Комментарии 307
А где посылка? Или он сено вез?!!!
Это Почта России. Не удивлен.
А посылка… ну упала с высоты нескольких этажей. По меркам «Почты России» посылка не пострадала. Иногда бандероли приходят таком виде, что страх берет…
А посылка… ну упала с высоты нескольких этажей. По меркам «Почты России» посылка не пострадала. Иногда бандероли приходят таком виде, что страх берет…
Судя по фото обломков, за время падения посылка не только не пострадала, но и, по традиции, была украдена
Я сначала подумал, что он как паук по стене ползёт с посылкой. А потом в окно постучиться.
Или воткнётся в фирменный неразборный стеклопакет, доставляя посылку. А если окно разобьёт, влетит как юнкерс и, пикируя, сбросит батарейную сборку на работающую газовую плиту? Почта оплатит?
А в это время…
Бабки на лавочке в очередной раз сплетничали о том, что студент из квартиры N заказывает товары на али. Смотришь трек, потом в окно, о, чей-то дрон с посылочкой летит. Злодей-сосед, куривший на балконе и получивший от бабок свежие разведданные, высунул роутер в окно, напугал дрон вай-фаем, тот «растерялся» и упал с высоты метров 20. Дрон в утиль. Смартфон тут же телепортируется в параллельную вселенную. Вот так и сгинул нежный и ранимый дрон с посылочкой.
Или воткнётся в фирменный неразборный стеклопакет, доставляя посылку. А если окно разобьёт, влетит как юнкерс и, пикируя, сбросит батарейную сборку на работающую газовую плиту? Почта оплатит?
А в это время…
Бабки на лавочке в очередной раз сплетничали о том, что студент из квартиры N заказывает товары на али. Смотришь трек, потом в окно, о, чей-то дрон с посылочкой летит. Злодей-сосед, куривший на балконе и получивший от бабок свежие разведданные, высунул роутер в окно, напугал дрон вай-фаем, тот «растерялся» и упал с высоты метров 20. Дрон в утиль. Смартфон тут же телепортируется в параллельную вселенную. Вот так и сгинул нежный и ранимый дрон с посылочкой.
Хорошо что не в окно школы влетел, иначе губернатора бы сняли.
И вообще всё мероприятие подготовлено из рук вон плохо, начиная с погодных условий и местом выбранным для запуска, качеством видео, заканчивая собственно дроном и его полётом. Даже наклейку на подиум не смогли нормально приклеить, от ветра отрывается.
И вообще всё мероприятие подготовлено из рук вон плохо, начиная с погодных условий и местом выбранным для запуска, качеством видео, заканчивая собственно дроном и его полётом. Даже наклейку на подиум не смогли нормально приклеить, от ветра отрывается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Еще можно снести жилую застройку на пути следования дронов. Всем от этого будет только лучше. И еще можно подкорректировать законы физики чтобы при столкновении дрон не ломался.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот вы тут хиханьки да хаханьки, а кто-нибудь рутанёт нашу с вами симуляцию, и…
Вспомнил старую башевскую байку про правку характеристик объектов — с роботом, убиваемым фактом попадания гранаты, и невозможностью этой гранаты при нормальном весе утонуть в воде, потому что той выставили характеристики как у ртути.
Проще установить крылатые ракеты
А пока в качестве временного решения — вертолеты сопровождения пускать вместе с дронами.
вайфай яйца мешают
А кто-нибудь знает почему он стоит 1,2 млн?
отечественная разработка же
Почему он «по документам» 1.2 млн, а не 5 Вы хотели сказать?
Так ведь «Почта России» госпредпрятие, меньшая цена выглядела бы не серьёзно. Тут правильно спросить, почему этот дрон стоит всего 1,2 миллиона? Дешёвка!
Ну правильно, поэтому и не летает.
На "доработку" освоят еще столько же.
Освятят же. Это вам не столько же.
Угу, каждый раз перед стартом…
Вот смех смехом, конечно.
Но все же понимают, откуда берутся эти 1.2 млн. (точнее, куда деваются)
Неужели нечего нельзя с этим сделать? Как-то призвать к отвественности каких-то людей пусть даже «козлов отпущения». Пусть конкретных виновников поначалу не поймают, но если бы такой народный контроль стал массовым, то в следующий раз желающих стать «козлом отпущения» стало бы ощутимо меньше.
Но все же понимают, откуда берутся эти 1.2 млн. (точнее, куда деваются)
Неужели нечего нельзя с этим сделать? Как-то призвать к отвественности каких-то людей пусть даже «козлов отпущения». Пусть конкретных виновников поначалу не поймают, но если бы такой народный контроль стал массовым, то в следующий раз желающих стать «козлом отпущения» стало бы ощутимо меньше.
Еврейские боевые беспилотники наверно примерно столько и стоят, но у них и качество наверняка повыше, и требования к окружению и воздействиям серьёзнее. А ещё у них оружие на борту, которое тоже не бесплатное.
«Я спешу посмеяться, иначе мне пришлось бы заплакать.» © Пьер Огюстен Бомарше.
по пунктам:
— да, все знают (или догадываются).
— нет, нельзя. А если вдруг захотите, это уже будет «подрыв основ», «терроризм» и что-нибудь ещё на ваш вкус.
— сказали же вам — виноват Wi-Fi. Если бы не прокатило, назначили бы «козлов».
по пунктам:
— да, все знают (или догадываются).
— нет, нельзя. А если вдруг захотите, это уже будет «подрыв основ», «терроризм» и что-нибудь ещё на ваш вкус.
— сказали же вам — виноват Wi-Fi. Если бы не прокатило, назначили бы «козлов».
Все комплектующие и руководство по сборке везли Почтой России из Китая. Несколько посылок потеряли, несколько перепутали, несколько украли. Издержки.
Да я бы и не сказал, что много, если это сумма разработки. Конструктор + схемотехник + программер. Если каждому платить по 100к, то 2 месяца их работы — это уже 600к. А ещё начальство всякое, материалы из китая. А вот если он сам по себе стоит 1,2 млн., то… что-то как-то много… он из титана что ли весь?) Но, как всегда, из подобных новостей ничего толком не поймёшь — заголовок вообще не соответствует названию, так как ПР похоже вообще тут не при делах.
Меня другое удивляет:
Они канал связи сами что ли делали и не учли помехозащищённость и всякую бяку типа интерференции, многлучёвость и переотражения? В это как-то слабо верится — это слишком круто и никак не тянет на 1,2 млн. Получается использовали что-то готовое. Но это готовое тогда уж совсем какое-то несерьёзное… Линию связи хоть как-то надо было прикинуть, предусмотреть квитирование команд и прочее. А то складывается впечателние, что это как я пару лет назад просто из-за интереса делал машинку на ардуине с управлением через блютуз)
Меня другое удивляет:
По словам организаторов, дрон потерял управление из-за множественных сигналов точек беспроводного доступа к сети Интернет, установленных в квартирах жителей дома, с которым столкнулся коптер. Сигналы и сбили коптер с пути.
Они канал связи сами что ли делали и не учли помехозащищённость и всякую бяку типа интерференции, многлучёвость и переотражения? В это как-то слабо верится — это слишком круто и никак не тянет на 1,2 млн. Получается использовали что-то готовое. Но это готовое тогда уж совсем какое-то несерьёзное… Линию связи хоть как-то надо было прикинуть, предусмотреть квитирование команд и прочее. А то складывается впечателние, что это как я пару лет назад просто из-за интереса делал машинку на ардуине с управлением через блютуз)
Конструктор + схемотехник + программер. Если каждому платить по 100к, то 2 месяца их работы — это уже 600к.
Ну это же обычный мультикоптер, который не нуждается ни в какой особой электронике, ни в механике, кроме тех, что уже в готовом виде продаются за вполне понятные деньги на Алиэкспрессе. Его не нужно изобретать заново, несколько месяцев командой из трех человек. По крайней мере, по факту, а не по документам :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А 2 кило батарей, внезапно, стоит уже дофига.
Сколько миллионов?
но «обычный мультикоптер с Али» отличается от того, что поднимает пару кило как бумажный самолетик от Cessna.
Вы хотите сказать, что моторчики и ключи мощнее, рама потолще, батареи побольше — это тянет на разницу между бумажным самолетиком и Cessna?
Вот чуть меньше килобакса за набор для сборки аппарата с взлетной массой до 9 кг при собственной массе в 3 кг.
максимальная взлетная масса — это просто отрыв от земли. Управляться он будет весьма никак, и летать будет совсем не долго. Ну и плюс моторов там не 12.
А вот, например, одна только рама стоит до $3.5K в зависимости от конфигурации: gryphondynamics.co.kr/product/dodeca-airframe-kit-v2
А вот, например, одна только рама стоит до $3.5K в зависимости от конфигурации: gryphondynamics.co.kr/product/dodeca-airframe-kit-v2
Вот «два кило батарей» за 20к рублей, держите. Только напишите в смете что они стоят «дофига». Ну тысяч по 200, чтобы 90 вам и 90 мне.
А теперь купите/поставьте эти два кило батарей через тендер с условием корректной ТЗ, чтобы говно не пролезло (ну и плюсь в кучей сертификаций), с доставкой до Северного Зажопинска, с отсрочкой оплаты через год после поставки и прочими ништяками гос. закупок. Тут никаких откатов не надо, одно лишь последнее условие — отсрочка оплаты, сама по себе взвинчивает цену в разы — ни один поставщик забесплатно не будет сосать лапу, отдав товар и ожидая денег.
Если предприятие масштаба почты России собирается тестировать ваш дрон — Вы его вышлете бесплатно вместе с командой из пары китайцев для сборки и настройки
При условии, что у вас уже есть основной источник дохода и это не Почта России.
Правда в жизни в том, что производители дронов прекрасно осведомлены о реалиях их использования, и за чьё-то «попробовать» платить не будут. О каком-то сотрудничестве можно говорить только тогда, когда перспективы продаж реальны…
Об объёмах, вы просто не в курсе масштабов рынков потребительской электроники вообще и игрушек в частности где маржинальность компенсируется объёмом при никаких рисках…
Об объёмах, вы просто не в курсе масштабов рынков потребительской электроники вообще и игрушек в частности где маржинальность компенсируется объёмом при никаких рисках…
отсрочка оплаты, сама по себе взвинчивает цену в разы
В корпоративном сегменте почти все поставщики работают с отсрочкой оплаты, без какого-либо взвинчивания цен в принципе. Наоборот, предоплата — более редкий случай, встречается или когда что-то эксклюзивное поставляется, или клиент не вызывает доверия/имеет просроченную дебиторку. Цены взвинчивает наличие государственных предприятий в цепочке поставок, там, вероятно, какая-то магия происходит :)
работают с отсрочкой оплаты, без какого-либо взвинчивания цен в принципе
Ты плохо знаешь экономику, если считаешь, что выпадение денег из оборота ничего не стоит. А они выпадают — ты, как поставщик, уже заплатил производителю или нижестоящему поставщику исходных компонентов, уже отдал конечное изделие, уже понес все сопутствующие расходы, но денег еще не получил.
Ты плохо знаешь экономику, если считаешь, что выпадение денег из оборота ничего не стоит
А ты вообще не знаешь, как устроен бизнес, если считаешь, что предприятия работают на тех условиях, которые им выгодны, а не на тех, которые им диктуют покупатели, конкуренты и рыночная ситуация :)
Конечно же, дебиторка — это, по сути, бесплатное кредитование клиентов. Ну, ок, поставим тебе пятёрку по микроэкономике. А теперь пойди и попробуй продать кому-нибудь с удобной для тебя предоплатой станок, бензин, автомобиль, офисную мебель или стройматериалы на корпоративном рынке. Удачи.
А ты вообще не знаешь, как устроен бизнес
Да-да, я не знаю. Один лишь этот твой перл
дебиторка — это, по сути, бесплатное кредитование клиентов
показывает, что в бизнесе не понимаешь именно ты. Бесплатно не бывает ничего в этом мире, особенно — в бизнесе. Если тебе отдельной графой не прописали наценку за отсрочку оплаты — не считай, что её нет, она просто включена в цену.
а не на тех, которые им диктуют покупатели, конкуренты и рыночная ситуация
Вот именно — рыночная ситуация. Дебиторка стоит денег, если за нее не платит покупатель — за нее заплатит продавец, что в здоровой рыночной ситуации уведет его в минус (или откуда, по твоему, он покроет этот минус?) и он просто уйдет с рынка, оставив лишь тех, которые выполняют хотелки покупателя именно за счет покупателя.
Я лишь одно скорректирую — погорячился ранее с фразой, что отсрочка в разы задирает цену. Нет не в разы, примерно на стоимость кредита для бизнеса на эту сумму на этот срок, ну плюс-минус. Тем не менее — сравнивать цены на нечто при условии «плати и бери» для физ. лица и цена на аналог для юр. лица с кучей доп. условий попросту некорректно.
