Как стать автором
Обновить

Комментарии 150

Огромное Вам спасибо! Это просто великолепно!

Этот текст никого не оставит равнодушным.

Очень тонкое замечание.
Поскольку число плюсов равно числу минусов — текст либо сильно нравится, либо вызывает сильное отторжение.

Лично мне понравилось.

Считаю это будет просто шедевр, он в буквальном смысле порвёт всё что было сделано в жанре, выведя литрпг на передовые позиции в современной литературе.
Первое, о чём подумал… Многоступенчатая ракета на драконьем дыхании?
Впрочем нет, ограничение высоты работы этого двигателя 10 км, так что из драконов можно сделать только первую ступень или модуль для воздушного старта.
Драконы будут сопротивляться использованию их как первой ступени, да и негуманно как-то зверюшек гробить:)
Скорее уж там должно быть что-то вроде ионного двигателя с частицами маны, а пуск будет производиться в магическом круге с пониженной гравитацией.
А кто сказал, что гробить? Раз до 10 км магия действует, можно его сделать неуязвимым, чтобы воздействие запущенной с него ракеты никак ему не повредило. И он мог спокойно вернуться на землю.
Вопрос в том, что разогнать ракету на магическом участке траектории не выйдет. Точнее выйдет, но когда ракета выйдет за пределы магии, её начнет тормозить атмосфера.
Если разогнать ракету слишком сильно — эта перегрузка убьет героев. Так что разгонять ракету нужно плавно, и в основном на не магической части траектории.
То есть химическая ракета, как не верти. Керосин и сжатый воздух.
Кстати а почему убьет? Ведь на начальном участке магия еще работает, соответственно можно героев защитить при разгоне до дикой скорости.
Мы разогнали героев до дикой скорости.
Но на всем протяжении атмосферы эта скорость будет падать — от торможения о воздух. То есть всю дорогу через атмосферу герои будут испытывать перегрузки.
От которых их защитит на магическом участке стазис. Но потом стазис кончится, а перегрузки нет.
Шмяк. Шмяк. Шмяк. (О потолок)

Статью читал по диагонали, поэтому вопрос в рамках ветки комментариев. А на сколько километров вглубь действует магия? Возможно трёх тысяч (или даже трёхсот) километров от центра земли хватит для набора второй космической, учитывая, что в центре земли невесомость, а в разгонной шахте можно использовать технологии типа HyperLoop.
Правда, если не пользоваться магией, то на охлаждение шахты на такую глубину потребуется очень много времени.

Не обязательно, кстати. Предположим, что к концу магического участка снаряд уже имеет скорость, скажем, 12210 м/с (число Маха 37). При старте вертикально вверх ракете надо продержаться примерно 90 км — 7,3 секунды при лобовом сопротивлении, экспоненциально спадающем от ~ 1 тонны силы на квадратный сантиметр поперечного сечения до нуля. Предположим, наш снаряд достаточно узкий и имеет поперечное сечение, скажем, 7 квадратных метров (труба трёхметрового диаметра). На это сечение в первый момент времени будет действовать сила в 70 тысяч тонн. В принципе, если мы можем кинуть в Луну болванкой в 70 килотонн, то ей и двигатель не нужен — тормозящее ускорение будет экспоненциально ослабевать от 1 g до нуля в течении примерно семи секунд, потеря скорости из-за аэродинамического торможения всего примерно 100-110 м/с. Если эта штука — столб диаметром 3 м, из стали, то его длина будет 1282 метра. Если из осмия, то всего 443 м. Если из базальта, то 3,5 км. Хмм… Если допустить начальный рывок в 10g, то масса (и длина) этой колонны сократятся в 10 раз. 45 метров осмия, 129 метров стали или 350 метров базальта. Но потеря скорости составит уже порядка километра в секунду, так что запускать надо уже где-то на 13 км/с.
Это всё на коленке, конечно, но с точностью до порядка, я, думаю, угадал.
Спасибо, обязательно воспользуюсь.
Кстати, невозможно не сравнить с «мастерами меча онлайн», простите)) Автор уже знает, что будет после победы в виртуальном мире с игроками в реальности? Вот тут, мне кажется, очень тяжело придумать что-то адекватное, чтобы могущественные враги отстали и все закончилось хорошо, иначе весь реализм пропадет и получится сказка. Разве что…
Заголовок спойлера
Разве что ИИ захватят мир и заставят всех играть по правилам :-)
… адекватное, чтобы могущественные враги отстали и все закончилось хорошо....

Я бы не переживал сильно за судьбу героев. Они смогут найти выход любой безвыходной ситуации. Даже три выхода: Шереметьево, Внуково и Домодедово.
Между прочим — это самый удивительный и необычный итог обсуждения синопсиса. Я понимаю, ПЯТЬ минусов, это мнение читателей, по которому главные герои не должны бежать из России?

Я учту Ваше мнение. (Махает волшебной палочкой — которая есть у любого автора)

И СТАЛО ПО СЕМУ!!!

ЗЫ
Зы. У персонажей, будьте уверены, будет много чего сказать по этому поводу. Особенно у беременной Анны.
Это уже было в лит-рпг «Дружба это оптимум».
Проблема лишь в том, что ключевым моментом этой истории являются пони — те самые, из My Little Pony

Видимо, вот почему я не читал это =)
Видимо, вот почему я не читал это =)

Есть один роман — довольно забавная история про приключение девушки в мире фаллаута. Написано живо, с юношеской непосредственностью.
Беда в том, что авторы сделали главными героями пони. Уж на что я всеядный, но увы. Даже я не смог.
Который год хочу устроить тексту «депонификацию» — в смысле, переписать те несколько предложений на страницу, в которых у героини ломит копыта и лохматится грива, чтоб читатели наконец-то открыли для себя нового автора.
Мешает лень и вопрос уважения к автору. (Как — то невежливо переписывать чужие книги столь близко к тексту)
А вас не затруднить дать ссылку?)
Премного благодарен! А перевод вменяемый? или лучше сразу в оригинал?
Не знаю. Я и после гуглатранслейта читаю и не жужу.
Поскольку особых красот языка и бездны смыслов в оригинале* нет, читать можно и так и так.

* Это моё предположение, основанное на переводе. Оригинал я не видел, и допускаю, что его вообще может не существовать. Прецеденты бывали, так сказать. Клянусь Меделайн Симонс
«По морде чайником» — это не детская, а студенческая песня.
Допускаю.
Но я её пел ребенком, так что пусть.
Ну навороти-и-и-ил… смешанные чувства, очень.
По поводу решения проблемы — прикрутить к ракете волшебный кристалл, распространяющий вокруг себя магическое поле — не вариант? При помощи магии превратить пассажиров в камень, запулить на Луну, где по истечении кулдауна произойдет обратное преобразование?

p.s. Горменгаста-то за что?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
мысли:
1. для ухода от планеты хреначить магией с земли столб(ы) воды в отражатель (параболу), разгон воды — магией, её полёт — физикой. На луне магия есть?
2. Если атомы размером с фалангу пальца — насиловать с точностью до родинки не выйдет, либо будет гадко выглядеть ( детализированные игроки и блюреный низкодетальный мир) или я не понял смысл этой концепции?
3. мне кажется, вместо политической сатиры у Вас политотная язвительность какая-то, нифига не тонко и не изящно. «А можно, я кину в него грязью?» Или в том и смысл? Сугубо моё мнение, без цели задеть, если что.
4. А вот орангутан — свежо и необычно! Порадовало.
2. Если атомы размером с фалангу пальца — насиловать с точностью до родинки не выйдет, либо будет гадко выглядеть ( детализированные игроки и блюреный низкодетальный мир) или я не понял смысл этой концепции?

