Комментарии 145
Вы имеете ввиду, что полиция — это жаба, а сотрудники корпораций — гадюка? Или жаба — это сами корпорации? Не ясно.
В США полыхает скандал: общественность и СМИ критикует жёсткую политику администрации президента страны Дональда Трампа по отношению к мигрантам. Стратегия «нулевой толерантности» предусматривает назначение максимально возможных по закону ограничений и санкций, на которые не влияют какие-либо смягчающие обстоятельства. Власти США используют такую политику по отношению к незаконно попавшим в страну мигрантам и разлучают их с собственными детьми. Пока взрослые находятся в изоляторах, детей помещают в специальные детские лагеря. 20 июня под давлением правозащитников и журналистов Трамп всё-таки подписал указ о прекращении практики разлучения семей нелегальных иммигрантов
Опять Трамп виноват. Правда фотки-доказательства были сделаны в 2014 году, при Обаме, но Трамп виноват. Условия там не очень, но забирают не просто детей от родителей, а если есть подозрение, что дети не родные. И были отчеты в 2014 году, но это кидало тень на Нобелевского лауреата по предвыборным обещаниям, потому ее замяли и ведущие не рассказывали о детях со слезами на глазах (что уже пропаганда, а не новости).
Исходя из вступления мне данная проблема (описанная далее в статье) кажется сильно надуманной. Ну или других тем больше нет, а
1- мир не делится на черное и белое, как нет абсолютно плохого и хорошего.
2- «Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.» Н. Бонапарт
Для Mabusius: японцы не заметно, что испытывают удовольствие от содержания армии гайдзинов.
А процент преступлений там и вправду крайне низкий, потому что по сути там базируется в основном офицерский состав, причём не стройбат какой-нибудь, а в основном авиация, т.е. ребята в целом куда лучше среднего по больнице, и преступления единичны (но резонансны, да).
А может дешевле выйдет? Вы пробовали или просто пытаетесь выглядеть умно?
Но интереснее всего то, что заметного влияния колониализма обнаружено не было: ни обладание колониями, ни попадание под власть колонизаторов практически никак не сказывались на экономическом росте. Получается, что если европейцы и угнетали другие страны, то не больше, чем это делали до них местные правители. Не было выявлено и отличий между влиянием различных колониальных империй (Британской и Французской).
И насколько я понимаю эту фразу, речь идет не о наемниках, а об подчинении др. гос-ву после военного захвата.
Может хоть кто-то объяснить в чем проблема работы на (в) силовые структуры?
Есть разница. Обычно силовикам чужой страны в своей стране — ты помогать не обязан, а вот помощь своим — некоторые страны регулируют законом, в том числе и уголовным.
Одно время замещал админа в отпуске, так вот люди жаловались, что их персональные данные (номер телефона, адрес) фиксировались в системе (причину, правда не знаю, возможно алкоголики, боящиеся что про них узнает работодатель), требуя удалить и грозя судом прокуратурой и прочим.
Был бы человек, а статья найдется.
Духовность
а вокруг красота — не видать ни черта
а вокруг — благодать — ничерт ане видать
Но вот что действительно интересно и непривычно — люди чуть что раз — и подняли бунт. В российских компаниях да и обществе такое не прокатило бы
Имхо, лицемерно вот так вот выступать. Все против сотрудничества, пока проблема не коснулась лично их. Как только мигрант нанесет вред «митингующему», он сразу поменяет свою точку зрения.
Это не лицемерие, а адекватная общественная позиция. В США и Европе морально-этические проблемы принято анализировать и учитывать, так как они «предохранителем» в долгосрочной перспективе.
Вот мы сейчас и наблюдаем, как этот предохранитель действует.
Я и не спорю, что силовики так или иначе эти технологии получат, но будут их использовать гораздо аккуратнее и осторожнее.
Нужно устранять источник болезни, а не бороться с ее внешним проявлением
Есть потребность в дешевой рабочей силе, с одной стороны, и проблемы, которые эта дешевая рабочая сила с собой несет, с другой. США до сих пор расхлебывает последствия рабства и расовой сегрегации.
