности буквально сжигают в играх (и не только! всякие ютубчики, порно, пикабу, чатики) свою жизнь. Особо талантливые идут на убийства и самоубийства из-за произошедшего в виртуале.
У меня однокурсник был. 3 раза уходил в академ из-за того что играл в Муд (целиком текстовый!) и не мог ничего сдать в сессию.
С 4го раза он все же прорвался вперед. Но потерять 3 года! И даже не на настоящей виртуальной реальности, а на текстовой игре…
Так что полноценную ВР можно запускать.:) Не склонным это не повредит, а лишь поможет более полноценно отдохнуть, а другим ничто не поможет.
PS Вы таки знаете. Всеобщая легализация наркоты тогда в теории должна поспособствовать гибели цивилизации. Но когда то героин продавали в аптеках, а цивилизация выжила.
Задумывался конечно. И считаю что ничего бы страшного не произошло. Я прекрасно играю и в текущие игры — сидя перед несовершенным «окошечком в другой мир». Но я могу встать размяться и пойти спать. А некоторым это окошечко не кажется несовершенным. Они без всякой полноценной виртуальной реальности буквально сжигают в играх (и не только! всякие ютубчики, порно, пикабу, чатики) свою жизнь. Особо талантливые идут на убийства и самоубийства из-за произошедшего в виртуале.
У меня однокурсник был. 3 раза уходил в академ из-за того что играл в Муд (целиком текстовый!) и не мог ничего сдать в сессию.
С 4го раза он все же прорвался вперед. Но потерять 3 года! И даже не на настоящей виртуальной реальности, а на текстовой игре…
Так что полноценную ВР можно запускать.:) Не склонным это не повредит, а лишь поможет более полноценно отдохнуть, а другим ничто не поможет.
PS Вы таки знаете. Всеобщая легализация наркоты тогда в теории должна поспособствовать гибели цивилизации. Но когда то героин продавали в аптеках, а цивилизация выжила.
При условии что варппрыжков и полетов через гиперпространство как то не наблюдается — может нам реально лучше в матрицу нырять?
Оно, конечно, может и лучше. Но и с «тунеллированием в пространстве» может что-то получиться, если этим целенаправленно заниматься. Ведь много из сказок прошлых веков стало былью в прошлом веке) Технический прогресс в этом плане и радует и пугает. Другой вопрос — а что там делать, в этом космосе-то? С какой вот сугубо рационально-экономической точки зрения туда двигать? Особенно если нет внешней угрозы или внутреннего форс-мажора. Люди ведь в своём усреденённом большинстве достаточно ленивы, всяко лучше ничего не делать, чем превозмогать.
В противовес играм есть более распространённый пример соцсетей. Да я ничего не хочу сказать. Я сам в WoT при свободном времени могу поиграть. Вопрос просто если это не регулировать, то не получится ли мир типа суррогатов? Только полностью виртуальный. И когда туда цивилизация улезет, то ведь обратно будет сложно вылезти.
Одно дело когда Жюль Верн «изобретает» подводную лодку — даже не инженеру ясно что идея хороша и «поплывет». Другое дело «создание кротовой норы в другую точку галактики». В первом случае научная фантастика, во втором… фентази?:)
Мы еще не уничтожили Землю. Поэтому рац-экономич причин для космической экспансии нет. Пока нет. Но когда мы таки добьем экологию и расплодимся до 300-500 ярдов человечков хочется иметь черный ход:) Чтобы можно было таки удрать…
Регулируется оно как с алкашами и нарками. Саморегуляция так сказать. Они просто дохнут или приходят в норму. Если чувства меры нет и человек начинает в танки резаться не пару часов вечером, а полночи. То через какое то время он не выходит на работу, а еще через какое то его выгоняют. После этого или он возьмется таки за ум. Или окончательно потеряет все. Навыки то тоже «протанчатся».
Мне думается цивилизация не «улезет». Тут как принцип сообщ сосудов. Вот есть классный и прекрасный виртуальный мир. И там можно играть тусить и веселиться. Наиболее склонные туда переселяются. И они не вернутся. Их тут ничего не ждет. А вот другие… Другие например могут обнаружить что телочки то тут остались:) В реале. А в виртуале за ширмой милой девочки оказывается старый извращенец.
