Комментарии 119
Какой прогресс! Наверное ещё лет 20 и перестанут вытачивать годами корабли из цельного бруска чугуния.
Читал в свое время мемуары Грабина, известного советского конструктора артиллерии.
Так вот, у него есть описание процессов произоводства частей орудия на заводе: из цеха поковки приходит заготовка весом ~1000 кг., её обрабатывают на станках, снимают лишнее и получают деталь весом 100-150 кг. Остальной метал в стружку и на переплавку.
Когда разбирались в причинах, оказалось, что во-первых, кузнецам так проще, допускаются большие допуски по размерам, а во-вторых, цех поковки отчитывался за план по массе произведенных поковок, а не по количеству.
Так вот, у него есть описание процессов произоводства частей орудия на заводе: из цеха поковки приходит заготовка весом ~1000 кг., её обрабатывают на станках, снимают лишнее и получают деталь весом 100-150 кг. Остальной метал в стружку и на переплавку.
Когда разбирались в причинах, оказалось, что во-первых, кузнецам так проще, допускаются большие допуски по размерам, а во-вторых, цех поковки отчитывался за план по массе произведенных поковок, а не по количеству.
В одном НИИ (21 век, наши дни) именно так делают корпуса для аппаратуры: берут цельный брусок алюминия и процентов 90-95 в стружку. Стружка сдается в переработку по бросовой цене (почти даром).
Но важная оговорка — это опытный завод и штучные изделия, а не серия. Штамповка требует дорого высокоточного оборудования, там чуть не так согнули — и корпус не собрался. А люминьку можнонапильником доработать фрезеровать как угодно.
Но важная оговорка — это опытный завод и штучные изделия, а не серия. Штамповка требует дорого высокоточного оборудования, там чуть не так согнули — и корпус не собрался. А люминьку можно
А корпуса вполне себе крупносерийных макбуков разве не из целого куска алюминия точат точно так же? Вот, например, их рекламное видео, содержащее фрагменты с процессом вытачивания.
Там это вопрос понтов
Понты понтами, но нет лучшего способа получить прочный и легкий корпус. Любое соединение со временем начинает расшатываться и болтаться, монолит тут не заменить. Что-что а уж корпуса у Эпл шикарные.
скользкие очень
Как рояль?
Скользкие — полбеды, но холодные просто ужас. Дома тепло, потому никто не ходит в штанах до пят и положить маковский ноут на колени — это мгновение адского холода и содрогания. Зате «премиально»…
«дома тепло» это только локальная особенность exUSSR.
для основной группы клиентов этой проблемы нет
Наше центральное отопление, «которое не зависит от электричества» — постоянный предмет восхищения живущих в Москве японцев.
www.facebook.com/algimantasd/posts/1223650881024175
для основной группы клиентов этой проблемы нет
Ну, у японцев очень многое не как у нас, в Европе разве есть проблема — сделать дома тепло?
Да. Дома тонкостенные, централизованного отопления нет, газ и электричество очень дорогие. Ходить дома в тёплом свитере несколько месяцев в году — это норма.
Звучит довольно уныло…
Дома тонкостенные
Я так две зимы прожил, пока дом не утеплил, это действительно жуть была. Странно, что им мешает сделать то же самое? Пеноплексом обить, крышу утеплить, нормальные стекла поставить — уже экономия на том же электрическом отоплении даже. И теплее. Или я что-то упускаю из виду?
Подозреваю, в Рейкьявике в домах тоже может быть тепло. Они даже дороги греют.
Там особый нетипичный случай.
Очевидное экономическое преимущество ГеоТЭС — бесплатный энергоноситель. Для сравнения — в структуре затрат работающей ТЭС или АЭС на топливо приходится 50—80% или даже больше, в зависимости от текущих цен на энергоносители. Отсюда ещё одно преимущество геотермальной системы: расходы при эксплуатации более стабильны и предсказуемы, поскольку не зависят от внешней конъюнктуры цен на энергоносители. В целом эксплуатационные затраты ГеоТЭС оцениваются в 2—10 центов (60 коп. — 3 руб.) на 1 кВт·ч произведённой мощности.
Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/23222/ (Наука и жизнь, Тепло Земли)
Ну в общем — таки не только на территории СССР было центральное отопление.
Я исключительно к этому тезису реплику дал.
Я исключительно к этому тезису реплику дал.
Так ведь речь о основной массе клиентов.