Господи, мало того, что диванный теоретик, так ещё и понтов на два вагона.
Вот именно. Продавец и платит. Почему и в какой здоровой рыночной ситуации его это должно увести в минус, неразрешимая загадка. Как будто эти деньги в обороте дали бы отдачу 40% в месяц.
Речь идет о единицах процентов и в общем случае не те потери, ради которых продавец будет отказываться от сделки.
Ну вот сам же и ответил на свой вопрос. Типичная отсрочка оплаты в бизнесе — месяц, два, ну три месяца. Сколько будет стоить кредит на три месяца? Примерно 3-4% от суммы. Да это с тройным запасом укладывается в суммы скидок, которые контрагенты дают друг другу в сделках.
Дебиторка стоит денег, если за нее не платит покупатель — за нее заплатит продавец
Вот именно. Продавец и платит. Почему и в какой здоровой рыночной ситуации его это должно увести в минус, неразрешимая загадка. Как будто эти деньги в обороте дали бы отдачу 40% в месяц.
Речь идет о единицах процентов и в общем случае не те потери, ради которых продавец будет отказываться от сделки.
Нет не в разы, примерно на стоимость кредита для бизнеса на эту сумму на этот срок, ну плюс-минус.
Ну вот сам же и ответил на свой вопрос. Типичная отсрочка оплаты в бизнесе — месяц, два, ну три месяца. Сколько будет стоить кредит на три месяца? Примерно 3-4% от суммы. Да это с тройным запасом укладывается в суммы скидок, которые контрагенты дают друг другу в сделках.
3-4% от суммы
Напомнило анекдот. «Покупаем по 100, продаем по 200, и на эти 2 процента живем»
диванный теоретик
Ответь, недиванный, ты наш. ОК, продавец заплатил за отсрочку, будь это кредит или иные его расходы за время этой отсрочки. КТО дал ему деньги для погашения этих расходов. Откуда продавец их получил? Из воздуха материализовал, на паперти собрал, гос. дотацией получил? У продавца что, есть какие-либо иные источники капитала кроме покупателя?
Типичная отсрочка оплаты в бизнесе — месяц, два, ну три месяца
Есть и полгода. Но это те покупатели, которые готовы свои хотелки весьма щедро оплачивать.
Вы правда не работали в энтерпрайзе, если считаете что с «продавцами», если это не эксклюзив, кто-то cчитается.
«Продавцов» там обычно выбирают из готового списка по наиболее выгодным критериям.
«Продавцов» там обычно выбирают из готового списка по наиболее выгодным критериям.
КТО дал ему деньги для погашения этих расходов.
Никто не дал, это его собственные средства, и он их, между прочим, уже вложил в оборот, ещё вообще ничего никому не продав, просто приобретя товар на склад, и оплатив работу отдела снабжения (кстати, тоже вполне вероятно, закупка была с отсрочкой), продаж и прочие сопутствующие расходы. Каких-то дополнительных сколь-нибудь существенных расходов он уже не понесёт. Отсрочка платежа влияет лишь на то, как скоро вложенные деньги к нему вернутся с прибылью, сейчас или через N месяцев.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно. Это недалеко. Обратитесь в сектор B2B, например, к любому дистрибьютору чего-либо, будь-то мебель, автомобили, станки. Ну или хотя бы в супермаркет у вашего дома — там практически всё, что лежит на полках, лежит бесплатно, а поставщики ждут пару месяцев, пока с ними рассчитаются.
А сколько он, по-вашему, должен стоить? Если взять 3-4% от суммы за три месяца, если пересчитать за год, то сроке кредитования один год получается эффективная ставка 23-26% годовых. Что вас смущает?
Ну вы же не приходите в бизнес с 30 лямами инвестиций, и три месяца раздаёте товары, не получая ни копейки взамен. Это непрерывный поток — сегодня старые сделки закрываются и приносят прибыль, новые появляются. И здесь вообще нет ничего страшного для бизнеса. Как, например, работает сфера услуг, по-вашему, где сначала услуга оказывается, поставщик несёт расходы, а потом поступает оплата? И что удивляет, что в сфере продаж эти же правила тоже работают?
И где кредит для бизнеса на 3 месяца стоит 3-4%
А сколько он, по-вашему, должен стоить? Если взять 3-4% от суммы за три месяца, если пересчитать за год, то сроке кредитования один год получается эффективная ставка 23-26% годовых. Что вас смущает?
Ну подумаешь, что при обороте 10 лямов в месяц это всего-то ничего 30-40 миллионов
Ну вы же не приходите в бизнес с 30 лямами инвестиций, и три месяца раздаёте товары, не получая ни копейки взамен. Это непрерывный поток — сегодня старые сделки закрываются и приносят прибыль, новые появляются. И здесь вообще нет ничего страшного для бизнеса. Как, например, работает сфера услуг, по-вашему, где сначала услуга оказывается, поставщик несёт расходы, а потом поступает оплата? И что удивляет, что в сфере продаж эти же правила тоже работают?
С ним бесполезно спорить, см. geektimes.ru/post/299603/#comment_10702369, он в упор не видит, что «собственные» средства поставщика — всего лишь деньги, ранее полученные от покупателя.
Я, кажется, понимаю, откуда берутся депутаты, которые, комментируя норму, добавляющие издержки производителям/поставщикам социальных услуг, не моргнув глазом утверждают, что «на конечных потребителях это никак не отразится». Похоже, многие в упор не могут или не хотят видеть, что поставщик просто физически не может получить деньги где-то в ином месте, кроме как у покупателя, а значит ВСЕ расходы поставщика БУДУТ оплачены покупателем.
Я, кажется, понимаю, откуда берутся депутаты, которые, комментируя норму, добавляющие издержки производителям/поставщикам социальных услуг, не моргнув глазом утверждают, что «на конечных потребителях это никак не отразится». Похоже, многие в упор не могут или не хотят видеть, что поставщик просто физически не может получить деньги где-то в ином месте, кроме как у покупателя, а значит ВСЕ расходы поставщика БУДУТ оплачены покупателем.
С ним бесполезно спорить
Чтобы с ним можно было спорить, надо знать предмет, о котором споришь, а не оперировать псевдоаргументами на уровне институтского курса микроэкономики и собственными домыслами.
что поставщик просто физически не может получить деньги где-то в ином месте, кроме как у покупателя
А про источники средств тебе даже на курсе микроэкономики должны были рассказывать. Видимо, эту лекцию пропустил.
а значит ВСЕ расходы поставщика БУДУТ оплачены покупателем
А ты про такую штуку, как «маржа», слышал? Что поставщики работают не в ноль, а с какой-то прибыльностью? И которая является основным предметом торга в сделке. Что покупая товар за 1000 рублей, ты можешь дать продавцу 200 рублей прибыли с единицы, а можешь уговорить его на отсрочку и он получит чистой прибыли, допустим, 180 рублей. А можешь выторговать скидку на условиях предоплаты, и он тоже получит чистой прибыли 180 рублей. А если ты крупный или перспективный покупатель, он тебе даст и отсрочку, и скидку, и получит приведенную прибыль, допустим, всего лишь 150 рублей с единицы продукции. Но представь себе, не разорится, не вылетит в трубу, не умрёт, а все равно получит прибыль.
А ты про такую штуку, как «маржа», слышал?
Это говорит тот, кто с пеной у рта доказывал, что за расходы поставщика оплачивает только поставщик, а не покупатель… Давай, рассказывай, откуда же происходит «маржа» в сделке? Точнее так, на чьем счету до сделки были средства, которые по итогам сделки составили маржу?
Это говорит тот, кто с пеной у рта доказывал, что за расходы поставщика оплачивает только поставщик, а не покупатель
Ммм, звучит оригинально. Вот только я такого не писал.
То, что я писал — это что на момент совершения сделки поставщик уже понёс расходы. Он приобрел товар, оплатил работу своих сотрудников, и деньги уже на это потратил. И итоговый вывод было в том, что для него в общем случае не слишком критично, закроет он задолженность прямо сейчас или с какой-то отсрочкой. Первое лучше, но второе — вполне подходящий вариант, который просто приводит к снижению чистой прибыли.
Замечаешь разницу между этим утверждением, и своим? У тебя замечательная позиция в споре — сочинять бред, приписывать его мне, и потом его опровергать.
Вот только я такого не писалДа что ты говоришь. Это я ведь тебя сейчас цитирую, нет?
geektimes.ru/post/299603/#comment_10701609
Вот именно. Продавец и платит
geektimes.ru/post/299603/#comment_10701465
дебиторка — это, по сути, бесплатное кредитование клиентов
geektimes.ru/post/299603/#comment_10700469
работают с отсрочкой оплаты, без какого-либо взвинчивания цен в принципе
Вся ветка посвящена обсуждению того, что все расходы поставщика в конечном итоге войдут в счёт на оплату, т.е. оплатит эти расходы в итоге покупатель. А оказывается, ничего против ты не говорил? Я специально выделил «бесплатное» во второй цитате. За бесплатное не платят, т.е. ты предполагаешь, что покупатель ни явным ни косвенным образом не покрывает возникающие у поставщика издержки, связанные с отсрочкой платежа.
У тебя замечательная позиция в споре — сочинять бред, приписывать его мне, и потом его опровергать.
Какие из приведенных непосредственных цитат не принадлежат тебе, но их приписал? Или какую из них я интерпретировал неправильно? Особенно вторая цитата интересует, потому что именно вокруг «бесплатности» дебиторки для покупателя вся ветка строится.
Так, минуточку, что значит «покрывать возникающие у поставщика издержки» в твоем нетрадиционном понимании?
Вот два варианта:
1. Продаём за 1000, имеем чистую прибыль 200
2. Продаём за 1000 с отсрочкой, имеем чистую прибыль 180.
Какие такие издержки возникают во втором случае, которые оплачивает покупатель, если продавец взял, и уменьшил, по сути, свою прибыль?
Вот два варианта:
1. Продаём за 1000, имеем чистую прибыль 200
2. Продаём за 1000 с отсрочкой, имеем чистую прибыль 180.
Какие такие издержки возникают во втором случае, которые оплачивает покупатель, если продавец взял, и уменьшил, по сути, свою прибыль?
А куда же делся конкурентный рынок? Давай как все твои заявленные познания в экономике возьмем в условия. Итак, у нас
У нас есть нечто, что само по себе стоит для поставщика 800, при этом есть возможность ужаться по чистой прибыли до 180, пусть же это будет справедливо для всех поставщиков на рынке — т.е. ниже уже никто ужаться не может, выше поднять конкуренция не позволит.
И есть покупатель, который хочет отсрочку, которая поставщику обойдется в 20. Итого на рынке, где диктуют покупатели, конкуренты и рыночная ситуация твой пример будет на самом деле следующим:
1. Покупатель, который захотел отсрочку, сможет купить за 1000
2. Покупатель, который готов оплатить сразу, сможет купить за 980
3. Покупатель, который готов внести предоплату, сможет купить за 960. Ну пусть для простоты представим, что для поставщика этот случай увеличивает прибыль на 20, итого чистыми он получит те же 180
Во всех трех этих примерах чистая прибыль поставщика составила 180, он получил свой минимум рентабельности. Только вот покупатель заплатил разную сумму, почему бы это…
диктуют покупатели, конкуренты и рыночная ситуация :)#comment_10701465
У нас есть нечто, что само по себе стоит для поставщика 800, при этом есть возможность ужаться по чистой прибыли до 180, пусть же это будет справедливо для всех поставщиков на рынке — т.е. ниже уже никто ужаться не может, выше поднять конкуренция не позволит.
И есть покупатель, который хочет отсрочку, которая поставщику обойдется в 20. Итого на рынке, где диктуют покупатели, конкуренты и рыночная ситуация твой пример будет на самом деле следующим:
1. Покупатель, который захотел отсрочку, сможет купить за 1000
2. Покупатель, который готов оплатить сразу, сможет купить за 980
3. Покупатель, который готов внести предоплату, сможет купить за 960. Ну пусть для простоты представим, что для поставщика этот случай увеличивает прибыль на 20, итого чистыми он получит те же 180
Во всех трех этих примерах чистая прибыль поставщика составила 180, он получил свой минимум рентабельности. Только вот покупатель заплатил разную сумму, почему бы это…
Как можно спорить приводя в качестве аргументов какие-то выдуманные примеры, и даже не выдуманные. Мир же не делится на черное и белое. Изначально было утверждение что
но позже мы выяснили что кредит стоит 25% в год. А если заказ большой, клиент надежный, маржа большая, то поставщик в том или ином виде может и взять на себя «кредитование». Не вижу в этом какой-то принципиальной проблемы.
