Комментарии 240
Скажите, а у iOS устройств есть такая проблема?
Если использовать в качестве плеера iPod touch или iPhone SE…
Если использовать в качестве плеера iPod touch или iPhone SE…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
apple использует кодек Cirrus Logic CS4208 — он поставляется исключительно для фруктовой компании и является ухудшенной (из-за пониженного энергопотребления) версией розничного кодека CS4207 www.cirrus.com/products/cs4207
и да — улучшайзерьі в iOS неотключаемьіе
и да — улучшайзерьі в iOS неотключаемьіе
На тестах были Apple iPhone 5, iPhone 5S, iPad mini и A1749 Lightning Audio Adapter. Везде есть конвертация из 44.1 в 48 (или другую частоту). Но при этом пересчет корректный, спектры чистые от специфичных искажений. Т.е. система работает примерно как у Onkyo Granbeat DP-CMX1. И насколько я понял, не важно, для фильмов это, браузера или штатного плеера.
A1749 не поддерживает корректно 24 бит.
Просто для прослушивания музыки более оптимально конечно использовать специализированный Hi-Fi плеер.
A1749 не поддерживает корректно 24 бит.
Просто для прослушивания музыки более оптимально конечно использовать специализированный Hi-Fi плеер.
- Что мешает выбрать в телефоне/компьютере самую популярную частоту? Если большинство музыки 44.1, то выбрать её. А если 48, то её.
- Если выбрать с запасом, например 176.4 (кратно 44.1) или 192 (кратно 48), то улучшит ли это интерполяцию?
- Ну и третий вопрос: а разве передискретизация должна искажать качество? Мы раскладываем звук на гармоники, а потом из получившихся синусоид снова собираем звук. По идее мы не должны терять много. А может и должны, вот хочу у Вас узнать…
- Согласно теореме Котельникова, 44кгц достаточно, чтобы без потерь восстановить звуковой чигнал.
Нет!
Согласно теореме Котельникова, 44кгц достаточно, чтобы потери можно было бесконечно уменьшать бесконечно увеличивая разрядность.
Разрядность конечна, да ещё и регулировка громкости идёт за счёт разрядности.
И по всей видимости, технически дешевле оказалось увеличивать частоту, а не разрядность.
Согласно теореме Котельникова, 44кгц достаточно, чтобы потери можно было бесконечно уменьшать бесконечно увеличивая разрядность.
Разрядность конечна, да ещё и регулировка громкости идёт за счёт разрядности.
И по всей видимости, технически дешевле оказалось увеличивать частоту, а не разрядность.
У меня SE нормально звучит только с родными наушниками.
Пробовал подключать Etymotic HF3, ER-4SR, Qian25 — звучит гадко на SE. Они же на Sony Z3 Compact звучали великолепно (пока разъем не сломал).
Пробовал подключать Etymotic HF3, ER-4SR, Qian25 — звучит гадко на SE. Они же на Sony Z3 Compact звучали великолепно (пока разъем не сломал).
С внешним ЦАП и HF ONKYO можно и на айфоне слушать хоть DSD, но отдельный Hi-Res плейер предпочтительней имхо
Не заморачиваюсь над этим всем, просто слушаю музыку.
Внешний шум перекрывает все эти искажения, даже когда слушаешь мп3 на относительно низком битрейте. А ходить по улице в полностью изолированных наушниках иногда даже опасно.
Внешний шум перекрывает все эти искажения, даже когда слушаешь мп3 на относительно низком битрейте. А ходить по улице в полностью изолированных наушниках иногда даже опасно.
Если не знать, как эти искажения звучат, то работает самообман, что внешний шум перекрывает все. Но если знать, как это звучит, то уже не прокатит. Слушали треки из архива? На каком уровне громкости искажения перестали быть слышны?
А разве самообман это плохо? Подавляющее большинство людей слушают музыку, а не пытаются найти где она звучит не так идеально.
Когда автомобиль не роскошь, средство передвижения, то и старые жигули — хорошая машина. Вентилятор в жару вполне неплох. Зачем задумываться о кондиционере?
Но если серьезно, то переход на качество вверх всегда не сильно заметен и понятен. А стоит пожить с хорошим звуком более длительное время, как переход обратно уже дает принципиальную разницу, как разница между кондиционером и просто вентилятором.
Основной смысл материала показать наглядно, в чем есть проблема в звучании и способы ее решения, если это важно.
Кому-то это не важно, как например мне точность цветового баланса экрана смартфона. Может быть я заблуждаюсь и его надо обязательно калибровать. Но если баланс больше похож на настройку эквалайзера, то искажения от микшера — это больше как рябь или хаотично неравномерная по экрану потеря четкости.
Но если серьезно, то переход на качество вверх всегда не сильно заметен и понятен. А стоит пожить с хорошим звуком более длительное время, как переход обратно уже дает принципиальную разницу, как разница между кондиционером и просто вентилятором.
Основной смысл материала показать наглядно, в чем есть проблема в звучании и способы ее решения, если это важно.
Кому-то это не важно, как например мне точность цветового баланса экрана смартфона. Может быть я заблуждаюсь и его надо обязательно калибровать. Но если баланс больше похож на настройку эквалайзера, то искажения от микшера — это больше как рябь или хаотично неравномерная по экрану потеря четкости.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но если серьезно, то переход на качество вверх всегда не сильно заметен и понятен. А стоит пожить с хорошим звуком более длительное время, как переход обратно уже дает принципиальную разницу, как разница между кондиционером и просто вентилятором.
Некоторое время слушал только в максимальном качестве. Но почему-то на восприятие это никак не повлияло.
Сейчас слушаю в хорошем качестве, в среднем качестве, в паршивом качестве, короче, как придется. Могу слушать даже патефон.
Все-таки в музыке точность воспроизведения звука не является главной и такой уж важной характеристикой, а тренированный мозг легко приводит звук любого качества к эталонному звучанию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не очень понятно, что значит запредельное качество. В любом случае электронность музыки здесь ни при чем, т.к. дело в объективных характеристиках звука независимо от его источника. В частности – тембральной окраски.
Любая «современная электронная музыка»(как нынешняя, так и как зародился этот термин) — это синтез, синтез определенной формы сигнала с определенной формой амплитуды, что довольно хорошо «восстанавливается» мозгом со среднего и выше битрейта. А если учесть «маскировку» сигнала и т.п., то и подавно.
Что такое «форма амплитуды»? Что такое «восстанавливается»?
Вы вообще о каких механизмах восприятия звука говорите, что им принципиально, синтезированный звук или нет? Я уже молчу о том, что синтез бывает совершенно разный, как и его результаты. И, собственно, электронная музыка не ограничивается синтезированной.
Вы вообще о каких механизмах восприятия звука говорите, что им принципиально, синтезированный звук или нет? Я уже молчу о том, что синтез бывает совершенно разный, как и его результаты. И, собственно, электронная музыка не ограничивается синтезированной.
Если оно так обстоит, то половину его идей вообще не услышит половина (или даже больше) людей по той простой причине, что качество их собственного звукового тракта (механической его части) весьма далеко от идеального и никакому апгрейду пока что не подлежит.
А все остальное восстанавливается мозгом при наличии простого знания, как именно оно должно звучать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сомневаюсь, что в наше время можно прикупить себе, например, идеальную улитку или косточки в ухо.
Есть, правда, такой штук, как кохлиарный имплант, который позволяет заменить весь свой звуковой тракт до улитки, но он хорошего качества звукопередачи не дает. Он для тех, у кого со слухом совсем плохо.
А все остальное восстанавливается мозгом при наличии простого знания, как именно оно должно звучать.
А как узнать как именно должна звучать электронная музыка? С живой музыкой то понятно, её играют на определённых инструментах многим известно как они звучат. А тут же звук синтезирован. И как определить где искажения аппаратуры/процесса восстановления, а где так и задумывалось?
Сильно зависит от стиля, в современной электронной музыке качество воспроизведения чуть ли не ключевой момент. Потому что музыкант с ней работает в качестве запредельном и половину его идей на условном «иподе» вы просто не услышите.
Очень сомнительное мнение. Электронную музыку, в виду принципа её производства, сложно сильно испортить. К тому же, она, как правило, не шибко сложная и нагруженная. Сколько ни слушал электронщины (не так уж много на самом деле) не замечал хоть какой-либо существенной разницы между mp3 и flac.
Да, на большинстве популярной музыки разницу будет трудно заметить. Вообще пред-продкшн подразумевает намеренное внесение искажений (частотная коррекция и динамический диапазон, например) в музыкальные треки таким образом, что бы композиция звучала более менее хорошо «на условном «иподе»». Т.е. в студии действительно идет работа с гораздо более высоким «качеством», даже в случае электронной музыки.
Например симфоническая музыка на носителях отличается от оригинального звучания в виду очень широго динамического диапазона, который просто не возможно воспроизвести и услушать в «домашних условиях». Поэтому перед выпуском таких записей нормальное явление — сжать динамический диапазон потеряв при этом оригинальное звучание, но дать возможность хоть как то послушать вне концерта.
Например симфоническая музыка на носителях отличается от оригинального звучания в виду очень широго динамического диапазона, который просто не возможно воспроизвести и услушать в «домашних условиях». Поэтому перед выпуском таких записей нормальное явление — сжать динамический диапазон потеряв при этом оригинальное звучание, но дать возможность хоть как то послушать вне концерта.
Вот в симфонической (да и другой живой) музыке звучание меняется ещё и при записи.
Ну на приличной аппаратуре вполне можно. Даже на среднестатистическом hi-res плеере и в хороших наушниках воспроизводится довольно близко к оригиналу.
Например симфоническая музыка на носителях отличается от оригинального звучания в виду очень широго динамического диапазона, который просто не возможно воспроизвести и услушать в «домашних условиях».
Ну на приличной аппаратуре вполне можно. Даже на среднестатистическом hi-res плеере и в хороших наушниках воспроизводится довольно близко к оригиналу.
Да, это то, что наш мозг умеет очень хорошо.
Наше зрение например очень далеко от идела, но мозг все исправляет.
Почему это не должно быть приемлемо и для звука.
Наше зрение например очень далеко от идела, но мозг все исправляет.
Почему это не должно быть приемлемо и для звука.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если мне нравится какая-то композиция, то я ее по крайней мере однажды прослушаю "правильно". В результате мозг будет обучен, и потом можно будет слушать даже на мобиле.
То же и с Третьяковкой. Если я видел эти картины раньше и достаточно тренирован, чтобы вспомнить их во всех деталях, то темнота и свечка помехой не станут.
Разве что темнота и свечка добавят красок в общие ощущения от прогулки в галерее. Можно еще добавить халат и тапочки для полноты ощущений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если мне нравится какая-то еда, то я ее по крайней мере однажды покушаю «правильно». В результате мозг будет обучен, и потом можно будет кушать даже в макдональдсе.