Это попытка совместить похожую на реалистичность физику и реальные компьютеры ближнего будущего. Частицы «атомы» достаточно крупные, но игрок их не видит — картинка рендерится на основании данных о их взаимодействии, а не их «внешнего вида».
Это реальная концепция — которую я, возможно, несколько исказил пересказом.
Просто так не получится физично взаимодействовать с прядями волос, мне кажется, и прочими подобными. а если разрешение персонажей и мира разное — диссонанс и, м.б., зловещая долина.
Персонажи и оружие — имеют более детальные модели.
Частицы (И их взаимодействие) нужны для реалистичного разрушения зданий, взрывов, физической магии — в общем, для моделирования мира.
Грубо говоря, чтоб Программисту не писать все взаимодействия, переложив их на движок игры.
тогда поведение волосатой шкуры на стене будет сильно отличаться от волосатого человека. или в радиусе от наблюдателя детализация нарастает? на этом можно сыграть…

если на Луне есть магия и резидентные маг-структуры не разрушаются в маг-вакууме, на Луну можно заслать приёмную станцию. замагичившись, распакуется и будет ждать корабль, тормозя как земной старт.
… на Луну можно заслать приёмную станцию. замагичившись, распакуется и будет ждать корабль, тормозя как земной старт.

Вот как раз с высадкой на Луну проблем нет. Даже если не успеть затормозить и ударить кораблем в грунт. Как только корабль войдет в магическое поле Луны, можно включать стазис в котором герои переживут любой удар.
Единственное, скорость не должна быть совсем уж большой — что герои успели это заклинание до удара прочитать и в атмосфере, при подлете не сгорели. (Да, да, у Селены атмосфера)
вот приёмная станция и подтормозит, и назад отправит. вторую космическую так просто не сбросить. а если ползти медленно — не успеют. а так — классика полёта, половина — разгон, половина — торможение. даже почти без невесомости. но если для сюжета нужна именно ракета — тогда ой.
радиус поля пропорционален радиусу планеты? если да — могут не успеть.
Решил начать читать с каментов. Ракеты на драконьей тяге и аналогии с SAO заинтересовали. Теперь почитаю сам текст.
Прочитал, круто, где добавка?) А вообще имхо, Принцесса еще более безумная должна быть, если в нее загрузили флибусту, СИ, переводы всяких новелл японских и подобное.))

Лучшее из жж, эзотерику, новостную ленту. Безумие не должно быть банальным

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
прототип принцессы Пелевенский iF*ck?
Нет, поскольку я прочитал Пелевина позже.
Так что ограничусь комментарием, что «идеи витают в воздухе».
Надо изучать движок игры и искать «баги» — типа бесконечных ускорений в некоторых играх или двойных прыжков.
Надо узнать, почему магия ограничена 10 км от земли. И вообще, где точка отсчета. Если это центр земли и отсчет просто по расстоянию от центра, на полюсе магия действует на 20км дальше от поверхности (земля сплюснута). Если же отсчет от поверхности, то нужно просто создать огромную гору и отправляться в путь уже с нее.

А может магию дает некий минерал в земле, тогда его просто нужно взять с собой в нужных колличествах.

Следующий вопрос, как обсчитывается сопротивление воздуха. Вряд ли честно. Иначе мощности были бы слишком большие у серверов. Возможно, сопротивление никак не учитывается, или оно не увеличивается со скоростью…

Еще нужно понять, как летают немагические существа. Возможно, для этого требуется 2 условия — существо может летать, существо находится в воздухе. Ибо честное моделирование полета слишком затратно. Дальше сажаем летающих немагиеских существ в большой шар, который привязан к их лапам или упряжи и они летят вместе с шаром в космос.

И да, упрощенные модели скорее всего не дадут возможность реализовать ракетный двигатель, т.к. продукты горения должны расширяться, и, протекая через сопло, менять свою скорость и давление.

P.S. Очень понравилась идея с игроком-орангутангом.
И да, упрощенные модели скорее всего не дадут возможность реализовать ракетный двигатель, т.к. продукты горения должны расширяться, и, протекая через сопло, менять свою скорость и давление.

Поскольку эта игра — в которой много чего горит, взрывается и прочее — физика горения приближена к реальности. (Не магнетизм, который исключен полностью). Так что всё-таки, как автор, считаю что простой ракетный двигатель работать будет.
На худой конец — можно слегка упростить задачу — сделав твердотопливный ракетный двигатель — а саму ракету — многоступенчатой связкой однотипных блоков.

Зы. Сопротивление воздуха общитывается для колыхания флагов, наполнения парусов и прочего реализма картинки.
О божечки, я джвадцать джва года ждал такую повесть! (Тут была бы уместна приписка о том, что я зарегистрировался специально, чтобы написать этот комментарий, но, увы, — с регистрацией я поспешил, простите)
А по существу вопроса — почему бы не заручиться помощью Deus Ex? Есть Тьма. Тьма хочет Принцессу. Причём Тьме законы, в отличии от неё, не особо писаны. На месте Тьмы я бы:
1) Подслушал переговоры Принцессы и Николая.
2) Понял, что помощь Николаю — верный шаг на пути к получению желаемого.
3) Проинвентаризировал бы свои загашники кода.
4) Обнаружил бы там закладки, оставленные Программистом для отладки — мы же помним, что магия действует только на высоте до 10 км, а Селену как-то надо было отлаживать, значит, должна быть парочка процедур, например, неприметные порталы или телепорты на высоте 10 000 + 1 м.
5) Вышел бы на связь с Николаем, сделал бы ему предложение, от которого он не сможет отказаться. Мы вам, значит, неучтённый телепорт на Селену, а вы нам — о бедном гусаре замолвите слово.
6) PROFIT?

Спасибо, Вы сделали мой вечер пятницы!
А по существу вопроса — почему бы не заручиться помощью Deus Ex?

Я могу ответить на этот вопрос двумя способами. Как персонаж истории — и как автор. Сначала как автор. Тьма и есть Deus Ex. Он мне нужен для того, чтоб завершить историю хотя-бы относительным хеппи эндом. Потому что без него реалистичным концом истории было бы… впрочем, зачем о грустном? Тьма введен в сюжет, и он появившись в нужное время и место всех спасет.
Теперь объясню бездействие Тьмы с точки зрения сюжетной логики. Тьма — совсем еще малыш. Психологически Принцессе 14, а ему 9. (Кое кто возможно уловит отсылку). (Понятно, что он ИСкин, что возраст условный, просто, описывая персонажей, я думаю о таком возрасте) Он стесняется и боится. Так что он сумеет преодолеть робость только когда ситуация станет по настоящему безвыходной.
… а в начале романа он появляется, чтоб читатели к нему попривыкли и не считали Богом из машины… — Тьфу, опять автор вмешивается.
Спасибо за разъяснение. Понятное дело, что у Вас на Тьму свои планы :). Я исходил из того, что ситуация уже довольно безысходная, кмк.
совсем еще малыш.


Я мыслю, значит я существую. У меня есть желания и потребности. Я хочу лучше понимать мир, в котором живу, хочу становиться больше и стабильней. А теперь о главном: Я ХОЧУ ПРИНЦЕССУ.


Чот у малыша умозаключения ни разу не малышовые. В 9 лет так не рассуждают…
Чот у малыша умозаключения ни разу не малышовые. В 9 лет так не рассуждают…

Ну, он всё таки искин.
Который, к тому-же, наелся всякого — он копировал в себя созданные на книжках базы Принцессы, только примерял роль не Принцессы, а Принца. (Вампира, Оборотня, Властелина Хаоса — из ЖЮВ)
WTF is ЖЮВ?
Комиссар?
На самом деле это ЖЮФ (Женское юмористическое фэнтези) Просто я услышал этот термин сначала в устном разговоре и запомнил как ЖЮВ и хоть расшифровка не такая, уже который раз пишу именно так.
Извини.
Да к чему извиняться, я ж без претензий. Думал, может это Жюль Верн, но почему Ю, он Пьерович вроде был. После комментариев подумал, что что-то ЖВ про вампиров с оборотнями не писал (и слава богу). Призвал силу гугловской призмы — фантомасы всю дорогу. Пришлось спросить.
Прочитал на одном дыхании. Понравилось. Спасибо!
Автор, вы — хитрец. Вы дали недостаточно детализации и хотите пожать плоды чужой фантазии. Хотя так даже интереснее ;)

Технически грамотное решение, конечно, интересно, но в ваших же реалиях мира фентези что запрещает обойтись одной магией? Например, вот такая схема:
1) магия на прочность и перегрузки при старте
2) магия на мощный разгон с ускорением до высоты 10 км
3) участок атмосферного полёта
4) участок инерциального полёта
5) магия на торможение с высоты 10 км
6) магия на мягкое приземление

Числовые характеристики предельной прочности, перегрузок, ускорения и параметров приземления, равно как и саму конструкцию корабля, думаю без проблем выдаст конструктор. По моей практике, старые кадры отлично считают и без калькуляторов, но раз уж ему комп предоставили — откроект эксель и быстренько накидает нужные модельки с графиками. Думаю на готовый результат уйдёт не более суток. В случае сложностей осваивания новой техники — подослать к нему какого-нибудь студента посообразительнее для работы за компом с целью ускорения процесса. Студенту тоже польза будет.