Еще, беженцы несут свою культуру и очень тяжело ассимилируются. В тех же Штатах и так хватает национальных банд — мексиканцев, итальянцев и т.п. Заселять свою территорию еще и более дикими племенами — неразумно.
Хабр — не место для политики, но место для обсуждения этичности тех или иных вопросов.
Только мне кажется, что такая фраза — уже политика?
Этично ли работать на правительство, полицию и армию?
Я бы добавил пункт ответа «зависит от характера работы, а также конкретных правительства, полиции и/или армии, их действий и моральности». Впрочем, тогда есть риск, что этот ответ будет слишком очевидно-доминирующим.
В первом пункте, про прогресс, комментарий про прогресс никак на мой взгляд не связан с задаваемым вопросом.
Второй пункт какой-то недостаточно широкий. А если это не для убийства людей, а для создания государства-тюрьмы, например? Да и мало ли чего ещё неэтичного можно найти/придумать…
Третий пункт, ну, для человека анархичных взглядов, наверное, будет актуален… Но не для любого.
Это лишило компании жирных государственных контрактов.
За такие деньги этим займутся другие малоизвестные компании и корпорации что создаст для отказавшихся компаний новых конкурентов. Леваки сами себе же вредят.
… это результаты испытаний, показывающих, что существующие системы чаще относят к преступникам людей с отличного от белого цветом кожиРезультаты испытаний не коррелируют со статистикой преступлений по цвету кожи?
del
То есть вы считаете что существует причинно-следственная связь между цветом кожи и количеством совершаемых преступлений?
В общем-то есть, но связь непрямая, а через «посредников». Дело в положительной дискриминации других рас — им идут во многом навстречу в ущерб реальным данным, например, квотами или социальной помощью. Как результат человек просто не желает или даже не умеет справляться с проблемами и скатывается вниз по социальной лестнице. Многие активисты из самих афроамериканцев говорят о вреде данного подхода, когда всё приносят на блюдце, и отмечают качественное ухудшение социального статуса афроамериканцев. И это не исключительно их проблема, такое было бы с любой расой в подобной ситуации. И потому ответ на второй вопрос:
И что скажем чернокожие при прочих равных всегда будут совершать больше преступлений чем белые?
нет, не будут. Но тут те самые благие намерения, которыми выстраивается дорога в ад.
Если есть причинно-следственная связь, то корреляция тоже будет (обратное неверно, конечно). Поэтому требование использовать причинно-следственную связь, но не использовать корреляцию — очень странное и невыполнимое.
Требование не использовать ложную корреляцию более разумно, но без предложения, как алгоритмически отличить ложную от реальной — бесполезное.
Теоретически в будущем — сможет человек. Сейчас нет. Интерпретируемость результатов — реальная проблема нейронок на данный момент. Проверить, хорошо ли она предсказывает на рабочих примерах можно. Доказать как теорему — нельзя. Даже просто понять, почему она считает так-то — можно только примерно, анализируя карту активации.
Ваше опасение понятно — нейронка будет ошибаться и кто-то из-за этого будет сидеть. У меня такое же. Но человеческая нейронка тоже ошибается. И доказательством своих решений мало кто занимается. Показалось судье, что морда криминальная — под залог не выпустят.
Эта проблема принципиально неразрешима: люди-полицейские будут совершать ту же самую ошибку, и racial bias тут совершенно не при чём. Соответственно, с тем, что «в таких ситуациях надо быть осторожным» согласиться можно, но в целом надо рассматривать отдельно каждый конкретный случай. Если мы имеем картотеку и человека, чья работа состоит в том, чтобы мысленно сравнивать людей из картотеки с прохожими, то замена такого человека нейросетью принципиально ничего не изменит и хуже тоже не сделает. Вот как потом поступать с теми, кого нейросеть отметила как преступника — это вопрос второй, но опять же, с полицейским-человеком ситуация обстоит ровно так же.
А по поводу корреляции и причинно-следственных связей… мне кажется, что эта тематика в целом крайне скользкая, т.к. доказать существование любой причинно-следственной связи на практике очень трудно, и мы как человечество активно пользуемся корреляциями.