То же и со «стейк хаусом». Если я ел эти стейки раньше и достаточно тренирован, чтобы вспомнить их во всех деталях, то непрожарка помехой не станет.
Разве что добавит красок в общие ощущения от ужина. Можно еще добавить кетчуп и майонез для полноты ощущений.
Нет, ну серьезно, если вы на столько заучили произведения, то зачем вам вообще слушать их или ходить в Третьяковку? И возможно ли на столько хорошо запомнить картину (и сколько их) что-бы при свете свчеи вспомнить все ньюансы?
Пример с едой некорректен, поскольку плохой едой можно отравиться.
Да и вкус в приведенном случае является не искажением оригинала, а чем-то совсем другим.
Это не послушать композицию на не очень качественном проигрывателе, а послушать ее в исполнении другого "певца",
Что же до потребности слушать или смотреть, то память человеческая такова, что удобнее всего вытаскивать что-то, если есть подходящий крючок.
Ну это утрирование было про еду конечно. А вообще да, «вытаскивать что-то, если есть подходящий крючок» — работает. Но это не значит, что это будет точное воспоминание, особенно если человек всего один раз послушал композицию в правильном исполнении. Я об этом. Но это и не значит, что человек не получит удовольствия от прослушивания, если композиция не звучит «как задумывалось».
Ну это уже демагогия. Вы начинаете доводить до абсурда чтобы выстоять свою точку зрения.
Между свечкой(1 люкс) и освещением в третьяковке(100 — 1000+), разница минимум на несколько порядков.
А теперь скажите, будет ли разница в звуке хотя бы на 2 порядка?
Между свечкой(1 люкс) и освещением в третьяковке(100 — 1000+), разница минимум на несколько порядков.
А теперь скажите, будет ли разница в звуке хотя бы на 2 порядка?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит «куча таких ничем не измеримых параметров»?
Оно все как бы довольно детерминировано. В конечном итоге это просто звуковые волны. Структура этих волн, их амплитуда и прочие характеристики еще как могут быть измерены и измеряются.
Структуры тех колебаний, которые доходят до вашего уха.
Оно все как бы довольно детерминировано. В конечном итоге это просто звуковые волны. Структура этих волн, их амплитуда и прочие характеристики еще как могут быть измерены и измеряются.
Разница на два порядка чего? Удовольствия от прослушивания?
Структуры тех колебаний, которые доходят до вашего уха.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вас не очень понимаю. Вы отрицаете, что музыка это в конечном счете колебательные движения с определенными характеристиками?
Языком то как раз чешете вы, отрицая факты и приписывая музыке какую-то непостижимую магию. Зачем мне что-то измерять, если уже все давно измерили до меня.
Так же как свет(картина в третьяковке), так же и музыка это определенный спектр волн. Тут ничего сверхестественного нет. Другое дело, что накладывается наш мозг со своим восприятием, но звуку как волне на это все равно, так же как волне рентгеновского света все-равно, что человеческий глаз его не видит.
Языком то как раз чешете вы, отрицая факты и приписывая музыке какую-то непостижимую магию. Зачем мне что-то измерять, если уже все давно измерили до меня.
Так же как свет(картина в третьяковке), так же и музыка это определенный спектр волн. Тут ничего сверхестественного нет. Другое дело, что накладывается наш мозг со своим восприятием, но звуку как волне на это все равно, так же как волне рентгеновского света все-равно, что человеческий глаз его не видит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не поняли. Никто не говорит, что хорошая аппаратура и источник не воспроизведут звуковые волны наиболее близкие к оригиналу например если речь идет о вокале или инструментах.
Здесь речь о том, что мозг может творить чудеса.
У вас в глазу есть сляпое пятно, но вы его не видите, потому что мозг его стирает.
Здесь речь о том, что мозг может творить чудеса.
У вас в глазу есть сляпое пятно, но вы его не видите, потому что мозг его стирает.
но мозг все исправляет
Ничего он не исправляет, вы как получали искаженную информацию, недостаток волн если угодно, так и продолжаете получать. Просто на месте «дефекта» видите «заплатку» из соседних кусочков — никакой магии.
Аналогично и со звуком, ни один мозг не может «сотворить чуда» — уберите из спектра напирмер среднюю часть спектра, можно не очень широкую, и всё, приехали — не то что «2 порядка», вообще провал — вы же часть инстументов не узнаете, а голос не разберете.
Это глаз ваш видит дырку. А вы, Ваше сознание, эту информацию уже не получаете. То есть оно прозрачно для Вас.
Вы опять приводите пример со свечкой. Почему надо обязательно остаться с одной свечкой.
Суть в конечном итоге от получения удовольствия. Если ваш мозг готов впрыснуть вам эндорфинов вне зависимости от качества музыки, то какая разница?
Конечно, если вы начинаете заморачиваться на этом, покупая золотые провода, вы никогда и не получите удовольствия.
Готов спорить, ваша жена не идеал красоты, но вы с ней, вы ее любите, она достаточно красива для Вас. Так какая разница!?
И жену безусловно можно оттюнинговать, тут уже дело вкуса. )
Вы опять приводите пример со свечкой. Почему надо обязательно остаться с одной свечкой.
Суть в конечном итоге от получения удовольствия. Если ваш мозг готов впрыснуть вам эндорфинов вне зависимости от качества музыки, то какая разница?
Конечно, если вы начинаете заморачиваться на этом, покупая золотые провода, вы никогда и не получите удовольствия.
Готов спорить, ваша жена не идеал красоты, но вы с ней, вы ее любите, она достаточно красива для Вас. Так какая разница!?
И жену безусловно можно оттюнинговать, тут уже дело вкуса. )
Я не спорю про количество эндорфинов, я ставлю под сомнение возможность мозга исправлять дефекты изображения или звука. Да, меня устраивает не полное изображение формируемое моими глазами, да я люблю свою жену, да она для меня красива, и да я слушаю музыку из далеко не идеальной акустики в помещениях не предназначенных для этого. Но это не значит, что мой мозг исправляет дефекты поступающей информации. Просто я их не слышу или не обращаю внимания в большинстве случаев, но не всегда. Иногда я иду в картинную галерею, например, или концертный зал послушать звучание более близкое к оригиналу. А иногда а клуб, где уж точно «трэш и угар» с точки зрения точности воспроизведения. И как ни старайся, правильное звучание мозг не услышит и ничего не исправит, даже если бы и стояла такая задача.
ни один мозг не может «сотворить чуда» — уберите из спектра напирмер среднюю часть спектра, можно не очень широкуюЕсли бы это было постоянно — мозг бы приспособился к этому недостатку. Например, закройте один глаз, а глядя вторым попробуйте найти у себя слепое пятно, которое совсем ничего не видит. Даже точно зная где оно находится его можно обнаружить только косвенно, а не в виде черного пустого пятна. Вот вам и наглядный пример с вырезанием участка данных, поступающих в мозг и последующим восстановлением.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Еще как можно, но красота вещь субъективная и ее как раз не стоит касаться. Но ничто не мешает вам проанализировать сочетание цветов и выдать определенный результат.
Вы наверное не в курсе, а я забыл где. Так вот, есть определенный математический алгоритм генерирования звука, который очень многим нравится. Открыли его конечно же после того, как проанализировали эти самые надоедливо запоминающиеся мотивы. Эти ваши «тынц-тынц-тынц» и прочие популярные мелодии на этом как раз и выезжают. Вы этого просто не замечаете.
Здесь на хабре есть статья об этом, но мне лень искать.
Вы наверное не в курсе, а я забыл где. Так вот, есть определенный математический алгоритм генерирования звука, который очень многим нравится. Открыли его конечно же после того, как проанализировали эти самые надоедливо запоминающиеся мотивы. Эти ваши «тынц-тынц-тынц» и прочие популярные мелодии на этом как раз и выезжают. Вы этого просто не замечаете.
Здесь на хабре есть статья об этом, но мне лень искать.
А вот тут я на вашей стороне, с определенной погрешностью, но даже красоту фото (картин?) можно «посчитать». Было приложение, которое анализировало фотографии на смартфоне, прописывала тэги и давала оценку «красоты». Иногда результат был спорный, но часто рейтинг выданный приложением и субъективная оценка (не только моя) совпадали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот тут посмотрите может. Там про машинный анализ музыки, не далеко и от выводов типа красивая ли это композиция.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Давайте пойдем немного дальше и проанализируем не только сочетание нот, но и из звучание с учетом инструментов, акустических свойств помещения и т.д. и заодно внесем разного типа искажения. Затем сопоставим это с оценкой слушателей и получим модель в которой будет отражена усредненная оценка звучания и искажений.
Ну а вообще есть куча публикаций на тему психоакустики, вот например должно быть интресно почитать: Цвикер Э., Фельдкеллер Р. Ухо как приемник информации
Ну а вообще есть куча публикаций на тему психоакустики, вот например должно быть интресно почитать: Цвикер Э., Фельдкеллер Р. Ухо как приемник информации
Раздражение и ощущение
Техника связи, физика и психоакустика.
Параметры раздражения и величины ощущения.
Градации раздражения и градации ощущения.
Пороговые сравнительные и относительные величины.
Методы измерений.
Центральное значение и вероятное отклонение.
Если использовать пример еды, то обсуждаемые искажения, это как волосы или песок, которые попали в еду. Это не относится ни к вкусу еды, ни к ее готовке. И это одинаково будет неприятно в любом блюде.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну кстати, я после того как купил себе самый простенький цап FiiO K1 испытываю рвотные позывы при подключении к штатному гнезду ноутбука.
Вот знаете… может быть мне медведь на ухо наступил, но имея два не очень уж простеньких ЦАП (ASUS Xonar Essence One и OPPO HA-2 SE) и наушники «не за 100 рублей» (Sennheiser HD 650) я — честно (если говорить про качество воспроизведения) — не слышу особой разницы между штатным гнездом ноутбука и ЦАП. Да, разумеется, встроенный усилитель ноутбука HD 650 не «раскачивает». Ну так он под это и не заточен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорее про эффект муара
А еще хорошо иметь плохое обоняние — оно воняет, а человек не чует.
И хорошо иметь низкую внимательность — оно лежит, воняет, а человек не видит.
Вообще замечательно иметь плохой слух — оно живёт, воняет, перфоратором перфорирует зачем-то круглый год, а человек не слышит
Совсем хорошо иметь плохой вкус — оно лежит, воняет и по вкусу соответствующее, а человек кушает и радуется.
И хорошо иметь низкую внимательность — оно лежит, воняет, а человек не видит.
Вообще замечательно иметь плохой слух — оно живёт, воняет, перфоратором перфорирует зачем-то круглый год, а человек не слышит
Совсем хорошо иметь плохой вкус — оно лежит, воняет и по вкусу соответствующее, а человек кушает и радуется.