Пример. Думаю кто-то слышал о проблеме у PlayStation4 с сенсорными кнопками. Случайное или постоянное срабатывание. Знакомый из техподдержки сказал, что этот баг характерен для exUSSR — оказалось, что часто замена блока сенсорных кнопок по гарантии проблему не решала. Проблема была в сухом воздухе квартир с центральным отоплением. Решение — протирать от пыли, протирать антистатическими жидкостями, поставить увлажнитель или пользоваться приставкой в более прохладном, влажном месте.
Пример. Думаю кто-то слышал о проблеме у PlayStation4 с сенсорными кнопками. Случайное или постоянное срабатывание. Знакомый из техподдержки сказал, что этот баг характерен для exUSSR — оказалось, что часто замена блока сенсорных кнопок по гарантии проблему не решала. Проблема была в сухом воздухе квартир с центральным отоплением. Решение — протирать от пыли, протирать антистатическими жидкостями, поставить увлажнитель или пользоваться приставкой в более прохладном, влажном месте.
Насколько я понимаю физику процесса, от типа отопления (центральное/локальное) влажность в комнате не зависит, а зависит от температур приточного уличного воздуха и нагретого комнатного. Ну и уличной влажности, хоть и в меньшей степени.
Так что при отсутствии увлажнителя в Анкоридже должны были быть те же проблемы, что и в Петропавловске-Камчатском.
Проблема скорее в разбросе температур (40-50 градусов разницы), а не батареях.
Так что при отсутствии увлажнителя в Анкоридже должны были быть те же проблемы, что и в Петропавловске-Камчатском.
Проблема скорее в разбросе температур (40-50 градусов разницы), а не батареях.
Уличный воздух имеющий 100%-ную влажность нагреваясь на 50 градусов внезапно оказывается имеющим 5% влажности…
И при этом ему плевать, централизовано ли отопление, паровое оно, водяное, на гликоле, электрическое и далее по списку.
нет лучшего способа получить прочный и легкий корпус.уже есть — 3D-печать с последующей или в процессе фрезировкой, но это на пике технологий и мало где внедрено (читай дорого еще).
Дороже и, скорее всего, хуже прочность. Хотя SpaceX даже детали ракетных двигателей печатает. Но дороже намного.
Для единичных изделий — не факт что дороже.
А ракетным движкам нужно ещё и внутрь оболочки каналы рубашки охлаждения поместить
А ракетным движкам нужно ещё и внутрь оболочки каналы рубашки охлаждения поместить
Для движков это оправдано. Мой комментарий был о том, что 3д печать прочных металлических изделий — это таки rocket science.
Лопатки турбин с внутренними полостями вполне льют…
Хотя, возможно, тут дело в размерах детали. И в конфигурации полостей
А сколько такой сплав стоит, который и прочный и льётся хорошо? Не думаю, что он подойдёт для массового производства. Да и литьё там совсем не быстрое и не дешевое. Медленное охлаждение с регулируемой температурой и ещё куча ньюансов.
Лопатка она одинарной кривизны, да как правило ещё и постоянной.
А тут кривизна двойная.
А тут кривизна двойная.
И фто? :)
Технология литья по выплавляемым моделям позволяет лить практически любые изделия. Какая форма/модель, такое и изделие. Количество степеней кривизны влияет только на сложность проектирования/изготовления модели.
Технология литья по выплавляемым моделям позволяет лить практически любые изделия. Какая форма/модель, такое и изделие. Количество степеней кривизны влияет только на сложность проектирования/изготовления модели.
Так из внутренних каналов лопатки наполнитель как удалять?
Не из лопатки, а из формы. Выплавляют (или испаряют). Разумеется, полости должны быть незамкнутыми и иметь определённую конфигурацию.
Собственно...
Собственно...
Что-то мне очень слабо верится, что в условиях массового производства корпуса вытачиваются из «цельного куска чугуния». И дело даже не в количестве отходов и дороговизне производства. На видио нам показывают 5 сек и за это время фреза делает пол-прохода. машинное время будет где-т 20-40 минут на один корпус, условно 1 корпус на один станок в час. Умножьте на годовой выпуск и представьте ряды ЧПУ фрезеров уходящие за горизонт.
Думаю, то что мы видели-это цех опытного производства, который изготавливает опытные образцы и пилотные партии, а в серию идут штамповки, произведённые в Китае. Так-же возможно литьё и порошковое холодное прессование, прессованый будет виден на сломе, но я никогда не бил макбуки молотком, а литьё алюминия может быть очень точным, даже со «следами инструмента».
Следы можно рассмотреть под слабеньким микроскопом, при мех обработке они должны быть рваными, а при литье округлыми.