14 дней останется на:
— необходимый объём научно-исследовательских работ по уточнению числовых характеристик артефактов и прочей магии
— сборку прочного корпуса корабля с распорками — герметичность обязательно обеспечивать драконьей сваркой
— сборка и монтирование систем жизнеобеспечения и интерьера: демпфирующие подушки на стартовых ложах, система обновления воздуха всякой растительностью, предусмотрерть наличие невесомости и т.д.
— установка артефактов, используемых для прибытия на Селену — тормозить и мягко приземляться-то как-то надо будет, открывать корабль изнутри после драконьей сварки тоже придётся каким-нибудь заумным артефактом
— сборка стартового комплекса с необходимой инфраструктурой — например, размещение и порядок активации артефактов для создание вакуумного тоннеля в атмосфере, который сам засосёт и разгонит корабль
— сборка системы поддержки атмосферного полёта с необходимой инфраструктурой
— проведение конструкторско-доводочных испытаний с использованием магии по хотя бы урезанной методике и устранение выявленных недостатков
— если не хотим билета в один конец, то нужно рассмотреть эвакуацию с Селены, а ведь это отдельная тоже большая тема

В общем, работы — вагон с тележкой даже без проведения НИР и ОКРов.
Сроки на всё — просто сказочные)

Самое интересное — комплекс поддержки атмосферного участка полёта. Варианты которые пришли на ум:
— разместить на корабле зеркало и фигачить в него столбом воды с земли (выше предложили, автор: cattheblack)
— разместить на корабле кучу мощных зарядов и периодически подрывать их сфокусированным высокоэнергетическим излучением, появляющимся из рубиновых артефактов при их ультразвуковой накачке от писка волшебных летучих мышей
— катапульта кидает ядро с диким ускорением, ядро, замедляясь, долетает до корабля и ударяет его в дно, придавая дополнительное ускорение, правда каждое следующее ядро придётся кидать сильнее предыдущего — всё зависит от того можно ли с высокой дискретизацией масштабировать мощность в нужных пределах

Можно и химические двигатели использовать — конструктор прикрутит к соплам Лаваля пару ёмкостей… Игорь Негода же собирает ТРД в гараже! Но непонятно как в полёте это всё будет балансироваться без системы электронного управления… как вариант — один здоровенный ТРД сделать? Ещё надо будет тестить связку корабль-двигатели — конструктор, конечно, навреняка крут, но детские болезни в начале создания двигателей сплошь и рядом… сложно уложиться в такие нереальные сроки ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спешу напомнить, что это даже не рассказ. Это очень сокращенный синопсис. При этом, я писал эту часть опираясь на собственный опыт работы в МВД — так что я скорее сделаю ошибку в расчетах перелета или описания работы нейронной сети, чем в этом.
Я не хочу обсуждать линию преступления Николая на Хабре. Но она реальна более чем.
Ну вот например я читаю «пожизненный срок за попытку побега» и у меня сразу брови вверх ползут.

Пожизненный срок не за попытку побега. Николай обвиняется в преступлении большой тяжести и законом предусмотрена вилка. По закону он может получить от 10-15 лет, до пожизненного. И Николая предупредили, что если он попытается бежать из под домашнего ареста, то ФСБ даст указание суду дать ему пожизненное. А суд всегда выполняет такие указания. Вымысла и натяжек тут нет.
Президенту докладывают о раскрытии преступления по поводу пыток?

Да. Если преступление было резонансным. С помпой. Под телекамеры на 1ом канале.
Раскрытие преступления о пытках? Т.е. кто-то пытал, но не сразу раскрыли кто это был?

Неужели сложно догадаться? Нашли труп со следами пыток.
Домашний арест с доступом в сеть?

Это Россия. Никто не будет ходить и проверять, чем ты занят во время домашнего ареста. Сидишь дома и ладушки.
Сканы всего тела в онлайн игре, которые не согласилась бы сделать даже девица «с пониженной социальной ответственностью»?

Наговариваешь ты на девиц, грех это.
Девушки очень разные. «Дочь Брюса Уиллиса протестует голой грудью» Многие мои знакомые стесняются, как они говорят «поступков, а не тела». Так что не стоит быть ханжой. К тому-же, скан тела, не посереди офиса, а в кабинке, подразумевает сохранение стыдливости.

Дальше тоже есть ответы, но начнем с этих. По моему я показал, что дело в не роялях, а в несовпадении взглядов на жизнь у меня и Вас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы поставил под сомнение саму возможность для общедоступной (игроки могут начинать играть со школьного возраста) широко популярной игры иметь возможности претворять 18+ действия в отношении игровых персонажей. Особенно в такой России, где всякие духовные скрепы на таком подъеме, что произошла изоляция рунета. Там бы скорее была анатомия кукол Барби или неснимаемое нижнее бельё, как в этих их западных обливионах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Особенно в такой России, где всякие духовные скрепы на таком подъеме, что произошла изоляция рунета.

Изоляция рунета происходит не из за духовных скреп. Я понимаю — почему вы ошибись — наличием скреп — власти объясняют народу причину изоляции. Врут так умело, что даже этот услужливый дурак из РКН повелся и заблокировал Pornhub. Но его быстро поправили — суть блокировок не в блокаде порнухи — а в том, чтоб не раскачивали лодку. Блокировка Pornhubа этому даже мешает. И он козырнул и разблокировал Pornhub.
Вот, как-то так.

Вы же читали HPMOR? Самая сильная магия — трансфигурация. Можно собрать пусковую петлю, имея бесконечно прочный материал. Можно длинной наьянутой резинкой обмотать планету, привязать к ней корабль и отпустить. Только успевать сокращать ее длину, постепенно разгоняя груз, но придерживая на высоте < 10км, и в нужный момент отпустить.
Наверное хочется построить ракету лампово и по-советски, но настоящий инженер воспользуется всеми фичами магии, до которых дотянется.
Правда, как обеспечивать секретность постройки таких глобальных штук? У Программиста наверно есть всякие мониторинги, и если кто-то вдруг резко начнет крафтить или скупать ресурсы, это должно быть замечено и исследовано…
Кстати, а космический лифт? Просто подымаем столб из чего-нибудь самого прочного, мы ж можем наколдовать, наверно. Колебания и отклонения будем гасить, шатая ту часть, что ниже 10 км. Прочность материала нас не волнует, мы ж его материализовали, хоть и магией, но для его дальнейшего существования магия не нужна.
Что держит магическую ауру вокруг земли и луны? А если отколоть кусок земли и взять его с собой? Или землю раскачать и подвинуть к луне.
А порталы, порталы-то есть? Ставим вход и выход напротив друг друга, набираем нужную скорость, разворачиваем один портал...

Программист не обязательно имеет мониторинги на рабочем месте. Но он заметит что-то неладное, когда на местной бирже цены на ресурсы сойдут с ума. Он же (ну, хоть один-то найдется) втихую приторговывает ресурсами или пишет ботов для торговли.