(Как тут не вспомнить «Первому игроку приготовиться». Вместо другана оказалась негритянка. Ну, ничего страшного. Но облом если бы вместо девушки мечты оказался… 50 летный жирдяй заросший свитером:))
Не смысла беспокоиться. В конце позапрошлого столетия делались серьезные предсказания о том что Лондон утонет в конском навозе. Как то не сложилось. :)
Мы еще не уничтожили Землю. Поэтому рац-экономич причин для космической экспансии нет. Пока нет. Но когда мы таки добьем экологию и расплодимся до 300-500 ярдов человечков хочется иметь черный ход:) Чтобы можно было таки удрать…
Регулируется оно как с алкашами и нарками. Саморегуляция так сказать. Они просто дохнут или приходят в норму. Если чувства меры нет и человек начинает в танки резаться не пару часов вечером, а полночи. То через какое то время он не выходит на работу, а еще через какое то его выгоняют. После этого или он возьмется таки за ум. Или окончательно потеряет все. Навыки то тоже «протанчатся».
Мне думается цивилизация не «улезет». Тут как принцип сообщ сосудов. Вот есть классный и прекрасный виртуальный мир. И там можно играть тусить и веселиться. Наиболее склонные туда переселяются. И они не вернутся. Их тут ничего не ждет. А вот другие… Другие например могут обнаружить что телочки то тут остались:) В реале. А в виртуале за ширмой милой девочки оказывается старый извращенец.
(Как тут не вспомнить «Первому игроку приготовиться». Вместо другана оказалась негритянка. Ну, ничего страшного. Но облом если бы вместо девушки мечты оказался… 50 летный жирдяй заросший свитером:))
Не смысла беспокоиться. В конце позапрошлого столетия делались серьезные предсказания о том что Лондон утонет в конском навозе. Как то не сложилось. :)
Истории про скатерти-самобранки, ездящие печи и летающие ковры тоже вроде как фентези, но техника к этому вплотную подбралась: пищевые принтеры, автомобили, летающие автомобили. С невидимостью пытаются кто как может. Исчезнуть из одного места и собраться в другом, используя теорию струн тоже вполне может оказаться как-то научным.
Кажется, мы немного о разной виртуальной реальности говорим.
Вариант надеть очки и тактильную одежду меня абсолютно не пугает как промежуточный этап развития технологии погружения далее. Меня пугает вариант прямого воздействия на головной мозг, эмуляция органов чувств и обратной связи. Мозг можно будет подключить или к своему телу или к компьютеру. Мир и там и там будет примерно одинаков. Если ума хватит сделать виртулаьный мир максимально похожим на реальный (законы физики, экономики, общества и т.д.), но попривлекательнее, то вряд ли из него захочется уходить. Это же почти то же самое, только лучше. При наличии продвинутой нейросети, которая по твоему желанию подключает тебя в этот мир зачем нужна экспансия и вообще какое-то развитие в реальном мире? И в этом случае абсолютно неважно будет как выглядит реальное тело виртуальной тёлочки, если удовольствие от реальности и виртуальности будет одинаковым, а уж чтобы оно было одинаковым в первую очередь обеспечит сама порно-индустрия)
И они не вернутся. Их тут ничего не ждет. А вот другие… Другие например могут обнаружить что телочки то тут остались:) В реале. А в виртуале за ширмой милой девочки оказывается старый извращенец.
Кажется, мы немного о разной виртуальной реальности говорим.
Вариант надеть очки и тактильную одежду меня абсолютно не пугает как промежуточный этап развития технологии погружения далее. Меня пугает вариант прямого воздействия на головной мозг, эмуляция органов чувств и обратной связи. Мозг можно будет подключить или к своему телу или к компьютеру. Мир и там и там будет примерно одинаков. Если ума хватит сделать виртулаьный мир максимально похожим на реальный (законы физики, экономики, общества и т.д.), но попривлекательнее, то вряд ли из него захочется уходить. Это же почти то же самое, только лучше. При наличии продвинутой нейросети, которая по твоему желанию подключает тебя в этот мир зачем нужна экспансия и вообще какое-то развитие в реальном мире? И в этом случае абсолютно неважно будет как выглядит реальное тело виртуальной тёлочки, если удовольствие от реальности и виртуальности будет одинаковым, а уж чтобы оно было одинаковым в первую очередь обеспечит сама порно-индустрия)
Реальное тело помрет с голоду:) И сказочке конец.
Если же мы говорим, что какой то волшебник на голубом вертолете будет это реальное тело просто так подкармливать то это уже даже не фентази получится.
На самом деле я не вижу принципиальной разницы между прямым подключением к мозгу или текущей игрой через монитор.
Я вот играю со вполне полным погружением. Т.е. мое тело сидит в большом удобном кресле, а Я исследую планету кочевников. Но если подключить мозг… то ведь не только удовольствие перенесется, а? Вот скажем жара, холод, боль, усталость. А если вас съели в игре? О_О Каковы будут ощущение «мозга»?