отсрочка оплаты, сама по себе взвинчивает цену в разы
но позже мы выяснили что кредит стоит 25% в год. А если заказ большой, клиент надежный, маржа большая, то поставщик в том или ином виде может и взять на себя «кредитование». Не вижу в этом какой-то принципиальной проблемы.
поставщик в том или ином виде может и взять на себя «кредитование»
То есть просто так возьмет и подарит эти 25% годовых контрагенту?
Почему просто так. Могут быть не совсем финансовые причины почему такой подарок сделать выгодно. Перспективы сделок, вытеснение конкурентов и.т.д.
Важно понять, что иногда финансовые потери от рассрочки несёт продавец, а не покупатель. И продавец не включает эти потери в цену товара, а наоборот оставляет цену той же, а снижается его прибыль, иногда даже в минус.
поставщик в том или ином виде может и взять на себя «кредитование»Еще один не понимает движения денежного потока…
Речь о том, что в том или ином виде в конце-концов за это заплатит покупатель.
Выше я уже привел пример. Пусть у нас дико конкурентный рынок, поставщики работают на грани рентабельности. Также будем считать, что все поставщики по сути одинаковые, т.е. структура себестоимости одного и того же товара у них будет одинаковая.
На таком рынке требование клиента отсрочки оплаты просто повысит ему ту минимальную цену, которую он мог бы заплатить при условии оплаты сразу.
Не стоит думать, что покупатели этого не понимают и считают, будто их бесплатно кредитуют. Нифига, все всё прекрасно понимают. Но отсрочка платежа позволяет более гибко планировать экономику предприятия. За это и платят.
Какая разница кто заплатит, всегда привсегда платит за все тот кто платит последним. Конечно это покупатель. Речь шла о том, что в разы рассрочка цену не поднимает, а поднимает на разумные проценты.
Пусть у нас дико конкурентный рынок, поставщики работают на грани рентабельности.
Да, для воображаемого рынка в экономической модели это будет верно. Но у нас, к сожалению,
а) не дико конкурентный рынок (я имею в виду практически любой рынок, на который вы посмотрите)
б) поставщики там не работают на грани рентабельности
в) их продукты не одинаковые, а если одинаковые, то вендор нередко сам принимает меры против конкуренции поставщиков
г) они мониторят цены друг друга и часто согласовывают их
д) в общем случае они заинтересованы не выдавливать конкурента демпингом, а продать с той маржой, с которой можно продать.
Ну т.е. в голой экономической теории в случае рынка свободной конкуренции ты был бы даже прав — конечная цена для покупателя была бы минимальной. Но на реальном рынке это же не так.
У нас есть вот такой магазин электроники с самыми низкими ценами по городу (у них некоторые товары даже как на али стоят). Они работают с гос учреждениями с постоплатой в месяц. И продают по таким же ценам, как и в случае с оплатой при получении\предоплатой.
Так что все возможно.
Так что все возможно.
Они работают с гос учреждениями с постоплатой в месяц
А ты считаешь, что месяц — максимальный размер отсрочки? 180 дней не хочешь? А начало счета срока не с момента получения товара, а после подписания акта завершения опытно-промышленных работ? Кстати, в случае с этим коптером вероятно именно такой вариант и был. Но тогда и фраза про 1.2 млн руб некорректна — коптер разбился, испытания провалились, денег не будет.
Как-то я хотел построить коптер, который сможет летать долго, минут 30 и больше. Не надо ни зеркалок с подвесом, лишь себя, FPV и минимальный запас тяговооруженности для безопасных полетов. От идеи отказался, дороговато.
Если нужно доставлять груз массой хотя бы 2к на какое-то приличное расстояние — цена будет еще больше. Но, конечно не 1.2 млн.
Но ведь готовые мозги с али не подойдут. Какой-нибудь APM, naze32 или даже DJI Naza. Так что, в принципе, на разработку сумма нормальная, на зарплату хорошим спецам (ой да ладно, скорее всего заплатили 3 копейки студентам, а остальные деньги сами знаете куда).
Не защищаю их, но факапы случаются.
Случай из жизни
Делали электронную одну штуку. Приезжаем в лабораторию заказчика на финальную доводку и испытания. Три дня доводим до ума, все ОК. Работает как часы. Приходит Большой Босс. Смотрит. Штука работает. И тут мы понимаем, что она перестала реагировать на команды по CAN. Фейл. Большой Босс уходит.
Разбираемся. Перестает воспринимать любые CAN команды. Никогда не было такого. Тестируем всю прогу. В конечном итоге — видимо, что-то не сделали с микросхемой CAN, и она может очень редко словить помеху, которая воспринимается как переход в режим read-only (хотя соответствующий пин был надежно подтянут куда надо. Черт знает). Неудачно пошурудили провода между блоком и USB-CAN и что-то пошло не так. Ни разу за все время разработки и испытаний не было. Да, виноваты. Shit happens, хорошо, что обнаружили.
P.S. Потом пришел все-таки Очень Большой Босс и все снова работало как часы :)
P.S. Если 1.2 млн стоит дрон, 1шт — то это форменный беспредел.
Вы, видимо, просто не с той стороны подошли. Берете в руки калькулятор www.ecalc.ch/xcoptercalc.php и подбираете параметры по вкусу. Движки и пропеллеры если не самые дорогие брать, то можно в довольно скромную сумму уложиться.
Для увеличения времени полета — нужно моторы более тихоходные, а пропеллеры — побольше. Для увеличения скорости — наоборот. Компромисс найти довольно легко, если не пытаться что-то невозможное (типа заявленных характеристик в два часа полета на скорости 60 км/ч).
А «готовые мозги» — как раз подойдут. Они, в общем-то, универсальные все, надо только смотреть чтобы нужное количество выходов PWM было.
Для увеличения времени полета — нужно моторы более тихоходные, а пропеллеры — побольше. Для увеличения скорости — наоборот. Компромисс найти довольно легко, если не пытаться что-то невозможное (типа заявленных характеристик в два часа полета на скорости 60 км/ч).
А «готовые мозги» — как раз подойдут. Они, в общем-то, универсальные все, надо только смотреть чтобы нужное количество выходов PWM было.
Да смотрел калькулятор. Форумы читал. Ну, не выходил каменный цветок. Может, что-то упустил, конечно.
А разве почтовый дрон управляется оператором дистанционно? Ну да, мозги умеют лететь по меткам GPS, но этого хватит? Мне кажется, какое-то компьютерное зрение или иная перцпеция нужна, как минимум, чтобы так в дома не врезаться.
Видимо, да. Я вот от балды сейчас потыкал в калькулятор, гексакоптер с моторами 335kv, пропеллеры 16"/4.7", батарея 22Ah/20C, 850 грамм на шасси (5 кг общее) — полчаса висения легко получил. Реальное шасси, конечно, будет тяжелее раза в два-три, но оптимизировать там много чего можно.
Я не думаю, что у этого дрона есть вообще какое-нибудь распознавание чего-то. Летать по меткам GPS все контроллеры умеют, начиная еще с восьмиразрядных Multiwii. На карту с высотами стоит посмотреть предварительно, конечно, чтобы не въехать в холм какой-нибудь.
Я не думаю, что у этого дрона есть вообще какое-нибудь распознавание чего-то. Летать по меткам GPS все контроллеры умеют, начиная еще с восьмиразрядных Multiwii. На карту с высотами стоит посмотреть предварительно, конечно, чтобы не въехать в холм какой-нибудь.
Даже странно. У меня первый самопальный коптер из говна и палок летал 35 минут. И это вообще не долголёт — Emax 2213 + APC 1045MR, рама самопал из алюминиевых трубок и деталей с 3d принтера, аккумулятор китайский на 5.5Ач.
а что такое дорого? ребята в чате почти из… и палок собирали 40+ минутный дрон на базе рамы zrm250, а она не тянет на хорошую раму для долголёта, как минимум весом.
Для полёта на 30+ минут и заморачиваться особо не надо — берем мавик (50к) + адаптер для внешних батарей (пусть 15$, если сами сделать не можем) + 2 внешних аккумулятора (2x15$). Получаем дрон с камерой «для себя» (без полезной нагрузки), летает на 5-7км вдаль или на 3-4-5 вверх.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем Амазон тот же строит свои дроны?
Ведь можно было просто на али взять? Ну тупые(с)
Ссылку скинете на автономный квадрик с такими характеристиками?
Ведь можно было просто на али взять? Ну тупые(с)
крейсерская скорость беспилотника 60 км/ч, масса — семь килограммов. Дальность полета составляет 60-70 километров с возвратом. При этом аппарат должен следовать по маршруту, выстроенному в онлайн-картах
Ссылку скинете на автономный квадрик с такими характеристиками?
Семь килограмм, которые способны пролететь 120+ км на скорости 60 км/ч с 2 кг полезной нагрузки?
Мне кажется дрон просто самоубился, после того как узнал о каких характеристиках заявляют его создатели. Ну или ему помогли, чтобы он никому правду не рассказал.
Мне кажется дрон просто самоубился, после того как узнал о каких характеристиках заявляют его создатели. Ну или ему помогли, чтобы он никому правду не рассказал.
Характеристики вообще запредельные какие-то, два часа полета для коптера — это почти невозможно, из практически пригодного. Только какой-нибудь тихоходный монстр с огромными винтами и супер-медленными моторами, но такой разве что висеть ровно эти два часа сможет.
Это от создателя «Робот FEDOR не хуже, а возможно даже лучше американского Атласа». Пипл схавает. И не важно что манипулятор «Фёдор» не имеет ничего общего с роботом, а самый автономный коптер в мире (судя по заявленным характеристикам) и ста метров не пролетает. Главное побольше заявить и пообещать, чтобы распилы оправдать.
https://m.geektimes.ru/post/291815/
Коптер с бензиновым генератором, максимальная скорость аппарата — 64 км/ч, а максимальным расстоянием разработчики называют 160 км, ожидаемое время полёта с грузом до 4 кг — три часа
На литий-полимерных батареях подобных характеристик получить не возможно, кмк. Вставить текст как цитату с мобилы не получилось, извиняйте.
Он еще должен в заданной точки сеть, подождать когда заберут посылку и улететь обратно скорректировав новые весовые параметры. А «распил» в 1,2 млн. руб. даже не смешно. Кому нужно затевать такое за такие копейки?
Ну так закажут потом партию в 10000 дронов и уже интереснее распил становится.
Т.е. вы заранее обвиняете людей в том чего ещё не случилось даже не выяснив толком стоимость ли это коптера или всё же разработки?
Это «размер ущерба».
У нас каждый гос. проект можно обвинять в распиле, и наверное в 9 из 10 случаев это будет соответствовать действительности.
Вот тут немного о производителе этого дрона.
У нас каждый гос. проект можно обвинять в распиле, и наверное в 9 из 10 случаев это будет соответствовать действительности.
Вот тут немного о производителе этого дрона.
Они явно утверждают, что это цена непосредственно коптера. Для начала я всё же хотел бы точно знать, что за цена.
UPD: Также утверждают, что качественных фотографий коптера нет. Врут. Я далеко не патриот сегодняшней России, но радио «Свобода» откровенный пропагандистский сайт. Не стремящиеся к объективности, а именно пропаганда сплошная. Я таким не доверяю чьи бы они небыли.
А где они такое там утверждают? Вроде наоборот написано, что недостатка в фотографиях нет.
По поводу 1,2 млн. не Свобода утверждает, а МК, а они лишь приводят их слова.
Так же на этой странице много фактов, которые легко подтвердить источниками на официальных сайтах.
Глава фирмы разработчика дрона Нестеренко является директором нескольких мелких фирм, которые проиграли много судов выглядящих как откровенное кидалово. Но нам пытаются это всё впарить, как группу современных исследовательских центров и высокотехнологичных предприятий и операционных компаний, основными ценностями которой являются высокопрофессиональный коллектив, включая ученых с мировым именем.
Не надо никому доверять, надо проверять. А вот этого никто из заказчиков дрона похоже не сделал.
В отличии от вас, я патриот и мне жаль, что моими деньгами распоряжаются подобные люди.
А ватником разбитый дрон зачем прикрывать?
Это предположение. Но вообще в наших реалиях стоит заранее подозревать и говорить об этом. Помните как было с блокировками сайтов?
Конструктор + схемотехник + программер. Если каждому платить по 100к, то 2 месяца их работы — это уже 600к. А ещё начальство всякое, материалыТолько на самом деле было так: три студента по 20к в месяц, ещё столько же на материалы, остальное — «начальство всякое». И полетело оно как раз на «миллион минус 200к».
По словам организаторов, дрон потерял управление из-за множественных сигналов точек беспроводного доступа к сети Интернет, установленных в квартирах жителей дома, с которым столкнулся коптер. Сигналы и сбили коптер с пути.