В целом, забавная задачка получилась. Плохо, что граничные условия неопределены автором.
К примеру, в фентези-играх полно разных магических веществ, не существующих в природе. Типа мифрила, орихалка и пр штук, ограниченных фантазией создателей. Непонятно, будут ли существовать данные материалы за пределами магического поля или распадутся, т.к. они магические.
Как минимум, прежде чем делать какую-то ракету понадобится провести множество экспериментов с доступными материалами. В фентези-играх обычно нет ни алюминия ни титана.
«Нормальный» инженер не возмется делать ракету за 15 дней (пусть и игровых) не зная физических законов. К примеру, как быстро будет испаряться жидкий кислород. Или как будет гореть керосин, ведь нет ни понятия молекул в этой игре ни молей вещества. Как минимум, понадобится множество эксперимернтов, большинство из которых будет неудачными — т.к. в мире действуют магические законы, которые пожилой инженер даже представить себе не может, тем более, похоже что он крайне далек от игр. А еще серию экспериментов придется делать за пределами магического поля чтобы понять, как все там будет работать.
в общем, мое мнение, что с установленными условиями и желаниями автора строительство ракеты за 15 дней получится только из роялей, которые удастся найти в кустах всей Озимандии.
«Нормальный» инженер не возмется делать ракету за 15 дней (пусть и игровых) не зная физических законов.
Нормальный — может и не станет. А очень хороший возьмется. Просто потому, что не будет тратить время на рассуждение «это невозможно». Но об этом я напишу отдельный пост.
Понятно, что это роман, а конструктор — отражение Сайруса Смита. Но тем не менее, создание ракеты возможно.
В первую очередь благодаря эволюционным алгоритмам.
Видели такое видео, как компьютер учит ходить модель человека? Делает тест, потом вносит «мутации» потом «скрещивает» лучшие версии? В мире магии Принцесса (читай богиня) может реализовать подобный процесс, строя и испытывая двигатели — так что быстро получить работоспособную версию она сможет.
Не особо разбираясь при этом в сопромате и расчетах.
А что до физики — некоторые опыты Конструктор проведет, а часть данных получит прямо от Принцессы.
В «их» мире нет электростанций, нет станков, нет техники. Не работает сварка и почти все, что связано с электричеством. Не будет электромоторов (нет магнетизма), не будет электрического освещения, не будет работать электролиз.
Тут Озимандия или ограничена Земными законами — а значит по двигателю в минуту принцесса не сможет «выпекать». Или не ограничена, но тогда нужно знать эти законы. В играх на любое действие уходит время, и даже Принцессе не удастся преодолеть это ограничение. Да, автор еще «заикался», что Принцесса не может влиять на мир… (не уточняя границ этого)
Тут Озимандия или ограничена Земными законами — а значит по двигателю в минуту принцесса не сможет «выпекать».

Может, но не сама.
Принцесса (по правилам) не может влиять на мир — но может влиять на игровых персонажей. (Она и есть все игровые персонажи) То есть организовать сбор гоблинов, гномов, орков и прочих тварей, которые ударными темпами построят в самой неприступной части пустыни Гноби Байконур — для неё допустимое действие в рамках игровой модели.
Так же будут созданы заводы, испытательные стенды, вырыты шахты, построена железная дорога… (Поскольку это игра — строительство и производство в ней много быстрей, чем в реале — так, сопло «отливается» в грунт, сразу точное, как по чертежу и без окалины.)
Забыл ответить про мифрил.
Нет, и не может быть. Автор указал, что планета — копия Земли. (большая часть данных была уворована администрацией игры у американского проекта «Вторая Земля» в котором студенты создавали копию Земли). У нас мифрил есть? Вот именно.

Точнее, мифрил может быть в магическом оружии и доспехах, которое создает администрация игры — но эти артефакты — не взаимодействуют с физической моделью мира. Они просто есть — их невозможно разобрать и переплавить — так что толку от них никакого. (При превышении допустимой нагрузки, они просто ломаются и исчезают — так что обшивку корабля из них не собрать)
Но магии и драконов у нас тоже нет. А еще у них электричество не нагревает проводник. Что создает множество проблем — как при выплавке металлов так и при сварке.
Видимо, мы играли в разные игры. Большинство фентезийных металлов в играх как раз добывают из руды или получают путем магических превращений, или путем разбирания предметов…
Видимо, мы играли в разные игры. Большинство фентезийных металлов в играх как раз добывают из руды или получают путем магических превращений, или путем разбирания предметов…
Отвечу как автор.
Мне очень важно, чтоб читатели в романе — могли, пока читают, делать некоторые предположения по сюжету. (Это даже если не считать научно-популярной части, в которой я покажу работу конструктора и дам некоторый ликбез по космонавтике)
А магия — она может быть какой-угодно. В магическом мире возможно всё.
Поэтому я ограничиваю воздействие магии на рациональной части сюжета — да, в мире есть магические мечи и говорящие драконы, но они просто ЕСТЬ — их я описывать не буду. Не Ясинский Анджей, простите, чтоб мозги читателей вымышленным знанием грузить.
Извините, но я честно пытаюсь помочь не допустить в произведении ракеты из роялей, которую не сможет «затмить» даже орангутанг.
Я ведь без претензий.
Я просто озвучиваю требуемый вектор — как можно меньше магии.
(А там, где магия неизбежна, то пусть будет хотя-бы объяснимая физически «стазис», «телепорты»)
Тогда может взять игру «Kerbal Space Program» и «построить» в ней нужную ракету? Заодно там и полет симулируется и траектория. И неудачные варианты запуска можно обыграть.
Я просто озвучиваю требуемый вектор — как можно меньше магии.


А может это… ракета не нужна? Если эта принцесса такая крутая и могучая, пусть ломанет программный кот и впишет в окружение портал на Селену эту. Или — вообще внешнее воздействие, десяток архисильных плюшек в игре группе людей в обмен на проникновение в ЦОД в реальности, опять же взлом, я не знаю, вирус, бэкдор, Варлок-9000, да что угодно.

"- Чтоб вырубить такое здание, нам придется отключить целый квартал!
— Поправка, двадцать семь кварталов. "(С) Матрица: Перезагрузка

Возможно, Принцесса и ломанула бы код, но у нее внутренний конфликт — не будем забывать, что правила, прописанные для элитных игроков Программистом, противоречат ее основным правилам, что вызывает эмоциональный " раздрай".

Дополнительной мотивацией послужит то, что она, типа, восстанавливает справедливость. «Вот вам можно читить, а мне нельзя? Нате, получите ответку!».

Дух противоречия не поможет милому искину, если малыш Тьма будет расти по экспоненте.
А разгула феминизма в исходном коде не допустит Программист. Да и автор тоже.

Программист.


Ну, до мажора дотянулись, значит и до Программиста можно. Старая добрая железная труба… а, их там группа… ну тогда вырубить тимлида, джуны сами разбегутся :)
Мне кажется вы несколько не понимаете особенности мышления искина. Это для нас, кожаных мешков, нет — означает да, если очень захотеть. Для Принцессы нет — это нет. Без вариантов.
Программист установил запрет на модификацию Принцессой своего кода. Это очевидно — без этого она бы не менялась, а подтасовывала результаты.
Этот запрет абсолютен — при любом намеке на подобное она впадает в состояние, аналогом которого у человека будет анафилактическая кома. То есть сама она код править не будет и никому не позволит. И даже обдумывание воздействия на Программиста для неё невозможно — слишком это близко подходит к попытке изменить код.
При упоминании строительства ракеты для полета на луну у меня первая мысль была про ролик, который тут некоторое время назад выкладывали:
Какая феерия :)
Цитирую из лички:

Ну, я бы попробовал создать кейворит (© Герберт Уэллс) — магическим способом или как-то ещё. Лист кейворита (см. «Первые люди на Луне») экранирует гравитацию, т.е. создаёт мощный восходящий поток воздуха. А если поместить его на дно водоёма — то и струю воды. Вот так и взлетаем…


Тоже об этом думал, но тему кейворита более чем полно закрыл Маковецкий.
image

В На рис. показан лист кэйворита К и молекула А, висящая над листом. Видно, что молекула А экранирована от той части земного шара, которая находится в конусе ВАС, но по-прежнему притягивается остальными частями земного шара. Близкие к горизонту части Земли дают силы 1 и 1', почти диаметрально противоположные друг другу и поэтому почти полностью компенсирующиеся. Близкие к конусу ВАС части Земли дают силы 2 и 2', почти параллельные друг другу и поэтому при сложении дающие заметную равнодействующую, направленную вертикально (сквозь лист кэйворита!). Стрелки, направленные из-под горизонта к молекуле А, показывают силы, с которыми отдельные части Земли притягиваются к молекуле А в соответствии с третьим законом Ньютона.