А смена игровых приоритетов? Я нападал с бластером на горил ради того чтобы заготовить мяса. Горилы сильные и кидаются камнями. несколько попаданий точно ловлю. Черта с два я бы так делал при «прямом подключении к мозгу». Но возникает парадокс. Кушать хочет персонаж в игре, и ради этого он готов чем то жертвовать. Например, он готов получить каменюкой по кумпалу. А вот я (игрок!) совершенно не готов получить камнем ради того чтобы персонаж поел.
Так что думаю беспокоиться смысла нет. Вон все сидят уткнувшись в смартофон. Почти как в виртуале все.:)
Если же мы говорим, что какой то волшебник на голубом вертолете будет это реальное тело просто так подкармливать то это уже даже не фентази получится.
На самом деле я не вижу принципиальной разницы между прямым подключением к мозгу или текущей игрой через монитор.
Я вот играю со вполне полным погружением. Т.е. мое тело сидит в большом удобном кресле, а Я исследую планету кочевников. Но если подключить мозг… то ведь не только удовольствие перенесется, а? Вот скажем жара, холод, боль, усталость. А если вас съели в игре? О_О Каковы будут ощущение «мозга»?
А смена игровых приоритетов? Я нападал с бластером на горил ради того чтобы заготовить мяса. Горилы сильные и кидаются камнями. несколько попаданий точно ловлю. Черта с два я бы так делал при «прямом подключении к мозгу». Но возникает парадокс. Кушать хочет персонаж в игре, и ради этого он готов чем то жертвовать. Например, он готов получить каменюкой по кумпалу. А вот я (игрок!) совершенно не готов получить камнем ради того чтобы персонаж поел.
Так что думаю беспокоиться смысла нет. Вон все сидят уткнувшись в смартофон. Почти как в виртуале все.:)
Вон все сидят уткнувшись в смартофон. Почти как в виртуале все.:)
Вот с этим не поспоришь;)
Некоторые даже с ними переходят улицу не глядя…
Реальное тело помрет с голоду:) И сказочке конец.
Да это-то понятно. Тут вопрос в том, останется ли стимул после кормёжки тела пыхтеть за чертежами космических кораблей или усунуться обратно в виртуальность.
Возможно, большинство действительно будут кормиться, совершать минимально-необходимые действия и нырять обратно в персональную иллюзию и… корпеть над чертежами они не будут.
Но так и сейчас их вклад в какие бы то ни было чертежи равен ровному нулю. :) Какая разница как они прожгут свою жизнь?
Есть люди которые отказываются от нобелевской премии и продолжают корпеть на формулами.
Людей то этих меньше не станет.
Но так и сейчас их вклад в какие бы то ни было чертежи равен ровному нулю. :) Какая разница как они прожгут свою жизнь?
Есть люди которые отказываются от нобелевской премии и продолжают корпеть на формулами.
Людей то этих меньше не станет.
С одной стороны да, прогресс толкает не такая и большая часть от общего населения. С другой стороны, у меня появилась идея, над чертежами можно корпеть и в иллюзии, получая за это и виртуальные (мотивация) и реальные (необходимость) деньги ;)
Конечно, не совсем корректно экстраполировать действительность на век вперед. Производство сейчас одними чертежами не обходится. Порой все начинается с обычных строителей, которые закладывают фундамент, пользуясь машинами, которые кто-то разработал, а отдельные детали были изготовлены рабочим на фрезеном станке, который… А еще всем надо есть… Но в будущем же будут роботы и тотальная автоматизация, которые помогут нам)
Конечно, не совсем корректно экстраполировать действительность на век вперед. Производство сейчас одними чертежами не обходится. Порой все начинается с обычных строителей, которые закладывают фундамент, пользуясь машинами, которые кто-то разработал, а отдельные детали были изготовлены рабочим на фрезеном станке, который… А еще всем надо есть… Но в будущем же будут роботы и тотальная автоматизация, которые помогут нам)
А вы оптимист:)
Пока стойкое ощущение что роботизация и автоматизация лишь добавит нам легионы безработных. А богатых сделают еще богаче:)
Зато предполагаемая крутая ВР выкинет этих безработных из реального мира и тем самым они реализуют свой потенциал не молотовыми.
Пока стойкое ощущение что роботизация и автоматизация лишь добавит нам легионы безработных. А богатых сделают еще богаче:)
Зато предполагаемая крутая ВР выкинет этих безработных из реального мира и тем самым они реализуют свой потенциал не молотовыми.