Да так-то подумать — это как вообще произошло, он к wi-max'y что-ли был подключен? Каким образом чужие точки вайфая могут повлиять на текущее подключение? Или на GPS?
Сори, я может конечно и совсем дурацкий вопрос задаю, но у меня телефон в кармане лежит весь день и не сходит с ума не смотря на то, что я за день несколько десятков, если не сотен вай фай точек объезжаю.
Если каждому платить по 100к,
Где вы такие зарплаты на Почте России видели?
12-15К максимум смогут выделить.
Разраб — фирма Рудрон/Экспедитор 3М. А ПР там ошивалась, как я понимаю, как заказчик, ну и огребла по полной)
Да, можно говорить, что эту контору создали для отмыва и ля-ля и тополя. Это вероятно. Возможно даже сильно. Но из статьи это не следует от слова никак и в отсутствии фактов я не хочу сразу на такую точку зрения опираться. Я предполагаю как должно быть. И если исходить из этого, то даже как-то сходится, с учётом что процентов 20 от этой суммы, так скажем, спустили в нецелевые траты. Возможно я просто слишком испорчен или наивен )))
Да, можно говорить, что эту контору создали для отмыва и ля-ля и тополя. Это вероятно. Возможно даже сильно. Но из статьи это не следует от слова никак и в отсутствии фактов я не хочу сразу на такую точку зрения опираться. Я предполагаю как должно быть. И если исходить из этого, то даже как-то сходится, с учётом что процентов 20 от этой суммы, так скажем, спустили в нецелевые траты. Возможно я просто слишком испорчен или наивен )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стоимость дрона складывается не только из стоимости деталей. К этой цене прибавляется цифра которая сможет заинтересовать сотрудников полиции к поиску того пьяного охотника который шмальнёт по дрону и собъёт его. Ну и собственно сумма претензий к этому охотнику тоже не должна выглядеть смехотворной.
Собственно такие безответственные полеты тяжелых дронов над людьми — это попытка поставить под угрозу все это дроностроение — и fpv, и хоббистов и тех кто пытается стартапы с доставкой мутить.
Ну ни один преподаватель кружка не станет летать на таком гробе над толпой пока не налетает сотни часов (а-то и вообще не не станет). Почему Почта России позволяет себе такие провокации?
Завтра условной Родниной или Яровой вожжа под хвост попадет — запретят же все к чертям.
мда прям как в анекдоте.
Почта России заказала построить почтового дона.
откликнулись три компании — немцы, китайцы и наши.
Немцы говорят — такой дрон будет стоит 500 тысяч, все умеет, идеально летает и тд
Китайцы говорят — такой дрон будет стоит 10 тысяч. Скажите спасибо, что хоть от земли оторвался.
Наши — такой дрон будет стоит 1200 тысяч. — А чего так дорого? — Ну 600 вам 590 нам а за десять купим у китайцев…
Результат на фото.
Почта России заказала построить почтового дона.
откликнулись три компании — немцы, китайцы и наши.
Немцы говорят — такой дрон будет стоит 500 тысяч, все умеет, идеально летает и тд
Китайцы говорят — такой дрон будет стоит 10 тысяч. Скажите спасибо, что хоть от земли оторвался.
Наши — такой дрон будет стоит 1200 тысяч. — А чего так дорого? — Ну 600 вам 590 нам а за десять купим у китайцев…
Результат на фото.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
дрон потерял управление из-за множественных сигналов точек беспроводного доступа
Если бы это был дрон с Али за 1,2k я бы понял, но…
А я вот смотрел ролик этот и так мне дрона жалко, что аж плакать хочется. Ну что ж такое, беднягу со всего размаху в стену… Кроме шуток, уж простите за неконструктив.
Коррупция, она такая, все дорого и хреново.
А коррупция то тут причем?
БПЛА с подобными характеристиками не стоит дёшево, поверьте. Особенно в промышленном исполнении.
Более чем два раза дороже чем беспилотник с грузоподъёмностью 10 кг? Не, коррупция тут не причем.
С характеристикой «убиться об стену»?
Тут явно косяк оператора дрона. Перед вылетом поменяли место взлета, возможно накосячили с полетным заданием. Ну он и объяснил это "помехи от wifi", все равно же начальство не поймет. И дальше это информация и пошла по цепочки до журналистов. В
У меня квадрик формата ДедКет. Настоящие моторы Т-мотор, настоящие карбоновые винты Т-мотор, вся электроника DJI в максимальной комплектации, рама карбон, с али в нем только болтики. Стоит оно чуть более 100к. Кто-то может мне обьяснить что в этом квадрике стоит 1.2 милиона рублей? т.к. судя по фоткам там сраное китайское говно.
Так а где видео краша?
Каким образом он собрался летать 30-40 км?)
Хорошо, что Почта России не пытается делать ракеты
Вариантов, судя по видео, три:
1. Неправильная высота полета задана была
2. Барометр накрылся, либо брали высоту из GPS/Глонасс.
3. Движок один не выдержал, а перегрузка была такая, что оно не справилось.
Причем тут wifi вообще непонятно, он же у них не на полностью ручном управлении был явно.
1. Неправильная высота полета задана была
2. Барометр накрылся, либо брали высоту из GPS/Глонасс.
3. Движок один не выдержал, а перегрузка была такая, что оно не справилось.
Причем тут wifi вообще непонятно, он же у них не на полностью ручном управлении был явно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
на частоте wifi, т.е. на 5.8 ггц у коптеров обычно работают передатчики видеосигнала, но исключительно в прямой видимости, любой заход за препятствие и картинка пропадает. Может «разрабы» этого не знали?
Да и вообще, для такого громадного коптера где дублирование электроникой? Ну хотя бы зависание. Это же машина для убийств. Почему любители на гоночных квадриках при фейлсейве выключают двигатели и согласны терять коптер лишь бы не навредить никому, а государству пофик на жертвы?
Да и вообще, для такого громадного коптера где дублирование электроникой? Ну хотя бы зависание. Это же машина для убийств. Почему любители на гоночных квадриках при фейлсейве выключают двигатели и согласны терять коптер лишь бы не навредить никому, а государству пофик на жертвы?
Притом, что свою вину никто признавать не хочет, проще на «помехи» сослаться.
а чем высота по GPS плоха?
Большая инерционность, малопредсказуемые прыжки как координат, так и высоты, при использовании «бытовых» приемников без фильтрации.
Бывает так, что GPS приемнику надо срочно во Внуково
И сильно вам во Внуково барометр поможет?
Высоту бы держал по барометру устойчиво.
1. нихрена бы он не держал, а совершил аварийную посадку, т.к. это запрещённая для полётов зона
2. высота — это третье измерение, благодаря которому дрон огибает препятствия. Если согласно карте и GPS в этом месте чистое поле, он опустится ниже и соберёт столбы, деревья, здания.
2. высота — это третье измерение, благодаря которому дрон огибает препятствия. Если согласно карте и GPS в этом месте чистое поле, он опустится ниже и соберёт столбы, деревья, здания.
1. Разговор вообще не про полеты в запретных зонах. Ну и да, держал бы, не все контроллеры знают про запретные зоны вообще.
2. Какое еще огибание, это же не крылатая ракета. Обычно просто в waypoint-ах задается высота полета, которую дрон держит постоянно. Для этого барометр и нужен.
2. Какое еще огибание, это же не крылатая ракета. Обычно просто в waypoint-ах задается высота полета, которую дрон держит постоянно. Для этого барометр и нужен.
1. в этой ветке — как раз про запретные зоны
2. а высоту для waypoint'а наугад нарисовали? ;-)
2. а высоту для waypoint'а наугад нарисовали? ;-)
Какая разница? Если контроллеру с барометром сказали — держать высоту XXX метров, то он ее и будет держать, независимо от того как эту высоту в waypoint-е высчитали. Вы же не думаете, что если дрон получил новые координаты, то он сразу же лезет в гугл-мапс и смотрит высоту нужную?
Высота в waypoint — это и есть то, что сказали автоматическому дрону-курьеру ;-)
И да: в этом и есть смысл заданного заранее маршрута — следовать ему.
И да: в этом и есть смысл заданного заранее маршрута — следовать ему.
Ну да, высота там задана над уровнем моря. Ничего он огибать не будет, просто будет высоту держать по барометру.
Обычно высота считается от точки взлёта. То есть высота в момент арминга принимается за 0.
И эта высота будет жестко привязана к высоте над уровнем моря. Речь вообще о том, что если в маршруте дрона задана высота в nnn метров, то он будет лететь на этой высоте относительно уровня моря (со смещением высоты старта или без), не обращая внимания на высоту поверхности под ним. Не крылатая ракета же.
Цена 1,2млн какая-то беспредельная. За эти деньги уже можно сверх-лёгкий самолёт купить и ещё на топливо и зарплату пилоту останется. Если с ростом грузоподъёмности мультивертолётов так цена растёт, то может, ну их, эти коптеры?
Рублей же, а не долларов. Да и на $1.2 млн самолет тоже не купить
Цессна, на 4 человека, круизер — можно найти от $150k/usd
Если зашла речь про доллары, то в США можно купить старый самолёт за $30,000, а новый за $50,000
www.ebay.com/itm/1964-Cessna-172E-Garmin-430W-ADS-B/162969531251?hash=item25f1bdb373:g:6XYAAOSwG4Fau87R&vxp=mtr
легкий вертолет (б/у) за 1.2 ляма рублями точно можно купить. Только на растаможке встрянете.
легкий вертолет (б/у) за 1.2 ляма рублями точно можно купить. Только на растаможке встрянете.
Да чего вы прицепились то?! Ребята просто к почтовым голубям привыкли.
В следующую попытку объяснят, что «кривизну Земли не учли».
Да, за такие деньги дрон должен перевозить почтальона с посылкой…
От Улан-Уде до Тарбагатая 40 км. Это реально на аккумуляторном вертолёте протелететь такое расстояние с грузом, а потом вернуться обратно?
Я почему-то в первую очередь подумал о ценах на доставку, она ведь должна включать в себя расходы на амортизацию оборудования. Сколько же она будет стоить?
Походу Почта России и Роскосмос подписали договор о стратегическом сотрудничестве.
Просто дрон черезчур «Smart» оказался. увидел всех этих ребят и решил убиться головой об стену, что бы на ПР не работать.
Прошу всех комментаторов, отметившихся в теме, написать, сколько ими разработано и запущено дронов (даже в команде, т.е. не в одиночку), сколько эти дроны часов налетали и сколько грузов перенесли.
Все комментаторы ничем не отличаются от журналистов, для которых «все там уже сделано, а мы даже скопировать не можем», причем под словом «все» — это на самом деле все подразумевается, от шнурков до ракет. Уверен, что ни один из написавших здесь гневные и саркастичные комментарии сам ни одного дрона не собрал даже из набора, купленного на Али, не говоря уже о том, чтобы спроектировать все самостоятельно. Более того, уверен, что ни один даже не взялся бы за его разработку, если бы ему не пообещали зарплату в 200 т.р. И могу поручиться чем угодно, что за полугодовую работу ни у кого не вышло бы ничего лучше, чем показано на видео.
На словах — все Бетмены, а как до драки дело доходит, так все оказываются спортсменами-спринтерами.
Я понимаю, что ругать почту России — это уже сродни применению вилки и ножа за обедом, признак культурного и образованного человека. Но надо же и меру знать.
Все комментаторы ничем не отличаются от журналистов, для которых «все там уже сделано, а мы даже скопировать не можем», причем под словом «все» — это на самом деле все подразумевается, от шнурков до ракет. Уверен, что ни один из написавших здесь гневные и саркастичные комментарии сам ни одного дрона не собрал даже из набора, купленного на Али, не говоря уже о том, чтобы спроектировать все самостоятельно. Более того, уверен, что ни один даже не взялся бы за его разработку, если бы ему не пообещали зарплату в 200 т.р. И могу поручиться чем угодно, что за полугодовую работу ни у кого не вышло бы ничего лучше, чем показано на видео.
На словах — все Бетмены, а как до драки дело доходит, так все оказываются спортсменами-спринтерами.
Я понимаю, что ругать почту России — это уже сродни применению вилки и ножа за обедом, признак культурного и образованного человека. Но надо же и меру знать.
Сначала добейся — виртуозно.
Все комментаторы ничем не отличаются от журналистов, для которых «все там уже сделано, а мы даже скопировать не можем»
Потому что в большинстве случаев так оно и есть — "там" уже сделано, а мы не можем даже скопировать.
Любителям грузоподъемные дальнолеты не нужны, поэтому апеллировать к "а что вы сами сделали?" глупо. Но вспомним пресловутых дронов в налете на российскую базу в Хмейми — кучка террористов из г… на и палок собрала кучку дронов, показавших себя гораздо более успешными доставщиками, чем вот эта почтовая мегадорогая поделка.
