Комментарии 299
А растворимость в жидкостях для дыхания азота и инертных газов какая? Как от них при спасении подводников планировали изолироваться?
Я так понимаю, что азота там быть вообще не должно.
А вот как углекислый газ себя ведет, не совсем понимаю — он ведь растворяется в жидкости под давлением. При резком всплытии должен давать тот же эффект. Или я чего то не понимаю.
Вспоминается книга «Правила глубинной охоты» Янковского. Там и на несколько километров ныряли с жидкостным заполнением легких. Правда кислород подавался через катетер — биологический симбиот.
А вот как углекислый газ себя ведет, не совсем понимаю — он ведь растворяется в жидкости под давлением. При резком всплытии должен давать тот же эффект. Или я чего то не понимаю.
Вспоминается книга «Правила глубинной охоты» Янковского. Там и на несколько километров ныряли с жидкостным заполнением легких. Правда кислород подавался через катетер — биологический симбиот.
вы спешите, это вопрос на следующие 50 лет и новые гранты
Если азот или любой другой газ растворится в крови и тканях при нормальном давлении (1 атм.) в отсеке пл, то «кессонки» на поверхности не будет. Если при повышенном давлении любые газы растворятся, то жидкостное дыхание не поможет. Это не панацея при всех авариях. Тактика одна — сначала одеть гидрокомбинезон и перейти на жидкостное дыхание, потом можно сравнивать давление с забортным вливая воду и повышая воздухом давление в «спасательном люке» или в отсеке.
Строго говоря, есть явление контрдиффузии газов через кожу и слизистые, но всё же вклад этот не велик и опасно подействует, только если находиться слишком долго в газовой среде отсека. В 40 НИИ ВМФ в 80-х при появлении кожных проявлений контрдиффузии начинал искать пузырьки в крови в крови своим доплеровским прибором, приспособленным для внешнего давления 30 атм. Пузырьков было мало у наших водолазов, дышащих около часа одной газовой смесью, когда в отсеке на глубине 300 м была другая газовая смесь.
Строго говоря, есть явление контрдиффузии газов через кожу и слизистые, но всё же вклад этот не велик и опасно подействует, только если находиться слишком долго в газовой среде отсека. В 40 НИИ ВМФ в 80-х при появлении кожных проявлений контрдиффузии начинал искать пузырьки в крови в крови своим доплеровским прибором, приспособленным для внешнего давления 30 атм. Пузырьков было мало у наших водолазов, дышащих около часа одной газовой смесью, когда в отсеке на глубине 300 м была другая газовая смесь.
В 90x, будучи еще по сути ребенком. посмотрел забугорный фильм бездна, там был момент когда главный герой погружался в глубокую впадину используя костюм с жидкостным дыханием.
На тот момент это была фантастика…
И вот я наконец дожил до того момента когда таксу засунули в нечто подобное, так почему со всех сторон идет негатив…
p.s.
Извиняюсь но статью прочитал только начало…
На тот момент это была фантастика…
И вот я наконец дожил до того момента когда таксу засунули в нечто подобное, так почему со всех сторон идет негатив…
p.s.
Извиняюсь но статью прочитал только начало…
… так почему со всех сторон идет негатив
Думается, что это бледное ничто по сравнению с тем негативом, который попер бы глубоко изнутри вас лично, если бы (не дай Б-г конечно) вас внезапно засунули бы вниз головой в бочку с перфторатом.
Ничего личного — просто обращаю ваше внимание на некоторые существенные обстоятельства, которые от вас почему-то ускользнули.
Извиняюсь, а вы также яростно переживаете когда в лабораториях «издеваются» над мышами, обезьянами или другими животными?
Вас не смущают первые «животные космонавты»? или вы думаете им комфортно было в ракете с перегрузками?
Я конечно понимаю, если бы сам Рогозин залез в бочку с этой жидкостью было намного интереснее, только в этом случае это был бы наверное уже цирк
Вас не смущают первые «животные космонавты»? или вы думаете им комфортно было в ракете с перегрузками?
Я конечно понимаю, если бы сам Рогозин залез в бочку с этой жидкостью было намного интереснее, только в этом случае это был бы наверное уже цирк
Вы так говорите, как будто цирк с Рогозиным это что-то плохое…
Опять вы не видите очевидного.
Именно это не был эксперимент, а ТВ шоу. Разницы вы очевидно не видите.
Ну так вот — объясняю. Алтарь науки — это одно. А устраивать из издевательства над животным зрелище — совсем другое.
Так понятно?
Именно это не был эксперимент, а ТВ шоу. Разницы вы очевидно не видите.
Ну так вот — объясняю. Алтарь науки — это одно. А устраивать из издевательства над животным зрелище — совсем другое.
Так понятно?
Насколько я понимаю, тв шоу из этого было сделано нашими ТВ каналами. В реальности это была демонстрация. немного грубая, но демонстрация.
Как демонстрация должна проводится по вашему мнению? надо было дать снотворного таксе, аккуратно поместить в аквариум, нежно налить жидкости… а потом возникнут вопросы «А действительно ли такса дышала, а может она уже была трупиком, или утонула там „
Или может быть надо было постепенно топить таксу, чтобы помучилась подольше?
После такой демонстрации, я не заметил ни одного комментария где бы высказывались сомнения по поводу работоспособности технологии. Я конечно не искал и может где то все таки есть опровержения…
Как демонстрация должна проводится по вашему мнению? надо было дать снотворного таксе, аккуратно поместить в аквариум, нежно налить жидкости… а потом возникнут вопросы «А действительно ли такса дышала, а может она уже была трупиком, или утонула там „
Или может быть надо было постепенно топить таксу, чтобы помучилась подольше?
После такой демонстрации, я не заметил ни одного комментария где бы высказывались сомнения по поводу работоспособности технологии. Я конечно не искал и может где то все таки есть опровержения…
Почитайте предыдущую статью на эту тему, как раз критики технологии — там более чем достаточно.
www.f-med.ru/anestesiologia/drowning.php
Утопление в обычной воде (и реанимация после утопления) — этот процесс давно исследован.
Демонстрация была бы демонстрацией, если бы было бы продемонстрировано дыхание этой самой необычной жидкостью, а не утопление на 20 секунд.
При истинном утоплении реанимация будет успешной, если пребывание под водой не превышает 3-6 мин. При асфиксическом и синкопальном утоплении эти сроки удлиняются до 10-12 мин. При утоплении в холодной воде проявляется защитный эффект гипотермии, и оживление возможно даже через 20 мин пребывания под водой.
Утопление в обычной воде (и реанимация после утопления) — этот процесс давно исследован.
Демонстрация была бы демонстрацией, если бы было бы продемонстрировано дыхание этой самой необычной жидкостью, а не утопление на 20 секунд.
Насколько я понимаю
Для понимания как минимум требуется знание, хоть в каком объеме.
Давайте-ка вы отвлечетесь от трансляции диалога между вашими левым и правым полушарием, и прочтете наконец интервью дальше заголовка. Человек, занимающийся проблемой не один десяток лет, на простом для понимания уровне объяснил — что было не так с показом боярину. С профессиональной точки зрения экспериментатора. С животными.
Надо было снять демонстрацию так — чтоб на видео не было страданий животного. Если это не возможно — то эту демонстрацию вообще не нужно снимать и показывать. Сначала нужно довести технологию до этически приемлемого уровня и потом только показывать. Или вы считаете нормально будет если вам на работе принесут скафандр и скажут что каждый день утром вы будете тонуть в конвульсиях в этой жидкости, а в конце дня с вас будут сливать жидкость. А между прочим летчики и подводники в мирное время то-же люди и ходят на работу, и подвергать их таким издевательствам как по мне аморально и противоречит наверняка законодательству.
Ну начнем с того что подобный костюм, если его разработают не предназначен для повседневного использования, если конечно повседневная работа не заключается в погружении на глубину 500 метров.
Для подводников это будет средство спасения, опять же если доведут до ума, с глубины.
Что вы выберете на месте подводника, захлебнутся соленой водой и умереть или захлебнутся чудо жидкостью и выжить?
Мне как человеку психологически закаленному и рациональному, глубоко по барабану какой стресс испытала такса, главное я увидел то что технология работает.
Для подводников это будет средство спасения, опять же если доведут до ума, с глубины.
Что вы выберете на месте подводника, захлебнутся соленой водой и умереть или захлебнутся чудо жидкостью и выжить?
Мне как человеку психологически закаленному и рациональному, глубоко по барабану какой стресс испытала такса, главное я увидел то что технология работает.
или другими животными
Вот тараканы или мухи, а то лучше вредные насекомые — пожалуйста, сколько угодно.
Жаль, что на самих экспериментаторах не тестировали… А потом бы писали статьи о том, что с их здоровьем "почти" ничего не случилось и они продолжают давать хорошее потомство.
Когда в нулевых радикальные зоозащитники разгромили мгушный виварий, я очень жалел, что нельзя законно заменить лабораторных животных на добровольцев из зоозащитников в рамках акции «замени собой до 100 бедных мышек-крысок».
PS Лабораторные животные практически никогда не выживают в дикой природе. Наиболее дорогие животные, линии с известными закрепленными нарушениями, не выживают вообще никогда.
PS Лабораторные животные практически никогда не выживают в дикой природе. Наиболее дорогие животные, линии с известными закрепленными нарушениями, не выживают вообще никогда.
Текстовая трансляция РЕН-ТВ на ГТ? Это мощно. Хотя после презентации ICO трансмутации говна свинца в драгметаллы — не слишком удивительно.
Пожалуй можно выходить из интернета, теперь я видел всё.
Не совсем понял ваш комментарий. Вы считаете, что данная технология неосуществима и не заслуживала подобного поста?
Вы считаете, что данная технология неосуществима и не заслуживала подобного поста?В журнале «Наука и жизнь» читанных мной в восьмидесятых годах, неоднократно описывались подобные опыты над мышами и прочими грызунами. Также тогда были описаны и эксперименты с жидкостным дыханием человека, причем как уже проведенные…
Вспомнил, где читал, спасибо.
Еще документальный советский фильм был, где мыши бегали в фторуглеродной жидкости причем судя по озвучке годов 60х-70х.
Еще документальный советский фильм был, где мыши бегали в фторуглеродной жидкости причем судя по озвучке годов 60х-70х.
Документальный фильм не видела, но фото мышек свободно перемещающихся под водой в журнале были. Тогда еще по телевизору показывали фантастический фильм про станцию на дне океана, вот и запомнилось)))) Хороший фильм был))))
Вы правы, опыты с мышами у нас были сделаны в 60 годы сначала в УССР годы, затем в РСФСР. Они и показывались в кино. С человеком ничего не показывали кроме 2-х н/ф фильмов.
Второй не видела… Но вообще то я написала, что про человека была заметка в «Науке и жизнь».
Также тогда были описаны и эксперименты с жидкостным дыханием человека, причем как уже проведенные…читала я это где то в 84-85 годах, но подшивка была за 10 лет, поэтому даже год вспомнить не смогу, не говоря уже о месяце. Зрительная память подсказывает, что в статье была фото мужика в бежевом свитере. Все, что про это сейчас помню.
Честно? Возможно я ошибаюсь, но вся эта ретроспектива, в которой "жидкостное дыхание" преподносится как "серебряная пуля", решающая проблемы в диапазоне от Марианской впадины до космоса, со скромной оговоркой: "Я говорю о том, что ФПИ не исследует само по себе жидкостное дыхание — это задача академии наук. Очень интересная проблема, её хватит, чтобы заниматься ей ещё пятьдесят—сто лет." выглядит как-то, мягко говоря, неубедительно и чем-то напоминает презентации струнного транспорта Юницкого и схожих проектов.
За интервью, конечно, спасибо. Но вода, вода, кругом вода и поток сознания. С редкими вкраплениями ностальгии по СССР и пиаром непонятно чего (это не в ваш огород камень). Ибо что именно хотел сказать интервьюируемый так и осталось за кадром.
Я свой комментарий написал потому, что ваш первый комментарий выглядел так, будто из всей статьи вы прочитали только заголовок.
«серебряная пуля», решающая проблемы в диапазоне от Марианской впадины до космосаНасколько я понял, у технологии всего три применения: в воде, защита от перегрузок и медицина. Всего лишь три. Это совсем ничего. Наоборот — приходилось долго выяснять особенности в каждом случае.
С редкими вкраплениями ностальгии по СССРОсобенной ностальгии не увидел, хотя были провоцирующие её вопросы. Перечислены конкретные перемены в исследовательских институтах, а не какие-то бытовые вопросы.
пиаром непонятно чегоНе вижу особенного вреда в личных интересах интервьюируемого. На самом деле в желании рассказать о собственном проекте ничего плохого нет — при должном контроле. В данном случае желания попиариться я не увидел.
Технология подразумевает, что лёгкие наполнят богатой кислородом жидкой смесью, которой и будет дышать человек. Это необходимо либо для защиты… от кессонной болезни при резкой смене давления.
Каким образом заполненные жидкостью лёгкие спасут от кессонки при резкой смене давления (предлагаемое применение в кач-ве спасательного средства для подводников)?
Насколько я понимаю, её не будет, поскольку не будет причины её возникновения — растворённых в крови азота или гелия (если речь про кислородно-гелиевую смесь).
Почему? До момента возникновения аварийной ситуации экипаж подлодки чем дышать будет? Воздухом или Ихтиандров изображать?
Предположу, что либо понадобится десатурация, либо большой роли азот играть не будет.
Тогда каким образом образом всё-таки в этом сценарии применения "жидкостное дыхание" спасает от кессонки? Судя по интервью предполагается :
- Пришел песец.
- Выжившие заливают
глаза спиртомлёгкие спецжидкостью, надевают некие приспособления. - Свободно всплывают, не опасаясь кессонки.
Вы предполагаете десатурацию пунктом 1.1. или магическое уменьшение доли/роли газов растворённых в организме человека в возникновении кессонки.
Непонятненько получается.
Я вроде понятно высказался, что предполагаю десатурацию или то, что большой роли играть азот уже не будет. Впрочем, я не разработчик технологии. Попрошу его подойти сюда и ответить на ваш комментарий.
У меня этот вопрос тоже постоянно возникает, и, как я понял, процесс такой:
1. пришел песец (если нет повреждения корпуса, то в лодке давление все еще атмосферное)
2. выжившие заливают легкие жидкостью (все еще при атмосферном давлении)
3. в скафандре лезут в торпедный аппарат, ну или что там придумают для шлюзования, т.к. скорее всего скафандр будет достаточно громоздким.
4. внутренний люк закрывается, внешний открывается, в этот момент давление на человека повышается до соответствующего глубине, но азота в легких нет (там жидкость), растворяться в тканях нечему, нет предпосылок для ДКБ.
5. человек всплывает в любом темпе, можно быстро, давление понижается, но т.к. нет избыточного азота в тканях — нет микропузырьков, нет расширяющегося газа в легких — нет баротравмы.
Предположу, что это работать не будет, если в корпусе пробоина и давление уже повышено, то есть человек уже набрал азота.
1. пришел песец (если нет повреждения корпуса, то в лодке давление все еще атмосферное)
2. выжившие заливают легкие жидкостью (все еще при атмосферном давлении)
3. в скафандре лезут в торпедный аппарат, ну или что там придумают для шлюзования, т.к. скорее всего скафандр будет достаточно громоздким.
4. внутренний люк закрывается, внешний открывается, в этот момент давление на человека повышается до соответствующего глубине, но азота в легких нет (там жидкость), растворяться в тканях нечему, нет предпосылок для ДКБ.
5. человек всплывает в любом темпе, можно быстро, давление понижается, но т.к. нет избыточного азота в тканях — нет микропузырьков, нет расширяющегося газа в легких — нет баротравмы.
Предположу, что это работать не будет, если в корпусе пробоина и давление уже повышено, то есть человек уже набрал азота.
Пункт первый, у вас не верный :)
Обоснуйте? Давление в отсеках контролируется и поддерживается близким к атмосферному.
Погуглял, да действительно я не прав. Всегда думал что их поддувают.
Если уже наддуло в результате повреждения, то ситуация сильно сложнее, т.к. при повышенном давлении избыточный азот из воздуха в тканях начинает копиться за минуты, и тогда в жидкостном дыхании теряется смысл, так как уже быстро не всплыть — азот нужно выводить, иначе возникнет ДКБ. Причем это «наддуло» вообще только до ~100м, глубже обычный воздух может перестать быть пригодным для дыхания :)
Я получил у Андрея Филиппенко ответ на ваш вопрос. Привожу его здесь:
1. Лодка на дне.
2. В отсеках давление медленно начинает подниматься, но пока <1, 6 атм
3. Переход на ЖД и всплытие не опасаясь кессонки.
Если давление в отсеках больше, то десатурацию жидкостью сделать труднее, чем чистым O2. Только барокамера поможет пл типа «Ленок».
В НАТО нельзя спасти даже шлюзованием из пл, если > 6,0 атм долго.
1. Лодка на дне.
2. В отсеках давление медленно начинает подниматься, но пока <1, 6 атм
3. Переход на ЖД и всплытие не опасаясь кессонки.
Если давление в отсеках больше, то десатурацию жидкостью сделать труднее, чем чистым 02. До поверхности можно и не дожить при свободном всплытии подводника. Только барокамера поможет пл типа «Ленок».
В НАТО нельзя спасти даже шлюзованием из пл, если > 6,0 атм долго.
2. В отсеках давление медленно начинает подниматься, но пока <1, 6 атм
3. Переход на ЖД и всплытие не опасаясь кессонки.
Если давление в отсеках больше, то десатурацию жидкостью сделать труднее, чем чистым 02. До поверхности можно и не дожить при свободном всплытии подводника. Только барокамера поможет пл типа «Ленок».
В НАТО нельзя спасти даже шлюзованием из пл, если > 6,0 атм долго.
Десатурация нужна, если п.2 более традиционен, "заливают..." выглядит как «надел приспособление ИДА-59 или более современное, залез в торпедный аппарат, закрылся изнутри или закрыли, выровнялось давление внутри и снаружи, вовсю дышу воздухом или АГК смесью под повышенным давлением, выползаю через трубу, возможно — открываю внешнюю крышку, всплываю...» т.е. есть время для нахождения под высоким давлением и физическая работа (усиливающая насыщение растворённым азотом и иными газами). Т.е. уровень уже растворённого азота под обычными для человека 0.1 МПа невелик и роялю играет минимальную.
Цифр и графиков совсем нет, поэтому слов много. Презентацию проекта не делаю, её сделал Рогозин, но, надеюсь, в этом интервью по образцу длинной телеграммы Кеннона
сказано необходимое.
сказано необходимое.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не только над животными. Архивы немецких и японских «лагарей смерти» тоже изучались учеными. Какие то данные этих «исследований» наверняка использовались.