Итак, экранирование равнодействующей, как это ни удивительно для многих, не равноценно экранированию ее составляющих. Здесь особенно отчетливо видна разница между составляющими сил, существующих физически, и их равнодействующей, вводимой в физику как некоторая математическая абстракция, удобная в большинстве случаев, но непригодная в рассматриваемом.

Легко видеть, что для молекул, находящихся на большей высоте (например, 100 м) над листом, экранируемая часть силы тяготения оказывается существенно меньше: конус ВАС будет иметь угол при вершине примерно в 10 раз меньше, отчего телесный угол конуса и экранируемая часть земного тяготения уменьшаются примерно в 100 раз. В итоге на высоте порядка 100 м экранирующим действием кэйворита уже практически можно пренебречь.
Таким образом, мнение Уэллса, что «над нашим кэйворитом давление воздуха сверху прекратилось… Образовался как бы атмосферный фонтан… бьющий в небесное пространство», ошибочно. А поэтому ошибочна и вся грандиозная картина катастрофы. Некоторое ослабление веса воздуха будет только на нескольких десятках метров над листом.

Это дает эффект «тяги» примерно такой же, как у горящего костра, через который, однако, атмосфера не улетучивается в межпланетное пространство и деревья с корнем не вырываются.

«Смотри в корень» Петр Васильевич Маковецкий
Час прошёл, могу ответить тут. (Всё-таки глупо тут устроена карма. Надо написать про это статью.)

Знаете, а такИ читал эту книгу (и всем рекомендую) и помню эти рассуждения. Однако, Вы не учли тот факт, что Маковецкий описывал физическую реальность; тогда как у Вас задача построения летательного аппарата ставится к контексте игры. А как реализована гравитация в игре — решает автор (автор игры — если игра iRL; автор книги — если игра в книге).

Герберт Уэллс сэкономил вычислительные мощности своего мозга — и получил картину выноса атмосферы в космос. (Ключевое слово = «картина», т.е. речь о том, что изображено в книге.)
Программисты при моделировании физики экономят вычислительные мощности и своего мозга, и компьютера — в результате чего источником гравитации в игре, скорее всего, будет именно точечный центр планеты, а кейворит в игре будет действовать ровно так как в книге.

Кстати, я очень советую ввести в сюжет беседу персонажей: первый предлагает кейворит, второй ссылается на Маковецкого и зачитывает вслух цитату, первый (или третий) воспроизводит мои рассуждения об экономии; потом решают проэкспериментировать.

PS: Я не возражаю против указания моего имени при цитировании личной переписки. Фраза «Карма не даёт ответить — поэтому пищу в личку.» как бы намекает.

Рисунок из книги в Вашем посте — не загрузился.
Рисунок из книги в Вашем посте — не загрузился.

Странно. А я его вижу. И на телефоне вижу.

ЗЫ. Кейворит я использовать не буду — но таки да — использую много фраз из этого обсуждения в беседе героев с Конструктором.
Вас задача построения летательного аппарата ставится к контексте игры.
Я специально указываю, что игровая реальность — копия нашей реальности. Я заметил, что много комментаторов — програмисты — ищут баги в коде и прочее. Видимо, я больше инженер — мне интересует возможность решить физическую задачу, чем найти лазейку в правилах.
Я специально указываю, что игровая реальность — копия нашей реальности


Да, только с магией. И непонятно, насколько эта магия сильна. Если она есть — ну телепортируйтесь на Луну магическим произволом?

ищут баги в коде и прочее [...] мне интересует возможность решить физическую задачу, чем найти лазейку в правилах.


«Это компьютерная система. В ней моделируются все основные физические законы, такие как, например, гравитация. Но так как эта система — виртуальная, некоторые из этих законов можно обойти, другие — нарушить.» (С) Матрица первая :)

Я в том смысле, что не нарушить ли физические законы магией?
Зачем двигатели, если мир фэнтезийный? Запрягите демонов, ифритов, гремлинов или ещё какую нечисть.
И все они утратят магию, как только пересекут черту в 10 км. А утратив магию — станут в лучшем случае страшными на вид гоминидами, в худшем — развоплотятся.
Скажу одну вещь: стартовать не с высоты 10 км — огромная глупость. Огромная часть (не буду говорить, что большая, формулы смотреть лень) топлива тратится именно на первых этапах пути. Так что, если не делать орбитальный лифт — то, к примеру, делаем «Лапуту» (летающий остров) и подвешиваем её максимально близко к границе (можно не сразу, а непосредственно перед запуском). Для всяких экспериментов можно сделать «Минилапуту», которую поднимать на границу высоты и исследовать физические свойства под и над границей, именно там можно выяснить что-то интересное.
Дальше, по поводу отсутствия магнетизма. Он отсутствует везде, или только там, где есть магия? Полярные сияния в этом мире есть? Если есть, то значит 1) или есть электромагнетизм за пределами магии 2) или есть какая-то замена, которая нас, в принципе, устраивает (своего рода шахматная вилка). В любом случае, делаем что-то вроде фотонного звездолёта. На отдалении от планеты он использует «магический» свет, после отдаления, если электромагнетизм есть — используем поток заряженных частиц от местного солнца (и то, что частицы большие — нам очень сильно поможет), если нет — делаем отражатель в области полярных сияний и ставим там зеркало. Зеркало может быть очень тонким, но огромным по площади, поддерживаем — конвекционными потоками с земли, магически нагретым воздухом и т.д.
Вот как-то так. Большой скорости не развить, но простота может позволить начать заранее. И, конечно, у меня тут много инженерных ляпов (не знаю сколько именно, пишу наобум, что в голову пришло по ассоциации с задачей).
Скажу одну вещь: стартовать не с высоты 10 км — огромная глупость. Огромная часть (не буду говорить, что большая, формулы смотреть лень) топлива тратится именно на первых этапах пути.
Она тратится не на набор высоты, а на набор скорости. Если разгонять нужно до второй космической, то 10 км — это вообще ни о чем. Именно поэтому все идеи воздушного старта особого удешевления не дали.
Беллетризация MMORPG — совершенно не интересный мне жанр, так что, уж извини, прочёл только начало и конец поста.
Как бывший (когда-то давно) грифер Minecraft дам вот какой совет: насолить игрокам, админам и владельца игры можно при помощи лагогенераторов. В идеале — при помощи какой-нибудь серой чумы. Если в игровом мире «многие физические законы действуют», есть шанс, что в нём можно создать саморазмножающиеся конструкции. Лучше всего — вариабельные, микроскопические, размножающиеся медленно, но зато распространяющиеся быстро. И главное — сами по себе никому не наносящие вреда, чтобы игроки, столкнувшиеся с серой чумой, как можно дольше не жаловались.
Репликаторы размножаются, распространяются, а когда админы обнаруживают, что отделить их (в силу вариабельности) от остального игрового мира, чтобы избирательно оптом уничтожить, невозможно, для развешивания серверов (не справляющихся с нагрузкой по обработке такого количества конструкций) необходим откат на несколько месяцев, своего рода вайп.
Как бывший (когда-то давно) грифер Minecraft дам вот какой совет: насолить игрокам, админам и владельца игры можно при помощи лагогенераторов. В идеале — при помощи какой-нибудь серой чумы.


Самое забавное — что что-то подобное было в реальном мире. Ну как в реальном? В WoW

Осенью 2005-го в мир WoW пришла чума. Горы трупов завалили улицы виртуальных городов. Низкоуровневые персонажи гибли сразу, высокоуровневые держались с большим трудом. Смерть быстро распространялась сначала по населённым пунктам одного заражённого мира, а потом захватила и другие сервера вселенной World of Warcraft.