А еще хорошо иметь плохое обоняние — оно воняет, а человек не чует.Плохо, еда почти безвкусная. Поверьте на слово.
А еще лучше уметь приводить плохие аналогии и спорить об аудиокабелях с тройным экраном из бескислородной меди, которые идеально передадут теплый ламповый звук раритетного лампового усилителя
Наоборот, чем ниже уровень громкости, тем слышнее искажения. С увеличением громкости эти искажения воспринимаются как шум. Но этот шум зависим от сигнала и на максимальной громкости его вроде и не слышно, а звук не комфортный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблема в том, что формально это «шипение», но на практике это шипение напрямую зависимо от музыкального сигнала и влияет на звук в большей степени, нежели чем сильный шум с треком у винила или аудиокассеты. Теряется четкость и разные нюансы.
В паузах как раз этих искажений нет.
В исходниках равномерный шум частично от исходных записей, а частично от шума ЦАП redmi note 4x. Постарайтесь уловить разницу между g15 b n15, если это возможно на вашем тракте. Если уловили и разница не критична и слушаете именно на максимальной громкости, то все ОК в вашем случае.
У недорогих наушников безусловно есть свои проблемы, которые не маскируют эту проблему.
В паузах как раз этих искажений нет.
В исходниках равномерный шум частично от исходных записей, а частично от шума ЦАП redmi note 4x. Постарайтесь уловить разницу между g15 b n15, если это возможно на вашем тракте. Если уловили и разница не критична и слушаете именно на максимальной громкости, то все ОК в вашем случае.
У недорогих наушников безусловно есть свои проблемы, которые не маскируют эту проблему.
Под «максимальным усилением» наверно имеете в виде максимальную нормализацию для уже тихих записанных треков? или что-то другое? Мне кажется, что где-то есть какое-то недопонимание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Посторонние звуки улицы/метро бывают громче музыки в наушниках.
В том то и дело, что это посторонние звуки. И они воспринимаются отдельно, а не смешиваются с музыкой и не влияют на неё. А при прослушивании в нормальном качестве, без искажений, даже тяжёлая музыка (рок/метал) не вызывает дискомфорта. Это по моим ощущениям.
Да и в помещении ведь их нет, не обязательно же только на шумной улице музыку слушать.
Оба файла шумят. Но шумят сильно по-разному. Neutron — обычный белый шум, сквозь который слышно неискажённую песню. Google — шум сложный, коррелирует с полезным сигналом, сильно его искажая — то есть типичный шум квантования. Это же очень хорошо слышно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы серьёзно? Даже самые наидешёвейшие наушники не способны это скрыть, искажения во всей полосе частот.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, Вы невнимательно послушали g1 трек. Там мрак и ужас же. Искажения такие, что музыки не слышно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело не в шипении же! А в жестоком модуляционном искажении. Я не знаю как это можно не услышать.
Если смартфон на максимально громкости с определенными наушниками тихий, то «шипение» сложно услышать. Если наушники обладают высокой чувствительностью, то уровень громкости будет ставится не максимальный. Оптимальный уровень громкости будет соответствовать уже среднему или ниже уровню для регулятора громкости, то «шум» с искажениями будет хорошо заметен.
Дело только за интересом к этой теме у обычных пользователей
Мне кажется обычный пользователь при слепом прослушивании не найдет отличие в звучании, а если и найдет, то не скажет какой «лучше». Кстати, иногда и любители хорошего звука это сделать не могут.
Все упирается в тренированность слуха. Это как сравнивать качество фотографий. Профессионал заметит и особенности боке, и где-то что смазалось, и где цвет поплыл. А простой пользователь может и не знать, что если картинка дергается на экране, то это непорядок с монитором, но если один раз сказать, что это непорядок, то дальше простой пользователь это четко будет замечать.
А еще нужно хорошо знать трек чтобы сказать где он звучит «не так».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Блютус наушники частично лишены этой проблемы, ведь в смартфоне можно установить максимальный уровень громкости, а регулировать на наушниках, надеясь, что там сделано лучше
Да, но там другая проблема, повторная конвертация звука кодеком Bluetooth.
С битрейтами aptx hd и ldac вряд ли до сих пор актуально.
Мне ранее попадались наушники, где регулировка громкости синхронизировалась со смартфоном. Соответственно реальная регулировка была не в наушниках (как было бы хорошо для звука), а в смартфоне со всеми слышимыми проблемами.
Мне казалось, что только на айфоне так
А вы уверены, что с случае когда «регулировка громкости синхронизировалась со смартфоном» реальная ругулировка происходит на стророне смартфона, а не самих наушников? Я не очень «в теме», но кажется, что такая реализация тоже возможна.
По горячим следам. Функция называется Absolute Volume, доступна начиная с версии AVRCP 1.4.
Из документации по AVRCP 1.4 (секции 5.8 и 6.13):
Т.е. фактическая регулировка происходит самим «rendering device», а телефон синхронизирует свой индикатор в случае если используется ругулятор на наушниках, или передает значение громкости в % в обратной ситуации.
Из документации по AVRCP 1.4 (секции 5.8 и 6.13):
This feature provides volume handling functionality to allow the CT to show a volume level slider or equivalent.
…
The SetAbsoluteVolume command is used to set an absolute volume to be used by the
rendering device. This is in addition to the relative volume PASS THROUGH
commands.
…
It should be noted that this command is intended to alter the rendering volume on the
audio sink. It is not intended to alter the volume within the audio stream.
Т.е. фактическая регулировка происходит самим «rendering device», а телефон синхронизирует свой индикатор в случае если используется ругулятор на наушниках, или передает значение громкости в % в обратной ситуации.
Я проверил сейчас WP350 + Mi A1 — регулировки раздельные.
А вот с iBasso DX100 на Android 2 были синхронизированы.
А вот с iBasso DX100 на Android 2 были синхронизированы.
Скорее всего одна (скорее всего именно наушники) или обе стороны не поддерживают «сквозной контроль громкости». Ну или не могут «договориться» по какой-то причине.
У меня на Fiio x5III и Marshall mid регулировки раздельные. Но изменение громкости на плеере немного меняет итоговую громкость.
Не совсем понял, что значит «изменение громкости на плеере немного меняет итоговую громкость». По идее, если регулировки раздельные, то в вашей связке не поддерживается «absolute volume” и регулировка на плеере должна существенно влиять. Либо он как-то понимает, что вы используете девайс с раздельной регулировкой и ограничивает диапазон собственной. Давайте я через крайний случай попробую понять. Что если на плеере вывести громкость в позицию 0?
Просто помимо этого можно и на наушниках добавить. Как-бы предусиление получается. Если в 0, то звук пропадает. Но такое ощущение, что меняется громкость не линейно.
Теперь понятнее) Да, у вас «absolute volume» не поддерживается, для лучшего звучания вам стоит на плеере выставить громкость в 100% и регулировать только на наушниках, как выше советовали. Тогда будут минимально возможные потери при пересчете плеером. Ну или «забить» и пользоваться так, как удобно, если не слышно разницы :)
Два раза имел в использовании смарты Sony — Xperia P и Xperia XA(пользуюсь по сей день). Это почти самые бюджетные модели. Но при сравнении с флагманами Samsung, HTC и IPhone встроенный усилок в Сони наказывает всех.
Наушники не самый топ, а вполне уверенный середнячок — Vsonic VSD3S.
Плеер RocketPlayer.
Если у кого-то будут мысли по этому поводу, почему так, с радостью прислушаюсь.
Наушники не самый топ, а вполне уверенный середнячок — Vsonic VSD3S.
Плеер RocketPlayer.
Если у кого-то будут мысли по этому поводу, почему так, с радостью прислушаюсь.
Хм, то же самое могу сказать про HTC Desire X, звук лучше, чем у очень многих устройств — например, сандисковского плеера, который хвалили за звук, или компа с аудигой 2й или современной небюджетной встройкой. То есть прям сильно лучше, после него звук в Galalxy s4 mini был просто таки страданием.
А по поводу апскейла — вообще нормальные кодеки на компе давным-давно научились делать это корректно и незаметно. Т.е. я разницу между ASIO и «стандартным звуком» не смог услышать на студийном оборудовании. Задержки да, слышно, более того, артефакты Mp2 256kbit тоже слышно)), а пережатые корректно из лосслеса 48->44.1 и наоборот неотличимы от оригинала. Да, наверное теряются частоты выше 22кгц, но я их всё равно не слышу (не знаю, уши или железо не воспроизводит, но не суть).
Помнится, ровно такая же проблема передискретизации была на первых встроеных звуковухах AC97, там аппаратная была жуть жуткая. В итоге решилось аж с двух сторон — с одной на новых чипах таки нормальный алгоритм пересчёта, а ОС считает софтом.
А по поводу апскейла — вообще нормальные кодеки на компе давным-давно научились делать это корректно и незаметно. Т.е. я разницу между ASIO и «стандартным звуком» не смог услышать на студийном оборудовании. Задержки да, слышно, более того, артефакты Mp2 256kbit тоже слышно)), а пережатые корректно из лосслеса 48->44.1 и наоборот неотличимы от оригинала. Да, наверное теряются частоты выше 22кгц, но я их всё равно не слышу (не знаю, уши или железо не воспроизводит, но не суть).
Помнится, ровно такая же проблема передискретизации была на первых встроеных звуковухах AC97, там аппаратная была жуть жуткая. В итоге решилось аж с двух сторон — с одной на новых чипах таки нормальный алгоритм пересчёта, а ОС считает софтом.
В Android 4 еще мог быть более нормальный вывод звука в 44.1. К сожалению все что тестировалось на этой версии, обладало очень шумными выходами, сложно что-то толковое разглядеть.
Sansa — довольно простой плеер, который был интересным при его цене. A2 для нормального звука требует включения ресемплинга. Они вполне могли проиграть нормальному смартфону.
В каждой версии android разные алгоритмы и искажения разхличаются. На примере redmi note 4x — Android 6 и Android 7
Sansa — довольно простой плеер, который был интересным при его цене. A2 для нормального звука требует включения ресемплинга. Они вполне могли проиграть нормальному смартфону.
В каждой версии android разные алгоритмы и искажения разхличаются. На примере redmi note 4x — Android 6 и Android 7
Для оценки пятой версии планируется сделать тесты на базе модели FiiO X5-3. но там организация для USB и штатного ЦАП может быть организована одинаково и результат будет не сопоставим со смартфонами.
Будут ли тесты на Fiio актуальными? Ведь там переделанный Android. Там и регулятор громкости не штатный, так как, собственно, звуковой тракт там и переделан. Хотя, некоторые говорят, что в режиме Android сторонние плееры работают через стоковый тракт. Но кто знает насколько не повлияли ли на него изменения.
