Комментарии 74
«S7 космические транспортные системы»? Это не дочка ли наземной S7?
А если по теме, то, примерно к этому же времени должна быть готова Deep Space Gateway, откуда планируются полёты к другим планетам. Конкурируем с ними? Так Роскосмос же входит в рабочую группу. Зачем?
А если по теме, то, примерно к этому же времени должна быть готова Deep Space Gateway, откуда планируются полёты к другим планетам. Конкурируем с ними? Так Роскосмос же входит в рабочую группу. Зачем?
по идее — конкурируют с боингом, спейсх, и прочими «провайдерами пусков».
Зачем?странный вопрос. (типа «зачем жить?». Ну если кому-то незачем, то и не надо, что уж)
не, все вышеперечисленные ребята запускают с земли. А эта система разрабатывается, как узловая орбитальная станция для более длинных прыжков. Типа, собирать из кубиков корабли на орбите и оттуда стартовать.
По поводу вопроса «зачем?» это было в разрезе того, что зачем конкурировать с собой? РК участвует в программе ДСГ и параллельно разрабатывает свою станцию для практически таких же целей.
По поводу вопроса «зачем?» это было в разрезе того, что зачем конкурировать с собой? РК участвует в программе ДСГ и параллельно разрабатывает свою станцию для практически таких же целей.
Дочка.
DSG не отменяет МКС, у них совершенно разные задачи. МКС используется для исследования невесомости и микрогравитации, космического производства, Земли, DSG — Луны и других планет.
DSG не отменяет МКС, у них совершенно разные задачи. МКС используется для исследования невесомости и микрогравитации, космического производства, Земли, DSG — Луны и других планет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что такого? Они же нет-нет, да и выходят на орбиту. Тут главное — найти нужный алгоритм, чтоб движки не вернулись на Землю
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если до физпуска реактора, то пусть хоть ураспыляются.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Реальную опасность представляет ОЯТ (отработанное топливо) и облученные элементы конструкции. Свежее топливо имеет невысокую активность и в целом довольно безопасно (ну, зависит от типа топлива, конечно, но в ЯЭДУ планируется уран).
Плюс, даже в случае аварии ракеты не падают на города, они падают в малонаселенных районах или в океан, там эта активность вообще никак не будет заметна.
Плюс, даже в случае аварии ракеты не падают на города, они падают в малонаселенных районах или в океан, там эта активность вообще никак не будет заметна.
О чём вы? Союзы — одни из самых надёжных ракет.
Множество аварий были с "Протонами", разве нет? А "Союзы" выводят пилотируемые аппараты, аварий которых, к счастью, не было? Или я путаю?
Союзы также выводят транспортники Прогресс к МКС и другие космические аппараты.
Из важных запусков в 2015м году была авария как раз при выведении Прогресса (по сути, запуск мало чем отличается от пилотируемого), а до этого в 2014м спутники Галилео были выведены на нерасчётную орбиту.
Но я бы отметил ещё один нюанс. У Маска практически каждый запуск — тестирование и отработка новых технологий, о которых подробно рассказывают технические специалисты. У Союза же не могут толком отработать даже схему быстрого выведения Прогрессов к МКС. Если мне не изменяет память, дважды в последнее время старт Союзов откладывался из-за технических проблем, из-за чего переходили на старую схему с выведением корабля за двое суток.
Из важных запусков в 2015м году была авария как раз при выведении Прогресса (по сути, запуск мало чем отличается от пилотируемого), а до этого в 2014м спутники Галилео были выведены на нерасчётную орбиту.
Но я бы отметил ещё один нюанс. У Маска практически каждый запуск — тестирование и отработка новых технологий, о которых подробно рассказывают технические специалисты. У Союза же не могут толком отработать даже схему быстрого выведения Прогрессов к МКС. Если мне не изменяет память, дважды в последнее время старт Союзов откладывался из-за технических проблем, из-за чего переходили на старую схему с выведением корабля за двое суток.
Прекратите гнать на «Союзы».
Пуски откладывались исключительно из-за того, что автоматика перестраховывалась.
Где-то прошли аномальные параметры пусковых процедур — и автоматика отменяет запуск.
Лучше так, чем терять полезную нагрузку из-за возможной ошибки. При этом абсолютно необязательно, что выявленная аномалия могла привести к аварии во время запуска.
А двухвитковую схему всё равно реализуют — не в эти два запуска — так в одном из следующих. Вопрос времени уже, а не принципиальной реализуемости. Баллистики уже обещают даже одновитковую схему реализовать — все необходимые теоретические обоснования уже есть.
Пуски откладывались исключительно из-за того, что автоматика перестраховывалась.