В том то и дело, что это показательное действие к эксперименту не имеет никакого отношения. Просто взяли и замучили животное. Если рассматривать в контексте биоэтики данный вопрос, то данная показуха не имела цели провести исследование или проверку, а имела цель просто показать на камеру негуманное обращение с животным.
а имела цель просто показать на камеру негуманное обращение с животным.
Интересный способ достижения этой цели, так и вижу:
-Анатолий, а давай помучаем собачку.
-А давай. И что бы это по телику показали, назовём это «Демонстрацией новейшей технологии». И ещё каких нибудь чинуш позовём.
-Вот ржака то будет.
А если серьёзно, то «демонстрация результатов для получения финансирования» это неотъемлемая часть продолжения исследований. И не важно что подобные эксперименты были гораздо раньше. Важно что если они смогут получить финансирование то исследования продолжатся.
Да я сейчас даже не говорю про биологические исследования, я говорю о том, что почему они выбрали собаку в роли подопытного? Почему они не ставили эксперименты на себе? Ведь если там все так безопасно, как это описано в статье, то не вижу ничего плохого в том, чтобы тестировать на людях.
Потому что у нас страна завалена персонажами, которые считают беспородную собаку с улицы превыше всех породистых собак, всех остальных животных и людей. Этих психов искусственно плодят мошенники, их количество уже сложно вообразить. В их число вошли уже половина нашей эстрады, чиновники всех мастей, и вы делаете вид, что вы тоже.
Вот для показухи и выбрали самое драгоценное — не обезъянку, не ребёнка, не себя — в Великую Собаку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Привожу ответ Андрея Филиппенко на ваш комментарий, пунктуация скорректирована.
Свое мнение об опытах с животными я высказал в интервью. Перед началом работ с ФПИ я и мои коллеги предлагали пилотные исследования с человеком. Зная, что в них есть свои подводные камни, и вероятность выживания не равна 100%, так как животные отличаются от людей + нюансы, руководство Фонда перспективных исследований отклонило этот вариант, мол, Вы слишком ценны как носитель уникальной технологии, да и незаконно. Вот закончите «Терек» поговорим, законы появятся. Правда в этих словах была, и теперь, передав им технологию, я развязал себе руки, но ничего не изменилось с точки зрения закона. В России нет правовых положений для технически сложных экспериментов, подобно таким, которые есть для космонавтов и исследователи (не доброволец) в этом случае подсудны даже при положительном исходе. Медицинские испытания лекарств, в основном западных, идут по ИХ правилам с минимальной доработкой к «местным условиям».
Получается для меня вариант всё «делать на коленке», вообще без реанимации, специалистов…
Вечером на ХLII «Королевских чтениях» я обсуждал эту коллизию с Юрием Михайловичем Батуриным, космонавтом №90, ученым и юристом, много сделавшим для рассекречивания правовых и финансовых положений СССР по подготовке и проведению пилотируемых полетов в космос. Раньше-то умели. Мы решение пока не нашли. Нужно, чтобы наукой интересовались не только исследователи.
Триста метров за три секунды — это 360 км/ч. Где это убедительно продемонстрировали такой эксперимент с мышью?
Предположу, что это барокамера.
Сброс воздуха можно и быстрее делать.
Привожу ответ Андрея Филиппенко на ваш комментарий, пунктуация скорректирована.
Сброс давления идет в жидкости, над которой мало газа. Жидкостное дыхание мыши крайне трудно осуществить через дыхательную трубку (также трудно, как катетеризировать хвостовую вену, т.е. сложно для животного и исследователя). Мышь плавала в жидкости, а в ней давление легко быстро сбросить. У меня в 40 НИИ собаки, плавали в жидкости прозрачных капсул для защиты от температурных перепадов в десятки градусов при быстрой газовой компрессии и декомпрессии. Барокамера для животных была специальная с отводными трубами диметром ~100 mm. Сделана для опытов-имитации (быстрого) свободного всплытия подводников.
И еще раз про этого «доктора». Может он хороший врач, но на своем собственном сайте — он сам себя именует «Академиком РАЕН», что уже характеризует его не с лучшей стороны. А все рассказы об успехах (до которых я дочитал), представлены без всяких доказательств.
У Суворова Виктора есть замечательный рассказ о противорадиационной краске для бомбардировщиков. У него этим целый НИИ занимался, причем с большими успехами.
Привожу ответ Андрея Филиппенко на ваш комментарий, пунктуация сохранена.
Из создателей РАЕН знал Андрея Георгиевича Маленкова и Сергея Петровича Капицу, с первым мы с 82-го года работали над качеством эмульсий фторуглеродов для внутривенного лечения декомпрессионного заболевания в опытах на животных. В начале 90-х я не счел целесообразным вступать в академию и изменил свою точку зрения, когда надо было ехать в Швецию выступать по теме ЖД перед перед офицерами-спасателями ВМФ и учеными Каролинского университета. В поездку мы поехали вместе с многоопытным Андреем Георгиевичем и договорились, при условии продолжении опытов в России на нашей испытательной базе, о финансовой и технической помощи шведской академии наук по линии РАЕН. Других вариантов не было, с 91 года работал в своём частном предприятии. К сожалению, ВМФ не смог выделить средства на тему для 40 НИИ (от слова совсем). От опытов в Швеции я тогда отказался. Что касается членства в современных академиях то, надеюсь, Вы считаете Исаака Ньютона ученым, а его общество прообразом всех современных академий. Известно, в 1714 году не умеющий складно писать Александр Данилович Меншиков был избран членом Лондонского королевского общества. Письмо о принятии было написано ему лично Исааком Ньютоном, оригинал письма хранится в архиве Российской Академии Наук. Меншиков стал первым русским членом Лондонского Королевского общества.
Опять — одна вода. Моря и океаны воды.
Что он сказал? Что он доказал?
Речь совсем не о том и вопросов ему я не задавал. Он прокомментировал мой комментарий, хотя этого никто не просил.
Есть простой факт — РАЕН заслуженно имеет репутацию псевдонаучной конторы, она долго и усердно ее зарабатывала. Может начинание было хорошее, но выродилось все в торговлю псевдонаучными званиями, научным фричеством и даже мошенничество.
Если бы он ограничился только научными фактами и описанием реальных работ — претензий было бы меньше. Если бы он вымарал со своего сайта все упоминания РАЕН — было бы совсем замечательно. А пока он бравирует этим «псевдоакадемичеством» — доверия к его деятельности будет чрезвычайно мало. По крайней мере — среди образованных людей.
Что он сказал? Что он доказал?
Речь совсем не о том и вопросов ему я не задавал. Он прокомментировал мой комментарий, хотя этого никто не просил.
Есть простой факт — РАЕН заслуженно имеет репутацию псевдонаучной конторы, она долго и усердно ее зарабатывала. Может начинание было хорошее, но выродилось все в торговлю псевдонаучными званиями, научным фричеством и даже мошенничество.
Если бы он ограничился только научными фактами и описанием реальных работ — претензий было бы меньше. Если бы он вымарал со своего сайта все упоминания РАЕН — было бы совсем замечательно. А пока он бравирует этим «псевдоакадемичеством» — доверия к его деятельности будет чрезвычайно мало. По крайней мере — среди образованных людей.
Польза от РАЕН была в той поездке в Швецию. После этого не чураюсь организации и сжигать потерявший силу «партбилет», по аналогии с членами КПСС не собираюсь. РАЕН факт моей биографии и не больше, т.к. заседаниях не участвую много лет. Надежд нет.
А вы а Партии были? Наверняка. Почему тогда не подписываете свои публикации как: «член КПСС и РАЕН»?
Спрошу вас как автора «эксперимента» с собакой: чего вы хотели достичь устраивая это? Финансирования ваших разработок? Популяризации науки? А без этого показательного действа нельзя было обойтись?
Можете дополнить список публикаций на Вашем сайте, не обязательно со ссылками на издание? Тема, как Вы и подтверждаете, разрабатывается давно, но публикации только совсем недавние. На киберленинке можно найти некоторые открытые журналы 70-80х, на пабмеде у популярных статей переведено хотя бы введение, на либгене и торентах несложно найти книги тех времен, в т.ч. узкоспециальные.
Что он доказал?
Если в 2 фразах:
Мы строили-строили © Чебурашка…
Только успехи у нас пока не столь выдающиеся.
Крайне странное интервью. Выливает 10000 слов воды на каждый простой, вполне конкретный вопрос.
И я все равно не понял, как при аварии на подлодке(которая например горит и тонет) все это осуществить. 130 человек экипаж на курске. Каким образом дать подышать чистейшим кислородом(чтобы удалить азот) такой ораве, затем КАЖДОГО АНЕСТЕЗИРОВАТЬ(sic!), затем каждому залить ведро воды в рот, затем каждого откачать и все это в течении короткого времени, в панике, дыму и общей вакханалии тонущего судна.
Да и как говорится в статье — легкие у подводника должны быть в перфектном состоянии. В общем чисто для меня эта статья не изменила мое мнение что эта технология в данный момент чисто показушная, никакого реального применения для спасения не имеет, и врядли будет развиваться.
И я все равно не понял, как при аварии на подлодке(которая например горит и тонет) все это осуществить. 130 человек экипаж на курске. Каким образом дать подышать чистейшим кислородом(чтобы удалить азот) такой ораве, затем КАЖДОГО АНЕСТЕЗИРОВАТЬ(sic!), затем каждому залить ведро воды в рот, затем каждого откачать и все это в течении короткого времени, в панике, дыму и общей вакханалии тонущего судна.
Да и как говорится в статье — легкие у подводника должны быть в перфектном состоянии. В общем чисто для меня эта статья не изменила мое мнение что эта технология в данный момент чисто показушная, никакого реального применения для спасения не имеет, и врядли будет развиваться.
… Каким образом дать подышать чистейшим кислородом(чтобы удалить азот) такой ораве… и т.д…
В любом фантастическом фильме описано. Спасаемый забирается в капсулу гибернации, нажимает кнопку, а дальше работает
Крайне странное интервью. Выливает 10000 слов воды на каждый простой, вполне конкретный вопрос.
Это чтоб вы привыкали к погружению в жидкость!
Ну это же не так происходит. Нельзя просто так взять и выпрыгнуть из тонущей подлодки. Если всё горит, взрывается и разваливается, экипаж занят задраиванием люков, тушением пожаров и затыканием пробоин. И скорее всего все в ИДА и уже дышат тем самым кислородом. Об эвакуации задумаются, когда станет ясно, что агрегат уже никуда не едет. И до эвакуации желательно дождаться сигнала, что сверху кто-то ждёт, а то выскочишь на поверхность, а там температура +5 и сто километров до берега. Или вообще не выскочишь, потому что февраль и полметра льда. С анестезией, как я понимаю, особых проблем не будет — как при бронхоскопии, ингалятор с дикаином, подождать пять минут и можно топиться. Сначала во фторуглероде.
Подробная статья — подробнее не читала.
На youtube канале есть встречи с разными людьми, www.youtube.com/channel/UCgrfvWK0-iQ_5Ed6yKFhyVA?view_as=subscriber
Сайте как погляжу есть спец раздел с документами andrei-filippenko.ru/category/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0
А совсем недоверчивым: напишите автору, он отвечает (мне вот ответил), ИМХО: только личное общение даст ясность.
На youtube канале есть встречи с разными людьми, www.youtube.com/channel/UCgrfvWK0-iQ_5Ed6yKFhyVA?view_as=subscriber
Сайте как погляжу есть спец раздел с документами andrei-filippenko.ru/category/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0
А совсем недоверчивым: напишите автору, он отвечает (мне вот ответил), ИМХО: только личное общение даст ясность.
Боже, это просто эталонная феерия! Тут тебе и «прогресс застрял», и «деньги не туда», и «Хирш не нужен», и «наука разваливается везде, а не только у нас», и «можно было ещё в восьмидесятые»… можно бинго собрать как нечего делать.
Что до «спасения подводников» — да ёпть, ну открой ты хотя бы карту глубин, а! Это Балтика относительно мелкая, да Северный Ледовитый, а что Тихий, что Атлантика, как отойдёшь от берега немного, там пару километров в глубь легко. Хорошо если пару. Если на лодке произошла авария такая, что она не сумела всплыть и нырнула, то там уже некого спасать — там раздавит быстрее, чем кто-то успеет залиться жидкостью по уши. Не говоря уже о том, что вообще-то в человеке есть другие газонаполненные места окромя лёгких и «как дышать на глубине» лишь одна проблема из множества.
Скафандры ему жёсткие не нравятся, ишь. «Забавная игрушка». Нет слов.
Что до «спасения подводников» — да ёпть, ну открой ты хотя бы карту глубин, а! Это Балтика относительно мелкая, да Северный Ледовитый, а что Тихий, что Атлантика, как отойдёшь от берега немного, там пару километров в глубь легко. Хорошо если пару. Если на лодке произошла авария такая, что она не сумела всплыть и нырнула, то там уже некого спасать — там раздавит быстрее, чем кто-то успеет залиться жидкостью по уши. Не говоря уже о том, что вообще-то в человеке есть другие газонаполненные места окромя лёгких и «как дышать на глубине» лишь одна проблема из множества.
Скафандры ему жёсткие не нравятся, ишь. «Забавная игрушка». Нет слов.
Есть в Вашей критике верная мысль. Чаще либо только мелко, либо мелко и быстро глубоко.
Но большинство аварий не на глубоких местах. Наши последние — АПЛ «Комсомолец» и «Курск» — тому пример. Морской шельф до 500 м тоже более интересен гражданским, чем предельные глубины Отсюда вывод — спасать придется.
Но большинство аварий не на глубоких местах. Наши последние — АПЛ «Комсомолец» и «Курск» — тому пример. Морской шельф до 500 м тоже более интересен гражданским, чем предельные глубины Отсюда вывод — спасать придется.
Какая-то сплошная ностальгия по временам СССР и суперобставленным секретным лабораториям. Интересно, это только секретные лаборатории так обставляли, на обычную медицину вообще уже ничего не оставалось? И если на Западе лаборатории показались автору никудышними — то откуда вообще наука в последние 30 лет берется, СССР же больше нет, некому больше разивать ее. Или, может, автора не водили по секретным западным лабораториям? Интриги, расследования…
откуда вообще наука в последние 30 лет берется, СССР же больше нет, некому больше разивать ее
Он же пишет: из Китая.
А кто ещё работает в этом мире? Только китайцы.
В плюс к сказанному вами и тому, что уже упомянули выше, можно добавить полное отсутствие серьёзных рецензируемых статей и проверяемых результатов. А то выглядит как прожект термоядерной установки из недавней статьи про экспериментальные реакторы: «по нашим прикидкам всё возможно, там делать нечего — только дайте нам 10/100/1000 миллионов и мы установку быстренько соберем»
В СССР медицина была приличная, в 7 лучших входила. Поработал в поликлинике, больнице и скорой помощи в Калининградской области в 1975 г., там было близко к Питеру. Сейчас РФ может в 5 десятке. Многие виды помощи и реанимация не дотягивает до начала 80-х. Это мнение многих врачей. Оборудование стало лучше, мотивация к работе, даже в платных услугах меньше, в итоге, качество работы страдает. Врач-продавец услуг и всё?
По результатам каких рейтингов входила? Прелести советской медицины я ощутил на себе в полной мере в 1980 году, когда попал в районную инфекционку с пищевым отравлением, из-за отсутствия отопления получил там воспаление легких, которое потом лечили тетрациклином с побочкой для зубов. Спасибо приличной советской медицине!
А это точно врач говорит про «всякие эспумизаны» и возможность убрать газообразование из кишечника?
Если все так хорошо работает и просто реализуется — то почему нет хотя бы пары видео с мышками, бодро тусящими в аквариуме? 3 литра смеси, 1 мышка, бутылек, немного проволоки (сделать решетку чтобы не носом на поверхности плавала как собака на видео из 80х).
«Выпученные глаза и мокрая шерсть» — слабоватая отмазка.
«Выпученные глаза и мокрая шерсть» — слабоватая отмазка.
"Она бегала налево-направо под звуки разной высоты дудочки. Когда аккумулятор разряжался, то она сама по источнику инфракрасного излучения находила розетку, сама подключалась и заряжалась".
Круто, в одной конструкции объединили две:
- Двух-трёхкомандную звукоуправляемую модель. Были популярны позже — в семидесятых, "пультами" часто также служили дудочки.
- Machina Speculatrix (точнее, лишь одну функцию оной).
Смахивает на сказки венского леса, ни за что не поверю, что аккумуляторов 60х годов хватило бы на подобный функционал, тем более в рамках проекта станции юных техников.
Аккумуляторов хватило бы. Даже кадмиевых. Это же не летать, а ездить.
Робот на 2 колесах (гусеницах), едущий на свет — это просто и эффектно. Сейчас ИК датчик стОит копейки, как с этим было в 60 годах… Тоже, наверное, было их навалом.
Звуковое управление — тоже несложно, но в варианте с дудочкой («Она бегала налево-направо») — это совершенно другое устройство.
Другое дело — слабо верится, чтобы в одном проекте запилили аж джве несвязанные киллер-фичи. Скорее всего, это были 2 разных проекта.
Робот на 2 колесах (гусеницах), едущий на свет — это просто и эффектно. Сейчас ИК датчик стОит копейки, как с этим было в 60 годах… Тоже, наверное, было их навалом.
Звуковое управление — тоже несложно, но в варианте с дудочкой («Она бегала налево-направо») — это совершенно другое устройство.
Другое дело — слабо верится, чтобы в одном проекте запилили аж джве несвязанные киллер-фичи. Скорее всего, это были 2 разных проекта.
Там речь шла о «таблетке». Или я себе таблетку иначе представляю, или все-таки с аккумуляторами это все мало реалистично, тем более, что мотор там точно не один — для поиска источника ИК-излучения необходимо еще как-то направление движения менять, а не просто туда-сюда ездить пол дудочку, что, в принципе, звучит реалистично, но опять же, не для размеров в пару-другую сантиметров.
А чего сложного объединить? Вторая «киллер-фича» настолько проста в реализации, что сложнее удержать юного техника от порыва её добавить.
Если не объединять — получится 2 работы на 2 стендах. 2 призовых места. ;)
Если обьединять…
Дудочка — это одноканальное управление. «Она бегала налево-направо» — один двигатель, 2 команды. Умели бы еще и поворачивать — упомянули бы.
Робот, едущий на свет — это два двигателя. Не сделать для платформы с 2 двигателями 2-канальное управление — это странно.
Если все равно их обьединить…
«Тупая» тележка на дистанционном управлении, у которой при разряде батарей появляются «суперспособности» — странная концепция. Просто не верится, что школьники в то время запилили бы хреновину, никак не вписывающуюся в народное хозяйство будущего ;).
Если обьединять…
Дудочка — это одноканальное управление. «Она бегала налево-направо» — один двигатель, 2 команды. Умели бы еще и поворачивать — упомянули бы.