Тут надо детально разбирать ситуацию, начиная от того, все ли эквалайзеры или улучшайзеры были отключены и какие дальше условия воспроизведения. Sony конечно порой умеет знатно косячить, но при этом они производители собственных микросхем и могли сделать нормальный вывод звука в системе, или например реализовать регулятор громкости напрямую в ЦАП. Усилитель могли поставить хороший. На тестах Xperia P и Xperia XA не было. Если не сложно, напишите в Sony, что хотели бы видеть технические тесты их смартфонов, если на это будет спрос со стороны пользователей, они могут пойти на встречу.
RocketPlayer играет с искажениями под Android 7.
RocketPlayer играет с искажениями под Android 7.
У Xperia P звучание просто отвратительное. Если взять планшеты той же Sony – разница очень существенная.
В голосовании не нашёл варианта «не знаю, какой там плейер, и меня это не беспокоит».
Это явно будет штатный google плеер :)
Откуда в виндофоне гуглоплейер?! )
Значит будет «другой» :)
Виндофонов не было на тестах. Слышно ли там искажения или нет, как для google плеера?
Виндофонов не было на тестах. Слышно ли там искажения или нет, как для google плеера?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как это теперь расслышать?
В Android 8 нормально HD выход работает только в v790.
Смартфон Lenovo VIBE X3, 32-битный ЦАП ESS Sabre ES9018K2M, кодек Wolfson WM8281, использую низкоомные наушники Sony MDR XB-700 либо XBA C10 с уравновешенным якорем. Файлы FLAC.
В бете PowerAMP появилась поддержка вывода звука именно для этого смартфона. Честно говоря, прям разительных перемен я не ощутил, когда переключился на этот вывод. Да, звук отличается, но не сказать, что он как-то сильно задавлен или присутствует муар. Может, мне медведь ухи оттоптал? :-D
В бете PowerAMP появилась поддержка вывода звука именно для этого смартфона. Честно говоря, прям разительных перемен я не ощутил, когда переключился на этот вывод. Да, звук отличается, но не сказать, что он как-то сильно задавлен или присутствует муар. Может, мне медведь ухи оттоптал? :-D
Меня больше всего огорчает только один возможный источник звука на Android. Нельзя взять и запустить одновременно два видео, работать будет только одно. А еще для Android нет ни одного (!) плеера который может работать с внешней звуковой дорожкой.
А для улучшения звука обычному пользователю обычно достаточно возможностей Dolby Atmos или других программных улучшайзеров.
А для улучшения звука обычному пользователю обычно достаточно возможностей Dolby Atmos или других программных улучшайзеров.
MxPlayer может играть аудио из внешнего файла.
Меня даже не это огорчает. А какой то заговор вокруг звука 5.1
То есть если отвлечься от андроид.
Яблочники:
Есть качественный звук в формате 5.1
Есть компания которая продает музыку и сама же создает и продает телефоны.
Есть 4G скорость интернета
Где трансляции в формате 5.1? Где телефоны с 5.1? Где домашние системы для потокового вещания в 5.1? Где потоковое радио в 5.1?
Что за мировой заговор?
Пускай Гугл музык альтернатива хоть как то разобьет это порочный круг и хотя бы вещание музыки начнет в формате 5.1. Там глядишь появиться домашние системы для приема потоковой музыки и смартфоны уже подтянуться.
То есть если отвлечься от андроид.
Яблочники:
Есть качественный звук в формате 5.1
Есть компания которая продает музыку и сама же создает и продает телефоны.
Есть 4G скорость интернета
Где трансляции в формате 5.1? Где телефоны с 5.1? Где домашние системы для потокового вещания в 5.1? Где потоковое радио в 5.1?
Что за мировой заговор?
Пускай Гугл музык альтернатива хоть как то разобьет это порочный круг и хотя бы вещание музыки начнет в формате 5.1. Там глядишь появиться домашние системы для приема потоковой музыки и смартфоны уже подтянуться.
Этот заговор в рамках смартфонов с наушниками или планшетов в качестве компьютеров, которым надо подцепить внешнюю 5.1 звуковую?
Тут похоже на мировой заговор.
Система BOSE в люксовой машине. 8-12 динамиков. Сабвуферы. И стерео.
Главное все есть что бы сделать по людски.
Музыка, техника, люди, спрос на качественный звук. Нет мы вас стерео на 12 колонках дадим послушать.
Есть желающие создать стартап на вещания радио в формате 5.1?
Система BOSE в люксовой машине. 8-12 динамиков. Сабвуферы. И стерео.
Главное все есть что бы сделать по людски.
Музыка, техника, люди, спрос на качественный звук. Нет мы вас стерео на 12 колонках дадим послушать.
Есть желающие создать стартап на вещания радио в формате 5.1?
Ну как-то музыкальные записи зачастую записываются именно в стерео. А фильмы в iTunes есть многоканальные. Если, например, с apple TV гнать звук на многоканальный ресивер, то последний разбирает форматы и выводит соответствующе, а если к ресиверу идет стереосигнал, то он его преобразует в многоканальный по своим алгоритмам. В чем заговор по-вашему?
Где телефоны с 5.1? — вы это в наушниках собрались слушать?
С 5.1 всегда все было плохо, он почти никому не нужен. Ничего лучше искуственных «раскладывателей» стерео в 5.1 вроде X-Fi CMSS-3D я так и не нашел за ~10 лет.
А когда случайно включаешь игру с каким-нибудь Dolby Surround от качества звука можно… Приятно удивиться.
К сожалению, немалую роль в этом сыграли Microsoft с их костыльной системой звука, появившейся то ли в Vista, то ли в 7. Cейчас даже музыкальную систему с декодером DTS или Dolby Digital сложно найти. По запросу «Компьютерная акустика 5.1» в продаже 21 система, декодер есть в 2.
В общем качественного 5.1 ждать больше не приходится. Он не умер, его убили.
А когда случайно включаешь игру с каким-нибудь Dolby Surround от качества звука можно… Приятно удивиться.
К сожалению, немалую роль в этом сыграли Microsoft с их костыльной системой звука, появившейся то ли в Vista, то ли в 7. Cейчас даже музыкальную систему с декодером DTS или Dolby Digital сложно найти. По запросу «Компьютерная акустика 5.1» в продаже 21 система, декодер есть в 2.
В общем качественного 5.1 ждать больше не приходится. Он не умер, его убили.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот это все хорошо кроме одного.
Лет так 7-8 назад, я решил все таки понять стоит ли слушать 5.1
В каждом компьютере стоит звуковая карта. Есть две пары колонок Geniuns и вот уже почти 5.1.
Был скачан концерт какого гитариста в формате 5.1 и… после это я понял что все стерео это так себе музыка.
Заметьте что для этого понадобилось нечего… никаких колонок по 15 тысч за штуку. Никаких усилителей с долби про лоджик.
Прошло 8 лет. На каждом кино на БлюРей есть дорожка в 5.1 В каждом блокбасторе — от 7-12 песен в формате 5.1. Все торенты ломятся от 5.1 музыки.
Но нету не одного потокого вещания в 5.1
Лет так 7-8 назад, я решил все таки понять стоит ли слушать 5.1
В каждом компьютере стоит звуковая карта. Есть две пары колонок Geniuns и вот уже почти 5.1.
Был скачан концерт какого гитариста в формате 5.1 и… после это я понял что все стерео это так себе музыка.
Заметьте что для этого понадобилось нечего… никаких колонок по 15 тысч за штуку. Никаких усилителей с долби про лоджик.
Прошло 8 лет. На каждом кино на БлюРей есть дорожка в 5.1 В каждом блокбасторе — от 7-12 песен в формате 5.1. Все торенты ломятся от 5.1 музыки.
Но нету не одного потокого вещания в 5.1
А если запись концерта раскидать на 5 каналов с позиции дирижёра (можно струнные назад посильней сместить)?
Так вы же не с позиции дирижёра слушаете, когда в концерном зале находитесь? Зачем же вам струнные «за спиной» тогда?
В том то и дело, что слушаю из зала, основной звук только спереди, плюс отражённый. А хотелось бы с места дирижёра, что бы звук больше окружал. Да и не обязательно совсем за спиной, это не так принципиально.
А, вам хочется себя дирижёром почувствовать :-) тогда да, оправдано.
Кстати, а есть тут дирижёры ответить на вопрос «откуда лучше слушать оркестр, из зала или с места дирижера?»
В хороших залах акустика выстроена так, чтобы звук максимально уходил в зал, а не к дирижёру. Поверьте, это очень напрягает солистов. Мониторные колонки бы, но традиции не позволяют…
Да, это напрягает. Запустить игрушку и одновременно послушать подкаст не выйдет, это вам не PC. А на PS4 нельзя в фоне запустить подкаст на ютубе, но пишут, что такое прокатит со Spotify.
Ушастые люди, скажите, действительно ли на том же Xiaomi ярко слышна разница между штатным выводом звука и Hi-Rez? Или там 90% самовнушения?
Если Вы задаетесь таким вопросом, то это 99.9% самовнушение. Если у вас топовое оборудование и наушники и вам недостаточно качества CD, тогда да, разницу можно услышать, но на счет Xiaomi сомневаюсь.
Отлично слышно даже в самых убогих на сегодняшний день наушниках в виде LongLife E-107. Ради прокола пробовал да же ТГ1
Xiaomi здесь просто пример. Это справедливо для любого смартфона за редкими исключениями. Просто у меня на руках именно Xiaomi.
Я бы очень хотел сделать тест на бюджетном Highscreen Fest Pro, но компания судя по всему банкрот, все запросы игнорирует. Вероятно, раз решено, что бренд мертв, то зачем его поддерживать. Остатки распродать и забыть. А в целом основные подозрения на неважное звучание в сравнении с прошлым их флагманом именно на отсутствие фирменного телефона.
Xiaomi здесь просто пример. Это справедливо для любого смартфона за редкими исключениями. Просто у меня на руках именно Xiaomi.
Я бы очень хотел сделать тест на бюджетном Highscreen Fest Pro, но компания судя по всему банкрот, все запросы игнорирует. Вероятно, раз решено, что бренд мертв, то зачем его поддерживать. Остатки распродать и забыть. А в целом основные подозрения на неважное звучание в сравнении с прошлым их флагманом именно на отсутствие фирменного телефона.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Если для ОС Windows все относительно прозрачно и есть четкие названия для XXXXXXXX, то в смартфонах/браузерах/контейнерах/самой свободной ОС – полный мрак.
fixed
Вся суть agile-driven айти и прочего ликущего фронтендерсва последнего десятилетия.
fixed
Вся суть agile-driven айти и прочего ликущего фронтендерсва последнего десятилетия.
Товарищи комрады, объясните вот это строчку: «Если не рассматривать включение различных эффектов обработки звука, то в случае с lossless звук должен передаться без изменений, а для Lossy звучание может отличаться между плеерами из-за разных наборов декодеров.»
Как я понял, если слушать музыку в формате flac то, к ней не будет применяться эта возня с микшером, и по идее мы получим качественый звук в ушах?