Где-то прошли аномальные параметры пусковых процедур — и автоматика отменяет запуск.
Лучше так, чем терять полезную нагрузку из-за возможной ошибки. При этом абсолютно необязательно, что выявленная аномалия могла привести к аварии во время запуска.
А двухвитковую схему всё равно реализуют — не в эти два запуска — так в одном из следующих. Вопрос времени уже, а не принципиальной реализуемости. Баллистики уже обещают даже одновитковую схему реализовать — все необходимые теоретические обоснования уже есть.
А разве ядерные движки не запрещено на орбите Земли использовать?
Нет, кто запретит?
Запрещено размещение ядерного оружия, а ядерные реакторы и так летают в виде РИТЕГов.
В космосе нельзя проводить ядерные испытания и держать оружие, это другое.
Насчёт ядерных двигателей не помню, есть ли документы, но вообще после испытаний прототипов решили, что очень грязно на них именно взлетать, а на орбите — почему нет. Там это никому не вредит.
Насчёт ядерных двигателей не помню, есть ли документы, но вообще после испытаний прототипов решили, что очень грязно на них именно взлетать, а на орбите — почему нет. Там это никому не вредит.
В одной из предыдущих статей на эту тему было, что орбиту МКС собираются поднять до 800 км, чтобы обойти это ограничение.
Кстати, а как это в прикладном смысле планируют делать? Она ж большая, тяжёлая и сильно ниже 800 км
Да там сотню метров в секунду дельты надо-то, тринадцать тонн топлива уйдет.
Расчет
Расчет
Это в радиационный пояс её запихнуть, что ли?
Прошу прощения, соврал. В этой статье сказано, что орбиту МКС планируется поднять не до 800, а до 600 км.
эээ. Как вы себе представляете эту операцию?
Там в несколько запусков «Прогресса» придётся реализовывать — это во-первых, а во-вторых, резко возрастут получаемые экипажем дозы радиации — то есть придётся сокращать время экспедиций, а станция в таком случае возможно станет летать примерно половину времени в автоматическом режиме.
Там в несколько запусков «Прогресса» придётся реализовывать — это во-первых, а во-вторых, резко возрастут получаемые экипажем дозы радиации — то есть придётся сокращать время экспедиций, а станция в таком случае возможно станет летать примерно половину времени в автоматическом режиме.
Текст местами некорректный (хотя местами всё верно). Нет там никакого ядерного двигателя, разрабатывают ядерную энергодвигательную установку. Т.е. это мощный ядерный реактор для выработки электричества для космического электродвигателя. Т.е там можно использовать хоть ионник, хоть что-нибудь ещё, что может двигать объекты в космосе с использованием электричества. (да да, ждём испытание какого-нибудь мощного эмдрайва :) )
АО «Ордена Ленина Научно-исследовательский ..
неактуально как-то, лучше бы «Медали за присоединение Крыма Научно-исследовательский»
А причём тут движок от F-15, который в шапке?
Скажите спасибо, что не из UFO или Master of Orion фотку поставили. А то отчитываться то как-то надо. ;)
И вот это чуть не забыл.
И вот это чуть не забыл.
Ошибочка вышла — это движок от F-35… сейчас решается задача, как умыкнуть 35 пар перчаток, для обслуживания супер-пупер невидимки…
Потому что Ализар.
Там же они вроде не могли решить проблему с тем как этот реактор в безвоздушном пространстве охлаждать? Тут инфы никакой нет по этому вопросу.
ВНЕЗАПНО очень здравая идея от Роскосмоса.
По сравнению с DSG с его высоким dv бюджетом на отлет с Земли/стыковку и отсутствием баз на поверхности для добычи топлива и воды, идея с ядерным движком будет _очень_ рабочей (шлюз в виде МКС c dv на стыковку + ядерный буксир со сравнительно высоким импульсом -> низкой ценой до <где угодно в пределах Солнечной системы>)
Все зависит от того, будет ли буксир в срок и какие у него будут детские болезни и цена эксплуатации. Это единственное потенциальное слабое место — все остальное _уже_ отработано.
Единственным конкурентом такой схемы видно только производство как можно большего разнообразия необходимых для запусков вещей на спутнике типа Луны, но это может сделать только NASA, которое отказалось от этой идеи в пользу DSG.
У меня прям возродилась надежда на будущее российской космонавтики, которое казалось довольно-таки мрачным.
По сравнению с DSG с его высоким dv бюджетом на отлет с Земли/стыковку и отсутствием баз на поверхности для добычи топлива и воды, идея с ядерным движком будет _очень_ рабочей (шлюз в виде МКС c dv на стыковку + ядерный буксир со сравнительно высоким импульсом -> низкой ценой до <где угодно в пределах Солнечной системы>)
Все зависит от того, будет ли буксир в срок и какие у него будут детские болезни и цена эксплуатации. Это единственное потенциальное слабое место — все остальное _уже_ отработано.