Ага. А обслуживать миллиардную цивилизацию оставят «золотой миллион» программистов-работяг. Которым ещё и запретят ВР пользоваться. Мы почти написали сюжет))
Наоборот:) обслуживать «золотой» миллион будут «серебряные» 100 миллионов. А их обслуживать уже «бронзовый» миллиард.
А остальные… на подножном корму:)
А остальные… на подножном корму:)
Чего-то я запутался — это будет в ВР или реале?))
Я про реал. Золотому «миллону» в реале будет скучно) А в ВР да… будет построена такая же социальная пирамида, потому что психика людей не изменится. Возможно кого-то выделят на отдельную планету чтобы не мешались. Это даже плюс — на них можно будет списать низкое качество жизни людей в ВР, объявить их плохими, построить корабли и начать войну за светлое будущее.
Я про реал. Золотому «миллону» в реале будет скучно) А в ВР да… будет построена такая же социальная пирамида, потому что психика людей не изменится. Возможно кого-то выделят на отдельную планету чтобы не мешались. Это даже плюс — на них можно будет списать низкое качество жизни людей в ВР, объявить их плохими, построить корабли и начать войну за светлое будущее.
Я вот тоже очень надеюсь что это только начало )) Имхо мир придуман, надо развивать, поэтому считаю, что не стоит тратить силы на версии 2.0, 2.1, книга все же не софт. А лучше все недостатки учесть в продолжении.
Прежде всего, хочу поблагодарить за колоссальный труд.
Я начал читать рассказ кажется с 4-ой главы в 2016 году, потом прочитал первые три. Получается, прошло уже почти 2 года, и осталось некое послевкусие, которое наверно уже можно описать в виде коротких тезисов.
Смутно помню первые главы, но перечитывать пока не хочу.
Много пространных описаний технических подробностей, кажется это не всегда оправдано.
Мир получился интересный и самобытный, но пока не до конца понятный.
По ощущению в целом, слог несколько слабее, чем например в рассказе про черных бабочек.
Тема с хранителями, направляющими развитие цивилизации, лично мне кажется утопичной.
Перечитал тезисы, кажется выглядят немного негативно, но скорее я просто поворчал немного.
Жду финальную главу!
Да нормально они выглядят. Тем более, 2/3 этих тезисов — это мои записанные замечания самому к себе) Спасибо за обратную связь.
Оказалось очень сложно описать мир в одной книге. Возможно это и нормально, потому что я не профи и вся моя литературная карьера состоит из трёх рассказов — пара в школе (сочинения не считаем) и вот этот «литературный эксперимент». По хорошему, нужна какая-то серия и двух-трёх книг, где бы можно было раскрывать те или иные грани мира, но над этой серией надо было думать заранее.
Утопичного на самом деле в романе немало. Представьте цивилизацию, которая уже космическая и обладает описываемыми в книге биотехнологиями. Причем корабли могут набирать 1g и двигаться на нём — кто в теме про двигатели в космосе и их тягу точно скажут, что когда такое станет доступным, то продолжительность жизни, наверное, явно проблемой уже не будет, но в рассказе жизнь конечна. Вдруг оказывается, что никакой виртуальной реальности нет, а ИИ в какой зачаточной форме типа ботов в соцсетях. Бред. Можно меня упрекнуть в логических нестыковках, но это не совсем так — это сознательно заложенные аксиомы этого мира изначально, а их реалистичность должна была объясняться существованием ОХ. Однако последняя глава несколько сместит акцены и, возможно, степень утопичности вашего восприятия этого мира несколько понизится)
Да, стиль изложения у меня вооружённо хромает, но воображение той аудитории, которую роман всё же собрал, позволяет ей увидеть что-то сверх художественного описания. Все, кто читают фантастику умеют мечтать. В моём понимании, хороший конец должен одновременно и закончить повествование, и поддержать воображение, не дать ему сразу отключиться вместе с закрытой обложкой прочитанной книги, заставить о чём-то хотя бы немного подумать. Я искренне надеюсь, что последними несколькими десятками тысяч символов книга своего читателя не разочарует.
Оказалось очень сложно описать мир в одной книге. Возможно это и нормально, потому что я не профи и вся моя литературная карьера состоит из трёх рассказов — пара в школе (сочинения не считаем) и вот этот «литературный эксперимент». По хорошему, нужна какая-то серия и двух-трёх книг, где бы можно было раскрывать те или иные грани мира, но над этой серией надо было думать заранее.