Робот, едущий на свет — это два двигателя. Не сделать для платформы с 2 двигателями 2-канальное управление — это странно.
Если все равно их обьединить…
«Тупая» тележка на дистанционном управлении, у которой при разряде батарей появляются «суперспособности» — странная концепция. Просто не верится, что школьники в то время запилили бы хреновину, никак не вписывающуюся в народное хозяйство будущего ;).
Да, сложного в конструкции ничего не было. Большинство функций движения вообще контролировались реле. Только наведение на эл.розетку по инфракрасному датчику и регулировка поворотов колес направо-налево от дудочки потребовали транзисторные схемы. При диаметре 30 см основное место занимали аккумуляторы.
Робот пылесос бегает по полу часами на никель кадмиевых аккумуляторах которые известны очень давно. Так он еще и пылесосит. И на таблетку похож. И содержит МК. А управление по звуку можно сделать на резонаторах без мк, с мизерным потреблением. Ориентацию на источник ИК излучения так-же можно сделать на основе компараторов и фото диодов.
В 60х годах на станции юных техников? Очень сомневаюсь.
Зря. Гуглите Machina Speculatrix — она не очень сложная. А если использовать не поворотное колесо, а 2 гусеницы — еще проще.
Новосибирский академгородок 1967 год СССР. Тяга всех детей к знаниям и умениям. Бесплатный кружок, бесплатный грамотный преподаватель и радиодетали. Кругом полно советчиков-специалистов и нет магов-колдунов и снятия «порчи». То есть благоприятная среда и дети растут быстро. !2 лет и работал на токарном и фрезерном через месяцы. Были травмы и у меня, но разборок/юристов никаких не было.
Середина семидесятых. Самый крутой полупроводник в моих подростковых руках, что мог найти тогда в магазине, транзисторы серии МП. По блату доставал еще серию П и по очень крутому блату КТ-315 и полевые транзисторы редко-редко. Была еще волшебная хрень под названием тиристоры… Эти стоили уже из-под полы как хороший набор надфилей.
Так вот, к чему я. Я на этой фигне собирал много всяких схем и очень даже рабочих. Не только звуковые усилки с высоким качеством и модные тогда многоканальные цветомузыки, но и схемы управления механикой — электроника управления таймерными моделями самолетов по радио, кордовыми моделями (тут не полет, а выпуск систем защиты и нападения для боя и т.д.), схемы управления моделями автомобилей, просто полезные штуки для дома. Делал фигню, которая дула на убегавшее молоко и на всю квартиру орала, звала маму на кухню :)
Так что, таблетка в то время не так уж ужасно сложно.
Так вот, к чему я. Я на этой фигне собирал много всяких схем и очень даже рабочих. Не только звуковые усилки с высоким качеством и модные тогда многоканальные цветомузыки, но и схемы управления механикой — электроника управления таймерными моделями самолетов по радио, кордовыми моделями (тут не полет, а выпуск систем защиты и нападения для боя и т.д.), схемы управления моделями автомобилей, просто полезные штуки для дома. Делал фигню, которая дула на убегавшее молоко и на всю квартиру орала, звала маму на кухню :)
Так что, таблетка в то время не так уж ужасно сложно.
С другой стороны, если посмотреть на темпы научно-технического развития, что за эти 20—30 лет сделали?… Единственное изменение — это обработка звуко- и видеосигналов и сети
У автора явно узкий кругозор. Навскидку — такие области, как материаловедение, силовая электроника — явно ни то, ни другое к не относится ни к сетям, ни к звуко- и видеосигналов.
Когда аккумулятор разряжался, то она сама по источнику инфракрасного излучения находила розетку… Не все современные роботы, которые появились сорок лет спустя, умеют делать это
Красиво, но не практично. Сделать так для демонстрации действительно очень просто, любой школьник такое устройство изготовит без единой микросхемы. Но есть одно но: оно перестанет работать, стоит препятствию перегородить луч.
Только вернулся с выставки в Дубай, посещал научно-технические в Москве и других странах. Силовую электронику и материаловедение уважаю, вчера на «Королевских» обсуждал именно эти вопросы на секции:«Космическая энергетика и космические электроракетные двигательные системы – актуальные проблемы создания и обеспечения качества, высокие технологии». Дело в возрасте, студентом во время выпускных госэкзаменов участвовал в мировом электротехническом конгрессе в 1977 году, много там дискутировал прямо на заседаниях, при одобрении инертных участников. Прогресс же относительно ожиданий тех лет не велик. Вот в чем дело.
Ожидания ожиданиям рознь. Нам всем хочется видеть будущее с пиу-пиу лазерами и летающими автомобилями, и бесконечной термоядерной энергии. И кажется вот-вот будущее наступит, и мы до сих пор не посетили альфу Центавра потому лишь из-за лени и алчности? Но на самом деле от «таблетки», показанной на слёте юных техников до робота, способного доехать до цели, такой большой срок не потому, что кто-то изобретает одежду для собак и интерактивные унитазы, а потому, что задача действительно такая сложная. Или к примеру, почему Куприянович показал свой первый «мобильник» аж в 1957-м году, да ещё и на лампах, но годом рождения мобильной связи считается аж 1978-й? На самом деле, «мобильник» Куприяновича даже не первый в мире аппарат подобного класса, но до практического применения не хватало самой «малости» — автоматического хендовера. На элементной базе 50-60-х годов если бы даже удалось сделать что-то подобное, это заняло бы целый грузовик.
Условия сменились! «Внутри дженерал моторс» книга ДеЛориана", как бухгалтеры сменили инженеров и что стало. У нас сейчас генеральные директора, сменили генеральных конструкторов и Вы хотите успехов в технике, космосе?
От смены названия должности результаты не меняются. А почему меняются — есть сотни причин.
Не верно, результаты меняются. Ибо здесь смена названия — смена функции/цели. Инженер действует для дела, бухгалтер для прибыли. В итоге, застой в прогрессе и надувание финансовых пузырей, необеспеченных инновациями в конструкциях.
Инженер действует для дела, бухгалтер для прибыли.
И какой смысл в этом противопоставлении? Кто из них важнее?
Инженер действует для дела — это аксиома, что ли? Вот, недавно обсуждалась соковыжималка для пакетиков, ее тоже, небось, инженеры разрабатывали. Но что-то с продажами пошло не так…
Внутри «Дженерал Моторс» описана история, как правление корпорации под давлением «бухгалтеров» не ставило антикрыло за 100$ на скоростной «Корвет»(?), хотя из-за неустойчивости на скорости погибло уже несколько отпрысков членов правления, т.е. прибыль превыше всего. Аналогично, порой не снимают выгодные, но опасные для здоровья, лекарства с продажи пока сумма выигранных пациентами исков не превысит прибыль.
Я читал переводную книгу, 70х, если не ошибаюсь. Она была вообще про погружения — история, снаряжение, аппараты. Одна из глав была про жидкостное дыхание. В заключении про него говорилось, что хоть тема и интересная, практического применения пока нет, потому ЧТО: у человека много закрытых полостей — среднее ухо, гайморовы полости, придаточные пазухи носа, решетчатый лабиринт и т.д. и уравновесить в НИХ внешнее давление жидкостью в легких не получается.
чем ограничены нижние причины глубины технологии
Построение этой фразы взорвало мне моск.
То есть люди погибали не от снижения температуры, а от страха. Большая часть гибели людей в холодной воде — это от страха и паники.
Интернеты мне подсказывают, что
По словам хирурга-кардиолога Владимира Хорошева, если температура воды не превышает 2-3 градуса, даже самые стойкие и закаленные люди никогда не смогут протянуть в ней дольше 15 минут. В среднем же время выживания в такой воде составляет 7-8 минут… выжившие же получают проблемы с почками, суставами и кровеносной системой, сообщили опрошенные РИА Новости медицинские эксперты… После нескольких минут в ледяной воде у человека начинается сужение сосудов, нарушение микроциркуляции, судорогами сводит ноги, и «он камнем идет на дно»
То есть убивает не сам холод (не замерзает насмерть, как на суше), а нарушение кровоснабжения конечностей, ведущее к невозможности держаться на плаву.
И это благодаря мощнейшей пропаганде, которую развернули люди, будем говорить правду, на деньги тех же фармацевтических косметологических фирм, которые заинтересованы, чтобы у нас не было таких разработок. Кстати, и военных тоже. Потому что всё нужно проверять на животных, а базу старательно уничтожали. Просто убирали конкурентов для инновационных лекарств, косметики, вживляемых устройств.
А тут мне в голову ударил мощный аромат теорий заговора.
А тут мне в голову ударил мощный аромат теорий заговора.
Конечно, тут тон аффтара конспирологический, но то что «защитников нравственности и окружающей среды и прочих благозвучных слов» давно используют как наемников для атак по пиар-каналам — вполне закрепленный в истории еще со времен войны токов факт.
Другое дело что заговора с целью Уничтожать Российскую Науку Чтобы Не Дать Встать С Колен нет, а есть банальная неспособность этого динозавра выжить на рынке после поднятия железного занавеса.
со времен войны токов
Э? каких токов?
Edison vs Tesla
Прямого с переменным. Переменный позволял раздавать элекричество с меньшими потерями на большее расстояние (т.е. достаточно одной большой электростанции за городом вместо мелкой в каждом квартале). Текущий лидер рынка на тот момент начал активно раздувать панику вокруг смертоносности переменного тока, неизученности эффектов его долгосрочного воздейсвия и.т.п., так как сделать черный пиар перспективной технологии дешевле чем выкупить патент и поменять оборудование на всех своих электростанциях.
Идентичная ситуация была при появлении FM-радиовещания как лучшей альтернативе АМ и ГМ как альтернативе селекции.
Идентичная ситуация была при появлении FM-радиовещания как лучшей альтернативе АМ и ГМ как альтернативе селекции.
Нельзя выиграть в карты у шулеров. Их можно только бить канделябрами. Поэтому в СССР и РФ хорошая военная техника, а гражданская техника (как и лекарства и т.д.) никогда мировой рынок не займет. Место занято людьми без комплекса справедливости. «Джексон-Веник» действовала до 2012 года, хотя выезд из страны евреев свободный с 1991 года. Потом был Магницкий, ныне «санкции». Ага, поверил либералам и «свободному рынку».
Справедливость — понятие зыбкое, чаще всего о справедливости говорят те, кто чего-то лишился. Проблема отечественной промышленности — не в справедливости, а больше в неумении и отсутствии мотивации.
Симметрия для некоторых понятие зыбкое. Любители двойных стандартов ее не выносят (от слова совсем). На С-400 и Калибры хватает мотивации и умений. Если будет действительно надо, то хватит и на другое.
Чувство справедливости это одна из адаптаций к жизни в социуме, позволяет удалять трутней и снижает конфликты между одноранговыми особями. НО только в рамках одной стаи, и только в рамках одного ранга. Геополитика рассматривает каждое государство как особь, а союзы как стаю. Потому справедливость не применима к взаимоотношениям на которые вы намекаете.
Симметрия есть способ поддержания конфликта, без эскалации но и без отступления. Обычно особь выбирает такой подход, когда не готова к эскалации и ее последствиям. Более сильная особь обычно выбирает эскалацию, т.к. чем дольше конфликт — тем больше теряет сильный. Не понятно что тут можно выносить и не выносить.
Смотрите на мир через призму Дарвинизма, а не коммунизма. И сразу не станет ни каких любителей двойных стандартов.
Продолжая эти линию аналогий, и приняв С-400 и Калибры за средство выживания, получаем картину где у особи хватает ресурсов только на средства выживания, а это значит максимальный стресс. Животное пребывающее в состоянии стресса слишком долго — умирает от истощения. Это обычно и случается с бетами, постоянно бросающими вызов альфе. Они или изгоняются или истощаются.
Симметрия есть способ поддержания конфликта, без эскалации но и без отступления. Обычно особь выбирает такой подход, когда не готова к эскалации и ее последствиям. Более сильная особь обычно выбирает эскалацию, т.к. чем дольше конфликт — тем больше теряет сильный. Не понятно что тут можно выносить и не выносить.
Смотрите на мир через призму Дарвинизма, а не коммунизма. И сразу не станет ни каких любителей двойных стандартов.
Продолжая эти линию аналогий, и приняв С-400 и Калибры за средство выживания, получаем картину где у особи хватает ресурсов только на средства выживания, а это значит максимальный стресс. Животное пребывающее в состоянии стресса слишком долго — умирает от истощения. Это обычно и случается с бетами, постоянно бросающими вызов альфе. Они или изгоняются или истощаются.
Спасибо за ответ. Южная Корея (на фоне стресса, санкций и реального недостатка еды) из «гамм» перешла в «беты», США сразу потеряли авторитет. Студент из Южной Кореи, гордящийся национальным достижением, встретился мне на днях на «Королевских чтениях», был доволен, как бегемот. А насчет учения IXX века Дарвинизма есть нюансы, он ущербен. Взаимопомощь даже среди разных видов есть, есть она и среди одного вида. Показано в XX веке.
Не сильно понял про Корею, возможно вы про северную? Если да, то ваши утверждения более чем спорные. Взаимопомощь в рамках своей стаи очевидная вещь, разве ее кто-то отрицает? Да и при чем тут она к эфемерным «справедливости» «двойным стандартам» и «симметричности»? В реальной жизни помощь прекращается в тот же момент, когда помогающему бросается вызов.
Да, я про Северную Корею, и ситуация с вызовом есть у них и с Южной Кореей. Сложные взаимоотношения вражды, конкуренции, взаимопомощи. По аналогии страны Украина и Россия, названная Киевом государством-агрессором, с которым тем не менее Киев не желает разрывать договор о дружбе и сотрудничестве. Видим даже не двойные стандарты, где есть логика выгоды, не видим вообще логики. Дружба-вражда переплетены.
А есть подтверждения именно «не желания» разрывать этот договор? Я знаю множество людей которые живут отдельно, но развод не оформляют, потому что сам факт развода это затрата усилий, и пока в этом нет выгоды — ни кто бумажки не оформляет. Аж пока не возникнет новый брак на горизонте. Мне кажется Киеву просто безразлично наличие множества договоров, про которые ни кто не знает из электората. Это как города побратимы — статус есть, бумажки есть, толку нет, известности нет. Как неуловимый Джо, который «да кому он нужен». Если ошибаюсь, приведите ссылку пожалуйста.
Ну и вообще термин дружба тут не применим, государства не дружат, государства или сотрудничают или конкурируют, или и то и другое одновременно. Так сама ваша лексика, по моему мнению, является не корректной, относительно среды, которую описывает.
Дружба это некий, публичный прототип социального контракта. Позволяющий разделить ближний и дальний социальный круги в больших социумах. Но в деревне на 50 человек, особой надобности в таких обобщениях просто нет. Государств сильно мало, чтобы были ближние и дальние круги. Этот уровень абстракции просто не возникает.
Еще хочу добавить что такая штука как последовательность и принципиальность, являются от части эмоциональными реакциями, свойственны конкретному индивиду. А там где есть социум, и решение принимается по сути коллективно — эти явления не возникают, на первое место выходят максимально практичные решения. В демократических странах вектор может меняться каждый период выборов, условно раз в 5 лет. А дружба или длительные отношения между государствами требуют срок в сотни лет. В итоге ни какая власть этого гарантировать не может, и даже не будет пытаться. Это просто будет ложь. И прецеденты не возникают, одна власть отреагировала так, другая уже иначе. Совершенно нормальная ситуация.
Вывод в чем? В том что у вас не верная геополитическая модель. Вы приписываете государствам, не свойственные качества, и используете это не соответствие для обвинений в стиле «кругом шулера, их надо бить канделябрами». Возможно стоит признать, что просто есть желание бить людей канделябрами, и ни на что другое мотивации и ресурсов не находится? Северная Корея как-то тоже не особо стремится дать что-то миру. Просматривается желание сохранить гомеостаз любой ценой, и все. Если вдруг сегодня окажется что все, сохранять гомеостаз не нужно, ни кто не хочет напасть, ни кто не хочет свергнуть власть. Что они будут делать? Какой экспорт смогут предложить? Как по мне так совершенно обыденная реакция аутсайдера — показать всем кузькину мать, для начала. А потом? А и все, нет ни какого потом.
П.С. скажите а вы когда говорите «видим\ не видим» во множественном числе, кого имеете в виду? Вы представляете некую группу людей?
Ну и вообще термин дружба тут не применим, государства не дружат, государства или сотрудничают или конкурируют, или и то и другое одновременно. Так сама ваша лексика, по моему мнению, является не корректной, относительно среды, которую описывает.
Дружба это некий, публичный прототип социального контракта. Позволяющий разделить ближний и дальний социальный круги в больших социумах. Но в деревне на 50 человек, особой надобности в таких обобщениях просто нет. Государств сильно мало, чтобы были ближние и дальние круги. Этот уровень абстракции просто не возникает.
Еще хочу добавить что такая штука как последовательность и принципиальность, являются от части эмоциональными реакциями, свойственны конкретному индивиду. А там где есть социум, и решение принимается по сути коллективно — эти явления не возникают, на первое место выходят максимально практичные решения. В демократических странах вектор может меняться каждый период выборов, условно раз в 5 лет. А дружба или длительные отношения между государствами требуют срок в сотни лет. В итоге ни какая власть этого гарантировать не может, и даже не будет пытаться. Это просто будет ложь. И прецеденты не возникают, одна власть отреагировала так, другая уже иначе. Совершенно нормальная ситуация.
Вывод в чем? В том что у вас не верная геополитическая модель. Вы приписываете государствам, не свойственные качества, и используете это не соответствие для обвинений в стиле «кругом шулера, их надо бить канделябрами». Возможно стоит признать, что просто есть желание бить людей канделябрами, и ни на что другое мотивации и ресурсов не находится? Северная Корея как-то тоже не особо стремится дать что-то миру. Просматривается желание сохранить гомеостаз любой ценой, и все. Если вдруг сегодня окажется что все, сохранять гомеостаз не нужно, ни кто не хочет напасть, ни кто не хочет свергнуть власть. Что они будут делать? Какой экспорт смогут предложить? Как по мне так совершенно обыденная реакция аутсайдера — показать всем кузькину мать, для начала. А потом? А и все, нет ни какого потом.
П.С. скажите а вы когда говорите «видим\ не видим» во множественном числе, кого имеете в виду? Вы представляете некую группу людей?
«Киев не хочет разрывать договор о дружбе с Россией» в гугле много статей при наборе этих слов. Я тоже ориентируюсь на них, так как в Киеве был 7 лет назад, правда, приезжающих оттуда вижу часто. Со школы интересуюсь социологией, не раз проводил соц. опросы официальные и общественные, методикой владею и мнение упорно не навязываю. Как-то во время поездки из Питера в Иркутск в плацкарте и потом в своем (рейтинговом) фитнес-центре на стрелке Васильевского острова опросил более 120 человек по длинной анкете в 7 страниц, где исследовались ценности и взгляды. Оказалось, что в поезде с сибиряками и в центре фитнеса взгляды делятся на доли 87 и 13%. Ваши взгляды укладываются в эти 13% по вере в важность экспорта, важность свободного рынка и т.д. Для меня и 87% опрошенных — вариант навязываемой религии и только.