Как я понял, если слушать музыку в формате flac то, к ней не будет применяться эта возня с микшером, и по идее мы получим качественый звук в ушах?
Lossy-кодеки используют для сжатия определённые алгоритмы, которые удаляют часть информации из звукового файла. Декодер потом по оставшейся информации, можно сказать, собирает звуковую волну заново. Реализации декодера могут быть разными и результат, соответственно, тоже.
Плеер в систему должен отдать поток в формате или PCM, или DSD. PCM — это и есть Wave. Соответственно файл поступает на вход плеера, буть то mp3 или flac и преобразуется в Wave. А далее на микшер.
«то в случае с lossless звук должен передаться без изменений»
значит это утверждение может быть ложным, и на разных плеерах при проигрывании одной и той же песни в формате flac может возникнуть та же проблема что и с lossy форматами?
значит это утверждение может быть ложным, и на разных плеерах при проигрывании одной и той же песни в формате flac может возникнуть та же проблема что и с lossy форматами?
В теории все lossless — это своего рода архивы rar/zip. Но может быть к примеру такая ситуация, на входе lossless в 24 бит, а плеер на выход отдает строго 16 бит. Декодер для одного формата режет 24 бит в 1 6 с транкейтом, а для ругого формата другой декодер с добавление диттера. На выходе будет не тот Wave, который был задуман изначально.
У меня в практике были другие интересные случаи. При воспроизведении чистого wave звук пропадал во время участков с тишиной и восстанавливался не сразу после появления сигнала, а при том же файле в flac — все нормально. Внутри плеера могут как ие угодно «костыли». Но такое обычно редкость.
У меня в практике были другие интересные случаи. При воспроизведении чистого wave звук пропадал во время участков с тишиной и восстанавливался не сразу после появления сигнала, а при том же файле в flac — все нормально. Внутри плеера могут как ие угодно «костыли». Но такое обычно редкость.
Понятно, спасибо!
У меня просто из-за этой статьи теперь полнейшая путаница. Телефон Xiaomi mi A1 на чистом Android 8.0. После последнего майского обновления заменили драйвера (под катом кому интересно)
И как по моим ощущениям так и по ощущениям многих из форума качество звука ухудшилось
Но самое главное, он стал совсем по разному звучать в разных плеерах (например, в AMP до обнволения было все супер, теперь же звук плоский)
Вот и мысль пришло, может пересесть на flac, да, количество памяти в телефоне сразу уменьшиться, но как по мне, слишком уж плохое качество звука
У меня просто из-за этой статьи теперь полнейшая путаница. Телефон Xiaomi mi A1 на чистом Android 8.0. После последнего майского обновления заменили драйвера (под катом кому интересно)
Проблема со звуком после майского обновления
don jose
Сообщение #22980 12.06.18, 00:02
Читая вчера тему, обратил внимание на людей, утверждающих, что на прошивке OPR1.170623.026.V9.5.13.0. звук ничуть не поменялся, относительно прошивки предыдущей, то есть OPR1.170623.026.V9.5.11.0.
Учитывая, что я вчера нашёл лёгкий способ переключаться между двумя этими прошивками при помощи переключения слотов А/В
Xiaomi Mi A1 — Обсуждение (Пост don jose #74085693)
стало очень просто проверить, насколько изменился уровень напряжения на выходе для наушников.
Сделал следующим образом:
1. записал на компьютере трек с чистой синусоидой частотой 60 Гц
2. нормализовал пиковый уровень до 0 dB в аудиоредакторе (чтобы получить максимальную громкость)
3. воспроизвёл этот трек на своём смартфоне при помощи одного и того же плеера (Neutron):
громкость на максимуме, преамп отключён
4. измерил уровень на выходе для наушников вольтметром переменного напряжения
Результаты:
OPR1.170623.026.V9.5.11.0. — на выходе 7 вольт
OPR1.170623.026.V9.5.13.0. — на выходе 1 вольт
Комментарии излишни, речь не идёт о 30%, речь идёт о 600% разницы.
Сообщение #22980 12.06.18, 00:02
Читая вчера тему, обратил внимание на людей, утверждающих, что на прошивке OPR1.170623.026.V9.5.13.0. звук ничуть не поменялся, относительно прошивки предыдущей, то есть OPR1.170623.026.V9.5.11.0.
Учитывая, что я вчера нашёл лёгкий способ переключаться между двумя этими прошивками при помощи переключения слотов А/В
Xiaomi Mi A1 — Обсуждение (Пост don jose #74085693)
стало очень просто проверить, насколько изменился уровень напряжения на выходе для наушников.
Сделал следующим образом:
1. записал на компьютере трек с чистой синусоидой частотой 60 Гц
2. нормализовал пиковый уровень до 0 dB в аудиоредакторе (чтобы получить максимальную громкость)
3. воспроизвёл этот трек на своём смартфоне при помощи одного и того же плеера (Neutron):
громкость на максимуме, преамп отключён
4. измерил уровень на выходе для наушников вольтметром переменного напряжения
Результаты:
OPR1.170623.026.V9.5.11.0. — на выходе 7 вольт
OPR1.170623.026.V9.5.13.0. — на выходе 1 вольт
Комментарии излишни, речь не идёт о 30%, речь идёт о 600% разницы.
И как по моим ощущениям так и по ощущениям многих из форума качество звука ухудшилось
Но самое главное, он стал совсем по разному звучать в разных плеерах (например, в AMP до обнволения было все супер, теперь же звук плоский)
Вот и мысль пришло, может пересесть на flac, да, количество памяти в телефоне сразу уменьшиться, но как по мне, слишком уж плохое качество звука
Интересная информация. Обязательно проверю в разных версиях. Под седьмой версией напряжение на выходе в 1 Vrms. Увеличение до 7Vrms — это прибавка до 17 дБ. И это ближе к рекламе о 10 вольтовом усилителе. Интересно, каким образом ограничена громкость, до ЦАП или в усилителе.
В 8.0 регулировка звука стала намного плавнее. В семёрке для этого приходилось использовать приложение (приложение для регулировки звука, Карл) — штатно 10 градаций хватало лишь на "очень тихо" или на "уже громко". Речь про стоковый Android.
Если исходить из проблемы с микшерованием, то как решил бы проблему я, если бы я был программистом, который пишет микшер.
Предположим, у нас обычный смартфон на Андроиде, несколько источников звука:
1) плеер с музыкой, 24 бит
2) уведомления, 16 бит
…
Берем и скейлим уведомления с 16 до 24 бит (хуже уже не будет) и накладываем их поверх 24 битной музыки. Т.е. все менее качественные источники мы кодируем таким образом, чтобы параметры совпадали с наиболее качественным источником звука в данный момент (не важно, музыка это или видеодорожка в фильме) и только потом уже их складываем.
Предположим, у нас обычный смартфон на Андроиде, несколько источников звука:
1) плеер с музыкой, 24 бит
2) уведомления, 16 бит
…
Берем и скейлим уведомления с 16 до 24 бит (хуже уже не будет) и накладываем их поверх 24 битной музыки. Т.е. все менее качественные источники мы кодируем таким образом, чтобы параметры совпадали с наиболее качественным источником звука в данный момент (не важно, музыка это или видеодорожка в фильме) и только потом уже их складываем.
Здесь ключевая проблема в том, что разные частоты дискретизации. Для уведомления — 48, для плеера 44. Надо все сперва перевести к единой частоте.
Дополнительная проблема — процессор эффективно может работать не с целочисленными данными, а с плавающей запятой во float. Между этапами разрядность должна приводится в определенный формат и порой после конвертации 16->float->16->float32->24int накапливается множество искажений. Причем float здесь будет наибольшим злом.
Радикальный вариант, давать прямой вывод звука под одно устройство. Ранее в WinXP удобно работал автомат частоты для звуковых карт, она закреплялась за первой программой, которая воспроизводила звук, остальные под нее пересчитывались, если воспроизведенние было из нескольких программ одновременно. Сейчас практикуется лишь монопольный режим в Wasapi и ASIO.
Дополнительная проблема — процессор эффективно может работать не с целочисленными данными, а с плавающей запятой во float. Между этапами разрядность должна приводится в определенный формат и порой после конвертации 16->float->16->float32->24int накапливается множество искажений. Причем float здесь будет наибольшим злом.
Радикальный вариант, давать прямой вывод звука под одно устройство. Ранее в WinXP удобно работал автомат частоты для звуковых карт, она закреплялась за первой программой, которая воспроизводила звук, остальные под нее пересчитывались, если воспроизведенние было из нескольких программ одновременно. Сейчас практикуется лишь монопольный режим в Wasapi и ASIO.
Слушаю музыку в основном в машине с телефона через AUX вход. Телефон Sony M4. Выкручиваю звук на максимум в телефоне, а громкость регулирую уже на головном устройстве мультимедиа системы авто. Реально слышу, что качество звука хуже, если снижать громкость телефоном.
Дальнейший путь к качественному звуку в авто в первую очередь, думаю, все же должен идти через шумоизоляцию авто и замену штатного мультимедиа системы на что-то более приличное.
Но мне и так пока хватает. За рулем есть чем заняться, чем оценивать тонкие нюансы звучания.
Дальнейший путь к качественному звуку в авто в первую очередь, думаю, все же должен идти через шумоизоляцию авто и замену штатного мультимедиа системы на что-то более приличное.
Но мне и так пока хватает. За рулем есть чем заняться, чем оценивать тонкие нюансы звучания.
Пересел с Люмия 950хл на Нокию 8. Звук, конечно, так себе на андроиде. Слушаю через блютус на колонках Микролаб Соло 7. Стало ощутимо хуже. Плеер CloudPlayer, т.к. он умеет играть из облака OneDrive, кэшировать, имеет темную тему да и вообще неплох. В ГуглМюзик звук такой же.
От того, какое напряжение может выдать усилитель
Фейспалм.jpg
Не напряжение, а ток! Катушка динамика управляется током!
А вообще нишу ширпотреба сейчас заняли усилители классов D и T. Для рэпа и попсы оно, конечно, подойдёт, но вот для чего-то более серьёзного — вряд ли. В доставшемся мне китайском смартбуке на WM8650 (256MB RAM) в качестве усилителя оказался просто буферный каскад на транзисторе. Чистый класс A, дёшево и сердито. Штатный плеер играл очень прилично. В оригинале стоял Android 2.2, потом мучал его с Gentoo, сейчас подзабросил.
P.S. Схемы разных китайских смартбуков немного отличаются, в другом может быть по-другому.
Ток без напряжения не существует. Сперва на наушники подаем напряжение, а в зависимости от их сопротивления будет определеный ток. Формула I=U/R. Ток будет увеличиваться или уменьшаться пропорционально напряжению через коэф. 1/R. Нельзя увеличить ток, не меняя напряжение.
Если увеличить напряжение настолько, что усилитель не сможет обеспечить нужное количество тока — будет хрип на выходе.