Утопичного на самом деле в романе немало. Представьте цивилизацию, которая уже космическая и обладает описываемыми в книге биотехнологиями. Причем корабли могут набирать 1g и двигаться на нём — кто в теме про двигатели в космосе и их тягу точно скажут, что когда такое станет доступным, то продолжительность жизни, наверное, явно проблемой уже не будет, но в рассказе жизнь конечна. Вдруг оказывается, что никакой виртуальной реальности нет, а ИИ в какой зачаточной форме типа ботов в соцсетях. Бред. Можно меня упрекнуть в логических нестыковках, но это не совсем так — это сознательно заложенные аксиомы этого мира изначально, а их реалистичность должна была объясняться существованием ОХ. Однако последняя глава несколько сместит акцены и, возможно, степень утопичности вашего восприятия этого мира несколько понизится)
Да, стиль изложения у меня вооружённо хромает, но воображение той аудитории, которую роман всё же собрал, позволяет ей увидеть что-то сверх художественного описания. Все, кто читают фантастику умеют мечтать. В моём понимании, хороший конец должен одновременно и закончить повествование, и поддержать воображение, не дать ему сразу отключиться вместе с закрытой обложкой прочитанной книги, заставить о чём-то хотя бы немного подумать. Я искренне надеюсь, что последними несколькими десятками тысяч символов книга своего читателя не разочарует.
Спасибо за продолжение и вообще работу! Очень ждал главы. И отдельное спасибо, что повесть не закончилась такой банальной мимимишностью. =)
Как обычно, пара подсказок в процессе прочтения (заранее прошу прощенья, если какие-то моменты можно было перенести в личку).
Скорее, как идея. Тут очень хорошо было бы сделать ссылку, чтоб не искать по всем главам. Не серьезно и отстранение от формата, но в качестве исключения в предпоследней главе.
Не до конца понятна логика. Предсказать поведение простого организма как раз достаточно просто — одноклеточный организм будет вполне определенным образом реагировать на раздражители. Чуть более сложное беспозвоночное несколько сложнее, то тоже вполне предсказуемо. Значительно сложнее и очень малопредсказуемо будет реагировать человек (да и многие другие млекопитающие). А как планета должна реагировать? В смысле население? Скорее всего (а в описываемом мире — наверняка), есть механизмы просчитать реакцию населения. И в этом плане, конечно, проще, чем человека.
Либо не совсем понял, что имелось в виду.
Дублирование «так как»
Целостность помогает чтению с большими интервалами. В случае прочтения целого произведения, логическая завершенность глав так же очень часто используется авторами, что, на мой взгляд, хорошо сказывается на повествовании когда описываются разрозненные во времени и пространстве события.
Кстати, не до конца понял, почему орден зарезал развитие ИИ, выдвинув на первый план нейросети. Есть одно соображение на этот счет, но интересна позиция как автора.
А вообще, с нетерпением жду финальную главу. Очень жаль заканчивать такую историю.
P.S.: за время прочтения успел сменить две работы и сейчас уже на третьей решил проверить, не вышла ли новая глава. =)
Как обычно, пара подсказок в процессе прочтения (заранее прошу прощенья, если какие-то моменты можно было перенести в личку).
— Лекс, ты хорошо помнишь наш прошлый разговор? Лаэра, я просил просмотреть его более внимательно, чтобы не повторять всё повторно.
Скорее, как идея. Тут очень хорошо было бы сделать ссылку, чтоб не искать по всем главам. Не серьезно и отстранение от формата, но в качестве исключения в предпоследней главе.
Для предсказания поведения небольшого организма требуется его весьма детальное изучение, но далее, по мере его роста, это требование несколько снижается, причём не в ущерб качеству предсказания. Например, предсказать детальную реакцию на какое-либо событие отдельного человека на поверхности планеты несколько сложнее, чем реакцию всей планеты в целом.
Не до конца понятна логика. Предсказать поведение простого организма как раз достаточно просто — одноклеточный организм будет вполне определенным образом реагировать на раздражители. Чуть более сложное беспозвоночное несколько сложнее, то тоже вполне предсказуемо. Значительно сложнее и очень малопредсказуемо будет реагировать человек (да и многие другие млекопитающие). А как планета должна реагировать? В смысле население? Скорее всего (а в описываемом мире — наверняка), есть механизмы просчитать реакцию населения. И в этом плане, конечно, проще, чем человека.
Либо не совсем понял, что имелось в виду.
— Я долго внедрялся в проект. Финальную стадию отдали Церкви, но это даже было хорошо, так как так как у меня хорошие позиции в ней.
Дублирование «так как»
— Книга должна быть целостной. Сейчас это похоже на череду трейлеров к фильму или компьютерной игре. Вот прямо берёшь – и ставишь законченную сцену. Практически каждая глава начинается этакой «картинкой» и её сюжет логично в ней же и завершается. Нет ощущения переплетения. Вопрос – а надо ли что-то с этим делать?