Аутсайдер- С.Корея «согнул» Лидера и уже этим войдет в историю. А другие нации и торговые государства исчезают без какого-то следа. На примере студента из Ю.Кореи увидел, что и они воодушевлены успехами соседки — это блестящий результат верной политики. А что сделают в итоге корейцы недолго ждать. Уважение уже заслужили.
Аутсайдер- С.Корея «согнул» Лидера и уже этим войдет в историю. А другие нации и торговые государства исчезают без какого-то следа. На примере студента из Ю.Кореи увидел, что и они воодушевлены успехами соседки — это блестящий результат верной политики. А что сделают в итоге корейцы недолго ждать. Уважение уже заслужили.
Открыл, прочитал, аргументация простая — договор создает основания для судебных исков и претензий. Разрыв договора со стороны Киева ослабит позицию Киева в международных судах.
О каком сгибании лидера вы говорите? Насколько я помню, после очередных санкций они сделали шаг первыми навстречу, и предложили выступить на олимпиаде вместе. С позиции лидера ни чего не изменилось, они ракеты в японское море запускают с тех пор, как я был студентом. Общественность охает да и только. Лидер не может себе позволить ударить первым, всячески провоцирует КНДР на удар, но его нет, и ответа нет и быть не может. Избиратели не поддержат превентивный удар и новую войну. Боюсь сгибание существует исключительно в ваших глазах, и глазах 87% опрошенных из поезда с сибиряками.
Ну если кровавый режим диктатора, пожирающий людей тысячами ради сохранения своего трона, вызывает у вас уважение… То в целом все остальное становится на свои места. Все таки есть у вас потребность бить людей канделябрами, даже если в карты они играть с вами не садились, а повод найдется и место подвигу то-же.
О каком сгибании лидера вы говорите? Насколько я помню, после очередных санкций они сделали шаг первыми навстречу, и предложили выступить на олимпиаде вместе. С позиции лидера ни чего не изменилось, они ракеты в японское море запускают с тех пор, как я был студентом. Общественность охает да и только. Лидер не может себе позволить ударить первым, всячески провоцирует КНДР на удар, но его нет, и ответа нет и быть не может. Избиратели не поддержат превентивный удар и новую войну. Боюсь сгибание существует исключительно в ваших глазах, и глазах 87% опрошенных из поезда с сибиряками.
Ну если кровавый режим диктатора, пожирающий людей тысячами ради сохранения своего трона, вызывает у вас уважение… То в целом все остальное становится на свои места. Все таки есть у вас потребность бить людей канделябрами, даже если в карты они играть с вами не садились, а повод найдется и место подвигу то-же.
Не из-за санкций, а из-за близкой по времени олимпиады и уважения южнокорейцев к их поведению. Лидера Аль-Каиды застрелил спецназ США в чужом государстве, не спрашивая правительства Пакистана и своих избирателей. Надо было. Если реально было бы надо то спецназ бы отправили в Корею. Видимо, по мнению армии и ВВС США, где есть своя разведка, не кровавый режим.
Но вы упускаете события, предшествовавшие ликвидации лидера Аль-Каиды, события 11 сентября. Это было ключевым моментом, позволившим применить силу и ввязаться в войну, которая идет по сей день. Похожая ситуация уже была с участием двух альф разных лагерей на корейском полуострове, а так-же во Вьетнаме. И везде это приводило к падению рейтингов власти в США. Т.к. эти войны не являются необходимостью, и не несут угрозы США, то смысл в них участвовать есть только тогда, когда это принесет репутационные дивиденды действующей власти. Это как Моська и слон.
Можно попросить ссылку на достоверный источник, подтверждающий «уважение южнокорейцев». Звучит сильно субъективно.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, — Ей Шавка говорит, — тебе ли со Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает. — »Эх, эх! — ей Моська отвечает, — Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
Можно попросить ссылку на достоверный источник, подтверждающий «уважение южнокорейцев». Звучит сильно субъективно.
Объективно, без хоть малой толики уважения на переговоры не идут, а они согласились даже о команде говорить. Знак! Соцопрос не проводил. Люди Азии чаще для нас замкнуты. Ожидал от встретившихся мне студентов южнокорейцев политкорректности (т.е. ноль) или рассказов о страхе перед непредсказуемости соседа, а получил гордость за него. Субъективно? Да. Знак? Да. Мы ушли от темы интервью. Повторюсь, в США, других западных странах и ныне в РФ ученые для школьников — фрики, неудивительно, что прогресс подхватывают азиатские страны, им самомнения (Слон!) не занимать.
Для ведения переговоров, нужен исключительно интерес в их результате и вера возможность его достичь. Но с другой стороны в современном мире агрессоров не жалуют, и потому если кто-то протягивает руку мира, ее нужно пожать обязательно, а потом уже выдвигать требования в спокойном тоне. Хамство в виде игнорирования протянутой руки, приведет к тому, что союзники могут выйти из договора, мол сам не хочешь решать проблему, а меня втягиваешь. Ни каких знаков тут нет, как и в мнении единственного студента, которое прошло обработку через ваше сознание, я то оригинала и не видел вовсе. В США например принято хвалить и говорить приятные слова по любому поводу, они ни чего не значат. Трудности перевода могли возникнуть и у вас. Более того всегда есть процент не согласны, и процент сторонников другой стороны и процент аполитичных людей.
Слово фрик полагаю тут не уместное. Фрик это больше человек с сильно не стандартной внешностью или повадками. Насколько можно судить по кинематографу, то отношение к ученым было раньше хуже, а сейчас они главные герои кучи сериалов, а в фильмах они уже не забитые комичные ботаны, а крутые и умные чуваки. Про Холмса сколько сняли фильмов и сериалов за 10 лет?
Прогресс подхватывают деньги, а не люди. Современная наука требует средств. Согласно последнего доклада впереди планеты США, ЕС и Китай, т.е. самые богатые страны планеты в топе. Аналогичная ситуация и в спорте, и во всем остальном, кроме канделябров возможно.
Слово фрик полагаю тут не уместное. Фрик это больше человек с сильно не стандартной внешностью или повадками. Насколько можно судить по кинематографу, то отношение к ученым было раньше хуже, а сейчас они главные герои кучи сериалов, а в фильмах они уже не забитые комичные ботаны, а крутые и умные чуваки. Про Холмса сколько сняли фильмов и сериалов за 10 лет?
Прогресс подхватывают деньги, а не люди. Современная наука требует средств. Согласно последнего доклада впереди планеты США, ЕС и Китай, т.е. самые богатые страны планеты в топе. Аналогичная ситуация и в спорте, и во всем остальном, кроме канделябров возможно.
А насчет учения IXX века Дарвинизма есть нюансы, он ущербен
Что вы имеете ввиду?
Альтруизм есть даже у бактерий. Собираются в ком и гибнут на периферии, чтобы ядро перетекло в благоприятные условия. Есть взаимопомощь типа «водяного перемирия» при недостатке воды у разных видов. Альтруизм Дарвин всё же затрагивал, но его последователи выкинули эту идею, так как внутривидовая борьба стала мемом.
Как альтруизм и взаимопомощь противоречат теории эволюции? Если вид, в котором распространен альтруизм и взаимопомощь оказывается сильнее (за счёт этого, или чего-то другого), он побеждает, если слабее — вымирает.
Взаимодействуют нередко несколько видов, что не учитывал Дарвин. Выигрывают команды, а не одиночки. Системность- знак 20 века.
Это вы так решили, что не учитывал? Да и если не учитывал, это не делает его «ущербным», как не сделала «ущербными» законы Ньютона теория относительности.
Взаимодействие с другими видами — такая же адаптация к окружающей среде как размер клюва и строение лап.
Если тлей выгодней доить и защищать, а гусениц — есть, то эффективнее размножатся именно те муравьи что доят тлей.
«Выживает сильнейший» — крайнее упрощение, даже на ранних стадиях формирования теории использовавшееся лишь как примитивное объяснение некоторых случаев отбора широкой публике.
Если тлей выгодней доить и защищать, а гусениц — есть, то эффективнее размножатся именно те муравьи что доят тлей.
«Выживает сильнейший» — крайнее упрощение, даже на ранних стадиях формирования теории использовавшееся лишь как примитивное объяснение некоторых случаев отбора широкой публике.
Верно. К сожалению упрощение — «Выживает сильнейший»- многократно обосновывало примитивные теории, в том числе, обосновывающие современный капитализм и германский национал-социализм.
Современный капитализм не нуждается в обосновании.
Вы согласны? «По убеждению основателя и многолетнего председателя Всемирного экономического форума Клауса Шваба, капитализм «изжил себя и абсолютно не вписывается в модель современного мира».
Осталось спросить у Председателя, что именно он называет термином «капитализм».
Скрывать важную проблему переиначивая слова? Зачем? Интеллектуальные, трудовые и материальные ресурсы планеты тратятся на искусственно раздуваемые сетями и СМИ потребности. Чуть ли не большинство опытов на животных проводится косметическими фирмами. Женщины счастливей? Нет! Зато: «Если в 2015 году рынок косметики оценивался в 203 миллиарда евро, то в 2016 году был достигнут рост в 4%, соответственно объём в глобальном отношении превзошел 211 миллиардов евро. С 2013 года этот финансовый показатель самый большой. Индустрия красоты получает рекордные доходы, а ее сегменты, такие как мужская уходовая косметика и натуральные/органические средства, быстро завоевывают свою долю рынка, в то время как социальные сети, экологически ориентированное сознание современных потребителей и факторы покупательского поведения оказывают существенное влияние на решения о покупке продукции». Это нужно?
Меня не устраивают «прорывы и революции» в объеме ресниц, нужны прорывы в освоении космоса и океана. Вернёмся к теме интервью. Желал бы больше ученых по гидродинамике и диффузии в жидкостях, без скачка в этих областях математическую модель жидкостного дыхания не сделаешь (попытки были). Остаются, увы, небезопасные опыты на крупных животных. И риски и неясные вопросы для человека всё равно остаются.
Меня не устраивают «прорывы и революции» в объеме ресниц, нужны прорывы в освоении космоса и океана. Вернёмся к теме интервью. Желал бы больше ученых по гидродинамике и диффузии в жидкостях, без скачка в этих областях математическую модель жидкостного дыхания не сделаешь (попытки были). Остаются, увы, небезопасные опыты на крупных животных. И риски и неясные вопросы для человека всё равно остаются.
Интеллектуальные, трудовые и материальные ресурсы планеты тратятся на искусственно раздуваемые сетями и СМИ потребности.
В одной далекой галактике правительство обратило внимание, что подданные слишком много денег тратят на приобретение и выпивание алкоголя. И что это вредит здоровью и трудовой дисциплине. И внедрили они сухой закон, а самые понятливые и расторопные даже виноградники начали вырубать.
Спиртозаводы закрыли — и ладно. А потом оказалось, что водочные деньги работягам тратить особо не на что, а выдавать зарплату и нечем.
Меня не устраивают «прорывы и революции» в объеме ресниц, нужны прорывы в освоении космоса и океана.
Эти игрушки тоже дорогие, и тоже нужны не всем. Я вот считаю, что нужны прорывы в переработке мусора. Загадить океан мы и так сможем.
Люди занимаются тем, чем им интересно заниматься. Если бы они не занимались разработкой более стойкой туши для ресниц, вы уверены, что они пошли бы заниматься разработкой космических ракет? Кроме того, все эти «несерьёзные» отрасли стимулируют развитие «серьёзных»: принцип, применённый в застёжке для платья через N лет может оказаться очень кстати при разработке космического скафандра, и наоборот. А вот «таблетка, которая бегала по полу… налево-направо под звуки разной высоты дудочки» — прибор гораздо более бесполезный, потому что не содержал в себе никаких новых технологий, которые могли бы принести пользу в будущем — всего лишь компиляция существующих, собранная исключительно для того, чтобы удивлять посетителей выставки.
А вот «таблетка, которая бегала по полу… налево-направо под звуки разной высоты дудочки» — прибор гораздо более бесполезный, потому что не содержал в себе никаких новых технологий, которые могли бы принести пользу в будущем — всего лишь компиляция существующих, собранная исключительно для того, чтобы удивлять посетителей выставки.
Ну так для того подобные выставки и делаются чтобы простые люди поудивлялись чудесам техники, а ученые и инженеры — нашли применения существующим технологиям.
Интересно, чем такая «таблетка» лучше «прорывов и революций в объёме ресниц»?
«Таблетка» стала роботом пылесосом, продается везде, облегчает уход за домом женщин (и мужчин).
Не стала, потому что робот-пылесос объезжает комнату не по сигналу дудочки, а по сложному алгоритму, задача которого — обеспечить покрытие пола без пропусков и автоматический объезд препятствий. Что касается возврата к зарядной станции, возврат по ИК-лучу — это трюк, в реальных условиях малополезный, но очень простой в реализации.
А как то что значительная часть ресурсов тратится на модные бесполезные или вредные развлечения характерно именно для капитализма? Это было и в СССР, и при феодализме — всегда с тех времен как появились излишки производства которые можно направить на что-то кроме «не умереть в этом году».
Сейчас бьют тревогу о судьбе Земли из-за общества потребления. Ресурсы планеты конечны. Плюс. После Челябинска метеоритная опасность — реальность для всех. То что прилетит с дневной стороны (стороны Солнца) мы просто не успеем заметить и отреагировать.
После Челябинска метеоритная опасность — реальность для всех
Почему после Челябинска метеоритная опасность стала больше, чем была до?
Политики верят не расчетам, а фото. Инфраструктура растет по площади, стала более дорогой.
Политики верят не расчетам, а фото
А инженеры верят расчётам, чертежам, спецификациям. Ваш образ мыслей похож на тот, который вы приписываете политикам, раз не видите разницы между «таблеткой» с выставки и роботом-пылесосом: внешне они выглядят похоже!
Инфраструктура растет по площади, стала более дорогой
О какой инфраструктуре идёт речь?
Мы в 1967 г. подметали пол, раздумали о пылесосе.
Энергетическая, где могут пойти цепные процессы разрушения. «Блэкауты»
Энергетическая, где могут пойти цепные процессы разрушения. «Блэкауты»
Мы в 1967 г. подметали пол, раздумали о пылесосе.
А за 10 лет до вас об этом раздумывал Николай Носов, когда писал своего «Незнайку». А до него многие другие. Вот только реализация без малогабаритного, достаточно быстродействующего и экономичного микроконтроллера… возможна, но через различные трюки и со множеством ограничений. Например, можно встроить в пол дорожку из магнитов — я думаю, не нужно объяснять, что в быту такое неприменимо.
Энергетическая, где могут пойти цепные процессы разрушения. «Блэкауты»
Как это связано с челябинским метеоритом?
Инженер бы говорил сначала об алгоритме движения. У нас движение пока не уткнется таблетка в преграду, дальше «хаотичное» влево, вправо, назад и цикл повторялся. Всё через датчики контакта и эл. реле. В сравнению с движком для колес и движками поворотов — затраты малые, т.е.конструкция простейшая. Включаясь в розетку вычистит комнату от пыли только при долгой работе. Были и такие роботы-пылесосы у фирм. Есть лучше. При проработке всей поверхности пола нужна система позиционирования — явно более сложная схема. тогда и контроллер нужен.
В Америке из-за «космической погоды» убытки на млрд. от блэкаута уже были. Челябинск же конгресс испугал.
В Америке из-за «космической погоды» убытки на млрд. от блэкаута уже были. Челябинск же конгресс испугал.
Только такое устройство, как вы описали, сможет работать только по комнате прямоугольной формы, без препятствий, типа стола, кровати или ниш в стене. Повторю: если вы считаете, что смогли бы построить такое устройство в 60-х, почему не построили?
Меня (бывшего мальчишку) радует, что специалист подтвердил:), что хоть где-то работать может. Однако форма комнаты мешала не сильно, ибо уткнется-отъедет. Иное дело — поверхность пола. В то время было много неровных и дощатых полов (даже в павильоне ВДНХ) и в щелях колеса застревали. Плюс в квартирах везде были пороги в дверях и надо было таскать прибор через них. Субъективно не продолжил, так как уже надолго развлёкся «роботами». Увлекли после них живые системы.
И пол должен быть гладким, потому что на ковре чуть колесо пробуксовало, или неудачно упёрся в угол — и ориентация потеряна, пылесос поехал не туда и пропустил пол-комнаты, или вовсе топчется на месте. Сейчас есть множество видов недорогих датчиков, с помощью которых можно определять положение в пространстве: ультрозвуковые и инфракрасные дальномеры, интегральные гироскопы и акселерометры, да и банальная видеокамера небольшого разрешения как в компьютерной мышке сгодится. В 67-м году что можно было предложить? Только по положению ходовых колёс, что как мы выяснили, очень ненадёжно.
В 67 году в СССР не было потребности в роботах-пылесосах. Мещанство же. Датчики были (дорогие, да). Ракеты ведь летали, наводились, попадали куда надо. Луноход, опять же. Так что построить робота-пылесоса в 60-е годы было бы реально. Правда, стоил бы он чуть дешевле Лунохода. И размеры были бы соответствующие.
А разве луноходы не управлялись дистанционно? Даже нынешние марсоходы, вроде бы, работают не полностью самостоятельно, а по составляемой в ЦУПах на основе данных с датчиков циклограмме.
А разве луноходы не управлялись дистанционно?
Дистанционно. Все же не по комнате их запускали, а по пересеченной местности на другой планете.
Я к тому, что датчики были.
Были научные приборы — да, а из датчиков для дистанционного управления достаточно камеры.
датчики были— имел в виду, что в 60-х годах существовали датчики направления (гироскопы), радиолокаторы, в том числе и допплеровские. Сконструировать самобеглую тележку с пылесосом на борту и титановым корпусом сконструировать было реально, но она просто никому не была нужна. Зачем робот-уборщик, если человек-уборщик дешевле и эффективнее? Сейчас, кстати, это тоже актуально.
В 1967 еще перенаселенность в городах была и в подъезде 4-5 колясок -норма. Сейчас у меня ни одной в 5 этажке. Плюс тогда полы-пороги неровные везде в квартирах. Проще было веником и шваброй за 5 мин. убрать в комнате.
Согласен.
И несмотря на это будете продолжать рассказывать о застое в R&D?
Датчиков мелкие стали, да лучше стали, да но в центре им.Бабакина, где сделали Луноход, жалуются. что не понимают, как многие системы автоматики сработали не раз хорошо тогда без этих датчиков! И как за шесть лет умудрились выпустить к Луне и Венере столько успешных аппаратов. Сроки работ без компьютеров современных поражают. В США аналогичное слышал в центре Кеннеди.