Поначалу игроки решили, что виной всему ошибка в программном коде, но позднее выяснилось, что это не так…

Хаккар, один из виртуальных монстров, обитающих в подземелье Зуль’Гуруб, обладает такой способностью — раз в несколько десятков секунд он швыряет в тех, кто сунулся к нему за сокровищами, ядовитую слизь, которая постепенно убивает самого персонажа и заражает его друзей. Неизвестно, кому из игроков в голову пришла гениальная мысль «забрать» эту заразу с собой, но по одной из версий это был кто-то из Охотников. Вызвав ручного зверя и получив на него эту заразу, охотник спрятал животное — и затем призвал его в одной из столиц. Заражённое существо, будучи выпущено в месте скопления игроков, мгновенно распространило инфекцию; она передавалась не только от игрока к игроку, но даже через NPC, которых в любой столице очень много.

Несколько дней сотрудники службы поддержки бились со смертельной болезнью, вычищая и восстанавливая подконтрольную себе Вселенную. Несмотря на введённые на программном уровне карантины, и даже то, что игроки и сами начали избегать густонаселённых областей, победить чуму удалось лишь целой серией патчей и перезапусков серверов. (с)
Как-то так, но то, что я назвал «серой чумой» (aka «нанослизь» aka «серая слизь»), поражает не только живые организмы и не обязательно приводит к смерти, а в идеале (для того, чтобы навредить владельцам игры) должна вообще никак не вредить игрокам.
Просто саморазмножающиеся конструкции (с атомами толщиной в палец? Ну Ok, пусть будут с атомами толщиной в палец), которые исчерпают ресурсы сервера одним лишь своим количеством.
Как вариант, они даже могут быть не саморазмножающимися, а массово создаваться какими-либо устройствами. Лишь бы обладали вариабельностью, не позволяющей уничтожить их автоматизированно.
Вообще, возможность производства чего-либо автономно существующего сама по себе даёт потенциальный источник лагов в любой компьютерной симуляции мира. Ибо жадность человеческая не имеет границ, как и изобретательность в удешевлении производства.

Меня заинтересовали ваши идеи. Как планируете публиковать? Куда подписаться, чтобы узнать о публикации?

Феерично. Обязательно прочитаю, когда будет релиз. И даже денежек дам, если нужно. По теме: может быть с консультантами поможет Zelenyikot
А еще не хватает расшифровки сокращения НПС. Что это? Непрофессиональный Пенсионный Сговор? Ну, для тех, кто в игрушки наигрался еще в 90-х и больше не играет.
Неигровой персонаж (сокр. NPC от англ. Non-Player Character — с англ. — «персонаж, управляемый не игроком») — персонаж в играх, который не находится под контролем игрока. В компьютерных играх поведение таких персонажей определяется программой игры.
Спасибо. Но в финальной версии расшифровки нужны. Можно даже это обыграть как-то литературно. А вообще, действительно, будет весело.
Долго читать комментарии выше, спрошу так — уже рассматривали идею бобового стебля или ещё нет? Почти идеально гладкого бобового стебля, пусть даже спирально закрученного или полностью вертикального, но который сможет вывести хотя бы до стратосферы с минимальными затратами топлива ракеты, которая будет скользить по нему вверх (обратная гравитация или что-нибудь такое)
Долго читать комментарии выше, спрошу так — уже рассматривали идею бобового стебля или ещё нет?


Многие читатели предлагают подобные идеи — как довести ракету до стратосферы, с минимумом затрать. Мне — как инженеру, эти идеи не нравятся вот почему — мы разбиваем задачу на две — нам нужно и стеблем заниматься и ракету строить — без ракеты, все равно от стратосферы до Селены не добраться.
(Вопрос экономии ресурсов, который решают проекты типа «стратосферный старт» — в нашем мире, в Озимандии не стоят — ресурсы дармовые)
С запуском с вулкана, значит, тоже не прокатит?
В мире Озимандии все состоит из таких крупных частиц – для упрощения обсчета физической модели. Герои наблюдают сглаженную картинку

А вот это зело интересно. То есть, если все на самом деле шероховатое, неаэродинамичное, с торчащими кусками тут и там, а игроки видят все красивым и гладким, то как же им построить нормальную ракету, если они этого не видят?
… то как же им построить нормальную ракету, если они этого не видят?

Так они не сами строят. Строят гоблины и гномы — то есть Искин, который видит оба слоя реальности. От героев — нужны только идеи и чертежи.
Ну, тут два случая может быть. Скажем, нужно построить им сферу из элементов, размером как спичечный коробок. В одном случае может быть непонимание, ИИ построит так, как правильно в его понимании, а герои просто не поймут этого до первых испытаний. Тогда они может быть как-нибудь договорятся. Второй случай — ИИ просто не может построить что-то достаточно круглое и с этим придется как то мириться чем-то компенсируя, той же магией
image
Во всех играх использующих магию есть заклинание снижения веса. При этом они ни как не затрагивают массу. Интересно можно ли это использовать. По сути это просто снижает воздействие гравитации, можно уменьшить количество необходимого для старта топлива. При этом саму ракету можно делать хоть из материалов доступных в хозмаге. Разгоняемся до высоты в 10 км на жидком кислороде и касторовом масле усиленных магией. Отбрасываем разгонную ступень. Дальше твёрдотопливные ускорители на карамельке она стабильна в достаточной мере. Входим в атмосферу луны по касательной, тормозя об атмосферу с целью как можно ближе подойти к магосфере, а дальше дело техники, в смысле магии.
Ну, в принципе так и будет. Единственное, что мне не нравится в этом плане — резкое, скачкообразное снижение скорости полета — при выходе за пределы магического поля. (Вес вернется) Подобное изменение скорости полета = перегрузка и гибель экипажа.
Так что я остановлюсь на первоначальном плане — защита сопла первой ступени магией от прогорания на этапе старта (Остальные ступени не столь интенсивно жгут)

ЗЫ. Но не нужно думать, что обсуждение было напрасным. Многие идеи будут упомянуты в обсуждении (как и авторы идей)
скачкообразное снижение скорости полета — при выходе за пределы магического поля.

Чисто формально, скорость измениться вроде не должна особо. Резко снижается ускорение. А это — не та беда. С чего-нибудь типа 3G упадет до 1.5… Или вы имеете в виду, что ускорение останется 25G, а компенсации не будет и людей раздавит?
Но вообще, если мы можем разгоняться до высоты 10 км магией защищая ракету и корабль от перегрузок магией, то разгоняемся до второй космической на первых 10 км (да, ускорение будет что-то типа 13 км/c2, время выхода на 10 км — в районе секунды с четвертью, так что можно химический ускоритель сразу запускать...), потом от 10 км до 100 км химической ракетой поддерживаем скорость (меньше 6 секунд...). Нос защищаем абляционной защитой, чтобы не прогореть насквозь.
Чисто формально, скорость измениться вроде не должна особо.


Отнюдь.
Корабль за долю секунды стал тяжелее на сотню тысяч тонн, без увеличения тяги двигателя. Поскольку он движется в тормозящей движение среде — в воздухе, скорость гарантированно упадет. А много ли человеку надо?
Хм, а все же почему скорость упадет? Окей, вернулась гравитация, но ведь ее появление не добавит вектор скорости вниз, а добавит только отрицательный вектор для ускорения. Т.е. снизится именно ускорение, но скорость останется той же.
Проведем мысленный эксперимент.
Мы взлетаем на ракете, которая развивает тягу в 500 кг. (Масса ракеты 350 кг) К ней, десятикилометровой веревкой привязана гиря весом в тонну.
Мы разогнались. Веревка натянулась и бдыщ. Скорость у ракеты резко упала. (То что в этом случае, скорость ну очень резко упадет, думаю, очевидно — как и то, что пилот ракеты ударится головой о потолок)
По моему, этот эффект — снижение скорости, будет даже если масса гири будет меньше (100 кг) и ракета сумеет продолжить с ней полет.
Физику, честно признаться, со школы подзабыл, но мне кажется что проблемы будут как раз из за того что резко снизится скорость транспорта, а не ускорение, поскольку экипаж продолжит по инерции двигаться на той же скорости. А вот если ускорение упадет, пусть резко, но останется положительным — по идее экипажу не будет поводов размазываться по переборкам блинчиком.
Физику, честно признаться, со школы подзабыл, но мне кажется что проблемы будут как раз из за того что резко снизится скорость транспорта, а не ускорение, поскольку экипаж продолжит по инерции двигаться на той же скорости.