кучка террористов из г… на и палок собрала кучку дронов
Очередной «журналист»? А ничего что там были беспилотники, а не дроны? Лишь бы ляпнуть и пофиг что факты не соответствуют.
А чем беспилотник от дрона по вашей терминологии отличается?
Потому что военные БПЛА это чаще всего не коптеры, а вполне себе самолеты.
Вы смысл вопроса не уложили? Дрон в общем случае это и есть БПЛА. Это английское слово.
Там выше шла речь про террористов и дроны из говна и палок. Так вот, военные дроны это не коптеры, это самолеты.
Типа такого
При чем тут военные дроны типа Predator или Grey Eagle?
Дронами сейчас модно называть все, что летает без непосредственного управления человеком (а зачастую даже и то, что летает под непосредственным управлением).
Далеко ходить не надо, посмотрите в заголовок этой статьи.
Да причем тут коптеры? Полагаю, что там намекали на БПЛА, атаковавшие базу Хмеймим в январе этого года. И это были совсем не коптеры. Погуглите. Действительно из фанеры и скотча — но тем не менее это были ЛА с неподвижным крылом и силовой установкой на жидком топливе.
Вот я о чем и говорю, что совсем не коптеры это были
еще раз:
Выше вы отвечаете на вопрос чем отличается дрон от беспилотника: «Потому что военные БПЛА это чаще всего не коптеры, а вполне себе самолеты»
Дроны и БПЛА суть одно и то же. Ими могут быть самолеты и вертолеты, да хоть ракеты. Смысл аббревиатуры БПЛА — это безпилотный полет!
Выше вы отвечаете на вопрос чем отличается дрон от беспилотника: «Потому что военные БПЛА это чаще всего не коптеры, а вполне себе самолеты»
Дроны и БПЛА суть одно и то же. Ими могут быть самолеты и вертолеты, да хоть ракеты. Смысл аббревиатуры БПЛА — это безпилотный полет!
Но вспомним пресловутых дронов в налете на российскую базу в Хмейми — кучка террористов из г… на и палок собрала кучку дронов, показавших себя гораздо более успешными доставщиками, чем вот эта почтовая мегадорогая поделка.
вот тут вот человек рассказывает про атаку террористов, сравнивая их с разбившимся в статье. при чем тут бпла и дроны?
Потому что и поделка почты россии, и дроны повстанцев обеспечивают одну и ту же стратегическую задачу — надежную доставку грузов.
и здесь у повстанцев получилось лучше.
И гражданский и военный БПЛА может быть любым. Ну посмотрите историю развития беспилотных вертолётов. Это изначально была военная разработка. И их в армии не меньше.
и здесь у повстанцев получилось лучше.
И гражданский и военный БПЛА может быть любым. Ну посмотрите историю развития беспилотных вертолётов. Это изначально была военная разработка. И их в армии не меньше.
Потому что и поделка почты россии, и дроны повстанцев обеспечивают одну и ту же стратегическую задачу — надежную доставку грузов.
и здесь у повстанцев получилось лучше.
Именно. Это я писал в ответ на "уверен, что ни один даже не взялся бы за его разработку, если бы ему не пообещали зарплату в 200 т.р. И могу поручиться чем угодно, что за полугодовую работу ни у кого не вышло бы ничего лучше, чем показано на видео.". Бармалеи сделали буквально из мусора БПЛА, автономно пролетевшие несколько десятков км и достаточно успешно достигшие цели. Что показывает современную доступность технологий для самосбора достаточно продвинутых дронов даже для тех, у кого кроме желания и сравнительно небольшой суммы денег ничего нет — ни специального образования, ни каких-то уникальных навыков, нарабатываемых годами.
Наши же, при всей доступности этих технологий, сделали из лучших в мире комплектующих (судя по цене) БПЛА, который не смог пролететь и нескольких сотен метров. И не столь важно — самолетный тип или мультикоптер, сейчас на рынке полно систем автономного управления практически любым видом ЛА на какой угодно вкус и цвет. Как и наборов для их сборки любой степени завершенности.
Может здесь просто досадное совпадение, или целая «цепь трагических случайностей»? :) У Путина вон, Гранта, тоже не с первого раза завелась, однако ж, вон их сколько уже колесит по дорогам.
Мне думается, что здесь основная вина не ПР и даже не разработчиков, а Антона Виноградова — новоявленного «министра по инвестициям Бурятии», в попытках быстро заработать звездочку на хайповой теме он просто связался не с теми людьми.
Мне думается, что здесь основная вина не ПР и даже не разработчиков, а Антона Виноградова — новоявленного «министра по инвестициям Бурятии», в попытках быстро заработать звездочку на хайповой теме он просто связался не с теми людьми.
Да фиг знает, может и так. Но в лоюбом случае ни о каких месяцах напряженной разработки дрона отечественными конструкторами с зарплатой от 200к тут и не пахнет :) Уверен, что тут пара дилетантов собрала за месяц какой-то типовой конструктив, пользуясь мануалами из инета и не особо углубляясь в детали :) А кто уж в этом виноват и у кого осели 80% заявленной "стоимости" коптера — мы вряд ли узнаем :)
Слава аллаху, что почта испытывала не ЛА с установкой на жидком топливе.
Очередной «журналист»? А ничего что там были беспилотники, а не дроны? Лишь бы ляпнуть и пофиг что факты не соответствуют.
Заголовок спойлера
«Дрон», в переводе — «беспилотник», уважаемый. Так что вы по сути утверждаете что их беспилотники — совсем не беспилотники. С чем вас и поздравляю.
Во-первых, на этом форуме предостаточно людей, которые собирали дроны. В-прочих, заявленной суммы достаточно чтобы купить готовый дрон, который сможет хотя бы улететь за сколько сотен метров в нужном направлении и совершить посадку. Запускать такую махину в жилой зоне в качестве теста это безответственно, будь это почта России или Илон Макс.
Если ты готов спонсировать, то я готов разработать и запустить дрона, Он будет летать и грузы возить.
Сейчас это настолько просто, что этим занимаются даже школьники.
Я купил недавно квадрокоптер за 3к рублей. Он до сих пор летает. И я представляю какой дрон можно купить за 30к и за 300к. А уж за 1.2 млн…
Ваши претензии вообще необоснованы.
Как минимум перед публичной демонстрацией стольких чиновников и руководителей, можно было бы провести нормальные испытания дрона в реальных боевых условиях, например раз 5-10 прогнать дрон по этому маршруту. Просто уверен, что этого не было сделано, а было «авось пронесет, в гараже ведь летает»
Как минимум перед публичной демонстрацией стольких чиновников и руководителей, можно было бы провести нормальные испытания дрона в реальных боевых условиях, например раз 5-10 прогнать дрон по этому маршруту. Просто уверен, что этого не было сделано, а было «авось пронесет, в гараже ведь летает»
Просто уверен, что этого не было сделано, а было «авось пронесет, в гараже ведь летает»
Вы им слишком много чести делаете, уверен что они вообще ничем не парились и ничего не проверяли (я про «ответственные» лица).
Если бы надо было сделать показуху — можно купить дрона за те же 200-300к, покрасить его и управляя им через пульт — сделать нормальное демо. Но им вообще насрать, это мы тут в комментариях балаган поднимаем.
А вот и разработчик. Поделитесь грязными техническими деталями?
Основная проблема — запрограммировать адекватную программу поведения в случае потери ориентиров/сигнала управления.
Также во многих дронах много мороки с камерой — свободно вращающийся подвес и стабилизация изображения. Хорошая камера и тогда хороший канал связи для передачи hd видео. Но в случае доставки эта проблема уходит, остается первая и основная — поведение в случае непредвиденной ситуации. Все остальные проблемы уже были в принципе решены за последние 2-3 года. И множество готовых рецептов просто гуглится.
Также во многих дронах много мороки с камерой — свободно вращающийся подвес и стабилизация изображения. Хорошая камера и тогда хороший канал связи для передачи hd видео. Но в случае доставки эта проблема уходит, остается первая и основная — поведение в случае непредвиденной ситуации. Все остальные проблемы уже были в принципе решены за последние 2-3 года. И множество готовых рецептов просто гуглится.
Хочу вас расстроить, но любой опытный коптеростроитель соберет такой коптер за один день при условии наличия всех комплектующих и использования готового полетного контроллера. И да, у меня есть свой коптер. Другое дело если делать свой полетный контроллер, но зачем изобретать велосипед.
Я больше 5-ти лет назад собирал. Ценник был меньше 100 т.р. Таскал 3.5 кг. Общий вес около 7 кг был. Умел летать по точкам. Правда менее 10 минут. Но тогда эта тема только начинала развиваться. vk.com/photo26183074_289154292
Итак, подведем итоги.
Если считать по числу минусов, то 11 человек являются крутыми разработчиками дронов, готовыми за 15 тыр сделать устройство, пригодное для промышленного производства. Они крутые, но очень скромные, потому что анонимно отметились минусом.
Один человек честно признался, что сам накустарил дрона в 10 раз дешевле. Спасибо, вам, andetlt, за честность. Но ваша поделка никак не может быть серийно повторена, это именно поделка, а не изделие. Как кустарь-одиночка вы даже не представляете, сколько чертежей с нормоконтролем надо сделать для этого! Я вам говорю, что бумаг будет столько, что ваш дрон за неделю их не перевезет. И один человек это делать будет очень долго, точнее — не сможет сделать вообще. Разработка для серийного производства — это не в гараже слепить синей изолентой. В качестве хобби каждый готов расплачиваться своим сном и деньгами, но вряд ли кто захочет делать это в качестве РАБОТЫ, о чем я и писал. Но все равно, спасибо, что вы на самом деле ответили на мои вопросы.
Еще один похвалился, что купил дрона — это darkAlert. Какое отношение это имеет к поставленному мной вопросу о РАЗРАБОТКЕ — не ясно. Но это ведь и не нужно, чтобы хайпить, верно?
Остальные высказались в привычном ключе: кто не с нами, того надо заминусовать, ибо большинство не может ошибаться.
Тема достоверности информации о 1,2 миллионах как-то замялась. Основной аргумент а-ля Тереза Мэй: разве у ПОЧТЫ РОССИИ может быть коптер за копейки?! Но это опять же, к делу отношения не имеет, ибо ДЕЛО — это ругать «эту страну» с «такой почтой».
Молодцы, гиктаймовцы, нечего сказать. Я-то думал, гик — это технический фанат, а оказалось — обычный лайкальщик-дизлайкальщик, генератор хайпа в сети.
Ну что ж, спасибо за полезный опыт общения на близком к технике ресурсе.
И пару слов о «бармалеях». Вы на самом деле думаете, что их «дроны» были вот прямо бородатыми дуралеями в говнище и грязище сделаны задарма? Откуда инфа? Думаете, у них денег мало, чтобы заплатить белым парням, вроде вас? Вы уверены (и можете доказать), что стоимость их «кустарных дронов», успешно выполнивших доставку «груза» за десяток километров, просто копеечная? Вы полностью исключаете вариант, что на самом деле ими вообще со спутника управляли с какого-нибудь эсминца в Индийском океане? Ваша безапелляционность свидетельствует только о вашем детском уровне восприятия окружающего мира.
Ну и последнее: в описанном материале чей-то стартап не выстрелил. Что тут удивительного? Почта России была неудачным инвестором. И? Разве инвестор отвечает за стартапера? Финансово — да, морально — нет. А стартап-то этот делал кто-то из таких вот горе-разработчиков, как вы тут и описали… которые действуют по принципу «чего там разрабатывать, все и так на гитхабе выложено — бери нахаляву». Вот и взяли. Не взлетело. Что я и пытался до вас донести — языком трепать или клавиатуру теребить — это совсем не то же самое, что РАЗРАБАТЫВАТЬ технику.
Минусуйте дальше, это лучшее, что вы умеете.
Если считать по числу минусов, то 11 человек являются крутыми разработчиками дронов, готовыми за 15 тыр сделать устройство, пригодное для промышленного производства. Они крутые, но очень скромные, потому что анонимно отметились минусом.
Один человек честно признался, что сам накустарил дрона в 10 раз дешевле. Спасибо, вам, andetlt, за честность. Но ваша поделка никак не может быть серийно повторена, это именно поделка, а не изделие. Как кустарь-одиночка вы даже не представляете, сколько чертежей с нормоконтролем надо сделать для этого! Я вам говорю, что бумаг будет столько, что ваш дрон за неделю их не перевезет. И один человек это делать будет очень долго, точнее — не сможет сделать вообще. Разработка для серийного производства — это не в гараже слепить синей изолентой. В качестве хобби каждый готов расплачиваться своим сном и деньгами, но вряд ли кто захочет делать это в качестве РАБОТЫ, о чем я и писал. Но все равно, спасибо, что вы на самом деле ответили на мои вопросы.