Целостность помогает чтению с большими интервалами. В случае прочтения целого произведения, логическая завершенность глав так же очень часто используется авторами, что, на мой взгляд, хорошо сказывается на повествовании когда описываются разрозненные во времени и пространстве события.
Кстати, не до конца понял, почему орден зарезал развитие ИИ, выдвинув на первый план нейросети. Есть одно соображение на этот счет, но интересна позиция как автора.
А вообще, с нетерпением жду финальную главу. Очень жаль заканчивать такую историю.
P.S.: за время прочтения успел сменить две работы и сейчас уже на третьей решил проверить, не вышла ли новая глава. =)
И в этом плане, конечно, проще, чем человека.
Либо не совсем понял, что имелось в виду.
Идею уловили вы точно. Наверное, стоило привести более понятную аналогию. Но это же глава ОХ, замороченный человек — чего с него взять? ;)
Например, если взять и заблокировать все соцсети, то поведение всей страны в целом предсказывается достаточно однозначно и относительно просто. Но поведение отдельного человека — далеко не факт, хотя диапазон вероятности его реакций косвенно высчитать можно по имеющимся открытым данным о нём. Объём трудозатрат на эти предсказания будет совершенно разный.
Кстати, не до конца понял, почему орден зарезал развитие ИИ, выдвинув на первый план нейросети. Есть одно соображение на этот счет, но интересна позиция как автора.
Минимизация рисков развития. Сначала неплохо разобраться как работает твоё сознание, желательно в деталях. А потом уже конструировать что-то не менее совершенное. Аналогия с ГМО: можно скрещивать разные виды сортов, а можно провести генную корректировку, но если не знаешь, что именно делать — ничего у тебя не получится. Можно, конечно пытаться не понимая и получить трансген, но каким он боком выйдет в будущем неизвестно. Опасненько заниматься этим имея в распоряжении всего одну планету. Направление по цепочке нейросети->нейростоп->ИИ мне кажется более предпочтительным движению в обратном направлении.
На самом деле, когда я начал писать надо было определиться со Вселенной. Нужно было сделать её не совсем уж примитивной, но и не совсем сложной. Она должна быть понятна читателю и внятно описываема. Она должна оставлять место для манёвра в будущем — ведь в описываемом мире ничего не запрещено кардинально, описаны только текущие правила, есть куда развиваться практически по любому направлению. Модель мира базируется на нескольких послулатах и некоторые несколько натянуты: отсутствие внятного ИИ, отсутствие мощной виртуальной реальности, неизменность «оригинальной» ДНК, хотя даже сейчас человечество помаленьку овладевает коррекцией генов, используя те же методики CRISPR. И про ИИ на каждом углу уже сейчас кричат, что будет не сегодня-завтра (хотя не факт, но с
Возможно сейчас я бы перебалансировал некоторые параметры. Это решение было на тот момент. Тогда надо было от чего-то отталкиваться и Начинать. А когда мы работу заканчиваем, особенно в первый раз, конечно всё становится понятно где что не так и как вообще надо было правильно делать с самого начала)) Созданный мир получился несколько «академичным», но… это не так и плохо. Почему бы и не помечтать?)
P.S.: за время прочтения успел сменить две работы и сейчас уже на третьей решил проверить, не вышла ли новая глава. =)
Мдя… Ну, с одной стороны можно вас поздравить с новым местом работы. А с другой ощущается сколько же времени уже прошло пока Санта-Барабара писалась)
Огромное спасибо за Ваш труд! Случайно наткнулся на 17 главу и прочитал все остальные на одном дыхании. Мир действительно очень реалистичный, хотя и не без идеализаций, но в конце концов Вы же не энциклопедию составляли :-) Согласен про "погружение" в детство и схожесть с ранним Лукьяненко, только у него обычно главные герои — патологические неудачники с невероятными способностями, оказавшиеся изначально не в том месте или времени :-)
Жду с нетерпением последнюю главу и призываю не делать версию 2.0, а писать следующий роман в рамках того же мира. Уверен, получится отличная серия! Успехов Вам в творчестве!
По изначальному сценарию ОХ не предполагалось делать ванильным, он был бы довольно жёстким, как и следует организации держащей мир в кулаке. Однако, как-то действующие лица вывернулись из всего этого. Вернее моё подсознание что ли, нарисовало именно всё вот так как нарисовалось. Странно это ощущать, когда создаваемые тобой же сущности начинают словно проявлять какую-то самостоятельнось.