Зависимость уровня звукового давления зависит в первую очередь от напряжения. Собственно и чувствительность наушников выражается через напряжение или мощность. Через ток не выражается. Пересчитать при желании можно, но это будет актуально в рамках вычислений других задач.
Если увеличить напряжение настолько, что усилитель не сможет обеспечить нужное количество тока — будет хрип на выходе.
Зависимость уровня звукового давления зависит в первую очередь от напряжения. Собственно и чувствительность наушников выражается через напряжение или мощность. Через ток не выражается. Пересчитать при желании можно, но это будет актуально в рамках вычислений других задач.
Ток без напряжения не существует.Чё, простите? Вспоминаем школьный курс физики — эксперимент по определению знака заряда электрона. Опыты Мандельштама-Папалекси (1913) и Толлмена-Стьюарта (1916). Электрического напряжения в тех опытах — нет, а ток — есть. А ещё в закольцованых сверхпроводниках однажды созданный индукцией мимо пролетающего магнита ток может течь годами без всякого напряжения.
Зависимость уровня звукового давления зависит в первую очередь от напряжения.Взаимодействие катушки динамика и магнита определяется протекающим током. Разумеется, если взять две мембранки с одинаковыми по диаметру катушками, но одна из них будет из грязной меди, имеющей большее сопротивление, то на неё надо приложить большее напряжение, чтобы получить одинаковое отклонение от нулевого положения. Но само взаимодействие магнита и катушки определяется исключительно протекающим по катушке током.
Что за дичь?!
В контексте конструкции динамического излучателя основной величиной будет ток, т.к. он используется в формуле. В контексте усилителя с наушниками — напряжение + ток, где напряжение задает максимальный уровень, а ток определяет ограничение от нагрузки (сопротивления излучателя).
Это выглядит вот таким графиком reference-audio-analyzer.pro/param5.php?&idhp=933&hp=2&id=1465
Очень рекомендую к прочтению материалов
habr.com/post/406765
habr.com/post/409189
Это выглядит вот таким графиком reference-audio-analyzer.pro/param5.php?&idhp=933&hp=2&id=1465
Очень рекомендую к прочтению материалов
habr.com/post/406765
habr.com/post/409189
Чё, простите? Вспоминаем школьный курс физики — эксперимент по определению знака заряда электрона. Опыты Мандельштама-Папалекси (1913) и Толлмена-Стьюарта (1916).
Напряжение можете заменить на ЭДС. А ЭДС в случае Мандельштама-Папалекси (про 2-ой опыт не читал) тоже есть, только она не электрическая, а механическая (вращение). Так что один фиг для появления тока нужная внешняя сила (хим. разность потенциалов, чего-то механическое, изменение маг. поля и т.п.)
Я не отличаю на слух MP3 192 kbps и 320 kbps, и не слышу выше 16 кГц, плюс слушаю через блютус наушники. Мне уже ничего не поможет. XD
Послушайте записи из архива. Окажется, что разница между 192 и 320 отсутствует, а искажения от микшера присутсвуют. И они до 16 кГц :)
Это очень индивидуально и зависит от ваших предпочтений.
Например, я очень четко слышу разницу между 192 и 320, а вот когда заходит дело до lossy/lossless — все становится очень субъективно — да, разницу слышно, но иногда трудно сказать, какое звучание тебе нравится больше и я не смог бы четко сказать: «вот это хуже, а это лучше».
С определенного уровня все упирается в апаратуру и личные предпочтения и опыт.
Например, я очень четко слышу разницу между 192 и 320, а вот когда заходит дело до lossy/lossless — все становится очень субъективно — да, разницу слышно, но иногда трудно сказать, какое звучание тебе нравится больше и я не смог бы четко сказать: «вот это хуже, а это лучше».
С определенного уровня все упирается в апаратуру и личные предпочтения и опыт.
Физиологические возможности упущены. Если ты не можешь физически (возрастные изменения или особенности слухового аппарата) слышать выше какого-то диапазона, то никакая аппаратура здесь не поможет.
К сожалению, битрейт не определяет качество целиком. Я сталкивался с ситуацией, когда в 320 было звучание с явными дефектами в виде похрипывания на вокале, а в 96 не было высоких частот, но голос звучал чисто. Причина была в разных настройках кодирования, в большинстве случаев используют быстрые и малоресурсоемкие алгоритмы, где при большом битрейте со звуком проблемы.
А так действительно, порой крайне сложно отличить lossy от lossless. На мой взгляд самое оптимальное решение, если есть выбор исходника нужной музыки в lossless и lossy, то стараться выбирать lossless. И не сильно расстраиваться, есть есть только lossy. Просто при любых слышимых искажениях не хочется подозревать в проблемах именно lossy и думать, что оно могло бы звучать лучше.
А так действительно, порой крайне сложно отличить lossy от lossless. На мой взгляд самое оптимальное решение, если есть выбор исходника нужной музыки в lossless и lossy, то стараться выбирать lossless. И не сильно расстраиваться, есть есть только lossy. Просто при любых слышимых искажениях не хочется подозревать в проблемах именно lossy и думать, что оно могло бы звучать лучше.
Важно понимать, что lossy-кодирование — это аппроксимация до функции, и что именно вызывает ощущение «плохого звука»:
— у некоторых звуков (например резкие высокочастотные — тарелки и т.п.), которые тяжело передать в аппроксимированном виде, сильно теряется оригинальное звучание
— из-за войны громкости для массовых треков, нормализованных под 0 dB, при переводе в lossy будет перегрузка. По большей части в пределах 0.5dB, но могут быть и довольно сильные скачки. Какие искажения привнесет каждый элемент в цепочке воспроизведения на перегрузке?
— настройки кодирования и используемый кодер, было актуально раньше, сейчас всё же большинство использует lame с дефолтным пресетом
— у некоторых звуков (например резкие высокочастотные — тарелки и т.п.), которые тяжело передать в аппроксимированном виде, сильно теряется оригинальное звучание
— из-за войны громкости для массовых треков, нормализованных под 0 dB, при переводе в lossy будет перегрузка. По большей части в пределах 0.5dB, но могут быть и довольно сильные скачки. Какие искажения привнесет каждый элемент в цепочке воспроизведения на перегрузке?
— настройки кодирования и используемый кодер, было актуально раньше, сейчас всё же большинство использует lame с дефолтным пресетом
Аналогично. Поэтому для смартфона пережал всю музыку в 192 кбит и теперь ее влазит на 32+32 ну крайне много.
спасибо за наводку на Neutron
Хм… У меня Xiaomi Redmi 3S. «Нейтрон» ещё не ставил, обхожусь «Stellio» и «SoundBest Music Player Lite».
А куда в «Нейтроне» надо лезть, чтобы пустить звук в обход микшера?
А куда в «Нейтроне» надо лезть, чтобы пустить звук в обход микшера?
VLC позволяет выбрать режим вывода звука. Правда там никаких хайрезов не упоминается, есть выбор между AudioTrack и OpenSL ES.
Интересное исследование. Хотя я из тех, кто изменение качества от хорошо до отлично не заметит. Тем более больше 3х месяцев ездил на разбитой машине без левых окон, слух попортился.
Как PowerAmp лучше настроить? Звук -> Доп. настройки -> Прямое управление громкостью
Есть у вас возможность исследовать качество звучания андроид-магнитол с алиэкспресса? С усилителями TDA7350(7351) и расхваливаемым TDA7850(7851).
Как PowerAmp лучше настроить? Звук -> Доп. настройки -> Прямое управление громкостью
Есть у вас возможность исследовать качество звучания андроид-магнитол с алиэкспресса? С усилителями TDA7350(7351) и расхваливаемым TDA7850(7851).
На АлиЭкспрессе нигде не пишут, что там стои́т в конкретной магнитоле или усилителе (может я просто не там смотрю). По даташитам параметры довольно сердитые. Если не трудно — дайте одну ссылку, гляну. Я сам недавно искал маломощные усилители на АлиЭкспрессе, но находилась какая-то подозрительная хрень.
Для тестирования автомагнитол надо создавать доп стенд с питанием для магнитолы для ее подключения. Если на это спрос есть, то в целом препятствий нет, но это требует времени для адаптации оборудования.
Что-то у меня ощущение, что где-то вы пропустили. Насколько я понимаю, все микшеры конвертируют звук к максимальной доступной частоте, а не к минимальной, не?
В каком контексте? Если к Android 6/7, то система автоматом ставит максимально доступную частоту для своего ЦАП/Кодека или для USB. «Все другие» действуют по разному.
Тогда я не понимаю аналогии насчёт видео — даунскейлим всё к 640х480 а потом апскейлим обратно.
Это была очень грубая аналогия. Более тонка аналогия будет уже менее очевидна.
Например, у нас изображение 8х8 в виде шахматной доски. Мы его увеличиваем до 16х16. В зависимости от алгоритма, мы можем получить шахматную доску с резкими краями, или наоборот со сглаженными. Для разных изображений оптимальные разные алгоритмы.
Например, у нас изображение 8х8 в виде шахматной доски. Мы его увеличиваем до 16х16. В зависимости от алгоритма, мы можем получить шахматную доску с резкими краями, или наоборот со сглаженными. Для разных изображений оптимальные разные алгоритмы.
Это была не грубая аналогия, а полная неправда. Искажения от даунсэмплинга совершенно не такие, как от апсемплинга с даунсэмплингом назад. И описывая проблему не надо преувеличивать её размер — эти искажения довольно маленькие и слышны только в отдельных ситуациях. Если бы там был даунсэмплинг вниз (например, до 8кГц), то вот это-то услышали бы все и всегда.
Вы послушали треки из архива? Услышали разницу?
Вы можете предложить свою аналогию, которая будет содержать как аналогию SRC в виде разрешения, так и деградацию разрядности в виде аналогии коррекции глубины цвета. Или любые другие примеры.
Задачей в материале было дать аналогию, которая была слишком очевидной, что качество деградирует. Но она от этого очень грубая.
Вы можете предложить свою аналогию, которая будет содержать как аналогию SRC в виде разрешения, так и деградацию разрядности в виде аналогии коррекции глубины цвета. Или любые другие примеры.
Задачей в материале было дать аналогию, которая была слишком очевидной, что качество деградирует. Но она от этого очень грубая.
В комментариях можно обсудить другие варианты аналогий.
Насколько хороший звук при прослушивании музыки с g play через wh-1000xm2 (bluetooth) в iphone?
Много слов, но не сказано главное. Искажения в варианте Google Player — это шум квантования при низкой разрядности. Причина — цифровая регулировка громкости. Мы вначале уменьшаем громкость до минимума, а потом подаём результат на ЦАП. В результате из 16 бит ЦАПа будет использовано гораздо меньше. Вот и результат.