Единственным конкурентом такой схемы видно только производство как можно большего разнообразия необходимых для запусков вещей на спутнике типа Луны, но это может сделать только NASA, которое отказалось от этой идеи в пользу DSG.
У меня прям возродилась надежда на будущее российской космонавтики, которое казалось довольно-таки мрачным.
Бредятина какая то.
Морского и Наземного старта нет, Зенитов нет. Даже если Украина начнет их производить, то в Россию они их посылать не будет, т.е. Наземного старта не будет.
Какой межорбитальный буксир? Для него есть нагрузки? Что и куда буксировать? Как тут поможет МКС? Какие межпланетные зонды и кто там будет собирать и зачем?
Морского и Наземного старта нет, Зенитов нет. Даже если Украина начнет их производить, то в Россию они их посылать не будет, т.е. Наземного старта не будет.
Какой межорбитальный буксир? Для него есть нагрузки? Что и куда буксировать? Как тут поможет МКС? Какие межпланетные зонды и кто там будет собирать и зачем?
Завязать проект по массе и готовности некоторых технологий по сути не удалось, вследствие чего в 2016 году реактор «РУГК» и блок энергопреобразователей, как наиболее ценная и удавшаяся часть была переведена в военные программы и засекречена наглухо (известно только, что в НИТИ им. Александрова строят (или уже построили) стенд «Ресурс» для испытаний этой ЯЭУ.
Оставшиеся элементы ТЭМ — панельные холодильники, ионные двигатели, насосы, трубопроводы, фермы, сам проект КА (это все требовало разработки, причем серьезной!) были переведены из летных вариантов в НИОКР, который должен закончится наземными макетами и отчетами.
Итого — реактор скорее всего будет, и возможно мы еще увидим некий «Космос-хххх», в котором он будет работать энергоисточником.
ТЭМ, т.е. ядерный буксир мы с почти 100% вероятностью не увидим.
комментарий tnenergy к предыдущей публикации
И капельного холодильника не будет, что сильно снижает пафосность установки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Советую им еще рассмотреть варианты с EMDriveА что там с ним в итоге-то, кстати? Пару лет назад интернет ломился от восторженных статей типа «ОНО РАБОТАЕТ!», и в Наса вроде даже подтверждали, а потом — гробовая тишина.
Потому что потом нужно испытывать на орбите, и кроме китайцев этого никто не стал делать. Китайцы вроде сделали, но к их заявлению ("оно работает на орбите") почему-то никто всерьез не прислушались. Никто не хочет тратить денежный или весовой бюджет на запуск непонятной вещи на орбиту, которая то ли работает, то ли нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что-то мне это напоминает…
А если серьезно — летать на чем они собрались?!
СПД-140?
Тяга 200мН при 3,5 квт и вес 8,5кг
Удельный импульс 1700
КПД — 50 %
И это то — что сейчас только испытывается
И все это на дорогом ксеноне…
Можно сравнить с Vasimr — испытанным итд
Тяга 5 Н при 200 квт
Удельный импульс — 3000 — 5000 ( от режима)
КПД 70 %
И это на аргоне
СПД-140?
Тяга 200мН при 3,5 квт и вес 8,5кг
Удельный импульс 1700
КПД — 50 %
И это то — что сейчас только испытывается
И все это на дорогом ксеноне…
Можно сравнить с Vasimr — испытанным итд
Тяга 5 Н при 200 квт
Удельный импульс — 3000 — 5000 ( от режима)
КПД 70 %
И это на аргоне
Можно и Vasimr покупать, если только безумцы из госдумы не введут ответные санкции в космической сфере как уже грозились. Думаю, дешевле и меньше попилят чем если свои разрабатывать за госсчёт.
КПД 70% — реально достигли? Лет 5 назад на испытаниях интегральный КПД был порядка тех же 50%, и там очень сложно идти выше — нужен мощный источник радиоволн, а у них КПД выше 70% не бывает. Все остальные элементы (магнитное сопло, скажем, или поглощение радиоволн плазмой), естественно, тоже не 100% КПД имеют.