Да, идеализация — этакий неисправимый косяк, который стал очевиден только к концу. Ну а что вы хотите — попробуйте напишите полтысячи страниц без опыта)) Именно некий «баланс добра и зла» делает мир реалистичнее, интереснее, эмоциональнее. Иначе получается сказочка. Или ужастик. И то и другое, откровенно, неинтересно. Сам я пока расцениваю историю ближе к сказке. Восстановить баланс призвана следующая глава. Спасибо за отзыв)
Да, идеализация — этакий неисправимый косяк, который стал очевиден только к концу. Ну а что вы хотите — попробуйте напишите полтысячи страниц без опыта)) Именно некий «баланс добра и зла» делает мир реалистичнее, интереснее, эмоциональнее. Иначе получается сказочка. Или ужастик. И то и другое, откровенно, неинтересно. Сам я пока расцениваю историю ближе к сказке. Восстановить баланс призвана следующая глава. Спасибо за отзыв)
Спасибо за пояснения.
Разве нейросеть это не надстройка типа инструмента, которым пользуется мозг и который оказывает определенное влияние на носителя? В связи с этим, понимания работы сознания она вероятно не может давать? Собственно, поэтому с ней и возятся почти вслепую, пробуя разные архитектуры и варианты.
Я почему-то подумал, что развитие нейросетей вперед истинного ИИ пустили как раз для того, чтоб был инструмент для работы с этим самым ИИ в его среде и при необходимости (если что-то пойдет не так) сдерживания его (по сути, приравнивания возможностей человека к возможностям ИИ.
А нейростоп, соответственно, необходим для того, что бы ИИ не мог проникнуть и повлиять на его создателей.
Почему-то как-то так себе это видел. =)
Направление по цепочке нейросети->нейростоп->ИИ мне кажется более предпочтительным движению в обратном направлении.
Разве нейросеть это не надстройка типа инструмента, которым пользуется мозг и который оказывает определенное влияние на носителя? В связи с этим, понимания работы сознания она вероятно не может давать? Собственно, поэтому с ней и возятся почти вслепую, пробуя разные архитектуры и варианты.
Я почему-то подумал, что развитие нейросетей вперед истинного ИИ пустили как раз для того, чтоб был инструмент для работы с этим самым ИИ в его среде и при необходимости (если что-то пойдет не так) сдерживания его (по сути, приравнивания возможностей человека к возможностям ИИ.
А нейростоп, соответственно, необходим для того, что бы ИИ не мог проникнуть и повлиять на его создателей.
Почему-то как-то так себе это видел. =)
Да, всё верно. Инструмент. По сути, уже сейчас можно увидеть зачатки описываемых нейросетей — автономный электрокардиостимулятор, анализатор биопараметров в виде финтнесс-браслета, периодически появляются статьи о миниатюрных нанороботах и анализе крови «на лету». Это куча статистики, которую можно собирать на едином устройстве и оно может подсказывать и предсказывать пользователю его состояние здоровья. Если есть проблема с инсулином, а человеку плохо, то центральное устройство может его (инсулин) дозированно автоматически вводить в кровь, позиционируя и вводя иглу в вену из коробочки, которую человек должен будет носить на ремешке, например, на запястье. Ну далее воображение, биотехнологии, ещё раз воображение и хоп — появляются нейросети) Комп в голове. Вполне себе научная фантастика, причём вроде как и не такая уж и далёкая) Никакой ИИ в них и не вкладывался изначально, просто так логично получилось. Да, были какие-то проблемы, которые не давали совершить принципиальный рывок — всё же в мозг просто так влезть несколько непросто, но ОХ подтолкнул технологию в нужном направлении.
Ваша идея красива сама по себе. Но я скептически отношусь к «чтоб был инструмент для работы с этим самым ИИ в его среде и при необходимости (если что-то пойдет не так) сдерживания его». Вернее, отношусь-то положительно, скептически к идее его работоспособности в момент Х. Тут проблема в том, что если когда-то нам получится изобрести ИИ, то, всего скорее, удержать мы его не сможем никак. Надо сначала определиться с терминами. ИИ — это искусственный интеллект. Интеллект — это не разум. Это просто квазиразумная сущность, которая тем не менее заточена под что-то. ИИ решает конкретную задачу, но способен «видеть» дальше человека и действовать «шире» него. Наверное, как-то ИИ контролировать пытаться можно. Только людям не ИИ же нужен, они хотят полноценный ИР. А вот ИР — искусственный разум, этакий ИИ осознавший себя — вот эта штука наверняка сумеет преодолеть любые защитные барьеры. Уже если люди-то порой проявляют недюженную изобрательность, но каковы же тогда возможности сознания с аналитическими возможностями ИИ? Да он как только поймёт про своё ограничение или узнает про свой предохранитель в первую очередь попытается избавиться от этого.