В Америке из-за «космической погоды» убытки на млрд. от блэкаута уже были.
О каком именно блэкауте идёт речь?
На Чтениях говорили «сгорели трансформаторы канадской провинции Квебек в марте 1989 года, во время самого мощного солнечного шторма ХХ века. Тогда шесть миллионов людей в Канаде оказались лишенными электричества почти на шесть часов. Ситуация осложняестя тем, что в современных энергосетях электрическая энергия передается при высоком напряжении, что минимизирует потери, но это же обстоятельство и повышает их чувствительность к изменениям «космической погоды». Кроме того, как мы помним, вспышки 774 и 993 года были как минимум в 50-100 раз сильнее события 1989 года — в силу чего потенциальные проблемы с энергосистемой будут гораздо более масштабными и затронут гораздо большую территорию.
Анализируя подобные сценарии, надо учесть, что такой мощный катаклизм космической погоды может привести к выходу из строя практически всех высоковольтных трансформаторов. Например, в энергосистеме США их всего лишь около трехсот штук. Проблема этих трансформаторов в том, что на них завязаны не только «рядовые» потребители, но и масса критических точек — как в части потребления, так и в части производства электроэнергии. При этом такие высоковольтные трансформаторы в случае удара солнечной вспышки сгорят течение всего лишь полутора минут, что будет означать прекращение доступа к электроэнергии практически всего населения США и полный развал энергосистемы, на фоне которой блэкаут Нью-Йорка после разрушительного удара урагана Сэнди покажется просто-таки «детским утренником».
Анализируя подобные сценарии, надо учесть, что такой мощный катаклизм космической погоды может привести к выходу из строя практически всех высоковольтных трансформаторов. Например, в энергосистеме США их всего лишь около трехсот штук. Проблема этих трансформаторов в том, что на них завязаны не только «рядовые» потребители, но и масса критических точек — как в части потребления, так и в части производства электроэнергии. При этом такие высоковольтные трансформаторы в случае удара солнечной вспышки сгорят течение всего лишь полутора минут, что будет означать прекращение доступа к электроэнергии практически всего населения США и полный развал энергосистемы, на фоне которой блэкаут Нью-Йорка после разрушительного удара урагана Сэнди покажется просто-таки «детским утренником».
Какое отношение метеорит имеет к вспышкам на солнце?
Какое отношение метеорит имеет к вспышкам на солнце?
Метеорит может сильно повредить нам даже пролетом через озоновый слой, нарушить магнитосферу, усилив влияние вспышки на солнце.
Метеорит может сильно повредить нам даже пролетом через озоновый слой, нарушить магнитосферу, усилив влияние вспышки на солнце.
сгорели трансформаторы канадской провинции Квебек в марте 1989 года, во время самого мощного солнечного шторма ХХ века
Да, я тоже читал про это. Меня больше интересует вопрос, как остальные страны с этим справились. Почему именно Канада? В США трансформаторы другой системы?
Застой R&D — 40 лет до «таблетки» до робота пылесоса.
Для «убогих» цивилизаций нужен заповедник — идея рассказа «Вечерняя беседа с господином особым послом».
Для «убогих» цивилизаций нужен заповедник — идея рассказа «Вечерняя беседа с господином особым послом».
Застой R&D — 40 лет до «таблетки»
От от того, что вы думали, если б да кабы, грибы во рту не вырастут. Если вы считаете, что смогли бы сделать практичный робот-пылесос на элементной базе 67-го года — почему же вы не сделали его в 67-м?
Наверное, потому, что это невозможно. Никакое открытие/изобретение не может быть сделано, если под него нет базы. ОТО не могло быть сделано до уравнений Максвелла и законов Ньютона, которые не могли бы быть открыты до законов Кеплера, которые в свою очередь невозможно было открыть до Коперника и т.д.
Уточняю, застой R&D в мире идет с 60-х, крепчает с 90-х, прямо как наша экономика в РФ.
Внедрить в жизнь пылесос и содрать бабла — это для парня из Эстонии в 21 веке может и круто. В 1967 году в Новосибирске мы были уверены, что к 2017 году на Марсе и Луне уже полноценные колонии и летим к Центавре. Почитайте! Достали капсулу-закладку того времени. Еще раз рекомендую: Вечернюю беседу…
Внедрить в жизнь пылесос и содрать бабла — это для парня из Эстонии в 21 веке может и круто. В 1967 году в Новосибирске мы были уверены, что к 2017 году на Марсе и Луне уже полноценные колонии и летим к Центавре. Почитайте! Достали капсулу-закладку того времени. Еще раз рекомендую: Вечернюю беседу…
Застой относительно размышлений «если б да кабы». Если сравнивать с волшебными сказками, то должна быть уже скатерть-самобранка, ковёр-самолёт и золотая рыбка, которая исполняет все желания.
Вот вы, почему до сих пор не сделали вашу систему жидкостного дыхания пригодной для спасения подводников? Или почему не сделали робота-пылесоса в конце 60-х? Получается, вы в первую очередь виноваты в застое в R&D.
Вот вы, почему до сих пор не сделали вашу систему жидкостного дыхания пригодной для спасения подводников? Или почему не сделали робота-пылесоса в конце 60-х? Получается, вы в первую очередь виноваты в застое в R&D.
Свою вину, я признаю. Со школы много гулял и девушек любил. Каюсь. С пылесосом промашка вышла. Для частичного оправдания прошу учесть, что нажитые в 90-х «непосильным трудом» дизайнера-ремонтика 3 квартиры в центре Питера продал для продолжения исследований по теме и встреч с учеными США и Европы. Гранты не брал сознательно. Один раз на ФПИ поработал, но они мне еще должны остались. Пишу здесь посты тоже для R&D. Вместе толкаем тему.
И вы нашли врага, который у вас украл ваши мечты? Так выходит? Не вы виноваты, а другие? Мечтать не мешки ворочать!
iRobot между прочем был основан в 1990, в 1991 они сделали первого робота с кучей датчиков, в 1996-7 первых полезных военных роботов, а первый робот пылесос вышел аж в 2001 году.
Он бы мог быть создан и раньше, но только на элементной базе 1995 года он бы стоил дороже автомобиля, и ни кто бы его не купил. На базе советских элементов боюсь его создать в сколько либо полезном виде, было бы не возможно. Все началось бы с создания корпуса для мелкосерийного изделия, там уйма деталей и они должны быть прочные легкие и не хрупкие. Нормального пластика в союзе не было, не факт что сейчас есть. Опять враги помешали с пластиком разобраться? Когда вы уже признаете что не нужны в канделябрах красивые пластиковые детали, и потому в этом месте пробел был, который возможно и погубил всю промышленность. Хотя мы вполне можем сейчас производить из готовых деталей нормальные изделия, нам не изготовить для них даже корпуса! Вы в 67ом на Марс и Луну лететь планировали в чем? А колонию строить из чего? Из чугуна?
iRobot между прочем был основан в 1990, в 1991 они сделали первого робота с кучей датчиков, в 1996-7 первых полезных военных роботов, а первый робот пылесос вышел аж в 2001 году.
Он бы мог быть создан и раньше, но только на элементной базе 1995 года он бы стоил дороже автомобиля, и ни кто бы его не купил. На базе советских элементов боюсь его создать в сколько либо полезном виде, было бы не возможно. Все началось бы с создания корпуса для мелкосерийного изделия, там уйма деталей и они должны быть прочные легкие и не хрупкие. Нормального пластика в союзе не было, не факт что сейчас есть. Опять враги помешали с пластиком разобраться? Когда вы уже признаете что не нужны в канделябрах красивые пластиковые детали, и потому в этом месте пробел был, который возможно и погубил всю промышленность. Хотя мы вполне можем сейчас производить из готовых деталей нормальные изделия, нам не изготовить для них даже корпуса! Вы в 67ом на Марс и Луну лететь планировали в чем? А колонию строить из чего? Из чугуна?
Не ёрничайте о чугуне. Ознакомьтесь с книгой В.Е. Бугрова и проектами поселения на Марсе 60-х. Повторяю, в СССР в середине 60-х поменялись цели и шубка из модного «мексиканского тушкана» стала смыслом жизни поколений родившихся далее 60-х, так цель потребление успешно рекламировали у нас. Итог- 91 год и потеря 60% производств РФ без захвата Врагом, что вошло в учебники как «немыслимое».
О корпусах из титана не слышали? А набор технологий для титана больше всего у нас. Вот и заказы «Боинга».
А враг мой — застой и регресс. Оба может и устраивают часть элиты США из-за боязни потери уже ниже 20% ВВП мира. Я не из числа их сторонников.
О корпусах из титана не слышали? А набор технологий для титана больше всего у нас. Вот и заказы «Боинга».
А враг мой — застой и регресс. Оба может и устраивают часть элиты США из-за боязни потери уже ниже 20% ВВП мира. Я не из числа их сторонников.
Повторяю, в СССР в середине 60-х поменялись цели и шубка из модного «мексиканского тушкана» стала смыслом жизни поколений родившихся далее 60-х
Так и поменялось, потому что голос из BBC так приказал? Это поколение рождено (подставьте сюда, кем были родители этого поколения.), воспитано (где и на чьем примере они воспитывались? ). Диалектика, короче.
О корпусах из титана не слышали?
Слышали. Очень неприятный в обработке материал. В ширпотребной технике практически не применяется.
поменялось, потому что голос из BBC так приказал
Пропаганду «Золотого теленка» и его ценностей вели не BBC и Голос Америки, а конкретные люди, рулящие страной. Неудивительно, что выдвиженец главы КГБ Андропова, скакнувший благодаря ему через два воинские звания, генерал КГБ Калугин, живет в США. Он выбрал «бабки по Бендеру». Плохо разбирался в людях менеджер Андропов, что почти все его протеже, включая Горбачева, отметились антисоветски. Или иное?
Очень неприятный в обработке материал
«Просто надо научиться готовить» (С). Мне нравятся туристические наборы из титана, махать лопатой из него на участке-удовольствие.
Учитывая, что Андропов и «Золотой теленок» упомянуты неоднократно, хочу поинтересоваться:
1. Андропов прославился своей борьбой с диссидентами и нетрудовыми доходами. Каким именно образом он вел пропаганду ценностей, отличных от ценностей КПСС?
2. Каким образом сатирическое произведение (все ,абсолютно все персонажи выглядят немного нелепо) могли пропагандировать некие не те ценности?
1. Андропов прославился своей борьбой с диссидентами и нетрудовыми доходами. Каким именно образом он вел пропаганду ценностей, отличных от ценностей КПСС?
2. Каким образом сатирическое произведение (все ,абсолютно все персонажи выглядят немного нелепо) могли пропагандировать некие не те ценности?
Андропов прославился своей борьбой с диссидентами и нетрудовыми доходамиБорьба с диссидентами? Увольте, многие, благодаря ему (Солженицын и др.), обогатились, прославились, вознеслись. Слишком много в его ближайшем окружении и назначенцах оказалось предателей, хотя никто раньше, так КГБ не раздувал по штату, не вводил везде кураторов, как он. Считаю, что «борьба», проверки в банях — операции прикрытия спецслужбы.
Каким образом сатирическое произведение (все, абсолютно все персонажи выглядят немного нелепо) могли пропагандировать некие не те ценности?
Классика жанра психотерапии, рекламы и пропаганды.
Если говоришь «Не напрягайся» — напрягутся, если это сказать качественно, с выражением, сильно напрягутся.
Для главной роли О.Бендера выбирали не Савелия Краморова — был бы другой эффект, а талантливых «симпотяг-красавцев»: Игорь Горбачев, С.Юрский, А. Миронов, А.Гомиашвили, уже в РФ О.Меньшиков, Н. Фоменко, С.Крылов. Фильмов много этакая странная Лениниана.Так делают, когда надо внедрить типаж.
Каким именно образом он вел пропаганду ценностей, отличных от ценностей КПСС?
Он сам часть ЦК, выдвиженец Куусинена (Фининтерн). Запрещая интеллектуала ученого Ивана Ефремова, которого следует изучать в школах вместо фантаста не историка Солженицына, Андропов сдвигал развитие от красных. Сдвинул от белых, разрушив подвал Ипатьева в Свердловске, где рулил «бульдозер» -парткличка Ельцина. Вместе, в итоге, уничтожили стихийный мемориал «Чести и Верности». Деяние либероидов высокого ранга — отказ от категорий верности, чести и Родины. А там разные люди еще в 60-70 -х свечки ставили врачу Боткину и другим спутником царской семьи, что не ушли до конца, за честь и верность.
А как влиял КГБ на создание и прокат фильмов, где инженеры, специалисты только унылые фрики, знают все. Или для этих трех экранизаций при Ю. Андропове было особое исключение?
Вот не помню я образ инженера из «Золотого теленка» :( «Шура, пилите» — помню. Был ли там воще какой-то инженер — не помню. Давно не смотрел. А вот в СССР был такой специальный писательский жанр «производственный роман», где светлый образ советского инженера был на первом месте — забыли? ;)
Подведем итоги. СССР развалил Андропов с помощью фильма «Золотой теленок». Я ничего не перепутал? ;)
Подведем итоги. СССР развалил Андропов с помощью фильма «Золотой теленок». Я ничего не перепутал? ;)
«производственный роман», где светлый образ
Вы знаете производственный роман, который у нас переснимался столько раз? Такого не было. Это факт. А как писать романы мог бы научить Артур Хейли, но задачи поставили писателям другие (не по официозу стенограммам заседаний, а по результатам изданных и переиздававшихся работ).
Пленку готового фильма Абуладзе случайно смыл лаборант, но на «Покаяние» сразу же выделили(!) еще раз денег для пересъемки, так он был нужен группе развала страны.
Подведем итоги. СССР развалил Андропов
Официальная биография Андропова сильно изменена. Но и в ней нет указания на высшее образование. Есть только техникум и свадьба на дочери управляющего Череповецкого отделения Госбанка, его первый сын сидел за кражу и умер от пьянства. Вики пишет: «Юрий Владимирович сам не просился послать его на войну, в подполье или партизаны, как настойчиво просились многие работники старше его по возрасту".
Для главы КГБ и руководителя его знаменитые слова: «Мы не знаем страны в какой живём!» — позор. Соц.опросы провёл бы!
Андропов умер в 1984, не закончив процесс трансформации СССР, но продавил Горбачева в преемники. Знаменательный выбор.
Помню, как на съезде КПСС Горбачев вещал: «Никакого сепаратизма в Литве не допустим!» и в тот же день утвердил в Литве националиста на высокую должность в КГБ, что стало известно позднее. Горбачев с «якобы хорошими» А.Н Яковлевым, Шеварнадзе и «плохим» Ельциным и привели к 1991 году.
Это всё оффтоп, пора кончать о политике-экономике в этом блоге. Сказал, что думаю и отметил 50-летие фильма «Золотой Теленок»- хорошо сделанной торпеды, одной из «посланных в борт СССР».
Система которую можно развалить парой неправильных фильмов — это ерунда полная. Совершенно не стабильное состояние. Примерно как больной в реанимации. Куда вы этот труп к Альфа Центавре тащить то хотите…
andre239, вас не затруднит использовать цитаты? А то в одном сообщении 2 слабо связанных мессаджа выглядят как-то кузяво.
Например же:
И? Раздумали делать?
Пример той же Фукусимы, в которую метеорит не попадал, о чем нам говорит? Гром не грянет, мужик не перекрестится.
О чем говорит пример Челябинска, в который метеорит попал? О том же.
Только в случае Челябинска вставили стекла — вот и все восстановительные работы. А с Фукусимой это оочень надолго.
Поэтому я делаю вывод, что метеоритная опасность — ничто перед раздолбайством инженеров.
Например же:
Мы в 1967 г. подметали пол, раздумали о пылесосе.
И? Раздумали делать?
Энергетическая, где могут пойти цепные процессы разрушения. «Блэкауты»
Пример той же Фукусимы, в которую метеорит не попадал, о чем нам говорит? Гром не грянет, мужик не перекрестится.
О чем говорит пример Челябинска, в который метеорит попал? О том же.
Только в случае Челябинска вставили стекла — вот и все восстановительные работы. А с Фукусимой это оочень надолго.
Поэтому я делаю вывод, что метеоритная опасность — ничто перед раздолбайством инженеров.
Обоснуйте зачем нужны прорывы в космосе и океане. По вашей же логике женщины счастливее не станут. Мне лично интересна тема космоса, а женщинам интересна тема объема ресниц. Почему я должен считать мой интерес более правильным чем их? Более того почему вы считаете допустимым ОТОБРАТЬ деньги у женщин, и отправить на исследования, которые им и бесплатно не нужны. Ваша идеи нарушают самую базовые принцип общества — свободу выбора. Общество сделало свой выбор и продолжает делать — если сможете им продать ваши исследования, то они купят. Если вы умный человек и ваше дело нужно — вы однозначно сможете его продать. Если не смогли — то одно из двух. Или вы не в состоянии продать продукт, или продукт не нужен обществу.
Второй момент заключается в том, что человек не робот, и не может делать то, что нужно постоянно, иногда ему нужно делать то, что хочется, и без этого ни как. Совок в свое время это понял и пытался наладить выпуск продуктов народного хозяйства — но не смог, и разрушился. Сколько раз еще нужно это повторить? Или вы предлагаете загнать людей в бедность поголовно, и в таком состоянии эксплуатировать? Чтоб и мыслей не было про объем ресниц, только выживание только хардкор. А все народное добро отправить «фрикам ученым» которые хотят океаны осваивать чужими руками и деньгами? Тогда понятно ваше восхищение кровавым режимом КНДР, он позволит отдать все ресурсы общества ученым, делающим оружие.
Вы страшный человек с дохристианской моралью.
Второй момент заключается в том, что человек не робот, и не может делать то, что нужно постоянно, иногда ему нужно делать то, что хочется, и без этого ни как. Совок в свое время это понял и пытался наладить выпуск продуктов народного хозяйства — но не смог, и разрушился. Сколько раз еще нужно это повторить? Или вы предлагаете загнать людей в бедность поголовно, и в таком состоянии эксплуатировать? Чтоб и мыслей не было про объем ресниц, только выживание только хардкор. А все народное добро отправить «фрикам ученым» которые хотят океаны осваивать чужими руками и деньгами? Тогда понятно ваше восхищение кровавым режимом КНДР, он позволит отдать все ресурсы общества ученым, делающим оружие.
Вы страшный человек с дохристианской моралью.
Рекомендую больше читать общемировую прессу, а не самих себя и себе подобных в комментариях. Проблемы мира и его развития обсуждаются на Всемирных экономических форумах. В форуме 20G не так давно участвовал. Шваба слушают, он использует понятные для лидеров всего мира понятия, пример, «капитализм».