Думаю, то что мы видели-это цех опытного производства, который изготавливает опытные образцы и пилотные партии, а в серию идут штамповки, произведённые в Китае. Так-же возможно литьё и порошковое холодное прессование, прессованый будет виден на сломе, но я никогда не бил макбуки молотком, а литьё алюминия может быть очень точным, даже со «следами инструмента».
Следы можно рассмотреть под слабеньким микроскопом, при мех обработке они должны быть рваными, а при литье округлыми.
Литые/штампованные детали могут требовать доп мех обработки: площадки под крепёж, поверхности с определёнными параметрами и пр.
«Доп мех обработка» не проблема для массового про-ва, для всех остальных устройств, кроме корпусов мак-буков она требуется обязательно.
Вот как происходит мех. обработка в условиях массового про-ва, обратите внимание, что все показанные операции выполняются одновременно(т.е. время выполнения одной операции и есть время выполнения всех операций на данном станке)
Вот как происходит мех. обработка в условиях массового про-ва, обратите внимание, что все показанные операции выполняются одновременно(т.е. время выполнения одной операции и есть время выполнения всех операций на данном станке)
В авиации на совершенно серийных самолетах очень широко применяют цельнофрезерованные панели обшивки со стрингерами и лонжеронами. Это берётся алюминиевая плита толщиной 100 мм и фрезеруется до панели обшивки с толщиной стенок 2-3 мм — т.е. в стружку уходят все 99% исходной плиты. Видел процесс лично на дне открытых дверей нашего местного авиазавода. Что поделать — требования ресурса.
Авиационные приборы точно так же, только почему то у нас делают полностью фрезеровкой, а иностранцы фрезеруют только лицевые панели, все остальное гнушкой. Те кто имеет хорошее гибочное оборудование делают годовой план (допустим 100 изделий в год) в одну рабочую смену, но заказчик не хочет оплачивать партию, думают что по 10 фрезерованных приборов в месяц это лучше, чем 100 сразу, но дешевле на 50%. Есть просто боязнь, а вдруг надо будет что-то доработать, или что делать с запасом. У нас все опытные приборы стараются тут же сделать серийными, люде не заморачиваются на отработке технологии.
Во1х, алюминиевая стружка в промышленных условиях перерабытывается обратно в слиток без проблем.
Во2х другого способа кроме фрезеровки и нет в общем-то. Это самый простой и дешевый метод, потому что литье, как и штамповка тут не подходит от слова никак.
1. алюминиевые сплавы, хорошо льющиеся — по механическим свойствам гов… не годятся-с. А те что по механическим свойствам годны для самолета — льются крайне хреново.
2. алюминиевая плита после отливки и прокатки остывает плавно и равномерно, что гут в плане отсутствия остаточных напряжений. Фигурная отливка с элементами разной толщины будет остывать неравномерно, а это — напряжения и трещины в будущем.
3. изготовить комплект литьевых форм/штамп под большую конструкцию — ппц как дорого, и при любом изменении — этот ппц придется делать заново. Станок же с чпу режет дюраль как масло и задать ему делать другую деталь — дело недолгое.
Во2х другого способа кроме фрезеровки и нет в общем-то. Это самый простой и дешевый метод, потому что литье, как и штамповка тут не подходит от слова никак.
1. алюминиевые сплавы, хорошо льющиеся — по механическим свойствам гов… не годятся-с. А те что по механическим свойствам годны для самолета — льются крайне хреново.
2. алюминиевая плита после отливки и прокатки остывает плавно и равномерно, что гут в плане отсутствия остаточных напряжений. Фигурная отливка с элементами разной толщины будет остывать неравномерно, а это — напряжения и трещины в будущем.
3. изготовить комплект литьевых форм/штамп под большую конструкцию — ппц как дорого, и при любом изменении — этот ппц придется делать заново. Станок же с чпу режет дюраль как масло и задать ему делать другую деталь — дело недолгое.
Фигурная отливка с элементами разной толщины будет остывать неравномерно, а это — напряжения и трещины в будущем.а я, глупый, думал что охлаждение изделий делают очень медленно, контролируемо прогревая камеру до нужной температуры. Там же граница температур критичная для прочности изделия — считанные сотни градусов?
я работаю на фирме где для ряда моделей так делают корпуса. собственно моделей лазеров… и делается так не из за простоты, а из за того что в таком варианте проще сделать систему термостабилизированной и герметичной.