Еще один похвалился, что купил дрона — это darkAlert. Какое отношение это имеет к поставленному мной вопросу о РАЗРАБОТКЕ — не ясно. Но это ведь и не нужно, чтобы хайпить, верно?
Остальные высказались в привычном ключе: кто не с нами, того надо заминусовать, ибо большинство не может ошибаться.
Тема достоверности информации о 1,2 миллионах как-то замялась. Основной аргумент а-ля Тереза Мэй: разве у ПОЧТЫ РОССИИ может быть коптер за копейки?! Но это опять же, к делу отношения не имеет, ибо ДЕЛО — это ругать «эту страну» с «такой почтой».
Молодцы, гиктаймовцы, нечего сказать. Я-то думал, гик — это технический фанат, а оказалось — обычный лайкальщик-дизлайкальщик, генератор хайпа в сети.
Ну что ж, спасибо за полезный опыт общения на близком к технике ресурсе.
И пару слов о «бармалеях». Вы на самом деле думаете, что их «дроны» были вот прямо бородатыми дуралеями в говнище и грязище сделаны задарма? Откуда инфа? Думаете, у них денег мало, чтобы заплатить белым парням, вроде вас? Вы уверены (и можете доказать), что стоимость их «кустарных дронов», успешно выполнивших доставку «груза» за десяток километров, просто копеечная? Вы полностью исключаете вариант, что на самом деле ими вообще со спутника управляли с какого-нибудь эсминца в Индийском океане? Ваша безапелляционность свидетельствует только о вашем детском уровне восприятия окружающего мира.
Ну и последнее: в описанном материале чей-то стартап не выстрелил. Что тут удивительного? Почта России была неудачным инвестором. И? Разве инвестор отвечает за стартапера? Финансово — да, морально — нет. А стартап-то этот делал кто-то из таких вот горе-разработчиков, как вы тут и описали… которые действуют по принципу «чего там разрабатывать, все и так на гитхабе выложено — бери нахаляву». Вот и взяли. Не взлетело. Что я и пытался до вас донести — языком трепать или клавиатуру теребить — это совсем не то же самое, что РАЗРАБАТЫВАТЬ технику.
Минусуйте дальше, это лучшее, что вы умеете.
Вы на самом деле думаете, что их «дроны» были вот прямо бородатыми дуралеями в говнище и грязище сделаны задарма? Откуда инфа?
Да, думаю.
Думаете, у них денег мало, чтобы заплатить белым парням, вроде вас?
Зачем кому-то платить если можно сделать самим?
Вы уверены (и можете доказать), что стоимость их «кустарных дронов», успешно выполнивших доставку «груза» за десяток километров, просто копеечная?
Я уверен, что на 1200к руб. у них вышло как минимум 10 шт их дронов, включая боеприпасы. А скорее даже штук 20.
Вы полностью исключаете вариант, что на самом деле ими вообще со спутника управляли с какого-нибудь эсминца в Индийском океане?
Да, исключаю. Из-за дальности связи это сделать сложнее, чем автономную систему, а существенных плюсов не дает.
Ваша безапелляционность свидетельствует только о вашем детском уровне восприятия окружающего мира.
Моя уверенность базируется на наиболее простом объяснении. Три куска пенопласта, скрепленные с помощью деревянных реек и алюминиевого профиля из супермаркета и мотком скотча. Пропеллер и система автопилотирования — покупаются из широкого ассортимента сравнительно недорогих. Двигатели от мотокосилок (и раньше любители успешно применяли их на своих леталках, на тематических форумах есть сообщения об этом). Интернет и компы у бармалеев есть, это же не затерянное в лесах Амазонки племя. Готовых конструкций и необходимой общей информации в инете — просто море. Что из всего этого должно наводить на мысли о невозможности собрать такое любому не слишком криворукому желающему?
То есть своё мнение вы используете, как доказательство? У вас нет фактов, но есть эмпирическое или интуитивное «знание», что иначе быть не может, я верно понимаю вас? Откуда взялись 1,2 миллиона — мы не знаем, кто делал и делал ли вообще — не знаем, но на основе наших ДОГАДОК делаем окончательный и бесповоротный вывод — почта виновна в распилах и иначе быть не может!
Ни малейшего сомнения в собственной правоте и ни малейшего сомнения в виновности почты?
Ок. Позиция ваша понятна. Она ни малейшим образом не касается правовых взаимоотношений и на 100500% соответствует принятому сейчас «в цивилизованном мире» способу назначения виновных по личным предпочтениям. См. речи Терезы Мэй.
Использовать собственные догадки в качестве доказательств при отсутствии фактов — это последнее дело для взрослого человека. После этого только «Верую, ибо истинно!».
А теперь попробуем порассуждать по-взрослому.
Некий стартап взял подряд (выиграл тендер?) на разработку дрона по требованиям почты (не факт, кстати, может почта просто дал деньги в надежде на рекламу, т.е. не была официальным заказчиком, но была спонсором). Если в этом стартапе хотя бы 10 человек, и каждый готов работать за 25 тыр в месяц, то мы имеем 250 тыр в месяц только на зарплату. Добавьте 40% на всякие отчисления, налоги, страховки, аренду помещений и т.п. — уже 350. Кстати, вопрос на засыпку: вы сами-то будете за 25 работать? Можете не отвечать. Даже если допустить, что все было не разработано, а закуплено в Китае, то считаем далее: хороший грузоподъемный дрон стоит ну пусть 3000$ (я не знаю цен, не моя тема — поправьте, если ошибся), думаю, и «в запчастях» он так же обойдется. Это примерно 180 тыр, т.е. уже набежало 530. Вы считаете, за 1 месяц можно успеть заказать все в Китае, собрать и хотя бы чуть-чуть отладить, покрасить, согласовать все бумажки? Допускаю, что это возможно, но лично я бы накинул еще месячишку. И уже имеем около миллиона. Если же процедура «разработки» была рассчитана на год или даже половину — то… то получается, работники стартапа голодали. Что всех так возбудило-то?! И это я попытался прикинуть худший вариант из вероятных — когда никто ничего не разрабатывает на самом деле и работает за копейки. Из присутствующих в теме вряд ли таких дурачков можно найти — думаю, с любым из отметивших меня минусом о работе разговаривать можно тысяч с 70 начиная в месяц. Откорректируйте дальше самостоятельно… А если на самом деле вести проектные работы, выпускать чертежи с нормоконтролем (как я предполагал в первом посте) — то сумма в 1,2 миллиона представляется вообще ничтожной в принципе.
Вы сравниваете какого-то гаражного кустаря, который на самом деле готов в сарае за неделю слепить что-то в принципе поднимающееся в воздух с организацией, взаимодействующей на официальном уровне с государственной (да хрен с ней — любой крупной, даже частной) организацией! Это несопоставимые вещи! С частником-одиночкой ни одна уважаемая контора не станет даже разговаривать, юридическая служба не пропустит.
И кстати: распиливать 1,2 миллиона для «настоящего госменеджера» — это как из говна косточки вишневые выковыривать, никто мараться не станет. Ну смешно же даже предположить это…
andetlt, по обломкам на фото судить не так-то и просто… Но дело не в том, что разбился серийный образец, а в том, была ли или нет проведена работа по подготовке на выход в серию. Мы этого не знаем, и лучший способ не выглядеть дураком — не демонстрировать свои «аналитические» способности и тем более «экстрасенсорные», т.е. не писать бездоказательных глупостей.
Ни малейшего сомнения в собственной правоте и ни малейшего сомнения в виновности почты?
Ок. Позиция ваша понятна. Она ни малейшим образом не касается правовых взаимоотношений и на 100500% соответствует принятому сейчас «в цивилизованном мире» способу назначения виновных по личным предпочтениям. См. речи Терезы Мэй.
Зачем кому-то платить если можно сделать самим?Зачем делать, если можно купить? В этом случае всегда можно свалить вину на изготовителя, если что пойдет не так. Если бы я был рядовым террористом, которого могут и наказать за неудачу, я бы так и поступил. Логично?
Я уверен, что на 1200к руб. у них вышло как минимум 10 шт их дронов, включая боеприпасы. А скорее даже штук 20.А я уверен, что их дрон стоил 1 млн. $ — докажите, что я не прав.
Из-за дальности связи это сделать сложнее, чем автономную систему, а существенных плюсов не дает.Сложность и затраты не имеют никакой важности, если есть более важная цель. Политика — важнее любых затрат. Не приходит в голову такой вариант? Хотя бы в качестве версии.
Моя уверенность базируется на наиболее простом объяснении.Самое простое объяснение очень-очень часто бывает полностью неверным. Сотни лет большинство смертей объяснялось «Бог так пожелал», позже чуть иначе «Апоплексический удар» или «Горячка». А теперь, как выясняется, объяснение многих таких случаев куда как более сложно — от генов и мутаций до каких-то вирусов и бактерий. Самым простым объяснением того, что Солнце всходит и заходит… — продолжать?
Использовать собственные догадки в качестве доказательств при отсутствии фактов — это последнее дело для взрослого человека. После этого только «Верую, ибо истинно!».
А теперь попробуем порассуждать по-взрослому.
Некий стартап взял подряд (выиграл тендер?) на разработку дрона по требованиям почты (не факт, кстати, может почта просто дал деньги в надежде на рекламу, т.е. не была официальным заказчиком, но была спонсором). Если в этом стартапе хотя бы 10 человек, и каждый готов работать за 25 тыр в месяц, то мы имеем 250 тыр в месяц только на зарплату. Добавьте 40% на всякие отчисления, налоги, страховки, аренду помещений и т.п. — уже 350. Кстати, вопрос на засыпку: вы сами-то будете за 25 работать? Можете не отвечать. Даже если допустить, что все было не разработано, а закуплено в Китае, то считаем далее: хороший грузоподъемный дрон стоит ну пусть 3000$ (я не знаю цен, не моя тема — поправьте, если ошибся), думаю, и «в запчастях» он так же обойдется. Это примерно 180 тыр, т.е. уже набежало 530. Вы считаете, за 1 месяц можно успеть заказать все в Китае, собрать и хотя бы чуть-чуть отладить, покрасить, согласовать все бумажки? Допускаю, что это возможно, но лично я бы накинул еще месячишку. И уже имеем около миллиона. Если же процедура «разработки» была рассчитана на год или даже половину — то… то получается, работники стартапа голодали. Что всех так возбудило-то?! И это я попытался прикинуть худший вариант из вероятных — когда никто ничего не разрабатывает на самом деле и работает за копейки. Из присутствующих в теме вряд ли таких дурачков можно найти — думаю, с любым из отметивших меня минусом о работе разговаривать можно тысяч с 70 начиная в месяц. Откорректируйте дальше самостоятельно… А если на самом деле вести проектные работы, выпускать чертежи с нормоконтролем (как я предполагал в первом посте) — то сумма в 1,2 миллиона представляется вообще ничтожной в принципе.
Вы сравниваете какого-то гаражного кустаря, который на самом деле готов в сарае за неделю слепить что-то в принципе поднимающееся в воздух с организацией, взаимодействующей на официальном уровне с государственной (да хрен с ней — любой крупной, даже частной) организацией! Это несопоставимые вещи! С частником-одиночкой ни одна уважаемая контора не станет даже разговаривать, юридическая служба не пропустит.
И кстати: распиливать 1,2 миллиона для «настоящего госменеджера» — это как из говна косточки вишневые выковыривать, никто мараться не станет. Ну смешно же даже предположить это…
andetlt, по обломкам на фото судить не так-то и просто… Но дело не в том, что разбился серийный образец, а в том, была ли или нет проведена работа по подготовке на выход в серию. Мы этого не знаем, и лучший способ не выглядеть дураком — не демонстрировать свои «аналитические» способности и тем более «экстрасенсорные», т.е. не писать бездоказательных глупостей.
Свое мнение я не использую как доказательство чего-либо, я просто высказываю свое мнение. И в его подтверждение, кстати, привожу факты, в отличии от Вас.
в его подтверждение, кстати, привожу факты, в отличии от ВасЯ специально при помощи поиска просмотрел все ваши сообщения — ни одного «доказательного факта», кроме упоминания о бармалеях, вы не привели. Предельно фактическое заявление от вас — про парусность больших объектов. Так чем вы доказываете остальные 14 ваших утверждний?
Фактов (я о доказанных фактах) ни у вас, ни у меня, нет, есть лишь «репортаж» с места событий. Все прочее — домыслы и логические рассуждения.
Факт — это указание источника и обоснование его информированности о сумме. В вашем случае — откуда инфа про бармалейские дроны и почему ей можно доверять. Не мнение чьё-то, а документально подтвержденное доказательство.
Факт — это, например, типовой контракт или скан фактического контракта, ТЗ или иной документ, которому можно верить.