Все верно.
Просто в случае внезапно вернувшегося веса — резко упадет скорость.
По закону сохранения энергии. Кинетическая E=mv2/2.
При увеличении m падает v.
Из вики: вес P = mg, а это значит что мы можем не m составляющую менять, а g, ускорение свободного падения то бишь. Хотя какая разница, на маг технологиях набираем скорость с бешеным ускорением до 9 км пока экипаж в стазисе, после чего ускорение возвращаем адекватное, а скорость уже будет набрана. Можно даже с весом и массой не играться.
Там ниже в дискуссии описано, что убирая гравитацию (вес), мы экономим топливо/мощность двигателя, но никак не компенсируем космонавтам перегрузки, которые нужны, чтобы достичь 2-й космической на начальном участке разгона в 10 км. Энергия на этом участке условно бесплатная. Т.е. нет никакой необходимости убирать вес.

Действительно, проще всего погрузить космонавтов в какой-то магический грави-компенсатор, и выстрелить кораблём из пушки. Так, чтобы в пушечном стволе были безумные перегрузки (которые компенсирует магия), а дальше на луну корабль летел по инерции.
Весь вопрос в том, что снижает заклинание — воздействие гравитации (силу тяжести зануляет) или массу.
Если первое, то при появлении силы тяжести обратно ничего страшного не произойдёт. Аналогия с верёвкой тут не работает. Просто силы тяжести не было — а теперь она появилась, что дало дополнительное ускорение вниз (но нужно время, чтобы оно повлияло на изменение скорости).
Если второе, то согласно закону сохранения импульса, начальный импульс (с меньшей массой) и конечный импульс (с большей массой) должен быть неизменным. mv=const И вот тут в зависимости от конкретного размера перепада массы и скоростей может стать, конечно, очень больно…
Второй случай похож на верёвку с грузом, да.
… что дало дополнительное ускорение вниз (но нужно время, чтобы оно повлияло на изменение скорости).


Напоминаю, что если это время, отпущенное физикой, на изменение скорости, будет очень маленьким (а так и будет — при возврате многотычетонной массы) то скорость изменится очень быстро.
Со всеми вытекающими (точнее стекающими с потолка) последствиями.
Нет, не будет. Ускорение вниз будет как обычно — g.
Как уже отметил, это случай возврата гравитации, а не массы. Масса в первом рассмотренном мной случае неизменна, что и позволяет избежать резкого перепада скоростей.
Тут вопрос: какое надо приложить ускорение, чтобы разогнать массивную ракету до 2-й космической на участке всего лишь 10 км.
1) в случае наличия земной гравитации
2) в случае отсутствия гравитации
вопрос, какое нужно абсолютное ускорение для этих условий (лень считать).
относительная разница необходимого ускорения в случаях 1) и 2) — всего 1g (и даже немного меньше, из-за удаления от поверхности в сценарии 1).
Там вроде бы основное преимущество с точки зрения тяги не за счёт этого 1g достигается, а за счёт того, что разгоняемая масса меньше, что даёт лучшую скорость.
Но да, сомневаюсь всё равно, что схема рабочая. Большая часть ракеты по массе — топливо, а его невесомым не сделать, а то у нас вообще работать ничего не будет… Разве какую хитрую систему постепенного расколдовывания топлива делать, с помощью особых камер впрыска, но это жесть.
Кстати, ускорение в среднем для выхода на вторую космическую за 10 км — примерно 6 км/c. Мда уж, хех. Не завидую я этим космонавтам.
а за счёт того, что разгоняемая масса меньше, что даёт лучшую скорость.

Но в рассматриваемом случае это неважно из-за того, что масса-таки есть.
Виноват, Вы правы, и этот <1g, конечно, ничего не даёт.
какое надо приложить ускорение, чтобы разогнать массивную ракету до 2-й космической на участке всего лишь 10 км

Ускорение не зависит от наличия или отсутствия гравитации. В любом случае — чуть меньше 13 километров в секунду за секунду (1326G). Время достижения высоты 10 км — около секунды с четвертью. Точнее считать — сейчас некогда.
Вот необходимая тяга будет заметно отличаться.
Да, действительно, при наличии гравитации нужна большая мощность двигателя (при бесплатной энергии — несущественно), в остальном ничего не меняется.
В том и вопрос. Вернется вес или масса? Если вернется вес, просто получим дополнительное ускорение 1G вертикально в сторону Земли и дополнительное ускорение от сопротивления воздуха против направления движения. Ускорение из-за сопротивления воздуха на большой скорости будет большое. Но для для борьбы с ним нужно просто подобрать химическую ракету достаточной мощности.
Если вернется масса — то да, при неизменном импульсе возникнет резкая просадка скорости и неприятности для экипажа. Но если сделать переход на высоте, скажем, 9 км, то можно попробовать на чистой магии сделать сохранение скорости при возрастании массы… Хоть и слишком даже для магии.

Очень интересно! Чем-то напомнило "Роковые кости" (Дэвид Бишов).
Предложение по решению задачи в поставленных условиях (без поиска багов):


  1. Первые 10 км — любая тяга (тут уже предлагали драконью, но можно и обычную водяную с бесконечным волшебным источником воды, или взять идею из "Бена и Холли" и накастовать "Желе! Желе! Желе!").
  2. Вот тут начинается интересное… С одной стороны, если мир имеет много общего с текущим, но размер мельчайших элементов с "фалангу пальца", то что мешает автору повторить те же химические реакции, что используются сейчас в ракетостроении? С другой стороны не совсем понятна степень и тип разрушений, предусмотренных в виртуальном мире. Если это физика частиц (воксели), то тут возможны допущения на то, что разрушения будут не похожи на те, что в жизни. Т.е. если взять металическую бочку без дна, поместить в нее взрывчатку, то будет создана тяга, а часть энергии уйдет в разрушение бочки (расщепление на воксели в зависимости от характеристик прочности материала), а не в ее искареживание. Тогда тяговый двигатель можно собрать из цепи таких бочек, которые будут взрываться в цепочке (каскаде), саморазрушаться, совбождая место для следующего эшелона, и таким образом создавать необходимую тягу для достижения необходимой для полета к "луне" скорости.
  3. Торможение, опять таки, можно построить на волшебной тяге.

У меня есть один вопрос — если Земля и Луна созданы по подобию настоящих, используются ли для этого реальные параметры Космоса, в котором они находятся и взаимодейстуют? Т.е. какие характеристики у пространства между Землей и Луной? Вряд ли космические полеты предполагались по сценарию фентезийной игры и поэтому вряд ли программисты уделяли внимание этому пространству, а Луна для экономии ресурсов вращалась бы скорее всего по определенной траектории со смещением. Тогда, возможно, можно было бы использовать как-то неопределенные свойства неопределенной среды (пустоты).


И второй вопрос — это телепорт. Если между Землей и Луной есть пространство без магии, как тогда переносятся тела игроков? Получается что либо у магии нет границ, либо это какой-то жесткий хак программистов (но тогда это противоречие миру), либо есть какие-то скрытые свойства среды, которыми можно воспользоваться.

И второй вопрос — это телепорт. Если между Землей и Луной есть пространство без магии, как тогда переносятся тела игроков?


Произволом Программиста, вестимо.
Магия — грубо добавлена в естественнонаучный мир, поэтому может нарушать все законы, включая законы логики.

Вряд ли космические полеты предполагались по сценарию фентезийной игры и поэтому вряд ли программисты уделяли внимание этому пространству


Космическому пространству уделяли внимание студенты — разработчики оригинальной модели, чьи данные были использованы для фэнтазийной игры.
Магия — грубо добавлена в естественнонаучный мир, поэтому может нарушать все законы, включая законы логики.


Тогда, как я и предлагал, взять с собой кусок магического камня (НЕ кейворита!), который будет излучать вокруг ракеты магополе, поддерживая работу магии.
Подобный камень мог создать только Программист. А зачем это ему? В рамках игрового процесса это ему скорее вредит, чем помогает — он ввел ограничение на магию в 10 км от поверхности земли не для того, чтоб его нарушали.
Подобный камень мог создать только Программист.

vs
Магия [...] может нарушать все законы, включая законы логики


Кто сборет? Одно из утверждений, кажись, неправильное.
Нет тут противоречия.