Что касается Neutron — он тоже вынужден смириться с цифровой регулировкой громкости. Но его преимущество — использование дизеринга. Поэтому уровень шума достаточно высок, но этот шум не кореллирует с сигналом, а потому звучит гораздо лучше.
В статье полно неточностей.
А то мало Hi-Fi плееров на Андроиде.
WASAPI — это и есть основной вывод звука для Windows, а не альтернативный. То, о чём вы говорите — это WASAPI Exclusive.
Что касается Neutron — он тоже вынужден смириться с цифровой регулировкой громкости. Но его преимущество — использование дизеринга. Поэтому уровень шума достаточно высок, но этот шум не кореллирует с сигналом, а потому звучит гораздо лучше.
В статье полно неточностей.
кардинальная разница между Hi-Fi плеером и смартфоном на ОС Android.
А то мало Hi-Fi плееров на Андроиде.
для Windows есть два альтернативных вывода звука: WASAPI и ASIO
WASAPI — это и есть основной вывод звука для Windows, а не альтернативный. То, о чём вы говорите — это WASAPI Exclusive.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Искажения в варианте Google Player — это шум квантования при низкой разрядности. Причина — цифровая регулировка громкости.
Да, это одна из явно слышимых проблем от цифровой регулировки в Android.
Мы вначале уменьшаем громкость до минимума, а потом подаём результат на ЦАП. В результате из 16 бит ЦАПа будет использовано гораздо меньше.
Это было бы справедливо для передачи на ЦАП с архитектурой R2-R. В сматрфонах же используются только архитектура дельта-сигма, где сигнал на выходе представлен чередой импульсов. Дополнительно, данные поступаю не в 16, а 24 или 32 бит и это дает возможность масштабировать волну без потерь качества в пределах -48 и -96 дБ. Сам ЦАП лишь принимает поток в определенной разрядности и далее его переводит в конечный формат со своей максимальной разрядность. Примерно как черно-белый струйный принтер, на входе картинка 8 бит, 800х600, а на выходе всего один цвет в виде набора точек, где на площадь каждого пикселя их будет по 5000 штук и от того, сколько их будет напечатано на площадь этого пикселя, и будет цвет, равный исходному по пантону. Т.е. можно в настройках провести дополнительную коррекцию и данные в печать поступят уже не в 8 бит, а 16 бит и от коррекции яркости деградации не случится. Дельта-сигма работает точно так же.
Потеря качества для дельта-сигма при воспроизведении тихих сигналов может быть, но она будет заключаться только в архитектуре ЦАП — сколько у него модуляторов, как они работают — параллельно, последовательно, «гибридно» и т.п… Но, это уже совсем другая тема обсуждения.
Какая разница, как устроен ЦАП — R2R, дельта-сигма? Важно, какую разрядность он может обеспечить. Если ЦАП на 16 бит, а ему поступает сигнал с уменьшенной громкостью, использующий всего 8 бит — мы получим слышимые искажения квантования.
Либо если ЦАП на 32 бит, но где-то в системе бутылочное горлышко на 16 бит — то результат будет таким же.
Либо если ЦАП на 32 бит, но где-то в системе бутылочное горлышко на 16 бит — то результат будет таким же.
Разница в методе построения волны.
R2-R строит «ступеньками», а Дельта-Сигма — чередой импульсов.
Это как регулировка яркостью лампочки, через галетник с резисторами или управления плотностью импульсов. Сами импульсы мы не увидим, т.к. как лампочка инертна и в зависимости от их плотности будет светить ярче или тусклее. Если мы подаем амплитуду в низкой разрядности, то у нас шаг регулировки большой, если высокой, то маленький и если приемник будет поддерживать высокую разрядность на вход, то мы можем токо настраивать яркость в области неяркого свечения (градации для тихой громкости). А вот через галетный переключатель на резисторах (R2R) у нас такой возможности нет.
По этой причине в R2R нет встроенных регуляторов громкости и понижать уровень до ЦАП нежелательно. Даже если исходник 16 бит, запаса в 48 дБ при подаче в 24 бит на ЦАП не будет. Искажения на выходе будут заметны. А у дельта-сигма, если для 16 бит снизить уровень сигнала и подать в 24, то этот запас в 48 дБ будет реальным, т.к. после того, как данные поступят на модуляторы, сигнал переведется в череду просто более редких импульсов. По этой причине, в том же CS4398 при его разрядности в 24 бит, совершенно корректно работает его встроенный регулятор громкости с диапазоном регулировки до 80 дБ.
В рамках смартфона, дельта-сигма более предпочтительна, если регулировка звука делается средствами ОС. И поддержка 32-х бит на входе аналогично желательна. В идеале конечно, что бы регулировка делалась средствами самого ЦАП.
Да, именно это мы и наблюдаем, что в микшере ОС есть бутылочное горлышко в виде 16 бит или 15 бит с дополнительными преобразованиями. Это может быть банальный перевод данных во float и обратно.
R2-R строит «ступеньками», а Дельта-Сигма — чередой импульсов.
Это как регулировка яркостью лампочки, через галетник с резисторами или управления плотностью импульсов. Сами импульсы мы не увидим, т.к. как лампочка инертна и в зависимости от их плотности будет светить ярче или тусклее. Если мы подаем амплитуду в низкой разрядности, то у нас шаг регулировки большой, если высокой, то маленький и если приемник будет поддерживать высокую разрядность на вход, то мы можем токо настраивать яркость в области неяркого свечения (градации для тихой громкости). А вот через галетный переключатель на резисторах (R2R) у нас такой возможности нет.
По этой причине в R2R нет встроенных регуляторов громкости и понижать уровень до ЦАП нежелательно. Даже если исходник 16 бит, запаса в 48 дБ при подаче в 24 бит на ЦАП не будет. Искажения на выходе будут заметны. А у дельта-сигма, если для 16 бит снизить уровень сигнала и подать в 24, то этот запас в 48 дБ будет реальным, т.к. после того, как данные поступят на модуляторы, сигнал переведется в череду просто более редких импульсов. По этой причине, в том же CS4398 при его разрядности в 24 бит, совершенно корректно работает его встроенный регулятор громкости с диапазоном регулировки до 80 дБ.
В рамках смартфона, дельта-сигма более предпочтительна, если регулировка звука делается средствами ОС. И поддержка 32-х бит на входе аналогично желательна. В идеале конечно, что бы регулировка делалась средствами самого ЦАП.
Либо если ЦАП на 32 бит, но где-то в системе бутылочное горлышко на 16 бит — то результат будет таким же.
Да, именно это мы и наблюдаем, что в микшере ОС есть бутылочное горлышко в виде 16 бит или 15 бит с дополнительными преобразованиями. Это может быть банальный перевод данных во float и обратно.
Что касается Neutron — он тоже вынужден смириться с цифровой регулировкой громкости. Но его преимущество — использование дизеринга. Поэтому уровень шума достаточно высок, но этот шум не кореллирует с сигналом, а потому звучит гораздо лучше.
Тесты показывают, что это не так. Если бы уровень звука регулировался в плеерах и разница былла бы только в дизеринге, то при установке звука на максимум в Google Player и Neutron мы получили бы одинаковые спектры. Или, если бы мы воспроизвели файл с изначально тихим звуком, при выставленном максимуме в плеере и системе, то все было бы чисто. На практике же для Google Player всегда есть искажения.
Это корректное воспроизведение из Neutron при уровне сигнала в файле -60 дБ и максимальной громкости в плеере и системе
А это через Google Player — искажения по всему спектру
reference-audio-analyzer.pro/report/dac/xiaomi/xiaomi-redmi-note-4x-7a-24/Xiaomi_Redmi%20Note%204X%20Android%207%2024_Center_-_No%20load_-_-_150_20-22k_lin_amp_dr.png
А если будет еще более тихий сигнал, то для Neutron все в норме
А на выходе Google Player тишина, если исходный файл был в формате 24 бит
Или очень высокие искажения по отношению к основному сигналу для файла с 16 бит
Т.е. на выходе деградация качества будет в любом случае, понизили уровень громкости в системе (Android) или воспроизвели изначально тихий файл.
Именно по этому при чистом выводе у Neutron и грязном у Google напрашивается вывод об отдельном микшере в системе, где и происходит добавление искажений.
Но его преимущество — использование дизеринга.
Добавление диттера в плеере хорошо работает в Windows на примере foobar2000. А вот в плеерах в Android это не работает как надо.
Я пробовал разные плееры с этой настройкой с обычным выводом звука в систему Android. Характер спектров меняется, но искажения к сожалению остаются. Т.е. в Windows сигнал сперва понизили в разрядности с шумом и потом уже не было дальнейших операций с понижением или только быфло повышение разрядности, то в Android после плеера возникают еще дополнительные конвертации разрядности.
Как насчет смартфона LG V30? там заявлен какойто крутой цап
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ребята, мне 32 года, и я заморочен на звуке на столько, на сколько позволяют финансы.
Я ветеран войны плееров в win
Я ветеран войный плееров hardware, ipod vs iriver и тп
Я и друзья ходили к знакомым со своими Hdd скачать из музыку и делится своей.
Я старался библиотеку хранить хотя бы в 320 битрейте, но не всегда это получалось, а потом вообще появился flac.
Я постоянно менял как наушники, так и плееры, пробовал разные видыьушей, и затычки и обычные и накладные. В итоге сейчас хожу по настроению с plantronics blackbeat pro и штатными затычками от iphone. Арматуры я тоже проходил.
Так вот, все, что написано выше — ооочень субьективно.
Я не могу представить современного человека в вакууме своей библиотеки, который слушает только lowless. Это нереально.
Сейчас куча приложений с потоковым радио, юtube и тп.
есть ли смысл в подобной головной болью, если все эти ресурсы вещают не на высшем уровне?
Надо брать то, что позволяют финансы и здравый смысл, и не слушать, что говорят эксперты по звуку, тк все это субьективно.
И да, я не знаю, зачем это написал, но, надеюсь, кому то поможет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, а вот смысл в смарте с хорошим звуком оч даже есть.
Так получилось, что я костюм, и места для плеера нет, зеркалку с собой постоянно носить, тоже не реальн, что делать? Только покупать смарт и уши под свои требования. Естественно потеря в качестве, но зато практично
Иногда при прослушивании музыки на отдельном плеере пропускаешь все звонки с телефона.
Но суть материала в том, что в большинстве случаев качество звука дополнительно деградируется независимо от аппаратной части смартфона. Это как телевизор в котором выставлена цепочка фильтров изображения, сперва задран контраст, что все светлые оттенки стали белым, а потом понижена яркость, и получившийся белый стал светло серым. И этот телевизор естественно показывает посредственную картинку, несмотря на свой более высокий потенциал.
Но суть материала в том, что в большинстве случаев качество звука дополнительно деградируется независимо от аппаратной части смартфона. Это как телевизор в котором выставлена цепочка фильтров изображения, сперва задран контраст, что все светлые оттенки стали белым, а потом понижена яркость, и получившийся белый стал светло серым. И этот телевизор естественно показывает посредственную картинку, несмотря на свой более высокий потенциал.