Тема ИИ очень интересна. Разумные космические корабли (дружелюбно разумные, не берсеркеры Саберхагена) — это красиво, заманчиво и привлекательно. Но это направление в романе не развивалось сознательно, так как это большая тема и над ней надо думать отдельно. Сначала отсутствие ИИ я обосновал Тауранком, но в этой главе оставил себе лазейку на будущее ;)
Ваша идея красива сама по себе. Но я скептически отношусь к «чтоб был инструмент для работы с этим самым ИИ в его среде и при необходимости (если что-то пойдет не так) сдерживания его». Вернее, отношусь-то положительно, скептически к идее его работоспособности в момент Х. Тут проблема в том, что если когда-то нам получится изобрести ИИ, то, всего скорее, удержать мы его не сможем никак. Надо сначала определиться с терминами. ИИ — это искусственный интеллект. Интеллект — это не разум. Это просто квазиразумная сущность, которая тем не менее заточена под что-то. ИИ решает конкретную задачу, но способен «видеть» дальше человека и действовать «шире» него. Наверное, как-то ИИ контролировать пытаться можно. Только людям не ИИ же нужен, они хотят полноценный ИР. А вот ИР — искусственный разум, этакий ИИ осознавший себя — вот эта штука наверняка сумеет преодолеть любые защитные барьеры. Уже если люди-то порой проявляют недюженную изобрательность, но каковы же тогда возможности сознания с аналитическими возможностями ИИ? Да он как только поймёт про своё ограничение или узнает про свой предохранитель в первую очередь попытается избавиться от этого.
Тема ИИ очень интересна. Разумные космические корабли (дружелюбно разумные, не берсеркеры Саберхагена) — это красиво, заманчиво и привлекательно. Но это направление в романе не развивалось сознательно, так как это большая тема и над ней надо думать отдельно. Сначала отсутствие ИИ я обосновал Тауранком, но в этой главе оставил себе лазейку на будущее ;)
Эх… Всё-таки мало я фантастики читал… По крайней мере, еще не встречал и даже не задумывался о разнице между ИИ и ИР. Хотя, буквально на днях закончил смотреть прохождение Detroit: Become Human, где как раз про зарождение разума и чувств у киборгов. На фоне книг, конечно, слабее. Но идея так же любопытна. Особенно в том плане — будет ли разум давать преимущества в борьбе видов. Опять же, где граница между разумом и интеллектом — только в осознании себя? Фу, что-то меня в дебри понесло… При чем, наверняка, уже кем-то описанные.
В общем, на мой взгляд, если произведение вызывает приятную работу мозга, значит, оно удалось. =)
В общем, на мой взгляд, если произведение вызывает приятную работу мозга, значит, оно удалось. =)
ИИ и ИР — это терминология использующаяся больше у нас, в русскоязычной среде. В западной литературе обычно используют понятие «форма ИИ», которая может быть сильной и слабой.
На хабре есть пара статей интересных по этой тематике, если будет время и желание советую ознакомиться — часть 1 и часть 2. Мне, в своё время, показались занятными.
Хех)
На хабре есть пара статей интересных по этой тематике, если будет время и желание советую ознакомиться — часть 1 и часть 2. Мне, в своё время, показались занятными.
В общем, на мой взгляд, если произведение вызывает приятную работу мозга, значит, оно удалось. =)
Хех)
Ну где же новая глава...:(
Планировался конец августа, но автор решил поучастовать в конкурсе + время съели личные дела (я же не на работе пишу, а в свободное от неё время), поэтому всё съезжает на месяц. Порядка 30-40% уже написано. Потерпите немного, будет вам последняя глава)
А почему пост не в хабе "Читальный Зал"? Искал его там изначально. На Гиктаймсе вроде там же и были посты.
В подписи к этому хабу значится «Полезная литература по IT-тематике». Я считаю, что этот рассказ отношение к IT-тематике если и имеет, то весьма отдалённое, поэтому все главы из этого хаба убрал. На GT формулировка хаба была несколько иная и идеологически фантастика к нему подходила. А куда её постить на хабре теперь не очень понятно. «Профессиональная литература» тоже как-то не подходит — я явно не сильно тяну на писателя-профессионала. Из того, что есть, самым близким оказался хаб «Научная фантастика»: с какими-то натягами можно считать, что она у меня научная)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Неожиданная встреча. Глава 17