Факт — это калькуляция затрат в объеме, достаточном для участия в тендере или просто для того, чтобы службы безопасности и юридические ведомства крупного предприятия начали рассмотрение этого документа. Т.е. не «я в сарае за 3 дня сделаю», а как положено. Вы вообще в курсе, как положено?
Ваши логические рассуждения строятся по цепочке «кто-то сделал, значит, может кто угодно сделать», однако, мне вы отказываете в аналогичной цепочке «сомнений». Я привел не более теоретическое объяснение суммы из заголовка, чем ваши — вы проигнорировали. Хотя чего проще: все знакомы с бухгалтерией предприятия, с налогами и арендами, со средней ЗП «специалистов», со сроками доставки и стоимостью комплектующих — можно взять и прикинуть, насколько эта сумма далека от истины. Но нет, вы продолжаете заявлять «я думаю, что там в 10 раз дешевле все, а остальное распилено, просто потому, что есть примеры более дешевых дронов».
Объективность — это не ваш метод…
Факты, о которых я писал, это доступность любому желающему комплектующих и технологий для изготовления дронов, способных автономно летать по заданному маршруту. Причем гораздо дешевле миллионов рублей.
Доступность — это факт, ничего не доказывающий, как не имеющий отношения к рассматриваемому вопросу. Велосипеды всем доступны, однако огромное количество народа выкладывает бешеные суммы за Ламборгини или тому подобные Лексусы.
Факт — это документ, ТЗ, калькуляция, договор или что-то, скрепленное подписями и, желательно, печатями. Таковых ни у кого нет. И у вас тоже. А делать выводы на основе только и исключительно собственного мнения — это детский сад или британский парламент. Даже не смешно.
Факт — это документ, ТЗ, калькуляция, договор или что-то, скрепленное подписями и, желательно, печатями. Таковых ни у кого нет. И у вас тоже. А делать выводы на основе только и исключительно собственного мнения — это детский сад или британский парламент. Даже не смешно.
делать выводы на основе только и исключительно собственного мнения
и фотографий, на которых далеко не "Ламборгини" из мира коптеров. Или фотографии тоже ничего не значат?
Вы ученик Кашпировского, что можете ставить однозначные диагнозы по фотографии? Тут внезапно оказалось полно в мире «экспертов», которые по фотографиям доказывают, что американцев на луне не было… это ваши ученики или учителя?
Еще раз: на каком фото подтверждена стоимость этого коптера? Где доказательства главного?
Еще раз: вы понимаете разницу между изготовлением коптера в сарае для себя и изготовлением по контракту?
Еще раз: вы понимаете разницу между контрактом на уборку улицы с частником и контрактом на техническое средство (боюсь употребить нехорошее слово «инновационное», но оно так и просится на язык) для специальных целей с организацией?
Вы считаете себя объективным, т.е. рассмотревшим ВСЕ факты и сделавшим в итоге заключение?
Вы действительно стремитесь действовать в соответствии с правилами «все сомнения в пользу обвиняемого» и «бездоказательно никто не может быть назван виновным»?
Еще раз: на каком фото подтверждена стоимость этого коптера? Где доказательства главного?
Еще раз: вы понимаете разницу между изготовлением коптера в сарае для себя и изготовлением по контракту?
Еще раз: вы понимаете разницу между контрактом на уборку улицы с частником и контрактом на техническое средство (боюсь употребить нехорошее слово «инновационное», но оно так и просится на язык) для специальных целей с организацией?
Вы считаете себя объективным, т.е. рассмотревшим ВСЕ факты и сделавшим в итоге заключение?
Вы действительно стремитесь действовать в соответствии с правилами «все сомнения в пользу обвиняемого» и «бездоказательно никто не может быть назван виновным»?
Ну какая серия? Какая документация? Только пафос почты
Не знаю за что вас так много минусуют, но так в любой сфере. Купить коптер на али может каждый, но настроить и отладить, а потом и сопровождать его под конкретный проект никто не согласится.
Который на фото — это мой самый первый, тогда карбоновые трубки были диковинкой. Поверьте, то, что разложилось на фото далеко от серийного и промышленного исполнения.
Похоже Тёма всё-таки нашёл покупателя на свой коптер
К стати, а почему все используют такую нерациональную штуку как N-коптер? Ему же надо тратить энергию на поддержание своего положения в воздухе. Я понимаю, когда ему надо все время перемещаться (например для съемок мероприятий), а когда по сути лететь из точки А в точку Б и обратно, почему нельзя сделать гибрид цельнометаллического (цельнопластикового) аэростата с самолетом?
почему нельзя сделать гибрид цельнометаллического (цельнопластикового) аэростата с самолетом?
Большой размер, большая парусность, высокая стоимость обслуживания. Хотя последнее — ни разу не препятствие для гос. проектов.
Вероятно, из-за необходимости обеспечить посадку на пятачок размером с аппарат. Это сразу отсеивает крылья, остаются только винты. А дальше — берутся имеющиеся варианты коптеров, и вперед.
Подобная штука называется автожир — вертикальный взлет и горизонтальный полет по-самолетному. Вот, например, http://mobile.dudasite.com/site/rc-airplane-world?url=https%3A%2F%2Fwww.rc-airplane-world.com%2Frc-autogyros.html
Конвертопланы из той же оперы.
Не совсем — википедия говорит что автожир держится в воздухе за счет несущего винта, я же говорю о "самолете" с примерно нулевой "плавучестью" в атмосфере (за счет нагретого воздуха и/или более легкого чем атмосферный воздух газа (например чистый азот))
Ну тогда это классический «дирижабель» :-) У них же тоже воздушные винты были для управляемого горизонтального перемещения. Вот diydrones.com/profiles/blogs/rc-airship-as-drone
Наверное вы правы.
Собственно вопрос, почему их не используют как транспорт — насколько я понимаю они должны быть экономичнее и грузоподъемнее коптеров (если не заправлять их каким-нибудь водородом, тогда они будут еще и зрешлищнее)
Ну, тут вот было довольно зрелищно:
Не используют из-за дороговизны гелия и его летучести. Слишком часто подкачивать приходится.
А с водородом, как вы отметили, может быть "зрелищнее".
Да и объем должен быть приличным, чтобы поднять хотя бы с десяток килограммов в воздух, а это значит, что у нас будут серьезные ограничения (у мультикоптеров в в этом плане преимущество)
Да и объем должен быть приличным, чтобы поднять хотя бы с десяток килограммов в воздухпримерно кубометр на килограмм (1.1 точнее, для гелия, для водорода 1.2), но нужно учитывать весь гондолы и крепежа, для маленьких аппаратов это очень актуально.
Получаем тушку порядка 1.5x1.5x4м. и очень медленную, десяток другой км/ч, в безветренную погоду.
В качестве бонуса возможна солнечная батарея, особенно если форму ската использовать.
У автожира взлет с разбегом, не вертикальный.
Или большой дерижабль курсирующий над городом, а дроны на нем катаются. При пролете над почтовым отделением садятся дроны с посылками, при пролете над адресатом дрон спускается и оставляет посылку.
А кто-то знает откуда взялась стоимость в 1.2 миллиона? Везде об этом пишут, но источник мне так и не попался. Я к чему это спрашиваю, например вот здесь изнасилованные журналисты пишут что этот коптер может возить аж четверть тонны. Может там и 1.2 миллиона никаких не было?
Здравый смысл подсказывает, что дрон весом 7 кг никак не может поднять четверть тонны (да даже 50 кг, о которых там тоже упоминается). Но опыт жизни подсказывает, что дрон "российской разработки" для почты России вполне может стоить этой почте больше ляма.
Но опыт жизни подсказывает, что дрон «российской разработки» для почты России вполне может стоить этой почте больше ляма.
Это как-то антинаучно что ли, примерно как с отравлением в Великобритании. Никакой точной информации о произошедшем, но все знают что это Россия, опыт жизни подсказывает. Так и тут, сумма в 1.2 миллиона рублей есть, но откуда она взялась — непонятно(ну или просто я плохо искал). Но все прекрасно знают что это попил почты россии, опыт жизни все такое.
Да кто ж нам расскажет откуда взялась такая сумма.
Я не утверждаю, что озвученная сумма верна, но совершенно не удивлюсь если это так и есть. Разве у нас мало примеров, вызывающих вопрос "откуда взялась такая сумма"?
Первой стоимость озвучила местная телекомпания «Ариг Ус»
У «Байкал Медиа Консалтинг» время статьи 13:12, Оценочная стоимость беспилотного аппарата составляет 1 200 000 рублей.
А вот у «Ариг Ус», время статьи 14:27, и стоимость уже не оценочная.
Осталось выяснить кто проводил эту оценку, и куда она делась во всех остальных статьях ;)
А вот у «Ариг Ус», время статьи 14:27, и стоимость уже не оценочная.
Осталось выяснить кто проводил эту оценку, и куда она делась во всех остальных статьях ;)
Недогрузили его просто. 4кг вместо 250, вот он и рванул как бешеный.
По поводу цены — вангую, что это цена комплекса, в который помимо дрона входит автомобиль «Лада-Калина», который снабжен WiFi точкой и сопровождает аппарат по курсу с целью осуществления управления оператором — тогда цена получается вполне приемлемой.
Вайфай мог помешать полёту в том случае, если система ориентирования была на основе карты вайфай-точек. Кто-то свою точку переименовал или перешёл с телефоном в соседний дом — и всё.
Но ведь дрон не почты России?
Я думаю что упал он как раз благодаря присутствию «начальства» с глушилками GPS. Не подумали, что он дрону нужен.
Первоапрельская шутка немного запоздала.
Почтовый груз планировали доставить на беспилотнике в село Тарбагатай Тарбагатайского района Бурятии.
Однако уже через несколько минут после запуска дрон потерял посылку.
"Вас много, а я одна! Почта России"
(рекламный слоган)
Полетный план согласовали?
В турму йых!
Можете объяснить, как ставится задача с доставкой почты дронами? Они должны полностью заменить почтальона или только «отдавать» письма и посылки? Или вообще работать не на последней миле, а просто обеспечить доставку в отдаленные/непопулярные почтовые отделения, чтобы машину не гонять часто и полупустой?
Выше уже обсуждалась неочевидность использования коптеров вне города. Чем коптер хорош:
— маневренностью
— низкой парусностью
— возможностью зависать
— надежностью: если собран прямыми руками, то продолжает полёт с отказом 1-2 движков
Т.е. оправдан только в городе, посылки прям в окно затаскивать. Если доставлять в пригород или между деревнями, я бы вообще предложил вернуться к дирижаблям. Переменный объём даст возможность пользоваться попутным ветром на разных высотах, низкий расход топлива на маневрирование, а посылки можно скидывать на снижении. Для отправки можно оснастить тросом. На пару десятков кило получится недорого, умеренно компактно (даже если считать 1м^3 на кило груза) и безопасно.
Выше уже обсуждалась неочевидность использования коптеров вне города. Чем коптер хорош:
— маневренностью
— низкой парусностью
— возможностью зависать
— надежностью: если собран прямыми руками, то продолжает полёт с отказом 1-2 движков
Т.е. оправдан только в городе, посылки прям в окно затаскивать. Если доставлять в пригород или между деревнями, я бы вообще предложил вернуться к дирижаблям. Переменный объём даст возможность пользоваться попутным ветром на разных высотах, низкий расход топлива на маневрирование, а посылки можно скидывать на снижении. Для отправки можно оснастить тросом. На пару десятков кило получится недорого, умеренно компактно (даже если считать 1м^3 на кило груза) и безопасно.
А вот я вообще не вижу возможности доставить прям в окно в городе. Чтобы не убраться об стену на 10м этаже, где возможны порывы ветра, он должен зависнуть все же на расстоянии от стены. т.е. человеку на метр из окна надо будет высунуться чтобы забрать посылку.
Частная застройка другое дело, сел на лужайку, отдал посылку, полетел дальше.
Частная застройка другое дело, сел на лужайку, отдал посылку, полетел дальше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Регистрировать нужно только аппараты от 30кг. Сомневаюсь, что в нем хотя бы 5 будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Государственная регистрация с выдачей бортового номера (от 30 кг) и постановка на учет (от 250 гр) — две большие разницы. Особенно если учесть, что постановка на учет до сих пор не производится.
Поменяли давно еще.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_200651/3d0cac60971a511280cbba229d9b6329c07731f7
4) в статье 33:
а) в подпункте 1 пункта 1 слова «0,25 килограмма» заменить словами «30 килограммов»;
б) пункты 1.3 и 3.1 признать утратившими силу;
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_200651/3d0cac60971a511280cbba229d9b6329c07731f7
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А здесь указано что: «с 5 июля 2017 года необходимо будет регистрировать беспилотные летательные аппараты весом от 250 граммов до 30 килограммов.
Но не нужна сертификация и регистрация полетов дронов массой до 30кг
Так где правда?
Но не нужна сертификация и регистрация полетов дронов массой до 30кг
Так где правда?
За «DJI FANTOM 4» штрафуют geektimes.ru/post/296413
(Вес 1380 г)
(Вес 1380 г)
Так где правда?
В "Воздушном кодексе РФ" и "Правилах использования воздушного пространства РФ".
Беспилотники весом от 0.25 до 30 кг регистрации не подлежат, но подлежат учету. Процедура учета еще не разработана, поэтому пока этот учет никто не требует. Разрешение на использование воздушного пространства (на каждый полет) нужно получать для любого БПЛА, независимо от его веса.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Встречал в Питере контору (не помню название) которая продает оборудование, которое с помощью радиоволн сбивает коптеры.
А никому не попадались фотки этого дрона до краша в более-менее приличном разрешении? А то я посмотрел на фотки после краша и немного удивился, что ESC болтаются на проводах где-то около концов лучей. Интересно глянуть — как было изначально.
Моторчики там, кстати, отличные — что-то из t-motor.
Моторчики там, кстати, отличные — что-то из t-motor.
А куда их еще? Там обдув хороший, надежнее.
На коптерах с углепластиковыми лучами ESC обычно вешают на центральной пластине и к моторам ведут провода от ESC внутри лучей. Современные ESC почти не греются, поэтому сильно охлаждать их не надо.
Тут в ветке уже выложили ссылки на фото — там всё видно. ESC действительно висели на лучах перед моторами.
Вообще — конструкция явный самопал. Может мне кажется, но батарейные блоки самодельные из 18650, причём закреплены сверху (видимо чтобы их залило сразу при малейшем дожде). Моторы и пропы, правда, хорошие — t-motor. Хотя зачем они оппозитную схему сделали — не очень понятно.
Кроме этого не видно почти ничего — разрешение фото никакое :(
Тут в ветке уже выложили ссылки на фото — там всё видно. ESC действительно висели на лучах перед моторами.
Вообще — конструкция явный самопал. Может мне кажется, но батарейные блоки самодельные из 18650, причём закреплены сверху (видимо чтобы их залило сразу при малейшем дожде). Моторы и пропы, правда, хорошие — t-motor. Хотя зачем они оппозитную схему сделали — не очень понятно.
Кроме этого не видно почти ничего — разрешение фото никакое :(
видимо чтобы их залило сразу при малейшем дожде
Они обёрнуты черным целлофановым пакетиком, никакой дождь тут не страшен.
Не, там обычные LiPol, из 18650 собирать — зачем? Соосная схема — для увеличения тяги, иначе пришлось бы пропеллеры очень большие ставить, потеря в весе из-за увеличения размеров и скорости.
Инсайдерская информация?
Высокотоковые 18650 легче при той же ёмкости. Поэтому обычно долголёты собирают именно на них. У меня собрана банка 4S6P на 18650 для большого коптера — расчётное время полёта порядка часа, но пока руки не доходят довести конструкцию до ума.
А на фото мне показалось сборки характерной формы с закруглениям по краям. Причём на фото два коптера — у одного обычные квадратные липошки, а вот у бОльшего — мне показалось 18650.
Соосная схема даёт заметное ухудшение эффективности, поэтому в долголётах её использовать не сильно любят.
Высокотоковые 18650 легче при той же ёмкости. Поэтому обычно долголёты собирают именно на них. У меня собрана банка 4S6P на 18650 для большого коптера — расчётное время полёта порядка часа, но пока руки не доходят довести конструкцию до ума.
А на фото мне показалось сборки характерной формы с закруглениям по краям. Причём на фото два коптера — у одного обычные квадратные липошки, а вот у бОльшего — мне показалось 18650.
Соосная схема даёт заметное ухудшение эффективности, поэтому в долголётах её использовать не сильно любят.
Закругление по краям — из-за того что толстая термоусадка так обжала. LiPol вообще-то легче, при одинаковых гарантированных токах и емкости, пластик легче алюминиевой оболочки. Другое дело, что производители 18650 часто такие цифры по току и емкости указывают, что кажется легче…
Эффективность хуже, разумеется, у соосной схемы, но большие пропеллеры вызывают слишком много проблем с размерами конструкции и скоростью.
Эффективность хуже, разумеется, у соосной схемы, но большие пропеллеры вызывают слишком много проблем с размерами конструкции и скоростью.
Надо же. А ребята и не знают и долголёты собирают именно на 18650. Ёмкость у них, кстати, вполне реальная — проверял лично.
если дрон-самоубийца, который не очень летает столько стоит, то сколько стоит та гипер-пупер-звуковая ракета с ядреной боеголовкой из мультика, что царь показал фед.собранию?
той-то хоть вай-фай маршрутизаторы какого-нибудть Воронежа не помешают?
той-то хоть вай-фай маршрутизаторы какого-нибудть Воронежа не помешают?
Не пойму чего дрон столько стоит. Это ж просто барахло с алиэкспресса, которое способен собрать школьник.
Они не остановятся…
Эксперимент по доставке почты беспилотником продолжится несмотря на падение первого дрона
Видать не весь ещё бюджет распили…
Остаётся надеяться, что обойдётся без жертв, в этот раз никому не прилетело только чудом
Эксперимент по доставке почты беспилотником продолжится несмотря на падение первого дрона
«Мы точно на этом не остановимся, мы будем пытаться дальше. Кто не рискует, тот не получает результат. Если мы стали пилотным регионом (по доставке почтовых грузов беспилотниками — прим. ТАСС), то мы соберем все ошибки, отработаем технологию, чтобы она дальше тиражировалась», — привели в пресс-службе слова главы Бурятии Алексея Цыденова.
Видать не весь ещё бюджет распили…
Остаётся надеяться, что обойдётся без жертв, в этот раз никому не прилетело только чудом
Тем временем, в Иннополисе подобные испытания прошли успешно…
Они нифига не подобные. Тут: на испытательный пуск позвали начальство, ТВ, не провели предварительный прогон, старт назначили в жилой зоне. Там: в течение марта проводили пробные полеты где-то в степи, после успешного завершения выпустили пресс-релиз. Хоть конечная цель и одна та же, но исполнение — просто Небо и Земля!
Жалко железяку, но судя по поведению перед пике — его просто не проверяли с такой коробкой под пузом. Контейнер добавляет бешеную парусность, а при порывах ветра — соответственно аппарат резко заваливается. Контроллер не успел быстро скомпенсировать крен в районе 90*. Это я видел и на APM и на AR.Drone.
Я когда первый коптер собирал, то первые запуски делал с приклеенной к пузу банкой от кофе (1.вместо опор, 2.думал, что заниженный ЦТ упростит мне первые тренировки) — летало хуже, чем без банки — его начинали разбалтывать собственные воздушные потоки.
Кроме того, выровняться ему и без ветра помешала та же парусность — коробка тянула назад, заваливая «нос» вниз. Та же коробка увеличивает инерцию всего ЛА и контроллер начинает тупить, не понимая, почему его коррекция не выправляет аппарат.
Еще, лично мне показалось, что лучи можно было бы чуть длинней сделать. Пропы большие и воздушный поток явно цеплял тот замечательный почтовый ящик.
Итого: если бы достаточно тестировали с реальной нагрузкой в подобных условиях, то убились бы не публично, а так — получили новость «рука-лицо».
Версия про помехи WiFi — вообще за гранью наглости. Я AR.Drone со смартфона около 16-этажки своей запускал с десятками сетей. При глюках связи он просто зависал (в воздухе) и начинал снижаться и такое поведение во всех внятных полетных контроллерах «по умолчанию», кроме того, тот почтовый дрон должен был вообще лететь по заложенному маршруту без внешнего управления.
Я когда первый коптер собирал, то первые запуски делал с приклеенной к пузу банкой от кофе (1.вместо опор, 2.думал, что заниженный ЦТ упростит мне первые тренировки) — летало хуже, чем без банки — его начинали разбалтывать собственные воздушные потоки.
Кроме того, выровняться ему и без ветра помешала та же парусность — коробка тянула назад, заваливая «нос» вниз. Та же коробка увеличивает инерцию всего ЛА и контроллер начинает тупить, не понимая, почему его коррекция не выправляет аппарат.
Еще, лично мне показалось, что лучи можно было бы чуть длинней сделать. Пропы большие и воздушный поток явно цеплял тот замечательный почтовый ящик.
Итого: если бы достаточно тестировали с реальной нагрузкой в подобных условиях, то убились бы не публично, а так — получили новость «рука-лицо».
Версия про помехи WiFi — вообще за гранью наглости. Я AR.Drone со смартфона около 16-этажки своей запускал с десятками сетей. При глюках связи он просто зависал (в воздухе) и начинал снижаться и такое поведение во всех внятных полетных контроллерах «по умолчанию», кроме того, тот почтовый дрон должен был вообще лететь по заложенному маршруту без внешнего управления.
Устная консультация человека, слышавшего про такие понятия, как «парусность», «воздушные потоки», обошлась бы совсем недорого. И железяка осталась бы целой.
Тут бы разобраться кто управлял коптером, и его полетный опыт
По идее — никто. В таких случаях заранее составляют план полёта (взлёт/путевые точки/посадка) и коптер автоматом летит по маршруту.
Полагаете полет был автономным?
Моё мнение — да. Слишком ровненько взлетел, сразу ровно стал набирать высоту. При ручном взлёте обычно коптер слегка «срывают» (чуть-чуть поддают газу при взлёте и он резко подскакивает) и потом зависают на небольшой высоте чтобы убедиться в актуальности контроля.
А здесь, похоже, автовзлёт и полёт по маршруту.
А здесь, похоже, автовзлёт и полёт по маршруту.
Он должен был быть автономным. На коптере не наблюдается камер, а он уверено поднялся и лег на курс (есть еще одно видео с другого ракурса, не смог сейчас найти — там по поведению видно). В пользу этого утверждения так же траектория падения. Даже криворукий оператор попытался бы выправить курс и аппарат начал бы метаться. На видео он пикирует по идеальной кривой моторами вперед.
Чисто теоретически, возможно что это было полностью ручное управление, хотя конечно и полный бред для доставщика посылок так летать. Взлетать оператор научился (либо контроллер был в каком-нибудь режиме контроля высоты и сам ограничивал скорость взлета), а вот настраивать максимальный угол наклона перед полетом и/или не дергать стик направления сразу на 100% — нет. Дрон наклонился слишком сильно, начал терять высоту из-за невозможности компенсировать падение подъемной силы (посылку же вез), развил большую боковую скорость, оператор его просто «потерял» глазами и не среагировал.
На ютубе накопилось видео по этой теме. В новостях сказали, что через 3 минуты ушел в пике:
На другой записи видно, что рядом что-то типа Фантома висит как прибитое к небу и снимает.
Ютуб 1
На другой записи видно, что рядом что-то типа Фантома висит как прибитое к небу и снимает.
Ютуб 2
Ага. Вот первое видео интересное — еще не видел.
Беру свои слова обратно — похоже действительно взлетел в ручном режиме, поболтался на высоте метров 20, после чего включили авто режим и он радостно полетел в стену.
Вот что меня убило — интерфейс управления, который там на пару секунд промелькнул. Это явно что-то самописное. Если они пытаются делать софт с нуля — это жесть…
Беру свои слова обратно — похоже действительно взлетел в ручном режиме, поболтался на высоте метров 20, после чего включили авто режим и он радостно полетел в стену.
Вот что меня убило — интерфейс управления, который там на пару секунд промелькнул. Это явно что-то самописное. Если они пытаются делать софт с нуля — это жесть…
Коллеги. Рискую грести минусов, но не могу молчать:
Мне кажется, что у вас тут типичная ошибка программиста. Вы не верно оцениваете стоимость коптера. Напомню, утром 2 апреля в Улан-Удэ при тестировании разбился беспилотник, который должен был доставить почту в село, расположенное в 70 км от места запуска.
70 км — это огромное расстояние. Фирменный Гексакоптер DJI Matrice 600, способный пролететь 30 км, стоит 400 000 руб. А дрон почты России — тяжелее, с большей дальностью полёта.
Я не спорю, деньги могли украсть. Испытание тяжеленной летающей дуры в городе — глупость. Но цена дрона правильная. Если этот дрон собирала бы гарантированно честная контора — цены была бы ни чуть не меньше.
И еще — потребность в дроне для доставки посылок на 70 км — огромная. Россия — страна бездорожья. Просто своевременная доставка лекарств может спасти жизни. Так что идея разработки дрона — не чушь и не блажь.
Пусть ваша критика базируется на верных фактах.
Дрон-курьер «Почты России» стоимостью в 1,2 млн рублей разбился во время своего первого полета