Я не могу представить современного человека в вакууме своей библиотеки, который слушает только lowless. Это нереально.
Сейчас куча приложений с потоковым радио, юtube и тп.
Это абсолютно реально. Ютюбы, спотифаи и подобная модель потребления – это для Шариковых. Человеку, созревшему до осознания своих музыкальных предпочтений, бестолковые рекомендации и рандомные листы с разнообразным шлаком ни к чему. Количество достойной для внимания музыки на порядки превышает физическую возможность всю её услышать. Поэтому потребление в любом случае получается осознанным, ограниченным и, как ни странно, потенциальная необходимость что-то скачивать этой осознанности только на пользу.
Но дело даже не в этом. Нет проблемы стриминга в loseless. Tidal, Qobuz – пожалуйста.
Заметил такой эффект-ухо быстро привыкает к хорошей музыке. Т.е. разница видна только когда меняешь наушники/телефон/битрейт. По истечении какого-то времени наступает привыкание. Сделал вывод что гонка за качеством бесконечна и не заморачиваюсь.
Статья и комментарии мне навеяли аналогию типа как заставить дешевый переносной китайский проигрыватель CD-usb выдавать звук в качестве дорогой стационарной hifi системы. А оно надо? Если у тебя музыкальный слух и тонкое восприятие частот и шумов, то купи себе качественный проигрыватель и слушай, зачем со смартфоном бодаться? Смартфон он на каждый день не претендуя на высокое качество, зато всегда под рукой и все в одном. Качество фотографий аналогично уступает зеркалкам, но кому что надо и кому что удобнее.
Music Folder Player
Где Nokia на Symbian и J2ME легендарной серии XpressMusic, которые так обожали меломаны? Где телефоны на Windows Phone?
Если хочется видеть в отчетах тестирования определенные программные плееры, которых нет в голосовании — пишите их.
Касаемо тестирования определенных моделей телефонов и настроек плееров под них. Здесь все зависит только от вашей активности в виде обращений к производителям с просьбами дать ответ, какие плееры в их смартфонах могут дать качественный звук или пожелание видеть результаты тестов в RAA.
На данный момент в базе много измеренных наушников и плееров, но мало смартфонов.
Логика некоторых производителей такая «будут у вас отчеты наших конкурентов — будем с вами сотрудничать. Нам на звук начихать, мы делаем бизнес. Если конкуренты считают нужными такие тесты — нам это надо. Если им не надо, то и нам не надо. Мы как все.»
Альтернативная логика — «А такая информация хоть кому-то нужна, есть ли посещаемость в 100000 человек в день, как у блогера Васи? Вон, Вася в своем анбоксинге оценил качество в затычках за 100 руб, сказал что все в порядке, все довольны, продажи прут. Никто вопросов про какое-то качество не задает. Мы не видим никакого интереса к каким-либо тестам».
Обычно обращаются компании для сотрудничества, когда им поступают вопросы от потенциальных покупателей и пользователей продуктов. Виден реальный интерес. И при отчете большим боссам, вместо показателя дикого количества просмотров ролика или заметки в блоге можно приложить запросы пользователей.
Касаемо тестирования определенных моделей телефонов и настроек плееров под них. Здесь все зависит только от вашей активности в виде обращений к производителям с просьбами дать ответ, какие плееры в их смартфонах могут дать качественный звук или пожелание видеть результаты тестов в RAA.
На данный момент в базе много измеренных наушников и плееров, но мало смартфонов.
Логика некоторых производителей такая «будут у вас отчеты наших конкурентов — будем с вами сотрудничать. Нам на звук начихать, мы делаем бизнес. Если конкуренты считают нужными такие тесты — нам это надо. Если им не надо, то и нам не надо. Мы как все.»
Альтернативная логика — «А такая информация хоть кому-то нужна, есть ли посещаемость в 100000 человек в день, как у блогера Васи? Вон, Вася в своем анбоксинге оценил качество в затычках за 100 руб, сказал что все в порядке, все довольны, продажи прут. Никто вопросов про какое-то качество не задает. Мы не видим никакого интереса к каким-либо тестам».
Обычно обращаются компании для сотрудничества, когда им поступают вопросы от потенциальных покупателей и пользователей продуктов. Виден реальный интерес. И при отчете большим боссам, вместо показателя дикого количества просмотров ролика или заметки в блоге можно приложить запросы пользователей.
Не понятно только одно — зачем говорить в названии о «большинстве». То, что китайцы делают фуфло, которое только на первый взгляд очень даже ничего, итак было понятно, чудес ведь не бывает. Про Sony голословно, они ещё те звукачи, даже если могли быть косяки, то слабо верится в их системность.
Sony — это большая компания, в которой многие отделы работают так, что правая нога не в курсе, что делает левая рука. Какие-то продукты очень хорошие, другие вызывают лишь вопросы, кто и как это делал и чем думал. В области звука Sony действует по принципу — «других компаний не существует». Где-то это позволяет сделать что-то уникальное, где-то наступить на грабли, через которые остальные прошли несколько лет назад.
Поэтому было бы неплохо сделать подробные тесты.
Поэтому было бы неплохо сделать подробные тесты.
Пробовал использовать внешний ЦАП с телефоном на Android. Пробовал вот такой ЦАП hifimediy.com/android-dac
На ноутбуке штатную встроенную звуковушку от Realtek тоже заменил внешним ЦАП hifimediy.com/DACs/ready-made-dacs/U2-DAC и перед ним еще воткнул hifimediy.com/usb-isolator
На счет нужен ли USB-изолятор для штатного USB-порта я в сомнениях, но на всякий случай использую.
На ноутбуке штатную встроенную звуковушку от Realtek тоже заменил внешним ЦАП hifimediy.com/DACs/ready-made-dacs/U2-DAC и перед ним еще воткнул hifimediy.com/usb-isolator
На счет нужен ли USB-изолятор для штатного USB-порта я в сомнениях, но на всякий случай использую.
интересующимся новичкам рекомендую на тему андроидного звука статью
Мобильный Hi-Fi ..
там у автора целый цикл годных статей по выбору и настройке плеера для прослушивания музыки в хорошем качестве,
по выбору и прошивке для этих целей телефонов.
стиль статей да и и комментов хороший — нельзя оторваться…
Мобильный Hi-Fi ..
там у автора целый цикл годных статей по выбору и настройке плеера для прослушивания музыки в хорошем качестве,
по выбору и прошивке для этих целей телефонов.
стиль статей да и и комментов хороший — нельзя оторваться…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если это внешний AQT1000 через USB, то нужно пробовать совсем другие плееры. Neutron, UAPP, ONKYO HF, Hiby. Может еще дать нормальный результат для 16 бит foobar2000.
только поток 48кгц/16
А больше и не нужно. Всё, что выше, либо для студии звукозаписи, либо для впаривания циферок за побольше денег. Особенно веселит 384 kHz, которое обещает вам, что вы услышите ноту (обертон) 192 kHz. К сравнению, у скрипки диапозон 4,5 октавы и, например, ля 4-ой октавы будет 440*8=3520 Hz. На практике вы воспримете (не услышите, а воспримете) максимум пятый обертон (это высший показатель, который доступен… да фигушки он кому доступен :). 3520 * 5 = 17600 Hz. Итак, мою ля 4-ой октавы вы услышите как очень высокую ноту, обертоны, которые вы теоретически способны воспринять, гарантированно будут в диапозоне 22,1 kHz.
Понятен ли мой прозрачный намёк? :)
Начёт больше 16 бит история примерно такая же.
Здесь проблема в другом. У вас картинка 1024х768 (44,1), а экран с разрешением 1100х800 (48). Картинка ресайзится в другое разрешение и теряется четкость. Помимо этого еще заменяются все светлые оттенки на белый. На выходе заметная деградация.
Хотелось бы понять две вещи:
1) Есть ли в Android штатный способ вывода звука через встроенный ЦАП в обход микшера с использованием всего набора доступных частот дискретизации и глубин квантования (аналог WASAPI Exclusive / ASIO в Windows), и, если нет, то почему (хотя бы предположения).
2) Какой смысл ограничивать вывод звука через встроенный ЦАП, но разрешать делать это через USB ЦАП? Какой от этого гешефт производителю смартфона?
1) Есть ли в Android штатный способ вывода звука через встроенный ЦАП в обход микшера с использованием всего набора доступных частот дискретизации и глубин квантования (аналог WASAPI Exclusive / ASIO в Windows), и, если нет, то почему (хотя бы предположения).
2) Какой смысл ограничивать вывод звука через встроенный ЦАП, но разрешать делать это через USB ЦАП? Какой от этого гешефт производителю смартфона?
1. Есть, но название от балды или вообще никак по умолчанию. Чаще всего обозначается как Hi-Rez. Работает выборочно, на одном смартфоне есть, на другом нет. Каждый плеер по разному работает в разных сборках ОС.
2. Возможно логика как у Win7/8/10, где у цифровой выход обозначается в системе отдельно и получает иную функциональность. Это вероятно фишка Android.
2. Возможно логика как у Win7/8/10, где у цифровой выход обозначается в системе отдельно и получает иную функциональность. Это вероятно фишка Android.
Хочешь хороший звук — слушай на виниле
Альтернативные треки для оценки качества звука и проверки корректности работы регулятора громкости.
https://reference-audio-analyzer.pro/demo-player.php
Работа над тестами программных плееров в завершающей стадии.
https://reference-audio-analyzer.pro/demo-player.php
Работа над тестами программных плееров в завершающей стадии.
Доброго дня, хабарчане! А у меня вопрос не совсем по теме топика, но касательно хорошего звучания. Есть у меня рессивер Yamaha AX-497, есть к нему колонки наполтные Audio pro. Раньше источником звука был стационарный персональный компьютер с звуковой картой, но из-за переезда источник с собой забрать не удалось. Потратив несколько дней на поиски нового источника наткнулся на недешевые сетевые плееры (для потокового звука и интернет радио) вещь конечно интересная, но возможности потратить на нее 30 к+ желания нет. Соответственно назрел вопрос в выборе более бюджетного решения. Пока остановился на выборе внешней звуковой карты со встроенным цапом (например ASUS Xonar U7), что позволит качественно играть lossless с любого нетбука или же воспроизводить потоковое аудио, в т.ч. интернет радио с любого планшета с помощью OTG. Получится ли у меня при такой комбинации получить достойную домашнюю аудио систему или же идея обречена на провал?
Кстати экспериментировал дома с разными источниками, имея на руках flac плеер XDuo x3 и обычный ноутбук с интегрированной звуковой картой, все это добро поочередно подключал к рессиверу и ноутбук давал звук "чище" чем специализированный плеер…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Причины плохого звучания большинства смартфонов на Android