Т.е. вы предлагаете для 1 детали изготавливать литьевую оснастку по сложности как 10 деталей? Потом отливать. И уже потом фрезеровать. Интересно сколько уйдет отливок в брак, пока отладят литье? Вот и хипстеры лезут в производство.
У меня друг в космической программе. У них там титановый поддон в форме сковородки для какой-то системы МКС изготавливают точно так же — из цельного куска титания. Остаётся блюдце толщиной несколько миллиметров. По сравнению с этим алюминий — что ваш пенопласт. И по сложности обработки и по цене.
Если вам нужны особые свойства материала по другому пока что фиг.
С другой стороны другой знакомый рассказывал как на авиапроизводстве вот такая пятиметровая деталь выточенная из цельного куска алюминия не подошла на полтора сантиметра. Как проблему решили лучше не знать тем, кому на этих самолётах летать потом.
Если вам нужны особые свойства материала по другому пока что фиг.
С другой стороны другой знакомый рассказывал как на авиапроизводстве вот такая пятиметровая деталь выточенная из цельного куска алюминия не подошла на полтора сантиметра. Как проблему решили лучше не знать тем, кому на этих самолётах летать потом.
И снова зависит от партии, таких сковородок надо 3 в год, можно позволить их шабером в 3 смены по 2 недели строгать. А вот ролс-ройс лопатки для турбин льёт, причём льёт так, что получается монокристалл, и после литья обрабатывается только посадочное место, т.е. условно, используется «чёрная отливка».
На самом деле полная модель корпуса не нужна. Как не нужна полная модель дома при строительстве. Всем плевать каких там размеров гвозди.
триммер рук
Жуткая штука, должно быть.
Или вы тремор в виду имели?
Ну как бы это и не новость. Если бы очковтирательство было бы олимпийским спортом, мы были ли бы безусловными фаворитами.
3D-сканеры давным давно ручные есть с точностями 0.05мм.
Для сканирования моделей большей точности и лучших сканеров не нужно.
Не очень понял посыл статьи. Какое-то растекание мыслью по древу.
Для сканирования моделей большей точности и лучших сканеров не нужно.
Не очень понял посыл статьи. Какое-то растекание мыслью по древу.
Молодой журналистике дали задание написать как у нас всё круто а ОПК. Текст она наваяла. Нужна фотка. Идём по простому пути. Сажаем за стол троих фотогеничных посонофф, ставим на стол условную модельку (контуры реальной ПЛ — гостайна), делаем им вдохновленные лица и жмём спуск. Готово.
Снимаем кино про хакеров, полностью ломающих пятногон. Монитор с GUI из 3 пунктов на весь экран. Хакер подбирает пароль, бешено молотя по клавишам… И, шо характерно, подбирает!
Специалисты плюются. Остальным пофиг :)
Ваш КО
Честно говоря, тоже не понял претензий к 3D сканерам. Тяжелое машиностроение — это не ювелирка. Для опытного инженера достаточно нескольких контрольных точек и фотографий, остальное строиться параметрически/по справочнику/исходя из здравого смысла.
Недавно нужно было сделать реверс инженеринг ЧПУ станка, и перепроектировать его на новые размеры. Мне достаточно было в течении одного часа рулеткой! замерить контрольные точки и сделать пару десятков фотографий.
3D сканеры высокого разрешения строят модель в виде сетки, которую перестроить в рабочую модель — то еще удовольствие.
Недавно нужно было сделать реверс инженеринг ЧПУ станка, и перепроектировать его на новые размеры. Мне достаточно было в течении одного часа рулеткой! замерить контрольные точки и сделать пару десятков фотографий.
3D сканеры высокого разрешения строят модель в виде сетки, которую перестроить в рабочую модель — то еще удовольствие.
Честно говоря, тоже не понял претензий к 3D сканерам. Тяжелое машиностроение — это не ювелирка.
Да?
Я подозревал, что так:
Это FARO Factory Array 3D Imager.
Для опытного инженера достаточно нескольких контрольных точек и фотографий, остальное строиться параметрически/по справочнику/исходя из здравого смысла.
так получится
по 3 точкам и линейке?
Что бы потом кокпит и защиту коробки отбора мощности для Tornado GR4 напечатать?
Ps.
1.Не было ни каких «претензий»
2.Как и не было ZlodeiBaal
растекание мыслью по древу.
Я поинтересовался- Вы ответили
кому не угодил… ну все люди разные
Что бы потом кокпит и защиту коробки отбора мощности для Tornado GR4 напечатать?
Этта… А зачем они дверцу сканят, плагиат затеяли? Или кино сымают? :)
Фильмов хватит для понимания «за чем»?