Сложно сказать — там разбираться нужно. В 2011 было достигнуто вот что —
Results presented in January 2011 confirmed that the design point for optimal efficiency on the VX-200 is 50 km/s exhaust velocity, or an Isp of 5000 s. Based on these data, thruster efficiency of 72% was achieved,[20] yielding overall system efficiency (DC electricity to thruster power) of 60% (since the DC to RF power conversion efficiency exceeds 95%) with argon propellan
Results presented in January 2011 confirmed that the design point for optimal efficiency on the VX-200 is 50 km/s exhaust velocity, or an Isp of 5000 s. Based on these data, thruster efficiency of 72% was achieved,[20] yielding overall system efficiency (DC electricity to thruster power) of 60% (since the DC to RF power conversion efficiency exceeds 95%) with argon propellan
Нет, я все понимаю, но разве в России и странах СНГ остались частные предприятия с бюджетом и целями, под которые можно отдать МКС? Эта S7 пока что пахнет так, что только закопать.
Все хорошо, только вот очень надежной ракеты нет.
И морского старта нет.
И ракеты для морского старта нет.
И ядерного буксира даже на бумаге нет, и в адекватные сроки (середина 2020) даже на бумаге не будет.
И что от проекта остается? Уникальное и не имеющее аналогов надувание щек.
И морского старта нет.
И ракеты для морского старта нет.
И ядерного буксира даже на бумаге нет, и в адекватные сроки (середина 2020) даже на бумаге не будет.
И что от проекта остается? Уникальное и не имеющее аналогов надувание щек.
Эта новость мне напоминает изучение общественного мнения.
Интересно, как прореагируют, как шутка или гневно обличат!
Интересно, как прореагируют, как шутка или гневно обличат!
Насколько я понимаю, Роскосмос не может просто так распоряжаться Российской частью МКС, так как все решения по станции должны согласовываться всеми странами-участниками проекта.
Юридически принятие столь серьезных решения в одиночку невозможны.
Юридически принятие столь серьезных решения в одиночку невозможны.
Ну какие, блин, 1,5 месяца до Марса?
Нет таких двигателей, чтоб за такое короткое время долететь.
Нет таких двигателей, чтоб за такое короткое время долететь.
Похоже Илян Муск опять сосёт ))
А ну нет… конечно нет, он же святой мученник-банкрот, его же нельзя трогать.))
Тут же столько продажных программистов дрочащих на Муска, а также троллей — америкосов…
и все они молятся на своих хозяев из ЦРУ.
Ну нет — не молятся, дрочат же ))
А тут такое… Планомерное, многолетнее создание тягача на сверхвысоких технологиях, которые просто так не стырить, как это делает Муск каждый раз.
Такие технологии не присвоишь просто так, как олимпиаду, ага?
Тут надо посеръёзнее мухлёвку придумать. А ну как объявить русских ненормальными и отобрать урановые заводы, А чё? Психам нельзя же заниматься ураном.
Вот Вестингауз уже всё просрала — хоть и америкосы (ну психи же? да?), надо и у русских отобрать, а то чё это они лучше америкосов всё время? ))
а то как же, НАСА верит Муску, ЦРУ верит Муску, Дарпа верит Муску, и Трамп тоже верит Муску, а русские — нет.
А так то ракета полетела хрен знает куда у Муска, вместо 63-х тон запустили 2, половина ракет разбились, заодно вместе с посадочным комплексом, а ракета разбилась, потому что забыли пересчитать тягу для утяжёленного блока )) хи-хи-хи… не тупые, нет… психи же.
но так-то да не психи, нет… только заикаться начали и врать напропалую всему миру. Нет — не психи. ))
А ну нет… конечно нет, он же святой мученник-банкрот, его же нельзя трогать.))
Тут же столько продажных программистов дрочащих на Муска, а также троллей — америкосов…
и все они молятся на своих хозяев из ЦРУ.
Ну нет — не молятся, дрочат же ))
А тут такое… Планомерное, многолетнее создание тягача на сверхвысоких технологиях, которые просто так не стырить, как это делает Муск каждый раз.
Такие технологии не присвоишь просто так, как олимпиаду, ага?
Тут надо посеръёзнее мухлёвку придумать. А ну как объявить русских ненормальными и отобрать урановые заводы, А чё? Психам нельзя же заниматься ураном.
Вот Вестингауз уже всё просрала — хоть и америкосы (ну психи же? да?), надо и у русских отобрать, а то чё это они лучше америкосов всё время? ))
а то как же, НАСА верит Муску, ЦРУ верит Муску, Дарпа верит Муску, и Трамп тоже верит Муску, а русские — нет.
А так то ракета полетела хрен знает куда у Муска, вместо 63-х тон запустили 2, половина ракет разбились, заодно вместе с посадочным комплексом, а ракета разбилась, потому что забыли пересчитать тягу для утяжёленного блока )) хи-хи-хи… не тупые, нет… психи же.
но так-то да не психи, нет… только заикаться начали и врать напропалую всему миру. Нет — не психи. ))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Роскосмос» готов отдать российскую часть МКС под частный космодром с ядерными буксирами