Не стоит, как некоторые здесь, истово «борясь в себе с СССР», менять смысл общепринятых слов, их некому будет слушать. Да и до уровня Шваба далеко.
В СССР жил и много ездил большую часть жизни. Дешевая антисоветская пропаганда на меня не действует — много сам помню. Адепты капитализма в РФ во власти полностью провалились по факту «падения и застоя» экономики, начиная с 92 года. В СССР такие бы уже бы сидели. По результатам массовых не санкционированных народами и обществом опытов на людях. Да, ныне бедности в РФ много больше, а авторитет страны меньше, чем было в СССР. В других бывших республиках — государствах жители массово уезжают. Например, в Латвии.
Академию Наук, где работал муж сестры, разгромили. Массового сложного производства лишили. В прислуги путь указали, сокращая университеты, институты. Всего один путь остался- в "общество потребления Западом".
Писал тут, что с середины 60-х, путь СССР был определен любителями капитализма -антисоветчиками. Когда кончилась когорта специалистов 50х годов, где конкурс 100 человек на физфак было нормой, развитие стало тормозится. По моему мнению, переснимались фильмы, книги активно перепечатывали ради пропаганды специфические идей (под видом их отрицания) 1931 года: «Двенадцать стульев» и «Золотой теленок»- любимые книги Андропова. Нужны по факту стали не инженеры и ученые, не новая высокотехнологичная продукция, а угодливые проходимцы-часто неучи. Посмотрите на «элиту» РФ, госдуме знаменитые ученые перевелись. В СССР были и раходы на науку были годами в 3(!) раза больше нынешних, относительно ВВП. Сейчас такие расходы на R&D у Израиля, там не плачутся об «ученых-фриках», им платят, понимая, не только косметика нужна стране.
А проблема мусора, в том числе и космического есть, дерзайте iig, только вот лидер экономики мира-США сделал половину мусора на Земле и засекретил свой мусор в космосе. Надеюсь, Вы не радикальны и не лишите нас этой страны на глобусе.
Не стоит, как некоторые здесь, истово «борясь в себе с СССР», менять смысл общепринятых слов, их некому будет слушать. Да и до уровня Шваба далеко.
В СССР жил и много ездил большую часть жизни. Дешевая антисоветская пропаганда на меня не действует — много сам помню. Адепты капитализма в РФ во власти полностью провалились по факту «падения и застоя» экономики, начиная с 92 года. В СССР такие бы уже бы сидели. По результатам массовых не санкционированных народами и обществом опытов на людях. Да, ныне бедности в РФ много больше, а авторитет страны меньше, чем было в СССР. В других бывших республиках — государствах жители массово уезжают. Например, в Латвии.
Академию Наук, где работал муж сестры, разгромили. Массового сложного производства лишили. В прислуги путь указали, сокращая университеты, институты. Всего один путь остался- в "общество потребления Западом".
Писал тут, что с середины 60-х, путь СССР был определен любителями капитализма -антисоветчиками. Когда кончилась когорта специалистов 50х годов, где конкурс 100 человек на физфак было нормой, развитие стало тормозится. По моему мнению, переснимались фильмы, книги активно перепечатывали ради пропаганды специфические идей (под видом их отрицания) 1931 года: «Двенадцать стульев» и «Золотой теленок»- любимые книги Андропова. Нужны по факту стали не инженеры и ученые, не новая высокотехнологичная продукция, а угодливые проходимцы-часто неучи. Посмотрите на «элиту» РФ, госдуме знаменитые ученые перевелись. В СССР были и раходы на науку были годами в 3(!) раза больше нынешних, относительно ВВП. Сейчас такие расходы на R&D у Израиля, там не плачутся об «ученых-фриках», им платят, понимая, не только косметика нужна стране.
А проблема мусора, в том числе и космического есть, дерзайте iig, только вот лидер экономики мира-США сделал половину мусора на Земле и засекретил свой мусор в космосе. Надеюсь, Вы не радикальны и не лишите нас этой страны на глобусе.
Изменение смысла общепринятых слов, я заметил лишь за вами. Например из современного понятия дарвинизма, вы свели разговор к классическому дарвинизму, который почил сотни лет назад и известен исключительно среди узких кругов.
Вы имеете право ощущать благо как угодно, но не имеете права навязывать принудительный труд другим людям, без веских на то причин (нарушение законов). Вам нравился совок? Ну ок дело ваше, многим не нравился. Многие бывшие республики счастливы в новом состоянии, не смотря на проблемы, которые все знают. Видимо кто-то может быть сыт хлебом и канделябрами по телевизору, а кто-то нет. Свобода воли позволяет жить и существовать и тем и другим. Вы же замахнулись на ресурсы всей планеты, включая мои трудовые ресурсы, и т.р. моих детей и будущих внуков. Уж извольте, я или сам удавлюсь, или вас удавлю за свободу воли моих детей, но в рабство идти не дам.
Адептов капитализма во власти РФ и ее прародителей ни когда не было. Были порождения старого бюрократического аппарата. Не достаточно наклеить на топор надпись пенопласт и утопить его в реке. Это не доказательство плохости капитализма, это доказательство идиотства среди власти. И эта власть родилась при совке, была им же воспитана и развращена. Можно сказать что с момента смерти Сталина — был постоянный спад качества власти. А качество власти при Сталине было заслугой исключительно война на выживание, и им пришлось научится что-то делать эффективно, но на это ушли десятки миллионов жизней и тысячи сданных километров территории. А все потому — что такая схема власти работает исключительно в экстремальных условиях, а мирная жизнь сразу развращает. Потому капитализм и постоянная конкуренция с ИНДИВИДУАЛЬНОЙ внутренней мотивацией и побеждает все остальные режимы. Т.к. как только индивид зажрался — он сходит с дистанции, потому что ему в спину дышат сотни конкурентов, прямо как в 50ых на физфаке.
То что в СССР была хорошая наука — ни кто не спорит, что-то делалось, но еще больше не делалось. И в итоге гонки были проиграны. Это не «цивилизация 4» где можно победить через науку, в мире все завязано, нужна наука которая дает плоды, плоды которые дают возможность идти дальше всему народу. От дыхания под водой в еще более дорогом скафандре — коммерческого смысла не очень много. Все равно вы все заработанные деньги потратите на новую тушь для ресниц и прочий импорт. Эти вещи строятся как пирамида, чем шире основание, тем больше этажей можно поставить сверху и тем выше они будут. А совок пытался построить одну башню боевых канделябров, и возможно используя военное преимущество в итоге задавит всех. Не вышло и слава богу.
Элита РФ от мажоров СССР мало чем отличается, кроме того оно мало меняется от смены вождей в РФ.
Вы еще обвините Израиль в отхода от принципов капитализма. Они понимают — они молодцы. Заставьте ваших инвесторов ПОНЯТЬ. Может просто в Израиле 90% населения наелось колбасы, накупило золотых украшений, у жен стоят все нужные им баночки, и потому они готовы делать науку?
Любая проблема порождает спрос и рост науки и производства. Мусор это так-же хорошо, очень скоро будет прибыльно перерабатывать мусор, в том числе космический, а значит пилотируемые полеты на орбиту снова вернуться. Общество так и развивается, делает пока делается, создает проблемы, решает их, и на выходе становится лучше. А не будет мусора на орбите — не будет и смысла ее чистить. Не исчерпаем ресурсы на планете — не будет астероиды ловить. Не достигнем предела населения — не будем колонизировать другие планеты. Ибо зачем?
Вы имеете право ощущать благо как угодно, но не имеете права навязывать принудительный труд другим людям, без веских на то причин (нарушение законов). Вам нравился совок? Ну ок дело ваше, многим не нравился. Многие бывшие республики счастливы в новом состоянии, не смотря на проблемы, которые все знают. Видимо кто-то может быть сыт хлебом и канделябрами по телевизору, а кто-то нет. Свобода воли позволяет жить и существовать и тем и другим. Вы же замахнулись на ресурсы всей планеты, включая мои трудовые ресурсы, и т.р. моих детей и будущих внуков. Уж извольте, я или сам удавлюсь, или вас удавлю за свободу воли моих детей, но в рабство идти не дам.
Адептов капитализма во власти РФ и ее прародителей ни когда не было. Были порождения старого бюрократического аппарата. Не достаточно наклеить на топор надпись пенопласт и утопить его в реке. Это не доказательство плохости капитализма, это доказательство идиотства среди власти. И эта власть родилась при совке, была им же воспитана и развращена. Можно сказать что с момента смерти Сталина — был постоянный спад качества власти. А качество власти при Сталине было заслугой исключительно война на выживание, и им пришлось научится что-то делать эффективно, но на это ушли десятки миллионов жизней и тысячи сданных километров территории. А все потому — что такая схема власти работает исключительно в экстремальных условиях, а мирная жизнь сразу развращает. Потому капитализм и постоянная конкуренция с ИНДИВИДУАЛЬНОЙ внутренней мотивацией и побеждает все остальные режимы. Т.к. как только индивид зажрался — он сходит с дистанции, потому что ему в спину дышат сотни конкурентов, прямо как в 50ых на физфаке.
То что в СССР была хорошая наука — ни кто не спорит, что-то делалось, но еще больше не делалось. И в итоге гонки были проиграны. Это не «цивилизация 4» где можно победить через науку, в мире все завязано, нужна наука которая дает плоды, плоды которые дают возможность идти дальше всему народу. От дыхания под водой в еще более дорогом скафандре — коммерческого смысла не очень много. Все равно вы все заработанные деньги потратите на новую тушь для ресниц и прочий импорт. Эти вещи строятся как пирамида, чем шире основание, тем больше этажей можно поставить сверху и тем выше они будут. А совок пытался построить одну башню боевых канделябров, и возможно используя военное преимущество в итоге задавит всех. Не вышло и слава богу.
Элита РФ от мажоров СССР мало чем отличается, кроме того оно мало меняется от смены вождей в РФ.
Вы еще обвините Израиль в отхода от принципов капитализма. Они понимают — они молодцы. Заставьте ваших инвесторов ПОНЯТЬ. Может просто в Израиле 90% населения наелось колбасы, накупило золотых украшений, у жен стоят все нужные им баночки, и потому они готовы делать науку?
Любая проблема порождает спрос и рост науки и производства. Мусор это так-же хорошо, очень скоро будет прибыльно перерабатывать мусор, в том числе космический, а значит пилотируемые полеты на орбиту снова вернуться. Общество так и развивается, делает пока делается, создает проблемы, решает их, и на выходе становится лучше. А не будет мусора на орбите — не будет и смысла ее чистить. Не исчерпаем ресурсы на планете — не будет астероиды ловить. Не достигнем предела населения — не будем колонизировать другие планеты. Ибо зачем?
Прорывы нужны, чтобы не стать «убогой цивилизацией», пригодной только к резервации без выхода в космос. Моему поколению ученых не нужны золотые унитазы, мы не боимся «шарашек» и отсутствия прав выезда за рубеж. Там забавно, и всего то. Главное — достичь результата, а не млрд$ или Хирша.
Бред о туши несут сознательно рекламщики, женщины чувствительны к понятию привлекательность, этой слабостью и пользуются. Не торговля важна, которая всегда базируется на штампах и страхах оболваненных людей, а просветительство. Только оно сформирует адекватные времени запросы. Ученый из Израйля на закончившемся ВЭФ сказал: ...«Но прогресс пока незначительный. Большинство людей вообще не осознают, что происходит и что на кону. Многие правительства (за исключением властей Китая – там точно все понимают) также отмахиваются: у нас есть более срочные дела. И это очень опасно».
И еще из личного архива путешествий. Учитель математики в Филадельфии после двух часов дискуссии о разном на прощание:«В США из школьников мы готовим дебилов. Нужно поднять уровень образования в США. Русские, сделайте прорыв! Вы сделали его запуском спутника в 1957 году и сразу власти усложнили программу математики в школах. Другого пути я не знаю!»
Бред о туши несут сознательно рекламщики, женщины чувствительны к понятию привлекательность, этой слабостью и пользуются. Не торговля важна, которая всегда базируется на штампах и страхах оболваненных людей, а просветительство. Только оно сформирует адекватные времени запросы. Ученый из Израйля на закончившемся ВЭФ сказал: ...«Но прогресс пока незначительный. Большинство людей вообще не осознают, что происходит и что на кону. Многие правительства (за исключением властей Китая – там точно все понимают) также отмахиваются: у нас есть более срочные дела. И это очень опасно».
И еще из личного архива путешествий. Учитель математики в Филадельфии после двух часов дискуссии о разном на прощание:«В США из школьников мы готовим дебилов. Нужно поднять уровень образования в США. Русские, сделайте прорыв! Вы сделали его запуском спутника в 1957 году и сразу власти усложнили программу математики в школах. Другого пути я не знаю!»
Все верно вам сказал учитель в Филадельфии. Но почему-то вас это не толкает на мысль о необходимости конкуренции, в т.ч. на мировой арене. Вы поймите тема с царем не работает, сегодня у вас есть например хороший кандидат, он вам нравится — но он не вечный, состарится, отупеет, зажиреет, умрет. А на смену придет еще хуже. Только отбор позволяет получать лучших постоянно.
Школа в США не соответствует нашему пониманию о школе. У нас школа это все в одном, и несет 100% ответственность за ребенка, его образование, а часто и воспитание. Как результат у нас множество детей не знают зачем им школа, и родители их не знают зачем им школа, и математика. Внешний локус контроля выходит. Американцы это поняли, и сделали школу в стиле «ликбеза», чтоб не возникало вопросов зачем она нужна даже у реднеков. А все остальное — уже на откуп родителям, хотите репетиторов берите, хотите в частную школу идите, хотите сами учите, а хотите ни чего не делайте, что будет то будет. Это переносит локус контроля внутрь семьи, внутрь ребенка. И выхлопа больше.
Главное понять что всех не спасти, всех не сделать умными, всем не найдется инженерной работы. И все эти люди имеют право на это планету, на ее ресурсы, на тушь вместо полетов на Марс. И хотя вы правы по сути, и я с вами согласен в чем-то, но мы не имеем права это навязывать и насаждать силой, только убеждением и маркетингом. И топить такс это путь в не туда.
Если положить руку на сердце я не понимаю зачем нам нужна система жидкостного дыхания прямо срочно. Спасать подводников? Я не в теме, но говорят Курск можно было спасти существующими технологиями, была-бы политическая воля. На дне самой глубокой впадины мы уже были. Обоснование не достаточное, даже для меня, для гика, что говорить про обывателя? И ни какого ответа на критику, что после такого дыхания, можно получить или воспаление легких или астму, вплоть до смерти.
Так что застой в этом деле не из-за нехватки ресурсов, а из-за нехватки обоснования. А в остальном прогресс идет за счет западных стран и скоро пойдет за счет Китая. А в РФ денег нет, а денег нет, потому что промышленные товары не востребованы за рубежом, импорт вытягивает деньги, да и внутри не востребованы. А почему не востребованы? А потому что не красивые, не удобные, не современные, сейчас даже отставание на 1% порой смертельно для товара. А почему продукты такие выходят? А потому что как раз ориентация на канделябры, космос, кузькину мать, а не на людей. Вот люди и не хотя ни жить здесь, ни покупать сделанное здесь, ни детей рожать. А вы упорно этот урок не учите и не хотите, хотите опять ухнуть, опять навалится, опять за счет воли выехать. Да нет ее, все, исчерпали, пора выходить на штатный режим, без принуждения, без сверхурочных, без потерпеть пол жизни ради высшей цели.
В США все по фану, наука, бизнес, даже армия. Все добровольно, все весело, модно, молодежно. И это работает.
Школа в США не соответствует нашему пониманию о школе. У нас школа это все в одном, и несет 100% ответственность за ребенка, его образование, а часто и воспитание. Как результат у нас множество детей не знают зачем им школа, и родители их не знают зачем им школа, и математика. Внешний локус контроля выходит. Американцы это поняли, и сделали школу в стиле «ликбеза», чтоб не возникало вопросов зачем она нужна даже у реднеков. А все остальное — уже на откуп родителям, хотите репетиторов берите, хотите в частную школу идите, хотите сами учите, а хотите ни чего не делайте, что будет то будет. Это переносит локус контроля внутрь семьи, внутрь ребенка. И выхлопа больше.
Главное понять что всех не спасти, всех не сделать умными, всем не найдется инженерной работы. И все эти люди имеют право на это планету, на ее ресурсы, на тушь вместо полетов на Марс. И хотя вы правы по сути, и я с вами согласен в чем-то, но мы не имеем права это навязывать и насаждать силой, только убеждением и маркетингом. И топить такс это путь в не туда.
Если положить руку на сердце я не понимаю зачем нам нужна система жидкостного дыхания прямо срочно. Спасать подводников? Я не в теме, но говорят Курск можно было спасти существующими технологиями, была-бы политическая воля. На дне самой глубокой впадины мы уже были. Обоснование не достаточное, даже для меня, для гика, что говорить про обывателя? И ни какого ответа на критику, что после такого дыхания, можно получить или воспаление легких или астму, вплоть до смерти.
Так что застой в этом деле не из-за нехватки ресурсов, а из-за нехватки обоснования. А в остальном прогресс идет за счет западных стран и скоро пойдет за счет Китая. А в РФ денег нет, а денег нет, потому что промышленные товары не востребованы за рубежом, импорт вытягивает деньги, да и внутри не востребованы. А почему не востребованы? А потому что не красивые, не удобные, не современные, сейчас даже отставание на 1% порой смертельно для товара. А почему продукты такие выходят? А потому что как раз ориентация на канделябры, космос, кузькину мать, а не на людей. Вот люди и не хотя ни жить здесь, ни покупать сделанное здесь, ни детей рожать. А вы упорно этот урок не учите и не хотите, хотите опять ухнуть, опять навалится, опять за счет воли выехать. Да нет ее, все, исчерпали, пора выходить на штатный режим, без принуждения, без сверхурочных, без потерпеть пол жизни ради высшей цели.
В США все по фану, наука, бизнес, даже армия. Все добровольно, все весело, модно, молодежно. И это работает.
В США все по фану, наука, бизнес, даже армия. Все добровольно, все весело, модно, молодежно. И это работает.
«А что, если у американцев просто бардак?» пишут политологи vz.ru/opinions/2018/1/31/906085.print.html , подозревая, что страной рулят не гиганты финансисты и эксперты, а юные клерки.
Есть подозрение, что безответственная молодежная субкультура расширилась по возрасту, тогда всё понять легче #онижедети#
Есть классика, пишет об американцах в библии аналитической психологии, написанной еще до диктатуры толерантности в США: «Проблемы души нашего времени» Конрад Юнг:
"… выяснились любопытные отличия от европейцев. Прежде всего мне бросилось в глаза огромное влияние негра, я имею в виду, разумеется, психологическое влияние, без смешения крови." Далее он описывает смех, походку женщин, вдохновение в музыке и танцах, религиозное чувство, американскую наивность и т.д. Как вывод: «Нелегко, конечно, решить в деталях. что следует отнести на счет симбиоза с негром, а что за счет обстоятельства, что Америка по-прежнему является „pioneering nation“ на целине».