Я кагбэ в курсе что такое реверс-инжиниринг. И чаще всего этот термин применяют в негативном смысле, типа «спереть хочут...».
Для воспроизводства каких-то древних деталек — понимаю. Для кино — понимаю.
А на производстве-то зачем? Типа, сделали модель самолёта из эпоксидки и опилок, продуваем её в трубе, попутно дорабатывая рашпилем, а потом сканируем и в производство? Нуууу, это странно. Я думал, оптимальные формы давно моделят с помощью матана.
Для воспроизводства каких-то древних деталек — понимаю. Для кино — понимаю.
А на производстве-то зачем? Типа, сделали модель самолёта из эпоксидки и опилок, продуваем её в трубе, попутно дорабатывая рашпилем, а потом сканируем и в производство? Нуууу, это странно. Я думал, оптимальные формы давно моделят с помощью матана.
Судя по всему парень держит в руках creaform handyscan 3d, точность сканирования 0,040мм
Конечно не сканнер штрихкодов, но и по мойму и не для сканирования настоящих корпусов. Надеюсь поводом для статьи не послужило, то что парни нашли пылящийся в углу 3D сканнер и отсканировали модель подводной лодки. Там вскользь упоминается собственный 3D софт для проектирования корпусов кораблей. Может в этом вся соль, а парней просто попросили попозировать для наглядности.
Конечно не сканнер штрихкодов, но и по мойму и не для сканирования настоящих корпусов. Надеюсь поводом для статьи не послужило, то что парни нашли пылящийся в углу 3D сканнер и отсканировали модель подводной лодки. Там вскользь упоминается собственный 3D софт для проектирования корпусов кораблей. Может в этом вся соль, а парней просто попросили попозировать для наглядности.
Судя по всему парень держит в руках creaform handyscan 3d,
Очень похоже
3d-сканеры Creaform Handyscan .
Спс. Просветили
Там вскользь упоминается собственный 3D софт
Вы считаете на «Севмаш» создали группу, которая будет делать СОБСТВЕННОЕ ПО?
а не разорятся?
Из реального опыта могу сказать, что этого сканера достаточно чтобы сделать адекватный скан и модель кабины камаза или скажем вертолёта МИ-17.
Даже для сканирования матрицы штамповочной вполне хватает точности ибо оказывается что «прецезионное» изделие длиной 2 метра в размерах гуляет даже не на десятку, как это будет при самом плохом скане, а на вполне заметные 5(!!!) миллиметров(!!!!!!) При этом всё смыкается-размыкается, но изделия почему-то выходят кривые :)
Даже для сканирования матрицы штамповочной вполне хватает точности ибо оказывается что «прецезионное» изделие длиной 2 метра в размерах гуляет даже не на десятку, как это будет при самом плохом скане, а на вполне заметные 5(!!!) миллиметров(!!!!!!) При этом всё смыкается-размыкается, но изделия почему-то выходят кривые :)
погрешность в 5мм… а потом хоп, и шлюз в подлодке не закрылся, ибо на допустимая погрешность ± 0,1 )
Чтоб Вы были в курсе двухметровый рельс защемлённый одним концом прогибается на ~5 мм под собственным весом, и если люк 1.5 м то допуск в 1.5 мм на диаметр вполне достаточен для герметичного прилегания с учётом уплотнителя.
1,5 мм… но никак не 5мм) плюс куча где погрешность даже в пол мм будет критична.
1.5 на крышку + 1.5 на обод, может быть 0, а может и 3.
Есть, куча мест, где-то критично и меньше, но видите ли какая штука. Если возьмём наивысшую точность (01 квалитет) то на деталь в 3 мм это будет 0.3 мкм, а на деталь в 3к мм это будет 13мкм, а если взять 14 квалитет(предел промышленной токарной обработки), то на размер свыше 3к мм, мы получаем те самые 5 мм, хотя на размер до 3 мм это всего-лишь четверть милиметра.
Есть, куча мест, где-то критично и меньше, но видите ли какая штука. Если возьмём наивысшую точность (01 квалитет) то на деталь в 3 мм это будет 0.3 мкм, а на деталь в 3к мм это будет 13мкм, а если взять 14 квалитет(предел промышленной токарной обработки), то на размер свыше 3к мм, мы получаем те самые 5 мм, хотя на размер до 3 мм это всего-лишь четверть милиметра.