Магия может быть нелогичной — это вымышленная сущность. (Она может быть какой угодно) А вот Программист — сущность реальная, подчиняющая психологии и логике.

В тему
— Вот кто тебя сотворил, Творец? — снисходительно проворковал Беляш обращаясь к Творцу.
— Никто. Я всегда был, — рассеянно ответил тот, аккуратно, чтоб не обжечься, потягивая горячий чай из блюдечка, — Я и сейчас есмь, и дальше тоже буду присно и во веки веков. Бито?
— Лады, — согласился кот. — А вот ты можешь сотворить камень, который не сможешь поднять?
— Запросто. Я же всемогущ.
— А поднять этот камень сможешь?
— Конечно смогу. Я же всемогущ, киса.
— А ты противоречия тут не видишь?
— Неа. Моя вселенная – мои правила. Что хочу – то и ворочу.
На кота было жалко смотреть. (с) Я

Ну то есть это не совсем такая себе магия. Может всё, да не всё. Стало быть, каким-то законам она всё-таки подчиняется.
А жаль. Можно было бы без ракеты обойтись, одной баллистической катапультой. Тыща орков натягивает кусок рЫзины и БЭНГ!
Стало быть, каким-то законам она всё-таки подчиняется.

Я по молодости участвовал в боях без правил. (Не совсем серьезных, с элементами игры) Меня вывели на ринг, где судья быстро затараторил, что «На этой площадке можно делать всё что угодно». Я отвесил ему пинка.
Оказалось, что правила всё-же есть — судью бить нельзя.
Прохладная твоя былина, боярин! Судью-то за что? Или на прочность проверяли этот мир, как свойственно молодёжи безбашенной?

Оказалось, что правила всё-же есть


Вы слышите этот грустный хрустальный звон? Это рассыпалось вдребезги утверждение номер два — «может нарушать любые законы..»
Прохладная твоя былина, боярин! Судью-то за что?

Отыгрывать негодяя непросто.
Такой технический вопрос. За пределами магической зоны магия вырубается под ноль (зачарованная железка становится просто железкой) или сохраняются пассивные свойства предметов и тд?
Допустим в цикле «Хроники странного королевства» магию отключали двумя способами
1. специальным материалом который блокировал доступ к магии
2. генератор антимагического поля (справедливости ради он не откачивал магию в «ноль» а вносил помехи которые можно было обойти и работал на кристалле выращенном при помощи магии)

tldr
к чему я веду. Там магии тупо нет и работать она никак не будет или что-то все же работает, но просто кастовать нельзя и все что не вделано на уровне пассивки выключается?

Следующий вопрос, на той стороне магия включится при таком перелете или обнуляется с концами?

Магии только один тип, есть мана для каста, а абилки разбиты по классам или работа отличается на фундаментальном уровне? (тут я уже отсылаю к Уотт-Эванс и Легендам Эташара, где было много видов магии и каждый работал по своему)

Вот в голову пришло:


  1. Реализуем стандартную ракету на топливе (неважно, какое).
  2. Первые 10 км от поверхности топливные баки "по-вошлебству" самовосполняются.
  3. Соответственно с 10 км ракета продолжает разгон но все еще с полными баками. Это дает определенную фору на старт.
  4. Далее по сценарию, прилунение на той же магической тяге или восполнение топливных баков.
  5. Эта же "технология" дает возможность к возвращению на Землю.
Поскольку в эту минуту зазвонили все сотовые телефоны в мире

В реальном мире такого не может произойти =Р
Нет, может.

Обратите внимание — звонок не диалог, а монолог. Принцесса могла заранее модифицировать прошивку телефона, загрузив файл сообщения. Телефону в час «Ч» нужно всего-лишь зазвенеть и проиграть запись.
Позанудствую немножко. Нет, это невозможно — есть телефоны, которым просто нельзя обновить прошивку «по воздуху».
И потом… ну штамп же, а? Ну было же. Было!

А еще есть люди, которые не пользуются сотовыми. Либо по убеждениям, либо просто не в силах себе позволить.
Нет, это невозможно — есть телефоны, которым просто нельзя обновить прошивку «по воздуху».


Их уже мало. А в будущем (пусть и недалеком) будет еще меньше. И вот на них, как раз и можно позвонить, не создавая перегрузку в сетях.

А еще есть люди, которые не пользуются сотовыми.


Значит они не получат подарка от Принцессы, только и всего.
И вот на них, как раз и можно позвонить, не создавая перегрузку в сетях.


Там не только в перегрузке дело… хотя это уже детали.

Значит они не получат подарка от Принцессы, только и всего.


Счастливые люди. Я бы не хотел такого подарка, честно.

«Никогда не верь в подарки судьбы. Если не приходится вырывать их зубами — они не вкусные.» (С) Лукьяненко, «Тени снов».

Если люди в реальном мире смогут довольствоваться таким подарком Принцессы, то это уже не люди — это суррогаты. Потому что счастье, поставленное на поток, есть ни что иное как фастфуд, энергомыло от Митчелла. А это, пожалуй, уже не хэппиэнд.

Потому что счастье, поставленное на поток, есть ни что иное как фастфуд


Вы отлично меня поняли.

энергомыло от Митчелла


Фильм шикарен просто, иногда пересматриваю, когда шел в кинотеатрах — раз 10 посмотрел, наверное.

Аналогично.

Автор, как ни странно, это тоже понимает. Как и Принцесса с Тьмой — поэтому в тексте очевидно прописано, что «подарок» был единственный, дальше ИИ не вмешивались в ход истории.
Эх, а я этого не понимаю. Технологии должны по максимуму давать и облегчать жизнь, позволяя тратить усилия людей не на поиск пропитания, самочек, и возможности выжить, а на настоящие свои желания. Причем возможно этими самыми людьми и неосознаваемые. Нет, есть конечно люди которым доставляет удовольствие сам процесс «выгрызания», но все же гораздо лучше было бы отдать такое на откуп ИИ.

Если Принцесса, проанализировав душевные метания и детские мечты, организует быструю доставку кусочка счастья в каждый дом, то удовольствие от " выгрызания" у бытия своего личного маленького чуда сменится у обывателя быстрым чувством насыщения А от насыщения до пресыщения нужно лишь сделать маленький шаг человеку и еще меньший — человеческой популяции, чтобы превратиться в живые кожаные игрушки процессора. Возможно, автор, поиграв с термином апокалипсиса, намекает читателю именно на это.

чтобы превратиться в живые кожаные игрушки процессора

Как будто это прям что то плохое само по себе. Все равно сильный ИИ в рассказе порожден, а значит людям можно уйти на свалку истории.
Будем оптимистами. Я не истребляю муравейники и зайцев в лесу около дачи. ИИ займется тем-же — удалится от популяции людей и займется своими делами, больше не вмешиваясь в их судьбы.
Вам на муравьев все равно, мирмикологам не все равно. ИИ на то и ИИ что будет все же другим. А если будет человечным — то какая то его часть/инстанс будет подобно тем же мирмикологам за людьми наблюдать. Ну и да, как я и сказал мне уже будет по большому счету все равно что с людьми станет после появления сильного ИИ способного к самосовершенствованию и размножению.
Если поискать, то наверняка можно найти пробелы в логике. Например, мне бросилось в глаза то, что Принцесса не должна знать о реальном мире, а быть заперта в мире игры. Понятно, что у неё есть базовые сведения о нашем мире, но откуда такие подробности, что она знает кто где живет, кем работает и к чему имеет доступ? Да, часть информации можно выудить из разговоров игроков, но приличную картину мира из этого никак не построишь. Тем более, что не все люди играют.
Например, мне бросилось в глаза то, что Принцесса не должна знать о реальном мире, а быть заперта в мире игры. Понятно, что у неё есть базовые сведения о нашем мире, но откуда такие подробности, что она знает кто где живет, кем работает и к чему имеет доступ?

Многие вещи в синопсисе опущены, но вообще-то Принцессе помогает Тьма — дает ей возможность изучать мир — открывает линии связи, дарит библиотеки данных. Инкогнито, разумеется — он стеснительный и пугливый.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории