Комментарии 264
Лично мое мнение: хотя Echolink безусловно был прорывом, указавшим путь для развития местной р/л связи на УКВ, он постепенно выродился в интернет-чат, который фактически уже давно не имеет отношения к радиолюбительству. Новые игрушки на стыке IT и радиолюбительства — Digital Voice на УКВ, сети из р/л ретрансляторов цифровой связи. Разрозненные ранее ретрансляторы теперь объединяются в сети, обеспечивая возможность любому абоненту участвовать в любой разговорной группе из любой точки мира, где есть радиопокрытие, а если тип сети допускает индивидуальные вызовы, то и принимать эти самые индивидуальные вызовы как по телефону в роуминге. Где нет радиопокрытия аматорскими ретрансляторами, применяют хотспоты, микромощные приемопередатчики, которые подключаются в сеть так же, как и полноценные. Типичный хотспот состоит из чего-то-там-Pi, надетого на него радиомодуля, ну и управляющего этим делом софта. Тема отдельной статьи, в общем.
Собственно вопрос как раз в том что, а «что есть у нас»? Недавно возник вопрос по теме цифровой связи — заграницей нахожу что народ что-то делает, настраивает, а в русскоязычном же сегменте интернета форумы полумертвые.
КВ я не могу послушать, а с помощью RTL SDR я как-то несколько раз любопытствовал «что там» в УКВ, и насколько я могу понять, вероятность услышать в эфире голос стремится к нулю. 433 МГц в каких-то сигнализациях/маяках. Строителей редко ловил на PMR446, и то какие-то джамшуты, которые по-русски только матерились, обсуждая какую-то деталь здания и электропроводку, судя по проскакивавшим словам. Настоящие радиолюбители редко попадались на 432 и 144. Разговоры сводятся к проведению тестирования антенн, раций и новых тангент/гарнитур. Т.е. выглядит как то, что радиолюбительство сейчас это область технического спорта.
И к слову как законодательство РФ относится к ретрансляторам цифровой связи/интернет шлюзам? На одном из русскоязычных форумов попалось, что теперь ретрансляторы обычной радиосвязи запрещены и демонтированы.
КВ я не могу послушать, а с помощью RTL SDR я как-то несколько раз любопытствовал «что там» в УКВ, и насколько я могу понять, вероятность услышать в эфире голос стремится к нулю. 433 МГц в каких-то сигнализациях/маяках. Строителей редко ловил на PMR446, и то какие-то джамшуты, которые по-русски только матерились, обсуждая какую-то деталь здания и электропроводку, судя по проскакивавшим словам. Настоящие радиолюбители редко попадались на 432 и 144. Разговоры сводятся к проведению тестирования антенн, раций и новых тангент/гарнитур. Т.е. выглядит как то, что радиолюбительство сейчас это область технического спорта.
И к слову как законодательство РФ относится к ретрансляторам цифровой связи/интернет шлюзам? На одном из русскоязычных форумов попалось, что теперь ретрансляторы обычной радиосвязи запрещены и демонтированы.
Репитеры запрещены законом? Это не так. Они просто подлежат регистрации.
Нагуглил тут. Может это что-то местное. Что-нибудь типа требования военных и т.п.
lpd.radioscanner.ru/topic22637-2.html
lpd.radioscanner.ru/topic22637-2.html
Поэтому во время очередного наезда Частотнадзора в процессе зачистки эфира для чемпионата мира по футболу все репитеры диапазона 430-440 были отключены, т.к. частоты в этом диапазоне отведены для средств связи, задействованных при проведении чемпионата мира по футболу в 2018 году.
Для КВ можно попробовать WebSDR — уйма станций по всему миру.
Цифровая связь вполне себе процветает, поднимают DMR репитеры вовсю. Форумы — это да. Актуальной информации практически ноль, в основном обмен идёт или в эфире, или в тематических Телеграм/Вайбер чатах.
Цифровая связь вполне себе процветает, поднимают DMR репитеры вовсю. Форумы — это да. Актуальной информации практически ноль, в основном обмен идёт или в эфире, или в тематических Телеграм/Вайбер чатах.
Голоса в эфире пока достаточно на УКВ, а уж КВ так вообще живет голосом
«Цифры» на КВ уже очень и очень много.
КВ живет на телеграфе и QRSS.
Остальное — баловство.
Для DX — CW only.
Остальное — баловство.
Для DX — CW only.
Улыбнулся :) Миф.
Миф — морозная свежесть?
Вся эта «цифра» — баловство. А проведение автоматических\полуавтоматических связей… вот тут уже точно, проще интернетом воспользоваться. Один фиг в комп тыкаешь.
Никто и никогда не откажется от слухового телеграфа, он же является монолитом.
Вся эта «цифра» — баловство. А проведение автоматических\полуавтоматических связей… вот тут уже точно, проще интернетом воспользоваться. Один фиг в комп тыкаешь.
Никто и никогда не откажется от слухового телеграфа, он же является монолитом.
Снежная скорее, судя по погоде. Москву накрыло с горочкой снегом. Каждый Кулик своё болото хвалит. Телеграфисты — всегда за телеграф. Цифровики — за цифру. Кто привык горло драть — всегда будут за SSB. Только не вижу смысла спорить в этом. Это хобби и у каждого оно своё.
Вы можете как угодно отстаивать точку зрения по поводу телеграфа, но цифра уже его сделала в дальности передачи полезного сигнала. А речь сейчас шла именно об этом.
Вы можете как угодно отстаивать точку зрения по поводу телеграфа, но цифра уже его сделала в дальности передачи полезного сигнала. А речь сейчас шла именно об этом.
Смотришь на фото в посте и понимаешь, что после нашего списанного с сейнера передатчика «Рыбка», на коллективке в 80-х, техника сделала громадный скачок.
а если диван слишком далеко – то через спутникиили отражение от луны…
Спутники — не слишком сложно. Теоретически сработать через спутник можно на самую обычную портативку, а практически достаточно простой антенны, которую держишь в руке и ориентируешь на спутник на слух, по максимуму сигнала. А вот отражение от Луны — высшая каста радиоаматоров-УКВстов. С распространением «цифры» это стало немного проще, но все равно требует очень серьезного антенно-фидерного оборудования.
Как нибудь запилю сюда небольшой обзорный пост об EME, есть у меня друг серьезно этим занимающийся тут. Там и стек из 4 стрел 6-метровых на поворотке и киловаттный усилитель и все что нужно.
Спутники через Baofeng на резинку
Способ получше: Двухдиапазонная антенна Удо-Яги в руках или на штативе, например так.
Биквадрат по идее тоже хорошо должен работать на прием.
У самого пока руки не доходят, хех.
Способ получше: Двухдиапазонная антенна Удо-Яги в руках или на штативе, например так.
Биквадрат по идее тоже хорошо должен работать на прием.
У самого пока руки не доходят, хех.
Эх как сейчас помню свою школьную радио-костя-девять-сергей-василий-тамара, старый ламповый военный шкаф, потом радиокружок в станции юных техников, как делали треугольник и я лазил на мачту на крыше крепить верхний конец, приёмник ламповый, часами сидел слушал 14-22мгц. Правда толком приобщиться так и не вышло, радиоэлектроника увлекала меня больше. 73
«Аналогично, коллега»© и я тоже ушел в электронику и вычтехнику.
ульяна-киловатт-9-анна-дмитрий-иван
ульяна-киловатт-9-анна-дмитрий-иван
Нас много таких…
Ульяна-радио-4-иван-зинаида-иван
9S если память не изменяет Оренбургская область? Помню сколько радости было когда на 160 смог УСЛЫШАТЬ Оренбург на своем Радио-76 (точнее его клона «Электроника-Контур80»). Но увы… Только услышать. С 5 Ваттами 4 категории QSO провести не смог
Спасибо огромное! Прекрасная статья. Все детство прошло под гудение трансивера отца и его голос. Захотелось даже восстановить свой позывной...
Как происходит контакт, часами наговариваешь свой позывной в эфир, постоянно меняя частоту?
Находишь незанятую в данный момент частоту, на всякий случай спрашиваешь, не занята ли она — бывает так, что сам не слышишь, поэтому подскажут другие, и даешь общий или направленный вызов до тех пор, пока кто-то не ответит (направленный вызов, это когда вызываешь какой-то определенный регион или территорию, а не вообще любую станцию, как на общем вызове). Частоту при этом не меняешь. Если нужно сменить частоту — сменить диапазон или немного сместиться из-за, например, помех от других станций, то точно так же проверяешь, не занята ли новая частота, и делаешь вызов. Иногда бывает, что отвечают просто с первого раза, а иногда можно долго звать и никто не ответит. Это зависит от многих причин, но чем менее редкую территорию ты представляешь, тем хуже в среднем тебе отвечают, потому что большинство уже проводили связи с твоей территорией и повторы им несильно интересы. Поэтому не часами, конечно, но нередко очень долго вызываешь, прежде чем кто-то ответит. Зато можно наткнуться на корреспондента из такой же не редкой территории, с которым проговоришь полчаса-час про любимое радио, вместо чисто формального установления связи в виде обмена позывными и отчетами о силе принимаемого сигнала.
А саму антенну как-то надо крутить-вертеть, ориентировать чтобы «попасть» подальше?
Если антенна поворачивается — конечно да, поворачиваешь ее в сторону корреспондента. У довольно многих операторов антенны не поворачиваются и им приходится довольствоваться тем, как их конкретная антенна работает в их конкретных условиях. Поворачивающиеся антенны — довольно громоздкая конструкция, поэтому не у всех есть техническая или организационная возможность их использовать. А вот протянуть кусок провода есть возможность у большинства, кроме того это недорого стоит, а еще это не привлекает внимание соседей. В общем, антенны имеют наибольшее влияние на результаты работы в эфире, поэтому энтузиасты стараются использовать наилучшие антенны, какие могут себе позволить в своих условиях. Однако, простейшие конструкции типа вышеупомянутого куска провода, тоже годятся для связи со всем миром.
Альтернатива поворачивающимся антеннам — антенны с переключаемой диаграммой направленности. У них поворот в желаемую сторону происходит электрически, переключением с одних элементов на другие. Такие антенны в среднем еще более громоздки, чем поворачивающиеся, а по эффективности они чаще уступают поворачивающимся, поэтому используются относительно редко — мало у кого есть достаточно места для них.
Альтернатива поворачивающимся антеннам — антенны с переключаемой диаграммой направленности. У них поворот в желаемую сторону происходит электрически, переключением с одних элементов на другие. Такие антенны в среднем еще более громоздки, чем поворачивающиеся, а по эффективности они чаще уступают поворачивающимся, поэтому используются относительно редко — мало у кого есть достаточно места для них.
Ну зачем же самому все время наговаривать позывной? Можно походить по диапазону и ответить кому-то на общий вызов.
Разные стратегии, разные места. К примеру, вещая из Астрахани /6 достаточно было встать на частоту и пару раз позвать. Интерес у наших соотечественников огромный к этому региону, так как всего лишь 127 радиолюбителей есть и активных из них, дай бог, половина. Полтора-два часа без умолку отвечать — тяжело.
Работая в радиоэфире из Москвы популярность в разы меньше.
Работая в радиоэфире из Москвы популярность в разы меньше.
В советское время я школьником выходил в эфир с коллективной радиостанции в Армении. Хоть мы и были в СССР, для дипломов считались отдельной страной, а радиолюбителей была только горстка плюс две коллективные станции. Поэтому были почти как DX: за нами охотились. Не помню, чтобы кто-нибудь не ответил на приглашение. А верхом моих достижений была связь с нашей антарктической станцией.
так общий вызов кто-то должен наговаривать?
Да, любой желающий. Некоторые предпочитают работать на общий вызов, некоторые предпочитают крутить ручку настройки частоты и выбирать, кому из тех, кто на общем вызове, ответить. Некоторые попеременно используют обе стратегии приблизительно поровну. Это зависит от вас как оператора радиостанции и, в немалой мере, от местоположения вашей радиостанции.
Если вы находитесь, например, в европейской части России, то на ваш общий вызов будут подходить не очень активно и, в основном, операторы тех регионов мира, установить связь с которыми обычно не проблема, вроде ваших сограждан из азиатской части, немцы с французами, и другие густонаселенные аматорами территории. Это прекрасный способ пообщаться с кем-то, долго и обстоятельно, но плохой способ, если у вас есть чисто спортивный интерес провести связи с как можно большим числом регионов (территорий по списку DXCC) в мире, потому что относительно редкие станции на ваш общий вызов скорее всего не подойдут и вам, наверное, будет лучше крутить ручку в поиске тех станций на общем вызове, с которыми вы еще связи не проводили. Это не значит, что вы прямо так сразу услышите редкие станции и сможете ответить — конечно нет, иначе они не были бы редкими. Но для представителя недефицитной территории работа на поиск — обычно лучшая стратегия.
Если же вы, не покидая государственных границ вышеуказанной страны, окажетесь на Земле Франца-Иосифа, то после первого же вызова вам будут пытаться ответить так много операторов разных стран, которые не вызывали сами, а лазили по диапазонам в поиске интересного для них, что от вас потребуются все ваши силы для того, чтобы справиться с потоком желающих, перекрикивающих и лезущих друг поверх друга, зовущих вас даже если сами они не уверены, что слышат вас (просто слышали, как другие вас зовут). Конечно, рано или поздно вам надоест работать с Европой и вы начнете делать направленный вызов, чтобы постараться услышать кого-то из Африки или Океании, но для редкой территории общий вызов — обычно наилучшая стратегия.
Если вы находитесь, например, в европейской части России, то на ваш общий вызов будут подходить не очень активно и, в основном, операторы тех регионов мира, установить связь с которыми обычно не проблема, вроде ваших сограждан из азиатской части, немцы с французами, и другие густонаселенные аматорами территории. Это прекрасный способ пообщаться с кем-то, долго и обстоятельно, но плохой способ, если у вас есть чисто спортивный интерес провести связи с как можно большим числом регионов (территорий по списку DXCC) в мире, потому что относительно редкие станции на ваш общий вызов скорее всего не подойдут и вам, наверное, будет лучше крутить ручку в поиске тех станций на общем вызове, с которыми вы еще связи не проводили. Это не значит, что вы прямо так сразу услышите редкие станции и сможете ответить — конечно нет, иначе они не были бы редкими. Но для представителя недефицитной территории работа на поиск — обычно лучшая стратегия.
Если же вы, не покидая государственных границ вышеуказанной страны, окажетесь на Земле Франца-Иосифа, то после первого же вызова вам будут пытаться ответить так много операторов разных стран, которые не вызывали сами, а лазили по диапазонам в поиске интересного для них, что от вас потребуются все ваши силы для того, чтобы справиться с потоком желающих, перекрикивающих и лезущих друг поверх друга, зовущих вас даже если сами они не уверены, что слышат вас (просто слышали, как другие вас зовут). Конечно, рано или поздно вам надоест работать с Европой и вы начнете делать направленный вызов, чтобы постараться услышать кого-то из Африки или Океании, но для редкой территории общий вызов — обычно наилучшая стратегия.
А как народ поймет, что я вещаю с земли Фр-Иосифа? На каком языке надо кричать в эфир? И как определят, например, что кто-то матерился в эфире, это ведь недоказуемо?
PS связь с с неё с островами океании это даже в 21-м веке немного экзотика)
PS связь с с неё с островами океании это даже в 21-м веке немного экзотика)
А как народ поймет, что я вещаю с земли Фр-Иосифа?
По присвоенному вам позывному. Он будет что-то типа R1FJ (это реальный позывной экспедиции, которая выезжала туда исключительно ради проведения радиосвязей с этой редкой территории).
На каком языке надо кричать в эфир?
На любом без ограничений, но в международной связи обычно используется английский. Испаноязычные страны, разумеется, между собой разговаривают на испанском и даже общий вызов часто делают по-испански, предполагая ответ от испаноязычной станции. Глубоких знаний английского языка не требуется по ряду причин. Во первых, немало ваших корреспондентов, кроме нативно анголоязычных, будут знать язык не лучше вашего. Во вторых, вам понадобится от силы полсотни-сотня слов и сокращений/аббревиатур, которых исчерпывающе достаточно, ведь по сути вам необходимо только уметь передать свой и принять чужой позывной, обменяться отчетами о силе и качестве принимаемого сигнала, а дальше — по желанию и наличию времени.
И как определят, например, что кто-то матерился в эфире, это ведь недоказуемо?
Есть техническая возможность идентифицировать говорящего, поэтому как раз-то доказуемо. Но даже если его не поймают и не накажут, он просто окажется изгоем, его будут игнорировать невзирая на все его попытки привлечь к себе внимание. К счастью, такое случается исключительно редко, а особо упоротых находят.
связь с с неё с островами океании это даже в 21-м веке немного экзотика)
Да. Несмотря на все эти ваши спутниковые интернеты, все еще остается место романтике. А еще существуют дипломные программы и соревнования, суть которых именно в проведении радиосвязей с островами.
Так как понять, что кто-то не выдает себя за другого человека?
По анализу записи предположительно несанкционированной передачи и анализу данных пеленгации. Передача каждой радиостанции имеет свой «почерк», а если передача осуществляется голосом, то добавляется еще и голос оператора, по которому можно однозначно отличить конкретный сигнал от множества похожих. Одновременно, пеленгация позволяет определить приблизительный источник практически мгновенно и уточнять его с каждой новой передачей. Так получается пара «сигнал» плюс «месторасположение источника сигнала». Если инцидент с несанкционированной передачей будет серьезным — найдут от силы за пару часов. А если это будут шарманщики (они же радиохулиганы), на которых всем глубоко пофиг до тех пор, пока они не мешают соседям смотреть телевизор, то вещать они могут десятилетиями.
А зачем спецпозывной для территории? Нельзя было со своим вещать?
Никто не запрещает работать со своим позывным и такое часто бывает, когда помимо спецпозывного передают и свой личный. Спецпозывной для экспедиций нужен для того, чтобы люди знали откуда вы и кто, так как до начала экспедиции в различных хэмсообществах оповещают об этом, т.е. позывной на слуху.
Позывной выдается для определенной территории, собственно он выдается на определенный почтовый адрес. Если даже вы переезжаете только в пределах своей страны, но оказываетесь в другом ее регионе с точки зрения радиоаматорского деления на «территории», вы обязаны использовать позывной этой территории. В зависимости от конкретной страны и специфики переезда (временно или постоянно) это будет либо прибавление префикса гостевой территории через дробь к домашнему позывному, либо получение нового позывного. То же относится и к международным поездкам, но там добавляются нюансы как самой гостевой страны, так и отношений гостевой и домашней стран. Иногда ваша домашняя лицензия ограниченно валидна в гостевой стране и на ее основании вы законно ввозите свою аппаратуру и пользуетесь ею без каких-то согласований с местными властями (например W6/VE2ABC — канадец, временно находящийся в Калифорнии, США, и связи с ним засчитываются как с Калифорнией, США, потому что он оттуда и работает), а иногда вам придется получать местный позывной на общих основаниях.
А можете ссылку на карту с делением скинуть?
Т.е. можно при получении позывного несколько раз сдать экзамен и получить пул позывных или у физлица он может быть только один?
Привязано ли получение к прописке в паспорте?
Т.е. можно при получении позывного несколько раз сдать экзамен и получить пул позывных или у физлица он может быть только один?
Привязано ли получение к прописке в паспорте?
А можете ссылку на карту с делением скинуть?
Вот, например, неплохая подборка по всему миру, для некоторых регионов с повышенной детализацией.
Т.е. можно при получении позывного несколько раз сдать экзамен и получить пул позывных или у физлица он может быть только один?
Обычно один в одной стране. Временные переезды внутри страны в разные территории в радиоаматорском делении разрешаются через дробь, постоянные — заменой на новый позывной с сохранением класса лицензии без пересдачи экзамена. Позывной в гостевой стране — тема отдельного разговора и всегда конкретного, потому что имеет значения ваша домашняя страна и класс домашней лицензии, имеет значение гостевая страна, имеют значение международные договоренности, в которых домашняя с гостевой странами участвуют или нет.
Более одного позывного бывает по другим причинам, а именно если соискатель просит выдать специальный укороченный позывной для участия в соревнованиях (его выдают временно и пользоваться им можно только в дни соревнований), либо если соискатель участвует в каких-то мероприятиях праздничного или мемориального толка, когда желающим могут (также временно) выдавать нестандартные позывные, которые они используют в дни активности в честь этих мероприятий. Такие нестандартные позывные интересуют коллекционеров дипломов в мире, поэтому работа такими позывными представляет определенный интерес для всех.
Обычно же позывной только один.
Привязано ли получение к прописке в паспорте?
Зависит от страны. Обычно вы можете зарегистрировать радиостанцию по любому реальному адресу, необязательно совпадающему с адресом постоянного проживания (регистрации, прописки). При этом предполагается, что радиостанция действительно будет там находиться. Нестационарные радиостанции — возимые, носимые, регулируются отдельно и снова по-разному в разных странах, но у них все равно есть тот же исходный адрес, с которого вы их временно забираете с собой, чтобы пользоваться в нестационарных условиях.
Т.е. можно при получении позывного несколько раз сдать экзамен и получить пул позывных или у физлица он может быть только один?
Экзамен подтверждает ваш уровень знаний и соответствия их CEPT или HAREC. На основании этого вы можете получить позывной сигнал в странах, признавших CEPT.
Основной позывной один. Иметь позывные сигналы других стран не запрещается.
Привязано ли получение к прописке в паспорте?
Де-юре, в 1993 году прописка была ликвидирована. Де-факто, в зависимости от города и области получите свой позывной.
собственно он выдается на определенный почтовый адрес.
Давно ли так стало? Насколько мне известно, это уже давно не так. Работая из другой страны, которая присоединилась или признаёт принципы CEPT, вы обязаны просто добавить приставку территориального деления того места, где находитесь. Этот пример вами и приведён.
Давно ли так стало?
Смотря про какую конкретно страну вы спрашиваете, но в среднем в мире так стало с тех пор, как начали централизовано лицензировать радиоаматоров.
Работая из другой страны, которая присоединилась или признаёт принципы CEPT, вы обязаны просто добавить приставку территориального деления того места, где находитесь. Этот пример вами и приведён.
Разумеется да, если ваша домашняя страна выдает CEPT лицензию. То же самое может быть в случае, если между вашей домашней и гостевой страной есть какие-то соглашения помимо CEPT, фактически дающие вам те же права.
Если же либо ваша домашняя страна не выдает CEPT лицензию, либо гостевая страна не принимает CEPT лицензии, то вам придется получать местный позывной в гостевой стране на общих основаниях.
Можно и своим. Но позывной как и номер автомобиля уникален. Поэтому когда вы слышите в эфире ПУП ЗЕМЛИ то скорее всего идет вещание с одного из полюсов… И это естественно привлечет ваше внимание. Собственно на это и расчет.
А у нас щас лучше не радиолюбительствовать… Могут обвинить в сепаратизме, терроризме, работу на вражеские разведки, измену родине и другие нарушения Чипполино.
А у нас щас лучше не радиолюбительствовать… Могут обвинить в сепаратизме, терроризме, работу на вражеские разведки, измену родине и другие нарушения Чипполино.
Радиолюбители — эгоисты, которые сидят на дорогущем оборудовании и обладают огромными знаниями. Когда они видят, как в этой стране день за днём убивают интернет, вместо того чтобы строить на своём оборудовании mesh-сеть с котиками, только сидят и обмениваются позывными. Пир во время чумы.
Радиолюбители вне политики, поэтому в р/л пакетных сетях идет обмен только р/л информацией. А котики — это вообще святое!
поэтому в р/л пакетных сетях идет обмен только р/л информацией
Это потому что сейчас там остались в основном те, кого называют радиозадротами. А те кто использовал радио для дела, те уже ушли из тусовки. Знаю со слов одного из радиолюбителей, которому вот это вот всё уже опротивело, потому оборудование у него просто пылится.
Ну, справедливости ради, разговоры о политике в любительском эфире всегда официально были табу. Как и о религии, сексе, коммерции.
Хотя так или иначе политика туда проникала. Например для радиолюбителей СССР долго под запреьом были QSO с Израилем. А еще, помню, как вся страна в дни путча 91-го слушала R3A, вещавшую из ельцинского оплота, совета РСФСР.
Кто-то, конечно, и зарабатывал на хобби, но это никогда не было особо мейнстримом. Так что я плохо представляю о каком «радио для дела» вы говорите. Это всегда было больше хобби, экспериментаторство, вот это все. о романтики в доинтернетовскую эпоху было много больше, это — да.
Хотя так или иначе политика туда проникала. Например для радиолюбителей СССР долго под запреьом были QSO с Израилем. А еще, помню, как вся страна в дни путча 91-го слушала R3A, вещавшую из ельцинского оплота, совета РСФСР.
Кто-то, конечно, и зарабатывал на хобби, но это никогда не было особо мейнстримом. Так что я плохо представляю о каком «радио для дела» вы говорите. Это всегда было больше хобби, экспериментаторство, вот это все. о романтики в доинтернетовскую эпоху было много больше, это — да.
Вот он и есть радиозадрот, раз ему «опротивело» и аппаратура только пылится.
Радио «для дела» — это как, интересно?
Радио «для дела» — это как, интересно?
Я вот тоже думал восстановить старое хобби, но помех стало гораздо больше, а интересного для прослушивания меньше. В основном какие-то картофелеводы вспоминают про прежние времена. А сидеть ночами вылавливая антиподов, ну разве что на пенсии, когда бессонница замучает, если это хобби еще останется.
Интересно, а у НИХ там тоже всё на спад пошло или нет?
Интересно, а у НИХ там тоже всё на спад пошло или нет?
Судя по субъективно воспринимаемой активности — нет. Формальных данных по динамике количества активных лицензий не имею. Более того в странах, где отменили требование владения телеграфом для получения лицензий высоких классов, количество телеграфистов не кажется уменьшающимся — телеграф учат потому, что хотят им работать, а не как обязаловка, чтобы проканать на экзаменах.
Так это и не политика. Чисто технический ответ на внешние раздражители.
Слушаю иногда через websdr русскоговорящих радиолюбителей, частенько там бывает украино\политосрачи, причем унылые, словно два выпивохи кроют друг друга матом и вульгарными оскорблениями.
Попытка построить радоилюбителем меш сеть приведет к неприятным последствиям. Ретрансляторы надо регистрировать. А без них меш сеть не сделать.
Так они же уже регистрируют свои станции. Делают всю эту работу непонятно ради чего. Никакой организации в сообществе.
Какой толк от зарегистрированного ретранслятора? Также придет регулятор и органичит всё по своим хотелкам.
если радиопередатчик будет не у трех гиков, а у каждого второго в стране, то всех не пересажают.
Представьте, что через пару лет в андроиде будет встроенная фича — сделать mesh-сеть по wifi. Эта штука может охватывать целые районы городов. За кем роскомпозор будет выезжать?
Представьте, что через пару лет в андроиде будет встроенная фича — сделать mesh-сеть по wifi. Эта штука может охватывать целые районы городов. За кем роскомпозор будет выезжать?
За теми тремя, кто это включит у себя на телефоне.
Потому что 99 из 100 это нафиг не надо.
Потому что 99 из 100 это нафиг не надо.
Не надо пока вконтактик открывается, а как только перестанет, сразу понадобится альтернативный интернет. А его нет, можно только позывной в эфир посылать.
Никто не будет разом всё отрубать. Тем более вконтакт.
В правительстве не идиоты сидят и знаю как варить медленно.
В правительстве не идиоты сидят и знаю как варить медленно.
эти неидиоты уже отключали гитхаб с алиэкспрессом. Мой вопрос к радиолюбителям: где TCP/IP поверх радио? Накрутили бы TOR какой-н на свои приемники.
эти неидиоты уже отключали гитхаб с алиэкспрессом.
Отключили, включили обратно.
Не надо путать исполнителя на местах, который может сделать фигню по своей инициативе, и заказчика.
Заказчик никогда быстро кипятить не будет, так что массового нелегального меш вы никогда не дождетесь.
Мой вопрос к радиолюбителям: где TCP/IP поверх радио?
AGWPE
Ни один радиолюбитель в здравом уме у себя радио-TOR ноду ставить не будет. Не самоубицы, чай.
Кстати, а чего у вас она до сих пор не стоит?
Вообще-то есть такое, но мало кого устраивает скорость в 300… 2400 бит в секунду. Это реально то, что возможно на коротких волнах и многие это используют на яхтах, в походах и прочей глуши (в том числе, есть коммерческие сервисы) как дешевую альтернативу спутнику — можно принимать и отсылать почту и/или смс. Для тех, кто сейчас будет кричать, что это незаконно — напомню, что законы в разных странах — разные, а короткие волны не в курсе про политическую карту мира, как и, в принципе, остальная физика. Что касается mesh-сетей, если отбросить политическую и регуляционную состовляющую — это всё еще не так просто, как вам хотелось бы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Голос америки вещался на одной определенной частоте, а радиолюбители могут выбирать себе любую для обмена и менять её хоть каждую минуту. Возможно ли заглушить радиоэфир на всех доступных радиопередатчикам частотах?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В послевоенное время была развернута сеть КВ пеленгаторов «Круг». А сейчас к этому еще добавляются SDR приемники и другие недоступные еще недавно средства…
К слову есть статья geektimes.ru/post/279866 «Пеленгация радиосигналов. Как это работает?»
К слову есть статья geektimes.ru/post/279866 «Пеленгация радиосигналов. Как это работает?»
Mesh на WiFi масштабов района не будет нормально работать.
Яровая наблюдает за вами))
Есть ещё минимум две проблемы:
1. Полосы, выделенные для радиолюбителей в КВ диапазонов узкие, через них много не передашь. Вообще, даже весь КВ (пусть будет условно 1-50 МГц) — шириной всего в одну полосу Wi-Fi (возьмём 40 МГц для 802.11n). Для Wi-Fi ширины разрешённого диапазона часто не хватает на несколько соседних квартир, что бы насладиться теоретически возможными 100+ МБит/с. А теперь смотрим пункт 2.
2. Особенности распространения радиоволн на КВ. С одной стороны мощности нескольких десятков ватт уже может хватить, что бы тебя на другом континенте было слышно, а с другой — условия прохождения постоянно меняются в зависимости от состояния ионосферы (время суток, время года, солнечная активность), тут и многокиловаттного передатчика с Останкинской башни может не хватить до соседнего региона достучаться.
Так что, гарантированной устойчивой связи всё равно не будет, информационной ёмкости едва на небольшое село хватит, но зато достаточно всего одного негодяя, что бы положить целый регион (или регионы). Не уверен, что диапазоны КВ подходят на роль среды массового обмена информацией)).
Автору статьи большое спасибо!
От себя ещё добавлю, что для того, чтобы быть радиолюбителем, не обязательно иметь позывной и сдавать экзамены. Можно работать на приём (всё равно сначала нужно научиться слушать), причём не обязательно только классически слушать КВ, а можно принимать данные с метеоспутников (погодные карты в разных диапазонах) и т.д. Интересного хватает, особенно сейчас. За одно интерес к этому хобби пройдёт некоторую проверку временем.
1. Полосы, выделенные для радиолюбителей в КВ диапазонов узкие, через них много не передашь. Вообще, даже весь КВ (пусть будет условно 1-50 МГц) — шириной всего в одну полосу Wi-Fi (возьмём 40 МГц для 802.11n). Для Wi-Fi ширины разрешённого диапазона часто не хватает на несколько соседних квартир, что бы насладиться теоретически возможными 100+ МБит/с. А теперь смотрим пункт 2.
2. Особенности распространения радиоволн на КВ. С одной стороны мощности нескольких десятков ватт уже может хватить, что бы тебя на другом континенте было слышно, а с другой — условия прохождения постоянно меняются в зависимости от состояния ионосферы (время суток, время года, солнечная активность), тут и многокиловаттного передатчика с Останкинской башни может не хватить до соседнего региона достучаться.
Так что, гарантированной устойчивой связи всё равно не будет, информационной ёмкости едва на небольшое село хватит, но зато достаточно всего одного негодяя, что бы положить целый регион (или регионы). Не уверен, что диапазоны КВ подходят на роль среды массового обмена информацией)).
Автору статьи большое спасибо!
От себя ещё добавлю, что для того, чтобы быть радиолюбителем, не обязательно иметь позывной и сдавать экзамены. Можно работать на приём (всё равно сначала нужно научиться слушать), причём не обязательно только классически слушать КВ, а можно принимать данные с метеоспутников (погодные карты в разных диапазонах) и т.д. Интересного хватает, особенно сейчас. За одно интерес к этому хобби пройдёт некоторую проверку временем.
mesh сети не имеют для массового потребителя никакого практического значения — те скорости, о которых там идет речь (300-9600 на КВ) не позволяют ходить в youtube да и в современный web вообще.
когда дернут рубильник, вообще ничего не останется. Только азбука морзе. А хотелось бы чтобы телеграм продолжил работать через радио-шлюз на границе с развитой страной.
В СССР содержимое переговоров на КВ жестко контролировалось. Если дернут рубильник — будет тоже самое. Изымать аппаратуру будет не у Вас, а у них.
Почему Вы пытаетесь переложить на радиолюбителей какую-то социальную функцию? Они никому и ничего не должны. Разберитесь лучше с теми, кто дергает рубильник.
Почему Вы пытаетесь переложить на радиолюбителей какую-то социальную функцию? Они никому и ничего не должны. Разберитесь лучше с теми, кто дергает рубильник.
С рубильником уже ничего не поделать, я сам за омон заплатил )
Мне кажется, радиолюбителям самим будет интересно этим заняться. Пока я не вижу у них никакого прогресса за последние лет 50. Вымирающий вид, а могли бы с таким оборудованием стать конкурентами опсосам в случае ЧП.
Мне кажется, радиолюбителям самим будет интересно этим заняться. Пока я не вижу у них никакого прогресса за последние лет 50. Вымирающий вид, а могли бы с таким оборудованием стать конкурентами опсосам в случае ЧП.
Прогресс обусловлен законами физики — эфир не резиновый. AX.25 есть, tcp/ip поверх него гонять можно, но смысла не много.
В случае ЧП достаточно взять спутниковый телефон (Thuraya стоит не дорого) — и будет и интернет и телефон.
Остальным же хватит Сиби радиостанции (купите себе в автомобиль, стоит не дорого).
В случае ЧП достаточно взять спутниковый телефон (Thuraya стоит не дорого) — и будет и интернет и телефон.
Остальным же хватит Сиби радиостанции (купите себе в автомобиль, стоит не дорого).
Вспоминается Чертановский инцидент с перерубленным экскаватором кабелем и Московская Служба Спасения, которая вывела на ключевые точки своих СиБи-корреспондентов на машинах и обеспечила связь.
А котиков, ютуб и прочие вконтактики пусть делают те, кому это важно :)
Ю-440, 73!
А котиков, ютуб и прочие вконтактики пусть делают те, кому это важно :)
Ю-440, 73!
МСС берёт начало после этого инцидента. Как раз-таки энтузиасты туда и выехали. И не экскаватор (это быстро чинится), а пожар был.
www.rescue.ru/about
www.rescue.ru/about
могли бы с таким оборудованием стать конкурентами опсосам в случае ЧП
Радиолюбители регулярно принимают участие в разного рода спасательных операциях, проводимых в местах катастроф, когда коммерческая связь рушится. Когда вы видите в новостях сообщения о наводнениях, землетрясениях или о чем-то подобном, будьте уверены, радиоаматоры уже там и пытаются оказать посильную помощь и нередко их участие спасает жизни. Некоторые специально тренируются для этого и состоят в разного рода организациях, занимающихся аварийно-спасательным волонтерством, приезжая порой через полмира, а некоторым просто (не) повезло быть на месте. Когда работают такие станции, все немедленно освобождают для них частоты. Администрации связи или администрации по чрезвычайным ситуациям разных стран могут спонсировать такую деятельность прямо или опосредовано, например содействуя установке аматорских ретрансляторов, которые могут понадобиться и аварийно-спасательным службам, если что, хотя все надеются, что не понадобится. В вашей стране такое разве не практикуется?
Полностью согласен, мчс регулярно просят помочь если что. Особенно если у "страждущих" маломощные радиостанции. Так что радиолюбительская служба спасения всегда востребована.
Ульяна Анна один Зиноида Елена Центральный :)
Статья действительно про старое доброе )
Всему братству 73 :)
Расскажите, пожалуйста, поподробнее.
Насколько знаю регламент любительской радиосвязи запрещает проводить такие связи, кроме случаев вызова с явным указанием о ситуации SOS или Mayday. Радиолюбители должны не мешать службам, частоты которым выделены на первичной основе.
Насколько знаю регламент любительской радиосвязи запрещает проводить такие связи, кроме случаев вызова с явным указанием о ситуации SOS или Mayday. Радиолюбители должны не мешать службам, частоты которым выделены на первичной основе.
В разных странах разные регламенты, универсального ответа нет. Где-то функционирование аматорской аварийно-спасательной службы может быть прописано совершенно очевидно, еще и с частотами, а где-то может быть благополучно забыто составителями регламента. Что до SOS или MAYDAY, то там уже неважно, нарушаются какие-то правила или нет, потому что приоритеты меняются.
В зависимости от конкретной страны, какие-то диапазоны полностью или частично могут быть выделены аматорам на первичной выделенной основе (аматоры единственные пользователи), какие-то на первичной не выделенной (могут быть еще пользователи на вторичной основе, но они обязаны предоставлять преимущество аматорам, работающим на первичной основе), какие-то на вторичной (аматоры обязаны предоставлять преимущество пользователям на первичной основе).
Про аварийно-спасательные службы буквально в двух словах есть на википедии, а чуть подробнее — на сайте ARRL.
В зависимости от конкретной страны, какие-то диапазоны полностью или частично могут быть выделены аматорам на первичной выделенной основе (аматоры единственные пользователи), какие-то на первичной не выделенной (могут быть еще пользователи на вторичной основе, но они обязаны предоставлять преимущество аматорам, работающим на первичной основе), какие-то на вторичной (аматоры обязаны предоставлять преимущество пользователям на первичной основе).
Про аварийно-спасательные службы буквально в двух словах есть на википедии, а чуть подробнее — на сайте ARRL.
sarcasm
Да вообще у них там всё не как у людей. Ширина канала мизерная, шифрования нет, авторизации нет, любой может прикинуться любым и подставить любого. И надо же — этого не происходит!
/sarcasm
Да вообще у них там всё не как у людей. Ширина канала мизерная, шифрования нет, авторизации нет, любой может прикинуться любым и подставить любого. И надо же — этого не происходит!
/sarcasm
Временами все же происходит. Пиратами в радиолюбительстве называют не только «свободных вещателей», но и тех, кто выходит в эфир не под своим позывным, к примеру. Не часто, но такое в эфире случается.
В своё время на 27MHz с этим делом был реальный адЪ.
Шла настоящая война — неадекваты против МСС.
Года три-четыре назад слушал СиБи, и на каком-то из каналов опять услышал занудную проповедь о том, какие все кругом нетрадиционалы и какой вещатель д'Артаньян.
Шла настоящая война — неадекваты против МСС.
Года три-четыре назад слушал СиБи, и на каком-то из каналов опять услышал занудную проповедь о том, какие все кругом нетрадиционалы и какой вещатель д'Артаньян.
Вы ещё «Помойку» вспомните. Кстати, как ни странно, в миру все очень интересные люди.
До такой степени интересные, что колотили друг-другу иглы в фидера.
Особенно доставал товарищ, который занудно глушил 9сЕ и 19сЕ мешая нормальной работе МСС.
Читал потом его проповеди/откровения в сети. На мой взгляд — довольно высокая степень неадекватности, маскируемая якобы иронией и «типа я так веселюсь над миром».
Короче — я за порядок в эфире :)
Особенно доставал товарищ, который занудно глушил 9сЕ и 19сЕ мешая нормальной работе МСС.
Читал потом его проповеди/откровения в сети. На мой взгляд — довольно высокая степень неадекватности, маскируемая якобы иронией и «типа я так веселюсь над миром».
Короче — я за порядок в эфире :)
Ждём нормальный, нефильтрованный, интернет от Маска со спутников.
Есть ещё одна категория «радиолюбителей»: автолюбители которые автоканальной гурьбой пошли сдавать на 4 категорию ради бумажки дабы не привязывалось гибдд.
Это рак. С одной стороны, лучше уж пусть будет бумажка, а с другой — зачем, если не умеют ею воспользоваться? Не умеют провести QSO, не в состоянии назвать собственный позывной — позорище.
Мы сделали так: поставили попугай на 27MHz, чтобы удерживать на нем всех, кому бумажка нужна ради бумажки, а для остальных поставили полноценные аматорские ретрансляторы — FM и цифру. Кто не может или не хочет — общается в аналоге. У кого есть цифровое радио — пользуется сервисами цифровых сетей.
Мы сделали так: поставили попугай на 27MHz, чтобы удерживать на нем всех, кому бумажка нужна ради бумажки, а для остальных поставили полноценные аматорские ретрансляторы — FM и цифру. Кто не может или не хочет — общается в аналоге. У кого есть цифровое радио — пользуется сервисами цифровых сетей.
Сейчас же вроде не актуально, бумажка не нужна для рации в автомобиле
Сотрудники ГИБДД зачастую очень подкованы и могут отличить Cb от других радиостанций. :) Другое дело — нужно ли им это, ведь наказывается только лишь использование.
Смотря для какой.
а какие рации автолюбители используют что заметная их часть идет получать бумажки?
==
серьезно, интересно, у меня в автомобиле есть СиБи и забояненый баофенг… и в них обоих обычно тишина… разве что 15 канал СиБи с дальнобоями изредка развлекает
Есть еще какието автомобильные частоты где не 1 человек в радиусе 100км находится?
==
серьезно, интересно, у меня в автомобиле есть СиБи и забояненый баофенг… и в них обоих обычно тишина… разве что 15 канал СиБи с дальнобоями изредка развлекает
Есть еще какието автомобильные частоты где не 1 человек в радиусе 100км находится?
Пишут что где-то есть популярность
и какая-то польза
в местах где полное покрытие мобильной связью и соответственно интернетом — радио непопулярно:
По части рекламы в эфире, очень запомнился поселок Лосево под Воронежем, который тоже находится на M4, где количество базовых антенн на квадратный метр равно примерно 0,5-1.
Причем люди для рекламы используют в основном не автоинформаторы, а самостоятельно вещают в 15 канале про свои конторы, делая это достаточно грамотно и приглашая всех заинтересовавшихся в свой отдельный канал. Каналы, само собой разные.
и какая-то польза
Затем поворачиваем на А-108 и едем до пересечения со старым Симферопольским шоссе, через него выезжаем на Симферопольское шоссе M2 – Харьков (Крым).
Про этот участок дороги стоит сказать отдельно, главным образом по тому, что у нас все-таки журнал о гражданской радиосвязи и было бы глупо не коснуться этой темы. Так вот, на всем протяжении нашего следования по M2, в 15 канале работает сеть автоинформаторов и репитеров, которая приятным женским голосом сообщает о проблемах на дороге и призывающая корреспондентов в случае ЧП обращаться за помощью в 9 канал. Кроме того, по дороге расставлены знаки «СВЯЗЬ 27МГц – 9FM» (типа вот таких). Так что дело товарища Воропаева, широко известного в узких кругах, живет и процветает. Отрадно.
Ночью связи практически нет, очень редко кто-то вдалеке переговаривается, и работают автоинформаторы ГАС. Что характерно рекламы в эфире почти нет.
в местах где полное покрытие мобильной связью и соответственно интернетом — радио непопулярно:
По поводу связи в Крыму есть интересное наблюдение. Местные крымчане практически не пользуются Си-Би связью, истинные причины этого мне неизвестны, но она тут по видимому просто не прижилась в силу географического расположения. Так что, если на полуострове Вы услышите кого-то в 15 канале, то это или дальнее прохождение или дальнобойщики с материка, коих, тут, кстати, не так уж и мало. Эфир в пятнашке на полуострове практически девственно чист.
Да наелись мы CB в 90-е годы.
Оно было почти у всех, кого я только помню.
На УКВ и репитеры перешли.
Оно было почти у всех, кого я только помню.
На УКВ и репитеры перешли.
Ничего против Си-Би и сейчас не имею. :) Дальнобойщики? Отлично! Едешь с ними, всегда всё подскажут, да с матерком, но страна такая. :)
Скорее всего в упомянутом случае «в силу географического расположения». Ландшафт позволяет одним ретранслятором накрыть большую площадь.
Преимущество УКВ в эстетическом виде авто без большой антенны, и в компактности рации.
Не надо в авто никаких больших антенн устанавливать. Думаю современное авто с отверстием для антенны и кабеля перепродать сложнее.
Преимущество УКВ в эстетическом виде авто без большой антенны, и в компактности рации.
Не надо в авто никаких больших антенн устанавливать. Думаю современное авто с отверстием для антенны и кабеля перепродать сложнее.
Проблема в том, что даже с «бумажкой» на любительском УКВ нельзя ТРЕПАТЬСЯ в свободной форме так, как на Си-Би.
А что такое тогда LPD433 и PMR446 как не УКВ?
Это не любительские, а гражданские диапазоны. По назначению аналогичны Си-Би.
Речь о существовавших репитерах УКВ, по указанным частотам это LPD433 и PMR446. lpd.radioscanner.ru/topic22637.html
Информация!
На данный момент все репитеры Крыма оперативно отключены Россвязнадзором. Пропали абсолютно все кто вещал это;
Репитер на Чатырдаге.
Репитер локальный в Ялте.
Автоканал Севастополя.
DMR- репитер rbb(платный).
Кросс ретранслятор 27.200 на 433.200.
Эхо -репитер 446.095.
Дублирующий 446.100.
и др.
Лично моё мнение выслуживаются, и затевают более интересный замес с народом, и цензуру.Считаю что таким способом закручивая гайки, провоцируют на нелегальный выход в эфир.
Речь о существовавших репитерах УКВ, по указанным частотам это LPD433 и PMR446
УКВ — это ультракороткие волны в общем, частоты от тридцати мегагерц.
LPD — диапазон частот в области дециметровых волн (конкретно — 69 фиксированных частотных каналов около 433-434MHz), который во многих странах разрешен для безлицензионного использования при соблюдении ряда условий, как то:
- Использование сертифицированных LPD радиостанций фабричного производства
- Выходная мощность не более 10mW (0.01W)
- Запрет на модификацию штатной антенны или использование выносной
- Запрет на любое инфраструктурное оборудование типа ретрансляторов, попугаев и тому подобного
Сопоставив эти нехитрые факты получаем, что:
- Диапазон LPD находится в области ультракоротких волн
- Диапазон LPD находится в пределах р/л диапазона «70см», где находится на вторичной основе
- Диапазон LPD не является р/л диапазоном, поэтому вообще не относится к теме статьи
- Радиолюбители не имеют права пользоваться LPD диапазоном потому, что не используют сертифицированные для LPD станции (никто не запрещает их купить и пользоваться ими, разумеется, но включиться на частоте какого-то канала LPD со своей аматорской станции и делать вид, что ты — LPD'шник, незаконно)
- Незаконные (а законных быть не может) репитеры диапазона LPD рано или поздно будут демонтированы
Не ищите цензуру там, где речь о простом и давно назревшем прекращении мелкого хулиганства.
Касательно диапазона PMR ситуация ровно такая же за исключением того, что диапазон PMR не попадает в пределы р/л диапазона «70см» и интерференция с пользователями диапазона «70см» не предполагается, ну и фиксированные каналы с допустимыми мощностями отличаются.
Рации не являются предметами сертификации с 2004 года. Во всех безлицензионных диапазонах за превышение установленной законом мощности отвечает юзверь.
Это не везде так. В штатах нелюбительская рация должна иметь FCC ID, а лазить в неё нельзя.
Это не везде так. В штатах нелюбительская рация должна иметь FCC ID, а лазить в неё нельзя.
Речь не о радиолюбителях, а о тех причинах, приведших к ситуации, которую ZigFisher описал фразой «На УКВ и репитеры перешли».
Т.е. о том почему в Крыму безлицензионное CB было тотально вытеснено более «мобильными» безлицензионными устройствами LPD433 (и возможно PMR446 — не знаю когда и на каких условиях он разрешен в Украине).
Т.е. о том почему в Крыму безлицензионное CB было тотально вытеснено более «мобильными» безлицензионными устройствами LPD433 (и возможно PMR446 — не знаю когда и на каких условиях он разрешен в Украине).
Не совсем понятно, что вы подразумеваете под «трепаться». На УКВ можно говорить о многом, что прямо не запрещено.
Интересно было бы и про УКВ почитать. И про наблюдателей тоже, кстати. Вспомнил как в детстве делал приёмник на 160 метров по схеме Полякова, но на кусок провода сброшенный с балкона принять удалось только морзянку которая была не понятна, и ровно одну связь телефоном какого-то местного радиолюбителя, причём слышно было только его. Вот внезапно захотелось повторить.
Сейчас будет еще сложнее, провода из окна вам, скорее всего, уже не хватит — если вы живете в крупном городе
Мой дед был радиолюбителем — был даже заместителем Кренкеля в Центральном радиоклубе.
В середине 90-х годов в Воронеже занимался многоборьем радистов. Прием и передача радиограмм, спортивное ориентирование… На соревнованиях гранаты метали еще, помню) Получил второй юношеский разряд, и несколько грамот. Помню до сих пор ряды парт с установленными телеграфными ключами. На партах ключи были прикручены шурупами, а при работе с произвольного стола ключ крепился струбциной. На ключах регулировался специальным винтом зазор, что позволяло получить максимальную скорость передачи кода Морзе при настройке «под себя». Были с пластмассовой ручкой, но особым шиком у нас считались с алюминиевой ручкой
А потом стал ходить на кружок информатики (аж 3 компьютера были, занимались по двое на них, 386SX, 386DX и 486DX2!), стал не успевать по учебе, и с многоборьем радистов пришлось завязать… Правда это в конечном счете привело меня в мир IT, ну и с радиосвязью я сейчас связан непосредственным образом… Позывной получить в кружке не успел, хотя, если не ошибаюсь, какие-то деньги для этого сдавались.
А несколько лет тому назад зашел к ним, в знакомое и когда-то родное помещение в цокольном этаже, встретил все того же преподавателя, Галкину Наталью Ивановну RD3QU. Спасибо ей большое за то, что все это было в моем детстве! Так вот они теперь дверь закрывают входную, когда в кружке дети занимаются, т.к. боятся, что придет санэпидемстанция и закроет все… Печально!
Телеграфный ключ
Наушники (головные телефоны!) ТА-56М, были низкоомные на 50 Ом, и высокоомные на 1600 Ом… Низкоомные использовались при подключении к некоторой аппаратуре, но для работы в классе в основном использовались высокоомные 
ТА-56М
Датчик кода Морзе АДКМ-85, тяжелющий прибор, который генерировал ПСП (начальное зерно ПСП задается четырьмя черными переключателями от 0 до 9 в левой части) кода Морзе на заданной скорости для отработки навыков радиоприема, причем позволял добавлять различные шумовые помехи. Принимаемые символы записывались специальными значками (для увеличения скорости записи) в тетрадку в группы по 5 символов, после чего можно было расшифровать радиограмму до привычного буквенно-циферного вида. Мы указывали четырехзначный код радиограммы (который как раз переключателями задавался), и по необходимости преподаватель, выставив его на приборе, мог проверить правильность приема радиограммы учеником.
Датчик кода Морзе
Еще был коммутатор на столе у преподавателя (фотографию не удалось найти), который позволял выводить сигнал с датчика кода Морзе на весь ученический класс, соединять между собой учеников и т.д.
А потом стал ходить на кружок информатики (аж 3 компьютера были, занимались по двое на них, 386SX, 386DX и 486DX2!), стал не успевать по учебе, и с многоборьем радистов пришлось завязать… Правда это в конечном счете привело меня в мир IT, ну и с радиосвязью я сейчас связан непосредственным образом… Позывной получить в кружке не успел, хотя, если не ошибаюсь, какие-то деньги для этого сдавались.
А несколько лет тому назад зашел к ним, в знакомое и когда-то родное помещение в цокольном этаже, встретил все того же преподавателя, Галкину Наталью Ивановну RD3QU. Спасибо ей большое за то, что все это было в моем детстве! Так вот они теперь дверь закрывают входную, когда в кружке дети занимаются, т.к. боятся, что придет санэпидемстанция и закроет все… Печально!
Там же было первое знакомство с «Бомберменом», на БК-шке, по моему. В классе у Лугового Андрея Евгеньевича RU3QY. Огромные очереди выстраивались, надо сказать!
А сколько было Зональных соревнований! Весь Северо-запад благодаря этому объездил в школе.
И ещё катушечные магнитофоны, с записанными радиограммами на выверенной скорости для соревнований по приёму/передаче. И первые электронные ключи «метёлки» (влево — тире, вправо — точка). И перевозка с собой на соревнования 3-х комплектов P-104 из двух коробов (радиостанция — блок аккумов)… И стрельба из мелкашки… ТОЗ-12, СМ-2 «Урал»…
Спасибо, очень ностальгический камент!
И ещё катушечные магнитофоны, с записанными радиограммами на выверенной скорости для соревнований по приёму/передаче. И первые электронные ключи «метёлки» (влево — тире, вправо — точка). И перевозка с собой на соревнования 3-х комплектов P-104 из двух коробов (радиостанция — блок аккумов)… И стрельба из мелкашки… ТОЗ-12, СМ-2 «Урал»…
Спасибо, очень ностальгический камент!
Да, электронный телеграфный ключ был на радиостанции в кружке. Попробовать на нем что-то передать, когда давали потрогать, было все равно что в машине разрешили посидеть)
Было много переносных радиостанций, модель не вспомню уже. Аккумуляторы были почти мертвыми, но иногда удавалось их включить и что-то передать по эфиру с этажа на этаж, вроде "...- ...- ...- -...-", и с этим могло сравниться только появление интернета и сотовой телефонии)
А если была совсем отвратная погода во время занятий, то тренировка по спортивному ориентированию проводилась в помещении, и вместо карты местности был план этажа, а контрольные точки представляли собой клочки бумаги, спрятанные за раковину например.
Было много переносных радиостанций, модель не вспомню уже. Аккумуляторы были почти мертвыми, но иногда удавалось их включить и что-то передать по эфиру с этажа на этаж, вроде "...- ...- ...- -...-", и с этим могло сравниться только появление интернета и сотовой телефонии)
А если была совсем отвратная погода во время занятий, то тренировка по спортивному ориентированию проводилась в помещении, и вместо карты местности был план этажа, а контрольные точки представляли собой клочки бумаги, спрятанные за раковину например.
Для человека не в теме вообще не понятно, что из себя представляет QSL-карточка. Поясните пожалуйста.
Открытка, часто с индивидуальным дизайном. Есть обязательные данные: Время, позывной, с кем была связь, качество и уровень связи. Есть необязательные.
Отправлялась тому, с кем удалось связаться (провести подтверждённый сеанс связи).
Ценились QSL мемориальных станций и приуроченные к событиям.
Отправлялась тому, с кем удалось связаться (провести подтверждённый сеанс связи).
Ценились QSL мемориальных станций и приуроченные к событиям.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> ИМХО сообщество радиолюбителей одно из самых адекватных комьюнити вообще.
Не могу согласиться. В последнее время хэмов начали затягивать в политобработку, культпросвет и прочее политическое топилово. Не буду утверждать за всю Одессу, но лично моя локальная (в областном центре на 500к человек) тусовка, через которую меня лет семь назад притащили в хобби, где-то на рубеже 2014-2015 годов превратилась в сборище воинственных, топящих за изоляцию от мира снобов, которые разве что портреты главнокомандующего рядом с трансиверами вешать не стали.
Про стикеры о том, кто-де является чмом, и что и с кем кто сможет повторить, я даже упоминать не буду. На оборудовании, на машинах — везде.
В итоге, из этого коммьюнити я просто отчалил, сил терпеть этот нафталин не стало. Полтора года не работал вообще ни на чём, только взносы платил. После переезда в МСК начал медленно возвращаться к работе, но стараюсь цеплять дальняк, да собирать карточки. Вариться в этом отечественном котле попросту противно.
Не могу согласиться. В последнее время хэмов начали затягивать в политобработку, культпросвет и прочее политическое топилово. Не буду утверждать за всю Одессу, но лично моя локальная (в областном центре на 500к человек) тусовка, через которую меня лет семь назад притащили в хобби, где-то на рубеже 2014-2015 годов превратилась в сборище воинственных, топящих за изоляцию от мира снобов, которые разве что портреты главнокомандующего рядом с трансиверами вешать не стали.
Про стикеры о том, кто-де является чмом, и что и с кем кто сможет повторить, я даже упоминать не буду. На оборудовании, на машинах — везде.
В итоге, из этого коммьюнити я просто отчалил, сил терпеть этот нафталин не стало. Полтора года не работал вообще ни на чём, только взносы платил. После переезда в МСК начал медленно возвращаться к работе, но стараюсь цеплять дальняк, да собирать карточки. Вариться в этом отечественном котле попросту противно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Могу дополнить лишь тем, что подобная байда с некоторых времен набирает обороты. Ты не член? Лишать. В автоправе это может скоро случиться, в радио — похоже уже. Не предьявил фотку бюллетеня за крыс — лишение на 4 года. В бюджетных организациях обычно увольнение и давно. Замечу, в частных организациях, например библиотеках, имеющих спонсирование от МКультуры.
Спасибо за статью, de UA3MQJ 73!
Я с интересом слушаю УКВ, на SDR-приёмник из DVB-T ТВ-тюнера и обычную телевизионную антенну «Луч» на крыше. Радиолюбителей там мало (только изредка кто-то появляется на 145 и 433 МГц), зато можно послушать пилотов, железнодорожников, речников, скорую, охранников, строителей со стройки, звуковые дорожки ТВ-каналов. Ну и, конечно, обычное FM-радио.
Например, как-то в Ростове было авиашоу Русских витязей, значительная часть населения смотрела их полёты на набережной, а я — слушал! Это было очень интересно.
Из передатчиков есть только walkie-talkie рация, но общаться по ней особо не с кем: не буду же я лезть в разговоры скорой, охранников или там железнодорожников, зачем мешать людям работать, да и по шапке прилететь может. Разве только с велосипедистами, при выезде на природу, или по работе с коллегами.
Например, как-то в Ростове было авиашоу Русских витязей, значительная часть населения смотрела их полёты на набережной, а я — слушал! Это было очень интересно.
Из передатчиков есть только walkie-talkie рация, но общаться по ней особо не с кем: не буду же я лезть в разговоры скорой, охранников или там железнодорожников, зачем мешать людям работать, да и по шапке прилететь может. Разве только с велосипедистами, при выезде на природу, или по работе с коллегами.
Ух, сколько всего и сразу! И вкусного! И картинка тянет на восемь тысяч долларов разом, но облизываюсь на неё. Хочу вас поблагодарить за достаточно компактный труд о том, что есть что, а дальше полезу в частности, если вы не будете против.
История радиолюбительства начинается приблизительно как и все остальные. Сначала идут энтузиасты, потом это вырастает в какое-то коммерческое воплощение, но энтузиастов меньше не становится, да и технологии развиваются, в том числе и благодаря им, а всё почему — многие радиолюбители работают по специфике этого же направления.
В Советские времена радиохулиганство было не протестом, а часто единственной возможностью выйти в эфир, так как к экзаменуемым предъявлялись достаточно серьёзные требования и не только по знаниям, но ещё требовались и характеристики. Позывной сигнал было получить непросто. На мой взгляд, проще стало только ближе к 1995 году, когда можно было за коробку конфет получить нужную подпись. Сейчас же и сложнее, и проще. Когда повышал категорию, то в сравнении с тем, когда сдавал в первый раз (в 1999 году) — стало проще и порядка больше.
«Гражданский диапазон» (ГД) в девяностых в нашей стране стал просто единственной возможностью иметь доступную связь в пути. Мобильные тогда стоили каких-то немыслимых денег. Организовывались службы помощи: звонили, вызывали спецслужбы и так далее. А ещё ГД тогда стало одной большой социальной сетью. Помню времена, когда в Москве негде было приткнуться, чтобы поговорить с собеседником. Такая была дикая активность.
В радиообмене, особенно в пайлапе (когда много людей зовут одного) никто никогда не называет позывной вызывающей станции, только свой (это экономит время на вызов и ответ). Этого достаточно, чтобы после вызываемый назвал ваш позывной (обратился) и свой. По правилам такого быть не должно, в жизни — сплошь и рядом, и это удобно!
Радиолюбительство даёт возможность самовыражаться и развиваться в этой очень многогранной теме. Компьютеры и радио всё теснее и теснее переплетаются, делая увлечение полезным для себя.
История радиолюбительства начинается приблизительно как и все остальные. Сначала идут энтузиасты, потом это вырастает в какое-то коммерческое воплощение, но энтузиастов меньше не становится, да и технологии развиваются, в том числе и благодаря им, а всё почему — многие радиолюбители работают по специфике этого же направления.
В Советские времена радиохулиганство было не протестом, а часто единственной возможностью выйти в эфир, так как к экзаменуемым предъявлялись достаточно серьёзные требования и не только по знаниям, но ещё требовались и характеристики. Позывной сигнал было получить непросто. На мой взгляд, проще стало только ближе к 1995 году, когда можно было за коробку конфет получить нужную подпись. Сейчас же и сложнее, и проще. Когда повышал категорию, то в сравнении с тем, когда сдавал в первый раз (в 1999 году) — стало проще и порядка больше.
«Гражданский диапазон» (ГД) в девяностых в нашей стране стал просто единственной возможностью иметь доступную связь в пути. Мобильные тогда стоили каких-то немыслимых денег. Организовывались службы помощи: звонили, вызывали спецслужбы и так далее. А ещё ГД тогда стало одной большой социальной сетью. Помню времена, когда в Москве негде было приткнуться, чтобы поговорить с собеседником. Такая была дикая активность.
В радиообмене, особенно в пайлапе (когда много людей зовут одного) никто никогда не называет позывной вызывающей станции, только свой (это экономит время на вызов и ответ). Этого достаточно, чтобы после вызываемый назвал ваш позывной (обратился) и свой. По правилам такого быть не должно, в жизни — сплошь и рядом, и это удобно!
Радиолюбительство даёт возможность самовыражаться и развиваться в этой очень многогранной теме. Компьютеры и радио всё теснее и теснее переплетаются, делая увлечение полезным для себя.
Вы правы, спасибо! Я кое-что упростил для неподготовленного читателя и ваше дополнение очень кстати.
Я вообще считаю, что если делать что-то популяризационное, то нужно максимально упрощать и понимать свою аудиторию. Молодёжи сейчас радиолюбительство не только неинтересно, но и непонятно. А непонятно из-за того, что они не знают другого мира без интернета. Зачем кого-то звать, когда можно позвонить через интернет? Более того, ещё и вкладываться в это: аппаратура стоит недёшево, даже на рынке бэу это будет минимум 30 тысяч за трансивер чуть выше начального уровня и не убитый особо. А это ведь только часть эфира: кабель, антенны (опять же верёвки стоят денег), согласующие устройства…
Впрочем, я хоть и не ребёнок интернета, но в школьные годы, когда только этим занялся, ловил тоже самое на себе от своих сверстников: мол, зачем это тебе? Что это тебе даст? Есть телефон, а тут — огород городить на балконе или крыше.
Касаемо радиолюбительского движения в Москве, могу сказать, что особого движения нет. Оно доживает свой век. Молодой крови в нём почти нет. Когда дело коснулось сайта, то пришлось помогать чинить. Попытки организации в привлечении людей в радиоклуб, так этим и остались, так как старшее поколение не понимает, а младому — не до этого.
Чую, что в нашей стране именно гики будут дальше двигать вперёд радиолюбительское движение.
Впрочем, я хоть и не ребёнок интернета, но в школьные годы, когда только этим занялся, ловил тоже самое на себе от своих сверстников: мол, зачем это тебе? Что это тебе даст? Есть телефон, а тут — огород городить на балконе или крыше.
Касаемо радиолюбительского движения в Москве, могу сказать, что особого движения нет. Оно доживает свой век. Молодой крови в нём почти нет. Когда дело коснулось сайта, то пришлось помогать чинить. Попытки организации в привлечении людей в радиоклуб, так этим и остались, так как старшее поколение не понимает, а младому — не до этого.
Чую, что в нашей стране именно гики будут дальше двигать вперёд радиолюбительское движение.
В русском ютубе есть несколько качественных каналов посвященных радио. Вот, например, люди снимают видео на темы сборки, настройки, конструирования и проводят эксперименты со связью:
www.youtube.com/channel/UCK2kevz0_TB_y9jFsfLkCCg
www.youtube.com/channel/UCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg
www.youtube.com/channel/UCK2kevz0_TB_y9jFsfLkCCg
www.youtube.com/channel/UCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg
С моей точки зрения нерадиолюбителя, я согласен с точкой зрения vozhd99 — нет стимула и смысла.
Во первых откуда школьник узнает что вообще радио существует? У него WiFi — это кнопка в телефоне. А как оно работает он не знает. Радиоволны? Это что? Сколько стоит оборудование на канале www.youtube.com/channel/UCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg Зачем это покупать по стоимости хорошего смартфона?
Должна быть причина «это хотеть».
Ни в одном современном источнике информации не рассказывается о радио и тем более радиолюбителях. Лично из своего детства я помню фрагменты каких-то фильмов, в которых показывали радиолюбителей, показывали военных радистов, работу операторов ПВО в таком объеме, что я представлял себе в общих чертах как это работает, никогда не видя эту аппаратуру живьем.
Для примера пропаганда на общегосударственном уровне на максимальную аудиторию:
Лбов Ф.А.
P.S. Если бы у государства был бы интерес, то в первую очередь радиоподготовка была бы частью военной подготовки в курсе школы. И тогда бы будущий военный понимал почему у него нет связи и принимал простейшие меры типа выйти на возвышенность, развернуть антенну в сторону штаба и т.д…
А в технических колледжах близкой тематики бы обязательно создавалась бы коллективная радиостанция.
Во первых откуда школьник узнает что вообще радио существует? У него WiFi — это кнопка в телефоне. А как оно работает он не знает. Радиоволны? Это что? Сколько стоит оборудование на канале www.youtube.com/channel/UCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg Зачем это покупать по стоимости хорошего смартфона?
Должна быть причина «это хотеть».
Ни в одном современном источнике информации не рассказывается о радио и тем более радиолюбителях. Лично из своего детства я помню фрагменты каких-то фильмов, в которых показывали радиолюбителей, показывали военных радистов, работу операторов ПВО в таком объеме, что я представлял себе в общих чертах как это работает, никогда не видя эту аппаратуру живьем.
Для примера пропаганда на общегосударственном уровне на максимальную аудиторию:
Фильм получил заслуженное признание у историков отечественного радиовещания, у тех, кто работает в радиопромышленности и создает средства связи, да и у обычных телезрителей и радиослушателей. Каждый год, начиная с 7 мая 1968-го, в День радио в 12 часов дня этот фильм демонстрировало Центральное телевидение, и Фёдор Алексеевич на всю страну повествовал о славном коллективе НРЛ и о том замечательном, что было задумано и осуществлено под руководством М. А. Бонч – Бруевича. Так продолжалось 7 лет подряд. Показ этого фильма в один и тот же день и одно и то же время, стал, по сути дела, на ЦТ ритуалом. Хотя все объяснялось просто: смотрели телепрограммы минувших лет: «А что у нас было 7 мая в День радио в прошлом году? Телевизионный фильм «Радио революции». То что надо, подходит!» И снова вносили его в программу.
16 марта 1976 года Фёдор Алексеевич Лбов умер, а 7-го мая в 12 часов дня он, улыбаясь, появился на всех телеэкранах и еще раз поведал о том, как начиналась в нашей стране всеобщая радиофикация.
Лбов Ф.А.
P.S. Если бы у государства был бы интерес, то в первую очередь радиоподготовка была бы частью военной подготовки в курсе школы. И тогда бы будущий военный понимал почему у него нет связи и принимал простейшие меры типа выйти на возвышенность, развернуть антенну в сторону штаба и т.д…
А в технических колледжах близкой тематики бы обязательно создавалась бы коллективная радиостанция.
Для того, чтобы
а радиоподготовка на уровне ДОСААФ 1970-х годов в виде коллективок — на нынешнем этапе неинтересно, и почти абсолютно бесполезно. а если еще и принудительно — то получите еще и отвращение.
«военный понимал почему у него нет связи и принимал простейшие меры типа выйти на возвышенность, развернуть антенну в сторону штаба и т.д… „— необходимо и достаточно качественно скормить ему школьный курс физики (желательно образца 1970-80х годов прошлого века, ибо нынешний школьный курс кусочный, малологичный и примитивизированный. хотя вроде подвижки намечаются, 3*тьфу).
а радиоподготовка на уровне ДОСААФ 1970-х годов в виде коллективок — на нынешнем этапе неинтересно, и почти абсолютно бесполезно. а если еще и принудительно — то получите еще и отвращение.
Принудительно смысла нет. Только для тех кто считает что им этот скил нужен. Т.е. как некая еще одна лаборатория и курс в несколько часов + оплата преподавателю за внеурочное время.
К слову на такие мысли меня навели комментарии пользователя ZigFisher
geektimes.ru/post/294757/#comment_10409215 откуда я перешел по ссылке на www.skilur.net где я в конце концов вышел на коллективную радиостанцию, организованную втехникуме колледже. Единственное я не понял в каких диапазонах они работают.
Я вообще думал что коллективные радиостанции вымерли вместе с СССР.
К слову на такие мысли меня навели комментарии пользователя ZigFisher
geektimes.ru/post/294757/#comment_10409215 откуда я перешел по ссылке на www.skilur.net где я в конце концов вышел на коллективную радиостанцию, организованную в
Я вообще думал что коллективные радиостанции вымерли вместе с СССР.
На КВ и УКВ работают.
к сожалению, все не совсем так просто.
«еще одна лаборатория» — это помещение, которое должно использоваться в соответствии с уставными целями (обучением). Для того, чтоб оно так использовалось -нужен официально утвержденный курс. Если будет официально утвержденный курс — он должен быть в учебном плане по крайней мере у какой-то специализации. Это же касается «оплате преподавателю» (скандалы, доходящие до уголовных дел за «нецелевое использование» никому не нужны)
Если это дополнительные образовательные услуги — там тоже должен быть определенный учебный план и т.д.
иначе это — коммерческая деятельность, со всеми вытекающими.
В нашем радиотехникуме коллективка, судя по всему, сохранилась. как — не знаю. скорее всего, как «дань традиции» и «исторически сложившаяся» (и в общем не противоречащая целям учебного заведения). Но создать новую — задача для человека с обень большим зарядом энтузиазма.
«еще одна лаборатория» — это помещение, которое должно использоваться в соответствии с уставными целями (обучением). Для того, чтоб оно так использовалось -нужен официально утвержденный курс. Если будет официально утвержденный курс — он должен быть в учебном плане по крайней мере у какой-то специализации. Это же касается «оплате преподавателю» (скандалы, доходящие до уголовных дел за «нецелевое использование» никому не нужны)
Если это дополнительные образовательные услуги — там тоже должен быть определенный учебный план и т.д.
иначе это — коммерческая деятельность, со всеми вытекающими.
В нашем радиотехникуме коллективка, судя по всему, сохранилась. как — не знаю. скорее всего, как «дань традиции» и «исторически сложившаяся» (и в общем не противоречащая целям учебного заведения). Но создать новую — задача для человека с обень большим зарядом энтузиазма.
Поэтому это должно не снизу, каким-то энтузиастом. А сверху прийти. Имхо единственный вариант, что министерство обороны поставит вопрос ребром перед правительством и министерством образования, что довоенная подготовка должна давать некие начальные твердые знания по физике/радио необходимые для использования современной высокотехнологичной военной техники/аппаратуры связи. Т.е., условно, военнослужащий должен как минимум понять, что если он залезет в железную бочку, то у него связь не будет работать. А в идеали понимать ограничения технологии, которую использует вверенное ему оборудование.
министерство обороны готовит для себя специалистов на определенную технику, по определенным программам, и со многими другими критериями. массовая подготовка качественных специалистов в области радиосвязи невозможна и нецелесообразна (в т.ч. и потому, что оборудование достаточно сильно меняется). а массово производить радистов и операторов РЛС, как в советские времена ДОСААФ, нет ни ресурсов (которые не только денежные), ни смысла. А принудительное — тем более.
да, и знание физики должно даваться на уроках физики, а не на уроках НВП. Если из уроков физики будущий солдат не понял физической причины отсутствия связи из «железной бочки», то из уроков условного НВП он поймет только то, что «связи нет, потому, что связываться из бочки уставом не положено».
да, и знание физики должно даваться на уроках физики, а не на уроках НВП. Если из уроков физики будущий солдат не понял физической причины отсутствия связи из «железной бочки», то из уроков условного НВП он поймет только то, что «связи нет, потому, что связываться из бочки уставом не положено».
Концепция системы «Ратник» с вами несогласна. По новым требования именно массовая пехтура должна иметь полноценную связь на тактической глубине своего действия. Каждый юнит. Обучить призывника в армии — стоит денег бюджету на содержание бесполезного призывника и времени вырванного из срока призыва на усвоение материала. Обучить призывника еще в школе — не стоит армии ни времени ни денег.
А разве радиолюбительское движение должно формироваться в правительстве? Путь ЦРК Кренкеля в Москве весьма показателен в этом плане. Именно энтузиасты и специалисты своей области могут сдвинуть что-то, причём без глобальных миллиардов вливаний. Главное — желание и поддержка коллег по цеху.
помощь правительства тоже очень желательна. особенно в тех областях, которые называли «техническими видами спорта».
они требуют денег (не в масштабах зенит-арены, конечно), но не зрелищны, не олимпиадны. Хотя для государства эти виды спорта полезны как инструмент привлечения заинтересованных и способных молодых людей в технологичные отрасли (т.е. вполне относятся к образованию как отрасли). Но как дополнительное образование — это зависит от «моды» и «харизмы преподавателя». поэтому без энтузиазма преподавателя — точно ничего не выйдет.
они требуют денег (не в масштабах зенит-арены, конечно), но не зрелищны, не олимпиадны. Хотя для государства эти виды спорта полезны как инструмент привлечения заинтересованных и способных молодых людей в технологичные отрасли (т.е. вполне относятся к образованию как отрасли). Но как дополнительное образование — это зависит от «моды» и «харизмы преподавателя». поэтому без энтузиазма преподавателя — точно ничего не выйдет.
В мире коллективные станции не вымерли, с чего бы им вымирать? Работают и повседневно, и в соревнованиях.
Причина хотеть что-то не приносящего прямое биологическое удовольствие (еда, секс, доминирование в стае) это интерес. Чтобы школоте было интересно радио нужны как это ни банально современные радиокружки желательно совмещенные с робототехникой и программированием, я бы сам в такой записался первым делом.
Чтобы школоте было интересно радио нужны, как это ни банально современные радиокружки, желательно совмещенные с робототехникой и программированием, я бы сам в такой записался первым делом.
Вообще, при работе в «пиле» обычно все ломятся к одной станции и ее позывной уже знают и так. У оператора этой редкой станции хватает времени только назвать позывной того, к кому он сейчас обращается, дать рапорт и 73 :) через пол часа-час работы в плотном пайлапе язык натурально заплетается. Когда мы выезжаем работать в поле в редкие РДА, мы всегда выкладываем свой позывной (обычно это мой R0JAB) и РДА номер в кластер и вот тут то, при условии хорошего прохода, нас и начинают рвать на части :) Незабываемое впечатление сидеть в палатке на берегу озера и заплетающимся языком третий час выкрикивать из общей свалки одного за другим интересных корреспондентов.
Благодарю! Очень хорошо написано.
73!
73!
Буду ждать статью про УКВ и про все, что касается радиолюбительства в целом!
73!
73!
Ностальжи…
Спасибо!
Спасибо!
В старших классах занимался в кружке на клубной радиостанции RZ1AWO. Помню, после соревнований на мощностях нашего кружка обрабатывали результаты Russian DX Contest — кипы бумажных журналов вручную оцифровывались, потом самописным софтом (под досом, с ограничением в 640 килобайт, которых хватит каждому) проводилась сверка журналов — связь засчитывалась, если была в журнале обоих участников, после чего участники ранжировались по количеству проведённых связей. Там же и началось увлечение программированием, которое впоследствии и переросло в профессию. Ностальгия. 73!
тоже занимался в этой секции пару лет
хотел, кстати, написать, что вторая буква в суффиксе может означать, что позывной коллективный, вроде не только W, но остальных уже не помню
хотел, кстати, написать, что вторая буква в суффиксе может означать, что позывной коллективный, вроде не только W, но остальных уже не помню
Насколько я знаю, в России и некоторых постсоветских странах, сохранивших советскую систему, если вторая буква из трех (обязательно трех, иначе правило не работает) находится в диапазоне от W до Z включительно, то это признак коллективной станции. А первая буква (в любом случае) сама по себе или в комбинации с цифрой, означает область. Например, придуманный от фонаря позывной RA3AXB означал бы Россию (RA3AXB), ее европейскую часть (RA3AXB), Москву (RA3AXB), коллективную станцию (RA3AXB; три буквы в суффиксе и вторая буква от W до Z).
в последние годы в Москве выдают индивидуальные позывные на R2, наверное нумерация регионов изменилась
Скорее всего. Создается впечатление, что двойки и пятерки дублируют исторический третий район, семерки дублируют шестой район, а восьмерки девятый. На уровне ничем не обоснованного предположения: эти цифры какое-то время держали в резерве из-за ассоциаций их с бывшими членами СССР. Например, Казахстан имел семерку, Украина с Молдовой пятерку, Прибалтика двойку.
R[A-Z]?(2|5)(ABC)[A-Z]* — для второй и первой категорий. Зная этот момент, проблем не возникает. Да, в центральном регионе нумерация такая же, хотя 3 так и осталось. Просто это надо во внимание принимать.
да крутые времена были, сейчас закинул это дело) А так любил искать и работать с DXами и карточки собирать)
В основном работал на UR4KWR, свой позивной UR5KHI.
В основном работал на UR4KWR, свой позивной UR5KHI.
А меня как-то радио не вшторило. Ну собрал детекторный приемник в 3 года, ну пишал чего-то. Собрал и жучки на МП42Б, ну передавал на пару метров (за стенку). Но когда появились компьюхтеры — вот это да! Вот это был громадный разрыв между. У меня первый был ПК «Поиск». Запомнился IBM StoryBoard v1.0 — это можно сказать, графический пакет. Процитирую себя-же: «Включает в состав графический редактор (Picture Maker), утилиту для создания презентаций с эффектами (Story Editor), утилиту для снятия скриншотов. В графическом редакторе возможно использование различных шрифтов, есть набор стандартных картинок из библиотек.»
Превосходно чувствовал себя на ПК «Поиск». Картинки из встроенной библиотеки были чудо как хороши для CGA. Натуральный пиксель-арт. Вы посмотрите, сколько доступных цветов справа:
Помню, с приятелем рисовали в нем заставки для «собственного телеканала» — «Поиск» подрубался к телику, с которого изображение писалось на видак, а потом через Денди с видака гналось по антенному выходу в коллективную антену. Таким макаром этажом ниже другой приятель ловил наше изображение на стандартной частоте для денди -) Вот это было пиратство, вот это был приватный кабельный канал!
Превосходно чувствовал себя на ПК «Поиск». Картинки из встроенной библиотеки были чудо как хороши для CGA. Натуральный пиксель-арт. Вы посмотрите, сколько доступных цветов справа:
Помню, с приятелем рисовали в нем заставки для «собственного телеканала» — «Поиск» подрубался к телику, с которого изображение писалось на видак, а потом через Денди с видака гналось по антенному выходу в коллективную антену. Таким макаром этажом ниже другой приятель ловил наше изображение на стандартной частоте для денди -) Вот это было пиратство, вот это был приватный кабельный канал!
А через Денди гналось — это как? У нее же вроде не было видеовхода, только выходы.
Да не помню подробностей за давностью. Куда-то подпаивались в модулятор вроде.
Разбирал как-то одну Денди — у неё разъем видеовыхода электрически являлся входом для видеомодулятора. Т.е. достаточно отпаять конденсатор от видеовыхода игрового модуля к разъему видеовыхода и всё, что подавалось бы на этот разъем оказалось на высокочастотном выходе.
Модулятор там тоже какой-то необычный — простой, но мощнее намного, чем у видеомагнитофонов. Его сигнал ловился на комнатную антенну в соседней квартире.
Модулятор там тоже какой-то необычный — простой, но мощнее намного, чем у видеомагнитофонов. Его сигнал ловился на комнатную антенну в соседней квартире.
Просто хобби… Развивающее очень полезные навыки. Но сейчас проще уйти к "ардуинщикам", а "за транзисторы" беседовать на интернет-форумах. Политоту там вытирают, так что, общайтесь на здоровье.
Фокус внимания сместился. Вход в сообщество сложнее. RIP.
Лет несколько тому назад плавал гостевым матросом на большом паруснике, на котором даже была должность «радист». Как оказалось, радист давно демонтировал КВ оборудование, и занимался только тем, что починял УКВ рацию для связи с соседними кораблями. Обидно было: ведь столько желающих нашлось бы установить связь с легендарным парусным кораблем.
Благодарю за воспоминания. 73!
Вопрос «зачем» не раскрыт. Я просто перечислю:
— разный автоспорт, сопряженный с выездом в «поля» (читай: болота)
— разный пеший туризм, особенно когда людей много
— выживальщики, спасатели, и просто экстремалы
— разный автоспорт, сопряженный с выездом в «поля» (читай: болота)
— разный пеший туризм, особенно когда людей много
— выживальщики, спасатели, и просто экстремалы
А почему им всем CB не хватает?
Могу предположить что во всём виноват размер необходимой антенны. Классика для CB — это антенна-штырь длиной 2 метра, меньше будет не эффективна и т.д. Для УКВ эффективная антенна не более 20 сантиметров. А где-то пару лет назад видел обзоры-тесты разных станций, что 430Мгц, что 144 что 27Мгц в лесу и на пересеченной местности — дальность примерно одинаковая с разбросом на уровне ошибки. А если стоит выбор таскать с собой станцию весом 300 грамм или 2 килограмма с длинной цепляющейся за всё антенной — выбор как бы очевиден. единственное преимущество СВ это в горах где часто прямые пути перекрыты напрочь а волна длиной 2 метра по ущельям более-менее распространяется.
Я вас огорчу, но современные портативные cb-радиостанции весят те же 300 грамм с аккумуляторами и имеют антенны не больше двоечных. По дальности, как вы правильно заметили, всё очень условно и почти одинаково.
Классика для СиБи это 5/7 :)
То есть около 9 метров. При этом со стационара на такой антенне покроешь где-то 50 километров, при везении.
Автоштырь — это так, профанация :)
Ну и минус СиБи до недавних пор был в том, что диапазон очень сильно загажен и зашумлён. Сейчас там хорошо — тихо, и мёртвые с косами вдоль дорог стоят :). Так что можно заново возвращаться в СиБи :)
То есть около 9 метров. При этом со стационара на такой антенне покроешь где-то 50 километров, при везении.
Автоштырь — это так, профанация :)
Ну и минус СиБи до недавних пор был в том, что диапазон очень сильно загажен и зашумлён. Сейчас там хорошо — тихо, и мёртвые с косами вдоль дорог стоят :). Так что можно заново возвращаться в СиБи :)
5/8 — 5,5 — 6 метров обычно. Sirio 827 — 6,6.
cb пользуюсь на дальняке + УКВ включена, если с кем-то едешь.
cb пользуюсь на дальняке + УКВ включена, если с кем-то едешь.
Нет, 5/8 — это 5/8. Для СиБи это приблизительно 7м. А 5,5м — это ровно 1/2.
Беда в том, что производители аппаратуры для сибишников всегда безбожно врут в техданных и никто на это давно не обращает внимание. Поэтому если антенна имеет физическую длину в 5/8, то это 5/8. А если на полутораметровом автомобильном штыре написано «7/8» и "+146dB", то это — штырь 1/7 (намного меньше минимального «полноразмерного» 1/4) и «усиление» у него хорошо если -12dBd (минус, отрицательное «усиление»).
Беда в том, что производители аппаратуры для сибишников всегда безбожно врут в техданных и никто на это давно не обращает внимание. Поэтому если антенна имеет физическую длину в 5/8, то это 5/8. А если на полутораметровом автомобильном штыре написано «7/8» и "+146dB", то это — штырь 1/7 (намного меньше минимального «полноразмерного» 1/4) и «усиление» у него хорошо если -12dBd (минус, отрицательное «усиление»).
Извините, но есть «физическая» длина, а есть «электрическая». GP 1/2 и 5/8 имеют разное волновое сопротивление и разные катушки для согласования, а также разную диаграмму направленности.
Про автомобильный штырь позабавило. Какова минимальная высота установки такой антенны? 1/2? Кто-то соблюдает это? Разницы между 2 метровым Леммом и 63 см Анли — почти нет. Проверяли и пришли к таким интересным результатам.
Про автомобильный штырь позабавило. Какова минимальная высота установки такой антенны? 1/2? Кто-то соблюдает это? Разницы между 2 метровым Леммом и 63 см Анли — почти нет. Проверяли и пришли к таким интересным результатам.
Извините, но есть «физическая» длина, а есть «электрическая».
Разумеется. Осталось прояснить, чем и почему они отличаются, а если выяснится, что отличаются несущественно, скажем на доли-единицы процентов, то для предварительной оценки это обстоятельство можно вовсе пропустить. Либо, если различия серьезные, то принять как данность обязательную необходимость учитывать эти отличия в моделировании и изготовлении реальных антенн.
GP 1/2 и 5/8 имеют разное волновое сопротивление
Это, разумеется, верно. Можете ли объяснить, почему так происходит?
и разные катушки для согласования
Катушками дело может не ограничиться, но в среднем верно — под каждый размер антенны, выраженный в длинах волны, свое согласование. Бывают такие комбинации импеданса фидера и антенны, когда никакого дополнительного согласования не требуется, потому что они оказываются довольно близки и практически согласованы.
Про автомобильный штырь позабавило.
Что именно? Хочется повеселиться вместе с вами над собственной ошибкой и поскорее ее исправить, но пока что-то не могу понять, в чем она.
Какова минимальная высота установки такой антенны?
Пожалуйста уточните контекст вопроса, потому что если вы спрашиваете о минимально возможной конструктивной высоте установки, то это будет что-то порядка тридцати-пятидесяти сантиметров на фаркопе, бампере или аналогичном по высоте кронштейне откуда-то из-под кузова. Если вы спрашиваете о минимально возможной высоте установки для получения максимальной эффективности, то минимальная высота будет довольно точно равна наивысшей точке кузова для цельнометаллических (подавляющее большинство) кузовов. И так далее.
Кто-то соблюдает это?
Не-дилетанты — всегда, если только это вступает в неразрешимое противоречие с другими вопросами вроде обеспечения механической целостности конструкции, практической допустимостью результирующих габаритов и т.п. Не-дилетант может сказать себе на полном серьезе, что «фиг с ними, этими тремя баллами, зато я в гараж могу заехать не снимая антенну».
Разницы между 2 метровым Леммом и 63 см Анли — почти нет.
Мне кажется, что вы не проверяли сами, а пишите с чьих-то слов. Либо проверяли как-то ненаучно. Либо у вас были серьезные проблемы с двухметровым коротышом (ну да, два метра — это укороченная антенна для СиБи). Либо для вас вполне искренне разницы почти нет при отличиях уровней на три-пять баллов, ведь каждый балл это эквивалент увеличения мощности в четыре раза, значит потеря всего, скажем, трех баллов, означает что это как если бы вы при совершенно равных антеннах снизили мощность в 64 раза. Потому что на самом деле, что полная шкала, что полшкалы — какая разница, если шумы всего пару баллов и они в любом случае закрываются сигналом?
Проверяли и пришли к таким интересным результатам.
Пожалуйста, с этого места максимально подробно.
Нет, серьезно. Я вас не пытаюсь подколоть, мне на самом деле очень интересно выявить собственные ошибки, если они есть, ведь в этом одна из прелестей технических дискуссий.
Мне кажется, что вы не проверяли сами, а пишите с чьих-то слов. Либо проверяли как-то ненаучно.
Лабораторные исследования хорошо, но город, пересечёнка — это реалии, которые не учитываются лабораторными исследованиями: переотражения, дифракции и прочее. Мы проверяли путём постоянной базы и перемещения машины в пространстве с контрольными точками. Машина неподвижна и меняется антенна на крыше. Так вот ML145, Lemm 2000, и коротыш Anli на 10-15 км от базы давали схожий результат. Такого, что короткая антенна выбыла на 3 км, а длинная только через 20 — не было. Плюс-минус одинаково. Сигнал оценивался субъективно по слышимости и наличию помех в приёме, на S-метр смотреть практически бесполезно. Разница в балл (6 дБ) иногда бывала.
Связи с подвижным объектом на тех же контрольных точках показало, что фединги на Lemm больше и глубже.
Сигнал оценивался субъективно по слышимости и наличию помех в приёме, на S-метр смотреть практически бесполезно.
Спасибо, ответ исчерпывающий.
Вот поэтому в реальной жизни применяю короткие антенны. На дальности связи прямой волной на подвижном объекте это никак не отражается.
Опыта с УКВ у меня больше. Могу сказать то, что некоторые укороченные антенны превосходят по характеристикам навороченные удлинённые. К примеру, могу рекомендовать Opek VU601.
Опыта с УКВ у меня больше. Могу сказать то, что некоторые укороченные антенны превосходят по характеристикам навороченные удлинённые. К примеру, могу рекомендовать Opek VU601.
Зато Lemm-2000 смотрится гораздо солиднее и сразу показывает серьёзность владельца :)
Особенно когда не задевает за троллейбусные провода :)
Справедливости ради — у меня была ML-145 от Midland и затем Lemm-2001 Turbo. Когда поставил вторую, то по приёму было ощущение, что уши прочистил. На передачу естественно тоже: работал с МСС со МКАД без усилителя.
Особенно когда не задевает за троллейбусные провода :)
Справедливости ради — у меня была ML-145 от Midland и затем Lemm-2001 Turbo. Когда поставил вторую, то по приёму было ощущение, что уши прочистил. На передачу естественно тоже: работал с МСС со МКАД без усилителя.
Когда поставил вторую, то по приёму было ощущение, что уши прочистил.
И это при том, что по приему, из-за большого запаса чувствительности реальных станций, разница, казалось бы, не должна была бы быть так заметна. Ведь по приему важен не сигнал как таковой, а отношение сигнал/шум и, казалось бы, при менее эффективной антенне должно, до какого-то передела, быть то же самое, что и с более эффективной, только показания S-метра были бы ниже. Но нет, включаются другие факторы, вроде диаграммы направленности, и нужно проявить приличное упрямство, чтобы субъективно игнорировать объективно измеряемую разницу.
На передачу естественно тоже
На передачу понятно — там резервов нет, только кирпич, поэтому даже небольшая прибавка очень ощущается.
Кирпичами я как-то брезговал, потому что не поленился купить и прочесть старика Роттхамеля :). Кстати, очень интересное чтиво, захватывает.
Особенно в первой части, где теория. Практика была не так интересна, так как я понимал, что ни на крышу не полезу, ни в деревне мачту в 10+ метров городить не буду :)
По приёму — на маленьком «хвосте» чтобы услышать собеседника открываешь шумодав, получаешь весь окрестный шум в динамик, слушаешь его пяток минут. Уши начинают гореть, мозг кипеть. Закрываешь шумодав и уже не слышишь никого, кто находится дальше пяти километров. На нормальном штыре при закрытом шумодаве пробивается существенно больше корреспондентов.
Особенно в первой части, где теория. Практика была не так интересна, так как я понимал, что ни на крышу не полезу, ни в деревне мачту в 10+ метров городить не буду :)
По приёму — на маленьком «хвосте» чтобы услышать собеседника открываешь шумодав, получаешь весь окрестный шум в динамик, слушаешь его пяток минут. Уши начинают гореть, мозг кипеть. Закрываешь шумодав и уже не слышишь никого, кто находится дальше пяти километров. На нормальном штыре при закрытом шумодаве пробивается существенно больше корреспондентов.
— разный автоспорт, сопряженный с выездом в «поля» (читай: болота)
При чем здесь радиоаматорство? Мне кажется, вы непредумышленно путаете с СиБи и/или безлицензионными диапазонами типа LDP, FRS и тому подобными.
— разный пеший туризм, особенно когда людей много
Пешему туристу, конечно, за счастье тянуть на себе пару килограммов радио с аккумуляторами в самом лучшем случае. И ради чего, если только пеший турист не выбирается специально «в поля», чтобы поработать в эфире подальше от индустриальных радио- и социальных помех? Нет, казуальному туристу аматорское радио в походе будет обузой. А хардкорному туристу наши рассуждения глубоко безразличны.
— выживальщики, спасатели, и просто экстремалы
Возможно, потому что где-то рядом. Но спутниковый телефон выглядит убедительнее.
Вопрос «зачем» не раскрыт.
Здесь нет тайного смысла: это такое же хобби, как и любое другое. Обычно бесполезное с точки зрения окружающих и нередко затратное. Но вы им занимаетесь просто потому, что вам это нравится. Или, если вам это не нравится, безразлично и непонятно, то не занимаетесь. Вот и все.
Представьте на секунду, что вам нравится собирать марки, что вы их обожаете и жить без них не можете. Представили? А теперь представьте что вам в ответ на ваше хобби просто перечисляют:
— можно отправить стопицот писем и открыток
Без обид, если что.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По поводу позывных: были еще сокращенные для тех кто участвовал в ВОВ, у моего дедушки был U1AG. Как сейчас помню эти постоянные «УЛЬЯНА ОДИН АННА ГАЛИНА», на соревнованиях правда в основном ключом пользовались.
Сейчас, в эпоху глобальной сети, сложно передать весть тот кайф, который испытывал человек с маленьким трансивером и антенной в СССР (или в 90-х, пока интернет был не доступен большинству, хотя в 90-х уже не так по причине открытости границ).
Радиолюбителем может стать лишь тот, кто испытал этот кайф или кому он передался по наследству. Остальным будет не понятно что за идиотизм тарабанить в микрофон/ключ одно и то же днями напролет.
Радиолюбителем может стать лишь тот, кто испытал этот кайф или кому он передался по наследству. Остальным будет не понятно что за идиотизм тарабанить в микрофон/ключ одно и то же днями напролет.
Кто-то утверждает, что телеграф – самый «дальнобойный» вид, что неверно («цифра» «дальнобойнее»).
В художественном фильме «Интерстеллар» сообщение «с той стороны» пришло азбукой Морзе, что объяснялось плохими условиями для передачи. Получается, ошиблись и телеграф не имел там технических преимуществ?
А фильм у нас уже истину показывает?
==
Единственное приемущество телеграфа с морзянкой — можно принимать на слух и без оборудования, а для цифры всетаки какое-никакое оборудование нужно
а по поводу помех, даже просто достаточно сравнить аналого-цифровые линии связи из 80-90х и современные, огромные кабелюки с руку толщиной с мудреными протоколами передачи с кучей алгоритмов исправления ошибок… и современная витая пара на 10гбит хиленькие 8 проводочков
Физика то не изменилась и помехи никуда не делись, однакоо
==
Единственное приемущество телеграфа с морзянкой — можно принимать на слух и без оборудования, а для цифры всетаки какое-никакое оборудование нужно
а по поводу помех, даже просто достаточно сравнить аналого-цифровые линии связи из 80-90х и современные, огромные кабелюки с руку толщиной с мудреными протоколами передачи с кучей алгоритмов исправления ошибок… и современная витая пара на 10гбит хиленькие 8 проводочков
Физика то не изменилась и помехи никуда не делись, однакоо
Подготовленный оператор всегда принимает телеграф на слух, а «цифру» принимает только компьютер. Думаю, в этом причина такого решения сценаристов.
А вообще телеграф по сути тоже цифра, ведь речь идет о дискретном двоичном сигнале, кодируемом шириной посылок и пауз.
Оффтоп: некоторые пользователи интернетов любят демонстрировать свое знание телеграфа тем, что пишут в форумах сообщения из точек и дефисов. Разобрать их выпендреж опытному телеграфисту обычно невозможно потому, что телеграфист принимает сигнал ушами, а не считывает штрих-код глазами.
А вообще телеграф по сути тоже цифра, ведь речь идет о дискретном двоичном сигнале, кодируемом шириной посылок и пауз.
Оффтоп: некоторые пользователи интернетов любят демонстрировать свое знание телеграфа тем, что пишут в форумах сообщения из точек и дефисов. Разобрать их выпендреж опытному телеграфисту обычно невозможно потому, что телеграфист принимает сигнал ушами, а не считывает штрих-код глазами.
А вообще телеграф по сути тоже цифра, ведь речь идет о дискретном двоичном сигнале, кодируемом шириной посылок и пауз.
Получается, что современные алгоритмы получают преимущество за счёт «математики»? Избыточность, коррекция ошибок и т.п.?
Именно так. Берем FEC побольше, медленно, долго и упорно передаем одно и то же, и в результате уверенно декодируем сигнал, который вроде как не должен был бы быть принят из-под шумов, по крайней мере ушами точно ничего не услышим, как бы не напрягались.
Это, как по мне, неспортивно — ведь роль оператора сводится лишь к тому, чтобы включить компьютер, который будет проводить связи с другими компьютерами. Но, с другой стороны, это отдушина для тех операторов, кто по какой-то причине не может себе позволить полноценную аппаратуру (в первую очередь антенны), но очень хочет работать в эфире. Ведь запрет на установку антенн — довольно распространенное явление в мире как централизовано на уровне городских властей, так и на уровне отдельных арендодателей. Тогда ничего не остается, кроме как использовать суррогатную антенну, которая скорее всего будет катастрофически неэффективна, и компенсировать ее неэффективность такими вот цифровыми видами, потому что в других видах сколь-нибудь интересные связи провести не удалось бы вовсе.
Это, как по мне, неспортивно — ведь роль оператора сводится лишь к тому, чтобы включить компьютер, который будет проводить связи с другими компьютерами. Но, с другой стороны, это отдушина для тех операторов, кто по какой-то причине не может себе позволить полноценную аппаратуру (в первую очередь антенны), но очень хочет работать в эфире. Ведь запрет на установку антенн — довольно распространенное явление в мире как централизовано на уровне городских властей, так и на уровне отдельных арендодателей. Тогда ничего не остается, кроме как использовать суррогатную антенну, которая скорее всего будет катастрофически неэффективна, и компенсировать ее неэффективность такими вот цифровыми видами, потому что в других видах сколь-нибудь интересные связи провести не удалось бы вовсе.
Предел Шеннона позволяет продолжать передавать информацию ниже уровня шума с низкой скоростью. Если у нас 65 подканалов с низкой скоростью, за минуту можно передать позывные, рапорт о приеме и QTH-локатор.
… сообщения из точек и дефисов. Разобрать… невозможно потому, что телеграфист принимает сигнал ушами, а не считывает штрих-код глазами.
По-моему мнению, пропищать мысленно точки и тире не составляет большого труда.
Напевами! Исключительно напевами! Телеграфист не помнит никаких ни точек, ни тире, он ощущает их в гармоничности звучания, созвучными с напевами. Именно так и учили.
Цифра JT65 «дальнобойней» телеграфа. Она работает на таких соотношениях S/N, когда человеческое ухо уже не в состоянии определить полезность сигнала.
Добро пожаловать, коллега! Очень рад, что число радиолюбителей (именно РАДИО любителей в первоначальном смысле) здесь растет. Очень рад был увидеть здесь вашу статью.
Пора обращаться к администрации с просьбой ввести новый хаб Радио или Радиолюбительство.
73! de R0JAB
Пора обращаться к администрации с просьбой ввести новый хаб Радио или Радиолюбительство.
73! de R0JAB
Эх, в школе занимался, до сих пор помню RK3ZWU
Зашёл пересчитать количество «73» и всплакнуть, глядя на умопомрачительно дорогой Кенвуд.
Спасибо, приятно было почитать! В своей время у меня был разряд по приему-передаче морзе, работал на Р-104М телеграфом, выступал даже на союзных соревнованиях среди детей)
Сейчас руки чешутся заняться снова радиолюбительством, тем более возможностей стало во много раз больше. Но свободного времени — во много раз меньше!
Вот еще хотел узнать, как сейчас со сканирующими приемниками дело обстоит? Где брать, какие возможности у современных сканирующих приемников?
Сейчас руки чешутся заняться снова радиолюбительством, тем более возможностей стало во много раз больше. Но свободного времени — во много раз меньше!
Вот еще хотел узнать, как сейчас со сканирующими приемниками дело обстоит? Где брать, какие возможности у современных сканирующих приемников?
Автор, пишите. Информация о радиолюбительстве в нашей стране нужна, а то оно у нас тухнет, а в других странах держится на уровне. Нужно объяснять молодому поколению как можно использовать любительскую радиосвязь, какой простор для экспериментов она открывает и т.д. Объяснять, что это не просто «купил китайскую портативку и ору в неё на всех частотах», а то что радиолюбитель — это отдельная крупинка в мире, обособленная, независимая от государственной принадлежности, охвата интернетом и природных особенностей окружающей среды
а то что радиолюбитель — это отдельная крупинка в мире, обособленная, независимая от государственной принадлежности, охвата интернетом и природных особенностей окружающей среды
Отдельная, да не очень, всеравно надо регистрироваться (если заниматься серьезно), а в случае чего и получить по шапке
Потом в нынешних условиях охват интернета таков что если совсем уж надо то интернет можно достать буквально везде, спутниковое покрытие оно почти везде присутствует надо лишь оборудование иметь (что по цене соответствует радиолюбительскому со сходным размахом, да и антенны поменьше размером)
Я вот честно говоря все меньше и меньше представляю в чем действительно может переставлять себе интерес для молодого поколения радиолюбительство, я уже не совсем молодое поколение (хотя кому как… мне 34) но вырос на книжках про радиолюбительство, отец был радистом, и мечтал о радиостанции… а теперь вроде и могу позволить, но не могу придумать зачем (вне автомобиля где хоть какойто есть смысл)
Зачем секции стрельбы из лука? (рядом со мной есть даже платный, и ощутимо платный «клуб стрельбы из лука») :-) Этажом выше живет марафонец. ну что интересного бежать десятки километров, если можно проехать на автомобиле или велосипеде? :-)
Ну и т.п. Кому-то интересно стрелять из лука. кому-то — устанавливать связь с такими же как он чудаками, только живущими непойми где. кому-то интересно запускать ракеты всего лишь на сотни метров. кому-то — паять усилитель, который можно купить в ближайшем магазине или алиэкспрессе… Интерес. Почему «это» интересно — часто трудно объяснить.
Ну и т.п. Кому-то интересно стрелять из лука. кому-то — устанавливать связь с такими же как он чудаками, только живущими непойми где. кому-то интересно запускать ракеты всего лишь на сотни метров. кому-то — паять усилитель, который можно купить в ближайшем магазине или алиэкспрессе… Интерес. Почему «это» интересно — часто трудно объяснить.
Почему «это» интересно — часто трудно объяснить.
Это уже другое, можно например железнодорожную модель строить в формате H0, тоже пример того что сложно объяснить
однако
Нужно объяснять молодому поколению как можно использовать любительскую радиосвязь, какой простор для экспериментов она открывает
Видов хобби великое множество, что особенного в этом что надо аж специально объяснять почему это интересно?
стрельба из лука, бег и т.п. это физические нагрузки, в этом есть практический смысл. езда на автомобиле это путешествия
Связь по радио через весь мир тоже очень интересно, однако в век интернета это потеряло некий шарм таинственности и избранности… часами настраивать связь и получить качество звука хуже чем по скайпу позвонить, молодежи это не понятно
Я сейчас не вижу большой разницы между радиолюбительством и постройкой действующей модели паровоза в масштабе 1:2. Тот опыт и навыки, которые давало радиолюбительство в 20 веке -они уже невостребованы. Те эксперименты, которые могут произвести радиолюбители на любительской аппаратуре — давно проведены, обобщены и описаны в учебниках. Для новых "опытов" нужна любительская аппаратура по "профессиональной" цене.
Именно, но среди ЖД фанатов не ходят мысли о том чтобы популяризовать ЖД транспорт и там точно также идет уменьшения числа любителей
Я к этому веду что какой интерес государства в популяризации отрасли которая уже практически полностью сместилась в категорию «хобби для гиков»?
А сил группы фанатов всеравно не хватит чтобы хоть както развернуть достаточную pr-компанию
Я к этому веду что какой интерес государства в популяризации отрасли которая уже практически полностью сместилась в категорию «хобби для гиков»?
А сил группы фанатов всеравно не хватит чтобы хоть както развернуть достаточную pr-компанию
Ну так и радиолюбители сейчас не на ламповой технике в АМ работают. Осваивают новые цифровые радиосвязи, технику прямого преобразования, цифровую обработку сигналов и т.д.
Кстати, амплитудная модуляция используется международно дальнобойщиками и, как ни странно, авиадиспетчерами, ну и радиохулиганами
Увы, опоздали Вы со статьей, лет на 15 :)
Массовое внедрение импульсных китайских блоков питания, как и массовый пофигизм в плане EMI привели к тому, что эфира в городах просто стало не слышно. Это даже если про PLC не говорить, хотя вроде он сходит на нет.
Нормальные внешние антенны поставить и сложно и дорого, да и общемировая тенденция идет к полному их запрету в многоквартирных домах (что в России вроде тоже так, но отчасти компенсируется пофигизмом ЖЭКов на местах, а вот в Европе такое уже не прокатит). В итоге, максимум на что можно расчитывать, это рамочная антенна на окне/балконе, но на какие-то DX или чистый эфир рассчитывать уже не приходится.
PS: Р/л лицензия у меня была, продлевать не стал, смысла уже не вижу.
Массовое внедрение импульсных китайских блоков питания, как и массовый пофигизм в плане EMI привели к тому, что эфира в городах просто стало не слышно. Это даже если про PLC не говорить, хотя вроде он сходит на нет.
Нормальные внешние антенны поставить и сложно и дорого, да и общемировая тенденция идет к полному их запрету в многоквартирных домах (что в России вроде тоже так, но отчасти компенсируется пофигизмом ЖЭКов на местах, а вот в Европе такое уже не прокатит). В итоге, максимум на что можно расчитывать, это рамочная антенна на окне/балконе, но на какие-то DX или чистый эфир рассчитывать уже не приходится.
PS: Р/л лицензия у меня была, продлевать не стал, смысла уже не вижу.
Новый уровень радиолюбительства — репитеры и личные хотспоты D-STAR/DMR.
Сам стал проводить связи череp хоnспот и недорогую портативку DMR TYT MD-380.
Сам стал проводить связи череp хоnспот и недорогую портативку DMR TYT MD-380.
Эта недорогая портативка, по моему скромному мнению, единственный пригодный для использования по прямому назначению образчик китайского радиопрома, поскольку имеет традиционный супергетеродин, в отличие от сонма «баофенгов» (включая столь же негодный MD-2017), которые не нужны даже буквально даром. Про альтернативную прошивку для этих станций вы в курсе?
Немного странно, что изначально профрадио так полюбилось аматорам при том, что уже немало лет до того был изначально аматорский D-Star и многие страны успели построить приличную инфраструктуру, по крайней мере с автомобилкой можно было чувствовать себя очень даже хорошо. Кто-то скажет, что это благодаря дешевым китайским станциям, но ведь DMR начал набирать обороты на аматорских диапазонах до появления китайцев?
Немного странно, что изначально профрадио так полюбилось аматорам при том, что уже немало лет до того был изначально аматорский D-Star и многие страны успели построить приличную инфраструктуру, по крайней мере с автомобилкой можно было чувствовать себя очень даже хорошо. Кто-то скажет, что это благодаря дешевым китайским станциям, но ведь DMR начал набирать обороты на аматорских диапазонах до появления китайцев?
Для D-STAR есть достаточно много хороших портативок, для DMR меньше.
Эта станция как раз и стала популярна альтернативной прошивке, при чем они выходят раз в неделю. Я пока остановился на январской. Работает надежно, и в DMR сетях и в аналоговых репетерах, функционала хватает с головой.
Моя цацка в натуральном виде.
Эта станция как раз и стала популярна альтернативной прошивке, при чем они выходят раз в неделю. Я пока остановился на январской. Работает надежно, и в DMR сетях и в аналоговых репетерах, функционала хватает с головой.
Моя цацка в натуральном виде.
Для D-STAR есть достаточно много хороших портативок, для DMR меньше.
Сложно согласиться. Из хорошего могу назвать только TH-D74E. Можно, конечно, попытаться сэкономить и взять TH-D74A, но вы катастрофически потеряете в удобстве приемника-сканера из-за того, что он будет прошит под второй регион IARU, а вам надо под первый. Спросите у любого, кто мог сравнить TH-F7E с точно таким же TH-F6A. Впрочем, скорее всего, одно можно переделать в другое просто перемычками на плате.
Назвать хорошими ID-31/ID-51 всех версий язык немного не поворачивается. Нет, они не плохие и у них есть своеобразные достоинства. Но это черная дыра для ваших сбережений. Вы получите станцию с дохлым аккумулятором и вынуждены будете доплатить еще ~$100 за нормальный. Вы получите станцию с дохлой зарядкой и еще будете вынуждены доплатить ~$50 за настольный «стакан». У вас будут проблемы с кабелем для программирования. У вас будут проблемы с подключением внешних устройств через разъем гарнитуры. Вообще производитель славится своей любовью развести покупателя на предусмотрительно недовложенных аксессуарах.
Есть еще старые типа IC-91 или что-то типа того — они не годятся, поскольку в них не реализован функционал Digital Repeater, ими можно пользоваться только если вы никогда не выезжаете из своего региона.
А больше ничего нет в принципе.
Тогда как для DMR выбор огромен от дорогих Kenwood, Motorola, Tait и им подобных величин, до никчемного мусора типа «баофенгов» TYT MD-2017. На любой вкус и кошелек.
MD-380 — странное приятное исключение, единственная известная мне недорогая модель с полноценным супергетеродином, а благодаря неожиданной поддержке сообществом, так еще и не имеющая аналогов по чисто аматорскому функционалу. Можно рекомендовать тем друзьям, поссориться с которыми в ближайшие планы не входит.
Спасибо большое за статью и эту и УКВ. До сих пор помню с детства коллективную Ульяна Радио четыре Елена Василий знак:
Ыыых!
Таки надо оторвать хвост от стула перед монитором и сдать на вторую категорию (на 3ю или 4ю смысла сейчас нет сдавать). :)
А то сплошная ностальгия по коллективкам тридцатилетней давности… UO4OXA (школьная) и UO4OYK (городская клуба ДОСААФ).
Таки надо оторвать хвост от стула перед монитором и сдать на вторую категорию (на 3ю или 4ю смысла сейчас нет сдавать). :)
А то сплошная ностальгия по коллективкам тридцатилетней давности… UO4OXA (школьная) и UO4OYK (городская клуба ДОСААФ).
30 вопросов. 6 минут. В конце 2015 сдал.
Раньше сразу было нельзя. Сейчас — хоть на первую сдавай.
Раньше сразу было нельзя. Сейчас — хоть на первую сдавай.
Угу… Мне в своё время республиканский КГБ 4ю не выдал, одноклассникам документы с визами вернулись, мои зажали. А потом Питер, общага, отсутствие прописки… :)
Сейчас — да. Хоть на первую сдавай. :) Но без практики, боюсь, морзянку не сдам сейчас уж, а на вторую без неё можно сдаваться. :)
Основное — дойти или до ГКРЧ, или в СРР. Время-время. Всё откладывается на «долгие зимние вечера».
Сейчас — да. Хоть на первую сдавай. :) Но без практики, боюсь, морзянку не сдам сейчас уж, а на вторую без неё можно сдаваться. :)
Основное — дойти или до ГКРЧ, или в СРР. Время-время. Всё откладывается на «долгие зимние вечера».
Ощущение что автору русский язык не родной. «Аматоры», «лицензия»…
Сам даже смог в конце 80-х оформить «лицензию» то есть получил разрешение на постройку радиопередатчика и после позывной. 4 категории то есть мог работать только на 160 м (1.83-1.93 МГц). Это почти СВ (средние волны)
Забавно что сейчас когда получить позывной В РАЗЫ ПРОЩЕ радиолюбителей стало меньше… И это грустно. Интернет и сотовая связь вытеснили радиолюбительскую.
Сам даже смог в конце 80-х оформить «лицензию» то есть получил разрешение на постройку радиопередатчика и после позывной. 4 категории то есть мог работать только на 160 м (1.83-1.93 МГц). Это почти СВ (средние волны)
Забавно что сейчас когда получить позывной В РАЗЫ ПРОЩЕ радиолюбителей стало меньше… И это грустно. Интернет и сотовая связь вытеснили радиолюбительскую.
Забавно что сейчас когда получить позывной В РАЗЫ ПРОЩЕ радиолюбителей стало меньше…
В мире такой тенденции особо не наблюдается, ведь в мире в среднем выше процент тех, кто занимается радио из чистого энтузиазма, зато меньше процент тех, кто таким образом пытается узаконить фактическое пиратство — использование радио не как хобби, развлечение или спорт, а для решения каких-то своих бытовых или коммерческих вопросов.
И это грустно.
Но почему? Разве удовольствие от хобби зависит от численности тех, кто числится? Не думаю.
Интернет и сотовая связь вытеснили радиолюбительскую.
Категорически не согласен. Интернет и сотовая связь выдушили фактически пиратов, получавших лицензии ради узаконить свою активность на диапазонах, тогда как их изначальными целями никогда не было хобби. Огромный процент русскоязычных операторов решали свои бытовые вопросы от связи «дача-дом» до еженощного голосового чата не по радиотематике, а про что угодно еще, на грани дозволенного или за этой гранью (т.н. «картфелеводы»). Как только появились более простые и достаточно дешевые альтернативы, все эти пользователи сами собой отвалились, обустроив бытовую связь и развлекательное общение проще, дешевле, да и надежнее. Численность да, уменьшилась, а вот качество только выросло. Следующая вспышка рака — «автоканалы» на УКВ. Они тоже уже в основном отвалились сами собой, пускай некоторые по инерции еще изображают активность. Суть та же: попытка узаконить радиопиратство через получение лицензии. И причины отпадания те же — голосовые и прочие интернет-чаты, доступные с сотовых телефонов условно-бесплатно (телефон и услуги оператора связи все равно оплачены), без мороки с лицензиями и покупкой пусть дешевых, но все равно ни для чего не нужных радиостанций. На диапазонах остаются только те, кому хочется этим заниматься ради собственного удовольствия, а сколько их будет — один на всю страну или каждый второй, это уже не так-то и важно.
Численность уменьшилась еще и потому что теперь первым диапазоном который разрешают начинающим стал 2-метровый (144 МГц). Собрать самому и настроить УКВ трансивер В РАЗЫ сложнее чем почти средневолновый. Да и антенна на 144 это не кусок провода 75 метров
Ну а в остальном скорее всего так и есть. В моем городе те же 160 и 2 м были своеобразными «телефонами» для радиолюбителей. На 160 сейчас вообще почти тишина. Изредка слышу Красноярск или Новосибирск. Алтай, Казахстан да и свой Кузбасс практически нет
Ну а в остальном скорее всего так и есть. В моем городе те же 160 и 2 м были своеобразными «телефонами» для радиолюбителей. На 160 сейчас вообще почти тишина. Изредка слышу Красноярск или Новосибирск. Алтай, Казахстан да и свой Кузбасс практически нет
Вы только это «картофелеводам» не рассказывайте. Они как были, так и сидят на тех же диапазонах. Да и вообще, пожалуйста, заканчивайте с ярлыками. Борьба за чистоту эфира, нации и прочего — приводят к тому, что исчезает интерес и люди.
Спасибо за статью. Отмечусь как R4NAF. 73!
Как говорится, научно-популярно. Только почему мы все «аматоры», и «аматорское» оборудование? И в общении и в документах — радиолюбители.
Ульяна-анна-четвёрка-николай-иванкраткий.
Ульяна-анна-четвёрка-николай-иванкраткий.
«Аматоры» — это устоявшаяся терминология, калька с французского. Активно применяется к радиолюбителям (радиоаматорам) очень давно. Название журналов и даже в газетах приложения были производные от этого слова, в доинтернетные времена.
Я радиолюбитель с большим стажем, на коллективной радиостанции вышел в эфир первый раз в 1981 году, личный позывной получил в 1984 году, наверное поэтому мне это слово глаз не «царапает».
UT0VA, 73!
Я радиолюбитель с большим стажем, на коллективной радиостанции вышел в эфир первый раз в 1981 году, личный позывной получил в 1984 году, наверное поэтому мне это слово глаз не «царапает».
UT0VA, 73!
Спасибо! Всплакнул :) Работал на коллективной школьной UZ1ZXB, и дома наблюдал UA1-143-557 (офигеть! я помню их!).
Дома был судовой приемник Р-250, вроде 100 кг весил и к нему блок питания 20 кг ))) Это вам не Кенвуд, который выглядит конечно как конфетка. Жалею, что так и не получил диплом «6 континентов», уже и не помню, с какого-то одного почему-то так карточки и не прислали, хотя всего их было получено море.
Дома был судовой приемник Р-250, вроде 100 кг весил и к нему блок питания 20 кг ))) Это вам не Кенвуд, который выглядит конечно как конфетка. Жалею, что так и не получил диплом «6 континентов», уже и не помню, с какого-то одного почему-то так карточки и не прислали, хотя всего их было получено море.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Кто такие радиолюбители-коротковолновики