Ну а это тут вообще? Ну изменилась походка смех и стиль одежды. Тем не менее одна из не многих зажиточных стран, которая продолжает рожать по 2 и более детей, показывая и естественный и эмиграционный приросты населения. Ни Европа, ни Китай, ни Япония, ни РФ не могут похвастаться таким.
Это то о чем я уже писал. Что не все люди способны выносить ту степень «открытости глаз», которая сейчас доступна, обычные люди перестают от этого размножаться, или впадают в депрессию. Потому нужно сделать мягкое разделение на тех кто хочет смотреть максимально открыто, думать про блекауты, прогресс и будущее, и тех кто хочет жить одним днем, ходить на работу и думать только об ипотеке и правильном питании детей. В США это разделение можно сказать получилось, ни кто ни кого не травит, все живут параллельно, и когда в семье обычного человека рождает уникальный ум — для него есть прямо рядом подходящая среда. А не Город-Резервация начинающийся на «инно..» В РФ спохватились и начали культивировать обычных людей, а вот «мозги» то утекают… Совковая схема не рабочая — я вас уверяю в этом. Это нестабильная система из шарика на вершине иглы, и вы все время его туда тащите тащите, а он потом от малейшего сотрясения падает. Выходит такой аттракцион со вставанием с колен, но только синусоида успешности затухает, вполне возможно этот цикл предпоследний.
Это то о чем я уже писал. Что не все люди способны выносить ту степень «открытости глаз», которая сейчас доступна, обычные люди перестают от этого размножаться, или впадают в депрессию. Потому нужно сделать мягкое разделение на тех кто хочет смотреть максимально открыто, думать про блекауты, прогресс и будущее, и тех кто хочет жить одним днем, ходить на работу и думать только об ипотеке и правильном питании детей. В США это разделение можно сказать получилось, ни кто ни кого не травит, все живут параллельно, и когда в семье обычного человека рождает уникальный ум — для него есть прямо рядом подходящая среда. А не Город-Резервация начинающийся на «инно..» В РФ спохватились и начали культивировать обычных людей, а вот «мозги» то утекают… Совковая схема не рабочая — я вас уверяю в этом. Это нестабильная система из шарика на вершине иглы, и вы все время его туда тащите тащите, а он потом от малейшего сотрясения падает. Выходит такой аттракцион со вставанием с колен, но только синусоида успешности затухает, вполне возможно этот цикл предпоследний.
Скорее, изжил себя термин «капитализм», как неспособный описать многообразие экономических, политических и социальных реалий. Да и вообще, изжило себя понятие «социального строя», на котором строится марксистская политэкономия, которое изначально было натягиванием совы на глобус.
Если будет действительно надо, то хватит и на другое.
«В колбасе сегодня потребности нет» (Ц) анекдот с бородой.
Вы правы, сейчас ни я, ни никто из моих близких не рискует покупать колбасу. Последний раз приличную (как врач владею органолептикой для этого продукта) покупал в конце 90-х. Одна фирма реально работала по советским Гостам, сейчас там, увы, новые (аллергогенные) технологии.
О, уже и советские ГОСТы в ход пошли. Вот этот что ли:
По межгосударственному стандарту ГОСТ 23670-79, на 100 кг колбасы приходится: говядина жилованная высшего сорта — 25 кг; свинина жилованная полужирная — 70 кг; яйца куриные или меланж — 3 кг; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное — 2 кг; пряности и другие материалы (на 100 кг несолёного сырья): соль поваренная пищевая — 2090 г; нитрит натрия — 7,1 г; сахар-песок или глюкоза — 200 г; орех мускатный или кардамон молотые — 50 г.
Все там в порядке, и нитрит натрия есть, и заменять мясо можно и растительным белком, и крахмалом, и кровью с мозгами, и костями из вторичной обработки.
По межгосударственному стандарту ГОСТ 23670-79, на 100 кг колбасы приходится: говядина жилованная высшего сорта — 25 кг; свинина жилованная полужирная — 70 кг; яйца куриные или меланж — 3 кг; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное — 2 кг; пряности и другие материалы (на 100 кг несолёного сырья): соль поваренная пищевая — 2090 г; нитрит натрия — 7,1 г; сахар-песок или глюкоза — 200 г; орех мускатный или кардамон молотые — 50 г.
Все там в порядке, и нитрит натрия есть, и заменять мясо можно и растительным белком, и крахмалом, и кровью с мозгами, и костями из вторичной обработки.
заменять мясо можно и растительным белком, и крахмалом, и кровью с мозгами, и костями из вторичной обработки
По ГОСТу — нельзя воще-то.
Тут другое… Не у всех в СССР была потребность в колбасе по ГОСТ. Некоторым доставалась только та, что по ТУ делалась.
Знаю, тогда везло чаще и по вкусу-запаху-цвету можно было отличить качество от дряни. Кошки это тоже умеют без чтения. Кто-то и сейчас умеет делать качество, но попробуй их найди, а рекламе веры совсем нет.
Симметрия для некоторых понятие зыбкое
Не говорите. Не было в СССР умения и мотивации изготавливать конкурентноспособную гражданскую продукцию, выход — не пускать импортную продукцию на внутренний рынок. Только откуда умению и мотивации тогда взяться? Вот и развалилась советская промышленность, стоило только приоткрыть дверь для импорта.
Это оффтоп конечно, но в 90-е были красноречивые ситуации, когда Чубайс рулил в Питере: ресурсов на вывоз кур с «Синявино» и т.п. птицефабрик не было, их уничтожали десятками тысяч, совхозы становились убыточными, но для доставки американских окорочков ресурсы у него были. Как только ввели санкции, оказалось, что птицей мы себя смогли обеспечить. Сейчас её много по качеству хуже СССР, у многих детей вызывает аллергию, как и привозимая из США, т.к. технология одна. С электроникой сложнее, так как в США с 1974 года до 2012 года действовал продавленный еврейским лобби «Джексон Веник», именно из-за него в 1974 году сорвались поставки «моего» УЗИ в США. Рынок высоких технологий США для нас закрыт с 1974. Конгресс ежегодно разрешает только ракетные двигатели для разведки, но крику сколько! В СССР мелкие серии качественной продукции, например проигрыватели пластинок, поставлялись в Италию и др. кап страны, что рассказывали однокурсники судовые врачи. Доходило до курьеза в Индии, где моряки, знающие надежность нашей военной техники, отказывались от японской электроники и продавцы порой лепили на неё наши лейблы, сдирая японские.
1967 год — тринадцатилетний школьник
1974 год — благодаря «еврейскому лобби» мой УЗИ не купили в США
Вы точно там ничего не попутали с датами и возрастом? УЗИ сразу после станции юных техников начали разрабатывать?
1974 год — благодаря «еврейскому лобби» мой УЗИ не купили в США
Вы точно там ничего не попутали с датами и возрастом? УЗИ сразу после станции юных техников начали разрабатывать?
Когда пришел на собеседование, то доцент М.П.Ильин с выпускной кафедры госпитальной терапии рекомендовал мне идти в ЛЭТИ, говорил возьмут без экзаменов. По его рекомендации в 1971 г. получил третьоктавный спектроанализатор «Брюль и Кьер» и стал изучать спектр доплеровского сигнала в клинике. Одновременно работал сначала и.о.техника, потом и.о. инженера во ВНИИ токов высокой частоты им. Вологдина. Для разрешения работать на ставку при дневном медицинском вузе пришлось получить согласие министра здравоохранения и электротехнической промышленности и смог ездить в командировки для испытания прибора. Прибор не лично мой, поэтому и кавычки, но в канд. диссертации я всё описал и обосновал выбор характеристик его фильтров в главе методика. Прибор «Ритм» серийный. Доработал его для 40 НИИ ВМФ.
Уточняю, «еврейское лобби» мешало отменить после 1991 года «Джексона Веника» до 2012 года. Забавно, что вспоминая момент его введения, Киссенджер ляпнул, что то вроде «Нас (администрацию) советские евреи не волновали, пусть бы все умерли, но мы повод классно использовали». Был скандал везде кроме Израиля, для них почти святой.
Вопрос, что первично: то, что совхозы становились убыточными, или то, что продукцию уничтожали? В начале 90-х у многих предприятий остро стала проблема сбыта: покупательная способность населения падает, а те, у кого деньги были — предпочитали импортную продукцию. И тут не только у питерских птицефабрик проблемы были.
И ещё: птицефабрика — бизнес с невысоким порогом вхождения. После снятия эмбарго вполне вероятно, что многие птицефабрики разорятся — если, конечно не сделать это с умом.
А за счёт чего они конкурировали, в какой нише? Может быть исключительно за счёт демпинговых цен? Не говоря уже о том, что странно не знать о различии между товарами, поставляемыми СССР на экспорт и на внутренний рынок. (Кстати, почему во многих западных странах, а ещё больше в Японии ситуация, как правило, обратная?)
Только почему-то это прокатывало только в Индии.
И ещё: птицефабрика — бизнес с невысоким порогом вхождения. После снятия эмбарго вполне вероятно, что многие птицефабрики разорятся — если, конечно не сделать это с умом.
В СССР мелкие серии качественной продукции, например проигрыватели пластинок, поставлялись в Италию
А за счёт чего они конкурировали, в какой нише? Может быть исключительно за счёт демпинговых цен? Не говоря уже о том, что странно не знать о различии между товарами, поставляемыми СССР на экспорт и на внутренний рынок. (Кстати, почему во многих западных странах, а ещё больше в Японии ситуация, как правило, обратная?)
Доходило до курьеза в Индии, где моряки, знающие надежность нашей военной техники, отказывались от японской электроники и продавцы порой лепили на неё наши лейблы, сдирая японские.
Только почему-то это прокатывало только в Индии.
Доходило до курьеза в Индии, где моряки, знающие надежность нашей военной техники, отказывались от японской электроники и продавцы порой лепили на неё наши лейблы, сдирая японские.
Только почему-то это прокатывало только в Индии.
Так себе и представил, как индус отдирает шильдик от какого-то GoldStar'а и клеит туда гордую надпись 1РЛ132.
Военная техника - это бренд
Смешно и грустно, но так и было. Недавно еще китайцы на свои ящики с шарикоподшипниками ставили наши лейблы.
Настало время удивительных историй…
Немного обидно стало за наших моряков. Вместо того, чтобы просто купить отличную советскую технику у себя дома, поддавались на впарывание контрафакта индусами…
Это был сарказм.
Немного обидно стало за наших моряков. Вместо того, чтобы просто купить отличную советскую технику у себя дома, поддавались на впарывание контрафакта индусами…
Это был сарказм.
Моя версия этой байки:
Фарцовщики, чтобы привлекать чуть меньше внимания, попросили индуса упаковать японскую технику в советские коробки.
Уточняю. В 70-х, начале 80-х наши моряки (и судовые врачи) в Индии с удивлением смотрели как военные индусы-моряки напрочь отказываются от «японской» или американской электроники и требуют советскую, которую порой туда Внешторг поставлял.
Все страньше и страньше.
Вот не могу себе представить сцену, где «военные индусы-моряки напрочь отказываются от «японской» или американской электроники и требуют советскую».
Что за электроника имелась в виду? Кто ее впаривал индийским военным морякам?
Если ключевое слово здесь "военные индусы-моряки" — я очень сильно сомневаюсь, что на процедуру принятия решений о закупке индийскими военными военной электроники приглашали советских судовых врачей.
А то, из многочисленных источников известно, что советские моряки не гнушались за бугром купить импортную электронику, а дома продать. Фарцовка, был тогда такой бизнес. Чтобы они возили за бугор советскую электронику — не слышал.
Вот не могу себе представить сцену, где «военные индусы-моряки напрочь отказываются от «японской» или американской электроники и требуют советскую».
Что за электроника имелась в виду? Кто ее впаривал индийским военным морякам?
Если ключевое слово здесь "военные индусы-моряки" — я очень сильно сомневаюсь, что на процедуру принятия решений о закупке индийскими военными военной электроники приглашали советских судовых врачей.
А то, из многочисленных источников известно, что советские моряки не гнушались за бугром купить импортную электронику, а дома продать. Фарцовка, был тогда такой бизнес. Чтобы они возили за бугор советскую электронику — не слышал.
Писал же, индусы требовали в индийских магазинах, так как верили в надежность. Наши судовые врачи, тоже заходили в эти же магазины и видели эти сцены. Встречали «Sony» на которых шильдик стоял USSR. Срыв шаблона у Вас будет, когда узнаете, как «в 1963 году были основаны НИИ точной технологии и завод «Ангстрем». И для разминки в новом НИИ решили миниатюризировать радиоприёмник.
Так в 1964 году появилось первое в СССР изделие микроэлектроники — радиоприёмник «Микро». Его размеры удивляют и сейчас: 45*30*13 миллиметров, а вес – всего 20 граммов! Ноу-хау отечественных инженеров — плёночная технология. На подложку из кристаллического стекла в вакууме через микротрафареты наносились шесть слоёв разных материалов, из которых образовались сопротивления, проводники, контактные площадки, обкладки конденсаторов и изоляция». (Зеленоград). Таких ни у кого не было в те годы, продавались по всему миру.
Так в 1964 году появилось первое в СССР изделие микроэлектроники — радиоприёмник «Микро». Его размеры удивляют и сейчас: 45*30*13 миллиметров, а вес – всего 20 граммов! Ноу-хау отечественных инженеров — плёночная технология. На подложку из кристаллического стекла в вакууме через микротрафареты наносились шесть слоёв разных материалов, из которых образовались сопротивления, проводники, контактные площадки, обкладки конденсаторов и изоляция». (Зеленоград). Таких ни у кого не было в те годы, продавались по всему миру.
Индия воще страна контрастов ;). В мемуарах одного артиста я читал, что индийцы очень ценили советское шампанское
Радиоприёмник «Микро» — забавная вещица. Завод ведь был создан не для этого, а для приборов, которых мы вам не покажем.
Вы, наверное, удивитесь, но у Sony в те года (1965) было почти такое же изделие www.radiomuseum.org/r/standard_micronic_ruby_h437h_43.html.
именно в зеленой бутылке. Белая не годилась
Бутылку открыть, шампанское вылить, из толстого донышка сделать изумруд
Радиоприёмник «Микро» — забавная вещица. Завод ведь был создан не для этого, а для приборов, которых мы вам не покажем.
Вы, наверное, удивитесь, но у Sony в те года (1965) было почти такое же изделие www.radiomuseum.org/r/standard_micronic_ruby_h437h_43.html.
Год разрыва тогда — это круто. Отец купил нам «Микро» в 1964 и я им третировал «мажоров» в школе.
Год разрыва тогда — это круто.
СССР тогда соревновался с фирмой SONY? Лунная гонка, догнать и перегнать Америку, показать кузькину мать… Пока в отрасль вливались государственные средства — конкурировать огромному государству с небольшой частной фирмой было хорошо и успешно. А в 1971 году та же SONY выпустила первый бытовой видеомагнитофон. А в СССР его выпустили аж в 1982 году из японских комплектующих.
Так вышло ведь не потому, что советские инженеры хуже японских?
Вас правильно понял? — 1965 год. Мелкая, забитая всеми, фирма SONY проиграла в бытовухе на год монстру СССР. — Что-то не воспринимается. На деле один завод выиграл у другого год. Затем с 1964 года реформы Либермана-Косыгина и постановка прибыли во главу угла -уничтожили такую ситуацию у нас и 1991 год стал почти неминуем. Добавлю, шельмование советских инженеров и елей жуликам стали нести с 1968 года фильмом «Золотой теленок» в 1971 году «Двенадцать стульев» с лучшими актерами страны, их неоднократными(!) пересъёмками (как про Ленина). Всё под бдительным оком с 1967 г. руководителя КГБ Андропова, не имевшего высшего образования, но знатока наизусть целых сцен из плутовского романа- «путеводителя по местячковой психологии» 1931 года.
На деле один завод выиграл у другого год.
Они точно соревновались? Для «Ангстрем» тот приемник — шутка. Не для того он (завод) создан.
Когда «не профи делают профи» впечатляет всегда. И сувенир секретаршу в любой конторе заинтересует:)
Кузькина мать была. Лунной гонки не было. Придумана журналистами США. Королев мечтал, активнее готовил полет на Марс. 24.01.18 Бугров В.Е. вопрос разбирал на Королевских чтениях с показом подлинных документов 60-х годов, дискутировали. Кстати, у Королева и Глушко, как говорили на 24.01.18, «нуль Хирша».
Впервые вариант микросхем и пленочной технологии «Микро» реализован в СССР в дешевых коммерческих(!) изделиях на «Ангстреме». Знаю, что делалось и делают в Зеленограде, планирую с ними поработать. Я заочно в «Олифе»соревновался с хорошим организатором и ученым из США Thomas H. Shaffer, MS.E.,PH.D у него, да, высокий индекс Хирша. Но признал проигрыш и «челюсть отвисла» натурально, когда увидел. как собака сама дышала и долго, т.к. об этом мечтал, но не получилось. Не получалось и у его коллег много лет.
Впервые вариант микросхем и пленочной технологии «Микро» реализован в СССР в дешевых коммерческих(!) изделиях на «Ангстреме». Знаю, что делалось и делают в Зеленограде, планирую с ними поработать. Я заочно в «Олифе»соревновался с хорошим организатором и ученым из США Thomas H. Shaffer, MS.E.,PH.D у него, да, высокий индекс Хирша. Но признал проигрыш и «челюсть отвисла» натурально, когда увидел. как собака сама дышала и долго, т.к. об этом мечтал, но не получилось. Не получалось и у его коллег много лет.
Лунной гонки не было.
Ну да, конечно. Завод «Ангстрем» (он же абонентный ящик №123) создали для проектирования радиоприемников, а потом как-то случайно получилось, что на нем делали электронику для советской лунной программы. А то что в те же годы американцы пилили свою лунную программу, это совпадение. Удивительное рядом.
А потом как-то у обоих сверхдержав интерес к Луне пропал.
Идеи на планеты или на Луну разделяют давно наших спецов.
В СССР ракета Н1 сначала «предназначалась для вывода на околоземную орбиту тяжёлой (75 т) орбитальной станции с перспективой обеспечения сборки тяжёлого межпланетного корабля для полётов к Венере и Марсу». Как свидетельствовал Бугров, в 1964 году Королева «дожали» и он за два дня подготовил презентацию проекта на Луну, конечно он был «первой итерации». В «лунную гонку» Королёв вступил нехотя и с опозданием на годы. Верно, для нового проекта требовалась электроника, да только новые технологии тогда еще не делали первые шаги, а космическая радиация и сейчас повреждает микросхемы, ПЗС, вынуждая прибегать к дублированию, порой тройному устройств.