Я понимаю, что это несправедливо, но это всегда было так, и мне странно видеть, откуда негодование. Скажем, когда вы подаёте на визовую анкету, вас профилируют по гражданству, возрасту и даже семейному статусу: от этого меняется как количество требуемых документов, так и придирчивость их изучения. Но ведь эта логика базируется исключительно на корреляциях. И таких примеров можно много накидать.
Хорошая. Нейронки не умеют строить доказательства. Они только и всегда используют корреляции, не зная, есть ли там причинно-следственная связь или нет.
Алгоритмов, которые могут искать именно причины (и доказывать их) пока не написали, только человек может.
Вы утверждаете, что результат обучения нужно кросс-валидировать? Что бы не было этого ненужного эффекта облаков? Это утверждение очевидно любому, кто занимается обучением. Вы конечно правы, кросс-валидировать нужно.
Но формально доказать, что нейронка использует только истинные причинно-следственные связи не получится. Увы.
Я в принципе не понимаю, как изобретение может быть изначально плохим: даже яды можно использовать в с/х, а взрывчатку в горном деле. Точно так же оно не может быть однозначно хорошим: например, многие бытовые чистящие вещества неслабые яды, те же средства для мыться посуды, если плохо отмыть (т.е. пока чувствуется запах), офигенно бьют по печени. Запомните способ на случай, когда овдоветь будет проще, чем развестись :)
Возьмём в качестве примера сцену из фильма про тоталитаризм: все общественные места увешаны камерами. Если дать доступ к системе только государству, то, скорее всего, будет плохо. А если продавать доступ за символические деньги, то на основе этой системы можно построить кучу коммерческих и общественно-полезных продуктов, и при этом не будет ситуации «записи с камеры потеряны/подменены», как у нас любят говорить в случае с ДТП по вине чиновника — всегда будет ряд независимых копий.
сижу с друзьями-разгильдяями
и наплевать нам, чья берет
в борьбе мерзавцев с негодяями.
Игорь Губерман
В знак протеста более 300 сотрудников подписали открытое письмо, отказавшись быть соучастниками
А сколько всего человек работает в компании Microsoft?
В случае же с нелетальными технологиями для полиции, спецслужб и т.п. нет никаких сдержек и противовесов и они используются против обычных людей без каких-либо колебаний. Если условную термоядерную боеголовку государство не применит практически ни при каких условиях из опасения получить ответку, то чего бояться, например, условной спецслужбе при использовании технологий для слежки за гражданами? Общественного возмущения? Петиций? Слабовато как-то.
Главы некоторых компаний выступают с критикой политики «нулевой толерантности». Против неё высказался Тим Кук: «В Apple работают множество иммигрантов. В рамках программы DACA (Deferred Action for Childhood Arrivals, программа, защищающая от высылки из страны иммигрантов, попавших в США в детском возрасте) у нас работают 300 человек. Я выступаю за них».
Тим Кук не различает иммигрантов и незаконных иммигрантов или это я чего то не понимаю?
Не понимаете. Там все хитро. Есть огромное количество иммигрантов, которые попали в США вместе с родителями-нелегалами до совершеннолетия. Прошло N лет. Они взрослые люди, которые получили образование, устроились на работу. Но гражданства у них нет (а кто им просто так гражданство даст). И они находятся, по сути, на полу-нелегальном положении. DACA предоставляет некоторым возобновляемую рабочую визу, но всегда есть шанс при следующем продлении пролететь. И в дополнение, DACA не закон, а программа в рамках иммиграционной политики, определяемая указами президента. Соответственно президент может отменить эту программу в любой момент и это не требует согласования. Администрация Трампа объявила о планах отказаться от данной программы.
Про США не скажу, но в Европе (почти везде) так. Право ребёнка на образовние стоит выше, чем законодательные ограничения миграции. Когда во Франции полиция пыталась у школ выявлять нелегальных мигрантов, и эти мигранты из-за страха задержания перестали водить детей в школу, то прошли протесты, и полиции запретили этим заниматься. В деталях могу ошибаться, но общая канва событий примерно ткая.
Сотрудники Amazon, Google и Microsoft протестуют против сотрудничества с военными и полицией