Ой да ладно вам)
Так и вижу пришел дядька в годах и в пиджаке и сказал, «Так, хлопцы, щас будете фоткаться в журнал. Чего оделись как охламоны? Миша, ты молодец. Серега, возьми в руки ту хреновину которую недавно получили, пусть начальство видит что деньги не зря потрачены. И свети им в монитор. Что значит мониторы не сканируют? В другом месте луча не видно, свети говорю в монитор! И модель лодки на стол поставьте, пусть думают что мы ее по нашей модели на 3D принтере напечатали.»
Так и вижу пришел дядька в годах и в пиджаке и сказал, «Так, хлопцы, щас будете фоткаться в журнал. Чего оделись как охламоны? Миша, ты молодец. Серега, возьми в руки ту хреновину которую недавно получили, пусть начальство видит что деньги не зря потрачены. И свети им в монитор. Что значит мониторы не сканируют? В другом месте луча не видно, свети говорю в монитор! И модель лодки на стол поставьте, пусть думают что мы ее по нашей модели на 3D принтере напечатали.»
Такие вещи просит скорее не начальство, а журналисты. Как фотограф, который занимается в том числе рекламной съемкой, никогда не удивляюсь тому что в кадре происходит какая нибудь несуразица, которую вообще редко кто заметит.
Так что догадки, основанные на каких то постановочных кадрах, сделанными журналистами, считаю абсолютно бессмысленными.
А я так и не понял темы для сарказма. То что написано в журнале (в том числе и фотографии) к реальности могут, а вернее — не имеют — совершенно никакого отношения. Или вы думаете, что для получения 3Д-модели лодки им нужен этот ручной сканер?
Или вы думаете, что для получения 3Д-модели лодки им нужен этот ручной сканер?
я так не думаю
AntoBro
1.Это понятно и так. Вопрос зачем/кому и самое главное для кого это фуф?
2.О чём тогда пресс релиз пресс (тавтология) службы Севмаша?, далее вторая часть п.1?
Зачем мне(вам, и прочим) залепуха, рассчитанная на жертв ЕГЭ?
про проект «Чистая вода» рассказать?
На эти военные побрякушки я плачу налоги, которые мне бы очень пригодились. За них могли бы хотя бы не писать в журнале кретинических статей.
я плачу налоги
Как и все.
За них могли бы хотя бы не писать в журнале кретинических статей.
К сожалению (или счастью) — от нас это не зависит.
вспоминается видеоролик из журнала фитиль… «а что я один мог сделать?» =)
Дискуссия явно ушла в сторону :)
Лично мой посыл не в оправдании глупости/идиотизма/коррупции и т.д. и т.п., а в том, что у нас хорошо умеют хранить тайны. Например, насколько я знаю — любая статья или публикация должны проходить через особый отдел.
Лично мой посыл не в оправдании глупости/идиотизма/коррупции и т.д. и т.п., а в том, что у нас хорошо умеют хранить тайны. Например, насколько я знаю — любая статья или публикация должны проходить через особый отдел.
это да… но компетентность особого отдела в данной отрасли это отдельный интересный вопрос… судя по приведённым забавным фотографиям из их статей. да и вообще в оборонке. нашу оборонку уже который год рисуют как сферического свиборга в ваакуме. и в плане налогов получается что мы платим деньги (через налоговые отчисления) на что что бы нам же промывали мозги на тему что мы впереди планеты всей. какой то порочный круг, из которого всё же как то надо выходить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
— Триммер может быть у ПЛ, а у рук — тремор
я уже того… объяснился и поправился
— Авторучки у вас не по порядку разложены, должно быть «БСК», как на флаге :)
Это не у меня. Это у Олега Кулешова с flot.com
http://kuleshovoleg.livejournal.com/312312.html
— Анекдот про яблоко нужно сопровождать дисклеймером о том, что желез тут совершенно ни при чём
«Disclaimer»… «папа» ты сейчас это с кем разговаривал.
+
Спасибо, учту
Работал там в одном КБ лет 10 назад, в t-flex был отрисован Горшков со всеми шахтами/помещениями, на его базе написали софт, который рисовал красивую модельку и раскрашивал помещения в соответствии со статусом загрузки оборудования(подгружалось из дб). Это немаловажно, если установят оборудование «Б», обрудование «А» может просто не пролезть. Возможно сейчас сделали нечто подобное. Ну и надо не забывать Севмаш это производство, проектированием/расчетом ПЛ занимается КБ в Спб, насколько мне известно.
Понятное же дело, что людей просто попросили попозировать для фото. На самом деле на наших предприятиях близких к оборонке не всё так печально. По крайней мере там где я тружусь конструктора используют исключительно дорогостоящие CAD системы (в основном 3d). Никто из них давно карандаша в руках не держал.