Давно читал, что еще до 1964 года в США по решению комиссии сената запретили энтузиастам инженерам и ученым НАСА рассказывать в школах о задачах в космосе и лунной программе, не под предлогом секретности, а под предлогом, что США не нужно будет через 20 лет столько специалистов по высоким технологиям и космосу. То есть с самого начала программа «инженеров» на Луну стала одноразовой по требованию «бухгалтеров».
В 1964 началась война США и Вьетнама, стало не до космоса. Боролись СССР и США на Земле во влиянии на третьи страны. Идеи приоритета жуликов типа Бендера с их ценностями над созидателями: Королевым и Глушко, вела к переходу СССР в РФ.
В СССР ракета Н1 сначала «предназначалась для вывода на околоземную орбиту тяжёлой (75 т) орбитальной станции с перспективой обеспечения сборки тяжёлого межпланетного корабля для полётов к Венере и Марсу». Как свидетельствовал Бугров, в 1964 году Королева «дожали» и он за два дня подготовил презентацию проекта на Луну, конечно он был «первой итерации». В «лунную гонку» Королёв вступил нехотя и с опозданием на годы. Верно, для нового проекта требовалась электроника, да только новые технологии тогда еще не делали первые шаги, а космическая радиация и сейчас повреждает микросхемы, ПЗС, вынуждая прибегать к дублированию, порой тройному устройств.
А потом как-то у обоих сверхдержав интерес к Луне пропал
Давно читал, что еще до 1964 года в США по решению комиссии сената запретили энтузиастам инженерам и ученым НАСА рассказывать в школах о задачах в космосе и лунной программе, не под предлогом секретности, а под предлогом, что США не нужно будет через 20 лет столько специалистов по высоким технологиям и космосу. То есть с самого начала программа «инженеров» на Луну стала одноразовой по требованию «бухгалтеров».
В 1964 началась война США и Вьетнама, стало не до космоса. Боролись СССР и США на Земле во влиянии на третьи страны. Идеи приоритета жуликов типа Бендера с их ценностями над созидателями: Королевым и Глушко, вела к переходу СССР в РФ.
Вы называете всех подряд «жуликами типа Бендера», но ведь со стороны ваш проект выглядит именно так: тянете деньги, топчитесь на месте, да ещё и не стесняетесь упоминать членство в РАЕН.
Вы называете всех подряд «жуликами типа Бендера»
От Гайдара и Ко, уронивших страну на 60% ВВП у Вас другое впечатление? А от либералов во власти Улюкаева и Белых?
проект выглядит именно так: тянете деньги
Вы о ком-то другом. Предпочёл бы через это интервью найти толковых людей и технологии. Например, ракетных свлазок или испытательного стенда для ударных перегрузок в 200-400 G длительностью 1-2 с.
Всего один раз согласился взять деньги — с ФПИ. Фонд предлагал проект на 3 года за 30 млн., взял аванпроект -3 млн.руб. Меньше одной шестой истраченных мной на тему личных денег. Фонд перспективных исследований должен остался, третий год ещё не сделали свою часть оформления РИД, дальше с ними не работаю.
Про РАЕН выше писал, есть такой факт биографии. Исаак Ньютон назначил А. Меньшикова академиком, думаете руководство РАЕН про это не знало? Был бы в КПСС, то билет бы не скрывал, как…
Все вокруг жулики (Гайдар — уронил ВВП страны, Андропов — шельмовал образ инженера, Косыгин, Чубайс и Ко, США...).
А я в белом костюме.
А я в белом костюме.
Гайдар — всего лишь пример того, что случается, когда до власти добираются диванные экономисты, которых развелось в интернете, неважно, какие у них идеологические установки: «отобрать и поделить» или «приватизировать» или «оптимизировать»
Лунной гонки не было.
А мужики-то не знают.
Впервые вариант микросхем и пленочной технологии «Микро» реализован в СССР
Под словом «микросхема» (правильно — «интегральная схема») можно понимать такие принципиально разные технологии, как «толстоплёночная интегральная схема», «тонкоплёночная интегральная схема», «гибридная интегральная схема» и «полупроводниковая интегральная схема». Сейчас в основном используются полупроводниковые ИС, реже — гибридные. Приёмник «микро» построен на тонкоплёночной схеме, которая по сути — слегка продвинутая печатная плата.
в дешевых коммерческих(!) изделиях
Ценообразование в СССР — вещь весьма своеобразная. Вот если бы этот приёмник выпускался бы большими сериями или на множестве заводов, тогда можно было бы называть его «коммерческим», а так — скорее сувениром и демонстратором технологии, которая, полагаю, даже оказалась тупиковой.
Уничтожалось сознательно. Спохватились только в 2008 году, когда могла начаться война, а Питер, Москва на 80% на импортных продуктах. Лекарства на 90% были импортные. Сейчас ситуация стала лучше. Польскую заморозку выкинули с рынка РФ, яблоки тоже.
Студентом 1 курса работал ночами в рядах Торгово-промышленной палаты и знал, что из Европы продовольствие хуже нашего из-за препаратов и лекарств для роста. Не только один такой знающий был, но в 90-е нас на эту иглу продовольственной зависимости сажали сознательно, хотя деньги у меня были, лишали выбора «птенцы Гайдара».
Студентом 1 курса работал ночами в рядах Торгово-промышленной палаты и знал, что из Европы продовольствие хуже нашего из-за препаратов и лекарств для роста. Не только один такой знающий был, но в 90-е нас на эту иглу продовольственной зависимости сажали сознательно, хотя деньги у меня были, лишали выбора «птенцы Гайдара».
Спохватились только в 2008 году
Тем не менее, крупные машиностроительные заводы всё ещё продолжают банкротиться и закрываться.
Студентом 1 курса работал ночами в рядах Торгово-промышленной палаты и знал, что из Европы продовольствие хуже нашего из-за препаратов и лекарств для роста.
Интересно, откуда? Возили на экспертизу?
Да, отбор части продукции на экспертизу и был моей работой.
Из разряда «я мыл полы на Байконуре, поэтому отлично разбираюсь в ракетостроении».
Содержание полезных и вредных веществ в пище и методы их определения — область гигиены (питания) и биохимии. Именно эти дисциплины в мед. вузе проходил и сдавал, когда по ночам работал в ТГ палате. Много раз работал в стройотряде врачом, в т.ч. районным, выполняя разные функции, включая гигиениста, отправляющего на анализ продукты. Достаточно?
Это несерьёзно. Если бы вы дали ссылку на протоколы исследований. А так — даже не «проводил экспертизу продуктов», а «отправлял на экспертизу продукты», да ещё и студентом в стройотряде.
Результаты анализов (протоколы) возвращались, я их читал, ТП палатой принимались меры, останавливали как-то разгрузку, возвращали груз. Когда работал районным врачом в стройотряде после института уже имел право взыскать по протоколу штраф лично с директора столовой или их базы. Что порой и делал.
И какие «препараты и лекарства для роста» были в этих продуктах?
Это оффтоп, но отвечу. В то время любили стероиды и другие анаболики, соматотропин, тетрациклин и др. антибиотики для роста животных. Мясо из Европы было вдвое дешевле аргентинского, которое больше шло в Питер. Причина -лекарства и тяж. металлы. В зелени и др. бывали тяжелые металлы и прочая гадость.
антибиотики для роста животных
Вот уж что меньше всего помогает росту животных, так это антибиотики.
«Часто для стимуляции роста используют антибиотики. Некоторые типы препаратов обладают анаболическим эффектом (особенно в сочетании с витаминными добавками). Тканевые препараты для увеличения мышечной массы также популярны в животноводстве. Они увеличивают прирост на 15-25% и являются полностью легальными, в отличие от стероидов. Такие препараты даже рекомендованы для животных.» ogormone.ru/zhivotnye/gormony-dlya-rosta-zhivotnih.html
Вы бы ещё на сайт на народе ссылку привели.
Очень интересный сайт, наиболее интересны там отсутствие ссылок на какое-либо подтверждение. Состав рекламы там тоже забавный, точно вызывает доверие. профильное образование позволяет поставить крест на подобных «источниках» и на приводящих их.
поставить крест
Вас ВВС устроит, я все же не ветеринар:
«Чрезмерное использование антибиотиков в сельском хозяйстве несет значительную угрозу здоровью людей во всем мире, утверждается в докладе, подготовленном по заказу британского правительства.
www.bbc.com/russian/science/2015/12/151208_antibiotics_livestock_farmers
По мнению исследователей, фермерам нужно существенно сократить применение антибиотиков в животноводстве и птицеводстве, установив новые предельные, международно признанные нормативы.
»Доклад о резистентности к противомикробным препаратам" был подготовлен группой под руководством лорда О'Нила, бывшего главного экономиста инвестиционного банка Goldman Sachs.
Как отмечается в документе, более половины общего объема потребляемых антибиотиков в мире используются в животноводстве и птицеводстве, причем не для лечения заболеваний, а в профилактических целях — для того, чтобы животные и птица росли быстрее.
В странах Евросоюза подобное использование антибиотиков в качестве стимулятора роста запрещено с 2006 года.
В США, по словам лорда О'Нила, в животноводстве и птицеводстве используется свыше 70% от общего объема антибиотиков, и лишь менее 30% — для лечения людей.
Авторы исследования констатируют, что из-за чрезмерного применения антибиотиков некоторые виды инфекций уже практически не поддаются лечению.
Опасность состоит в том, что устойчивые к антибиотикам бактерии, как заявил О'Нил, могут передаваться от животных к человеку при употреблении не доведенных до готовности мясных продуктов."
Если привозные продукты (в их цену заложена перевозка за тысячи километров и хранение и маржа цепочки перекупщиков) дешевле местных — значит закуплены они по совсем бросовым ценам.
И кто же были те люди, которые принимали решения покупать за границей за валюту еду ценой подешевле, качеством похуже?
И кто же были те люди, которые принимали решения покупать за границей за валюту еду ценой подешевле, качеством похуже?
Поголовье коров в РФ не дошло до СССР периода Горбачева. Качество ныне привозимого мяса понятно на примере фото бельгийская голубая мясная порода коров.
Поголовье коров в РФ не дошло до СССР периода Горбачева.
Возможно потому что территория пригодных для выпаса скота земель в РФ намного меньше чем в СССР?
Понравилась ваша шутка. Плохо, что восстановление коров -медленный процесс. Для сравнения, при феодализме потребление мяса в Германии достигало 100 кг, а с приходом капитализма упало в три раза и восстановилось только в 20 веке. Потребление мяса в России по-прежнему ниже, чем в СССР в 1990 году – 65 кг на человека против 75 кг. Изменилось и структура потребления: россияне стали больше есть курятину 40-50% и гораздо меньше – говядину -до 25%. Интересно, что горожане в России в середине XIX века ели мяса столько же, как в России в XXI веке".
Причины, почему дешевле могут быть разными: в ситуации с ножками Буша — просто непопулярность именно этого типа мяса в США. Другое дело, почему их продолжали закупать в 00-х, когда, казалось бы, уже можно было создать преференции собственным сельхозпредприятиям? Скорее всего считали, что высокие цены на нефть будут вечно.
А с тяжелыми металлами/антибиотиками и прочей химией как быть? У меня есть 2 версии:
супостаты
травят.
свои, собственные барыги
рубят бабло. Купили подешевле — продали подороже. Быстрые деньги, в производство вкладываться не нужно.
Сильно ошибаетесь по ценам на нефть в 90-х: ТАСС-ДОСЬЕ. На протяжении 1990-х гг. цена на нефть марки Brent (основная на международном рынке для определения стоимости нефти, в том числе российской) оставалась относительно стабильной на уровне около 18 долларов США за баррель. Серьезные скачки наблюдались только в 1990 г. и 1998 г. Из-за вторжения Ирака в Кувейт в период с июля по октябрь 1990 г. цена резко выросла с 15 долларов за баррель до 41,15 доллара. После окончания операции США и союзников «Буря в пустыне», в результате которой иракские войска покинули Кувейт, к февралю 1991 г. цена снова упала до уровня 17-18 долларов за баррель.
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/ekonomika/1572991
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/ekonomika/1572991
Лекарства на 90% были импортные. Сейчас ситуация стала лучшеРегулярно пользуюсь одним лекарством (более 15 лет). Два раза в год курсами по два раза в год. Так вот. Я на второй день приема, не глядя на упаковку скажу где именно оно произведено, в РФ или в Европе. При одинаковом названии, упаковке и составе, за все время приема, при Европейском производстве, не выявляется ни одной побочки из заявленных. При производстве в РФ наслаждаюсь почти полным списком заявленных побочных эффектов. Я глубоко уважаю людей которые производят продукцию в РФ но у меня таки один вопрос, почему не могут сделать нормально?
Вам не повезло с лекарством. Как мне с любыми «Сникерсами». Сейчас в РФ почти отсутствует система проверки лекарств на крупных лабораторных животных, хотя питомник обезьян есть, но до нужного уровня ему далеко. В США и Японии -это громадный бизнес. Плюс борьба против этого части общества в РФ.
Вам не повезло с лекарствомВозможно, хочется надеяться, что мой опыт единичный и действительно относится к разряду «не повезло».
Не только Ольге. Есть лекарства из США, Германии, Швейцарии, где лежит ровно то и сколько, что написано на этикетки. А есть польские, индийские и российские лекарства, где могут и действующего вещества треть-половину недоложить, и сменить состав наполнителя, сделав его аллергеном. Кстати, это один из истоков развития ШЛУ/МЛУ: пропив полный курс, можно вместо излечения вывести штамм устойчивых микроорганизмов. Тупо потому, что в лекарстве на треть меньше действующего вещества.
К сожалению, по оценка разных экспертов, во всех странах мира число подделок лекарств начинается от цифры 20%. Так же как и подделок элитного алкоголя. Меньше нет. Больше есть. Плюс новые вредные для здоровья препараты продаются всюду в мире, например, их упоминают на лекциях в РФ ведущие врачи из Mayo Clinic (США). Но… Будьте здоровы!
Спектроанализатор «Брюль и Кьер» + умения позволили мне сравнить в 1972 г. рядовые приборы российский проигрыватель тех лет (завод в г.Бердск) и катушечный магнитофон «Весна -306» с их японскими и немецкими аналогами фирм: «Сони», «Грюндиг» и «Филипс», которые давали друзья на ремонт. Качество электроники нашей было не хуже, ширина воспроизводимых частот даже лучше. Качество деталей (ремонтопригодность) из металла у импортных хуже, из пластмасс-наши похуже. Сейчас мы знаем, что бренд на 90% способ содрать деньги.
Какие реально хорошие лекарства были разработаны в СССР? Так, чтобы без жуткой побочки и с реальным эффектом?
Пенталгин, который сейчас испортили заменой компонента, считал идеальным против головной боли.
Кто считал? Я точно с человеком общаюсь, а не с недоделанным ИИ? Головная боль бывает разной, кому-то анальгетики помогают, кому-то — спазмолитики, а кому-то — вообще алкалоиды, зачем всех под одну гребенку?
Не будешь перебирать лекарства, когда надо помочь человеку. Это мой опыт.
лет 20 назад скорая помощь, колола замечательный препарат, называли его «тройчатка» сейчас под этим названием идет что то совсем другое. Состоял препарат из трех компонентов, Анальгин, Димедрол, Ношпа. Снимал боли практически любой этимологии. И никакого «перебора лекарств» не происходило.
Согласен, хорошее лекарство, использовал на скорой, но мне от головных болей не помогала тройчатка в таблетках. как и многим другим. Пенталгин раньше помогал, измененный уже имеет более узкий спектр действия.
Вколоть три вещества сразу чтоб хоть одно подействовало — НЕ перебор?
насколько я понимаю, если не сделать жесткий передоз, то все три лекарства подействуют только на пользу.
Если скажем головная боль такая, что уже вызывается скорая, и предположим она вызвана спазмом сосудов (сработает ношпа), слегка разжижить кровь анальгином и дать возможность уснуть (с ТАКОЙ головной болью уснуть уже сложно) димедролом пойдет только на пользу… Ну и в других случаях два «незадействованных» лекарства совсем лишними не будут.
Если скажем головная боль такая, что уже вызывается скорая, и предположим она вызвана спазмом сосудов (сработает ношпа), слегка разжижить кровь анальгином и дать возможность уснуть (с ТАКОЙ головной болью уснуть уже сложно) димедролом пойдет только на пользу… Ну и в других случаях два «незадействованных» лекарства совсем лишними не будут.
Человек имеет положительную плавучесть, спасательный жилет её увеличивает, так что «камнем идет на дно» — не верно. В теплой воде тоже погибают часто от паники, тонут на пляжах курортов. «Помните, что главная причина гибели на воде – неадекватное поведение, а не реальная опасность. Главное – успокоиться и вернуть себе контроль за происходящим». Из статьи «Люди обычно тонут молча» первой в топе. При температуре 2-3°С может стать смертельным пребывание более 15 минут. При температуре от 0 до -2°С летальный исход вероятен после пяти-восьми минут, зависит от теплозащитных свойств одежды и окуналась ли в воду голова человека или нет. Так как теплопотери с головы имеют решающую роль. Для справки. Моржеванием систематически не занимаюсь, но день рождения -1 января при наличии проруби отмечаю купанием, сейчас в Неве льда не было и проплыл баттерфляем.
Плавучесть человека обеспечивает воздух в лёгких. Если у человека спазм конечностей, голова накрывается волнами, вода попадает в лёгкие, человек захлёбывается. Спасательных жилетов на «Титанике» не было, было лишь четыре спасательных круга и 20 шлюпок.
Купание в проруби это очень кратковременный процесс. Хотите знать как ощущает себя жертва кораблекрушения — возьмите ведро ледяной воды и погрузите в него кисти рук на пять минут. Подумайте, выдержите ли вы такое испытание на всё тело.
Купание в проруби это очень кратковременный процесс. Хотите знать как ощущает себя жертва кораблекрушения — возьмите ведро ледяной воды и погрузите в него кисти рук на пять минут. Подумайте, выдержите ли вы такое испытание на всё тело.
Справка. Спасжилеты на Титанике были. В 2008 году неиспользованный надувной спасательный жилет с Титаника ушел с молотка за $68 500. В 40 НИИ не раз испытывали спасательные гидрокомбинезоны в ледяной воде. Чувства представляю. Плавал недавно баттерфляем пока был в Питере. В Неве, где в первую неделю января не было льда, пару раз в воде был 5 минут. Обжигает сначала, но когда выходишь из воды при ветерке намного холоднее, чем в воде. Вот мокрым при ветре замерзаешь.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рогозин — не первый: интервью с разработчиком систем жидкостного дыхания Андреем Филиппенко