а как же импортозамещение?) при наличии отечественных аналогов должны же использовать их) вот тот же CAD Гербарий например))))
CAD-системы в СНГ используют еще с самого начала 90-х, даже т.с. «на гражданке».
Попадалась советская книжка конца 80-х по информатике для школьников. Там на первых страницах было рассказано и показано двумя картинками, что ГАЗ-3307 разработан на ЭВМ. Чем и определяются формы его дизайна кузова (прямые линии и угловатость).
Также попадалось что на АЗЛК в 90е для конструкторских работ пользовались Macintosh
Также попадалось что на АЗЛК в 90е для конструкторских работ пользовались Macintosh
Понятное же дело, что людей просто попросили попозировать для фото
1.Это понятно и так. Вопрос зачем/кому и самое главное для кого это фуф?
2.О чём тогда пресс релиз пресс (тавтология) службы Севмаша?, далее вторая часть п.1?
исключительно дорогостоящие CAD системы (в основном 3d).
Ну об этом я указал, так было еще в древние и мутные 2002е
Это — внутренний журнал предприятия. Их же никто серьёзно не воспринимает даже на самом предприятии (говорю по своему опыту). Пишут там про «повышение удоев» и прочее. Не знаю, как в судостроении, но у нас на предприятии CAD/CAM/CAE-системы используются уже с бородатых годов, чертежи заменены на 3D-модели, применяются 3D-принтеры и т.п. Так что дело либо в отдельном предприятии «Севмаш», прогресс до которого доходил достаточно долго, либо в судостроительной отрасли в целом. К сожалению, я не в курсе, как у них дела, но на первый взгляд — не шибко хорошо.
Kelt_Rivera
1.Если внутренний и ни кто не чи*- ЗАЧЕМ ПЕЧАТАЮТ?
главред, коры, фото+бумага и краска — ФОТ и печатка наверное под 600 000 р /месяц?
+НДС,+ФСС+ПФР+НДФЛ+ НП, выкатывает платежей под 1000000р.
Зачем очки втирать?
2.говорите «внутренний»?
по
совсем не плохо
либо «2» пишем, а в голове имеем «3»
Это — внутренний журнал предприятия. Их же никто серьёзно не воспринимает даже на самом предприятии
1.Если внутренний и ни кто не чи*- ЗАЧЕМ ПЕЧАТАЮТ?
главред, коры, фото+бумага и краска — ФОТ и печатка наверное под 600 000 р /месяц?
+НДС,+ФСС+ПФР+НДФЛ+ НП, выкатывает платежей под 1000000р.
Зачем очки втирать?
2.говорите «внутренний»?
К сожалению, я не в курсе, как у них дела, но на первый взгляд — не шибко хорошо.
по
совсем не плохо
либо «2» пишем, а в голове имеем «3»
Сейчас в машиностроительной промышленности вообще плоховато с прибылью, насколько я могу судить. Гос. контракты спасают. У нас есть примерно такой же журнал. Его печатают, издают в ламинированной обложке и т.п. Читают его, в основном, только те, кому его раздают на работе… он лежит на столе, все буквально пару картинок смотрят, и серьезно никто не воспринимает. Типа как стенгазета в чуть большем масштабе. В какой-то мере журнал мотивационный. Там действительно ересь пишут порой, особенно про IT. В какой-то мере журналисты насилуют инженеров. В сети информация о нем появляется, видимо из-за того, что его на корпоративном сайте выкладывают
А вообще — втирание очков и пускание пыли в глаза входят в топ любимых дел нашего (Российского) начальства. Так что в этом плане удивляться, по-моему, нечему.
А вообще — втирание очков и пускание пыли
я на это «толсто» и намекал.
Не пойму вот: 1941 ни чему не научил?
А 1914?
Военное министерство России к 1914 возглавлял генерал Сухомлинов, прозванный «шантеклером» (петушком) за его повадки молодящегося донжуана.
Еще до выстрела в Сараево, весною 1914 года, Сухомлинов дал интервью для «Биржевых Ведомостей», открыто возвестив: «РОССИЯ ГОТОВА, НО… ГОТОВА ЛИ ФРАНЦИЯ?».
напомнить, когда закончились снаряды больших и средних калибров, патроны, винтовки, шинели?
Ответ: весной 1915 г. обнаружился кризис боевого снабжения армии, который явился одной из основных причин отступления русских войск по всему фронту.
Всего за время войны оружейные заводы дали армии 3,288 млн. новых и 291 тыс. исправленных винтовок.
Кроме того, в арсеналах накануне войны имелось 4,652 млн. винтовок, в том числе 362 тыс. ружей (берданок) устарелого образца.
Армии уже в первый год войны потребовалось 12,9 млн. винтовок, а потребность в них за весь период войны определялась в 17,7 млн. штук. За границей было куплено около 2,5 млн. винтовок. Таким образом, общий дефицит по винтовкам в русской армии превышал 7 млн. штук.
Там Императору то же «втирали». чем закончилось- известно
а что поделать… у нас так поколение за поколением воспитывается. Из своего колодца (колокольней как-то не хочется называть) я выхода особо не вижу. Либо чемодан-вокзал-..., либо смотреть на это всё и грустить. Надо, чтобы сами люди как-то менялись, а как это сделать — я, честно говоря, не понимаю. В первую очередь, конечно, нужно избавиться от коррупции… обеспечить исполнение законов не только «на бумажке». Тогда должно начать становиться гораздо лучше. Только вот как до этого дойти у нас — я не представляю. Кого ни посади — новый на его место вылазит, по сути такой же.
Работал в одном крупном КБ в 2000-2002 годах в отделе общего расположения (хозяева). Мы чертили в CADKey и вполне себе 3D модели АПЛ.
по поводу «победы менеджеров над инженерами» в военке… есть отличный фильм — «войны пентагона». советую посмотреть.
Точно. Вот самая суть:
Если бы только в военке. Слов уже нет на этих «эффективных менеджеров», которые меняются раз в полгода. И каждый раз становится только хуже. Как в клещи зажимают. Их бы экспортировать в другие страны всех. Куда-нибудь в Папуа-Новую Гвинею, пускай там lean-технологии налаживают.
Что делают на фото эти три молодых мужика?Дык это работник, начальник и руководитель.
Дык это работник, начальник и руководитель.
Не важно кто они, хоть буфетчик, завхоз и дворник.
ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ?
предлагаю варианты:
-позируют фотографу(корреспонденту) который не бельмеса не понимает в АПЛ, судосроении,3-Д и тд.
Залепуха?
-действительно снимают метрику с перспективной АПЛ, всё запузыривают в 3-д, потом сразу всё летит на лазерный раскрой?
-это просто старый учебный класс, хороший ракурс, для электората сойдёт?
Ну хорошо.
А как вы видите постановочное фото для журнала про 3D модель подлодки, которая секретна?
Ну что и как вы бы лично изобразили в таком репортаже?
А как вы видите постановочное фото для журнала про 3D модель подлодки, которая секретна?
Ну что и как вы бы лично изобразили в таком репортаже?
Ну нет же конечно, для подобного рода журнала требовалась настоящая фотография с настоящего места конструктора, на которой будет не понятная деталь на весь экран и всё.
А делают они вот что — иллюстрируют что при проектировании подлодок используется какая-то неведомая компьютерная хрень. Чем вам не гребень IT? Предложите свой вариант, что должно быть на фото, может потом возьмут в отдел этого издания, внештатнымПитером Паркером, нет Кларком Кентом фотографом
А делают они вот что — иллюстрируют что при проектировании подлодок используется какая-то неведомая компьютерная хрень. Чем вам не гребень IT? Предложите свой вариант, что должно быть на фото, может потом возьмут в отдел этого издания, внештатным
Предложите свой вариант, что должно быть на фото
Вы написали в 13:11, а моё «предложите» в 13:00
https://geektimes.ru/post/285700/#comment_9879254
вы не внимательны
Уже предложил, да и по статье понятно
внештатным Питером Паркером, нет Кларком Кентом фотографом
зачем Вы упорно стараетесь перевести разговор с темы, поднятой в статье на меня, то бишь — на оппонента?
потом возьмут в отдел этого издания
не возьмут.
1.Я хронически безграмотен
2.Такие сладенькие места там заняты( кум, сват, брат)
я не пойду
Когда я начинал писать коммент, я еще не видел даже https://geektimes.ru/post/285700/#comment_9879218, который был 12:47, поскольку он по смыслу тот же, то вряд ли стал его писать. После удалять своё «творчество» уже не имело смысла.
Да, и по ссылке сразу сходил, и картинку вашу посмотрел, но если в статье еще более менее, то за предложенной вариант картинки я бы сам вас уволил из внештатных фотографов, но решил посчитать" до десяти" и не писать ответ сразу, может не так подгорать будет, но нет.
Да, и по ссылке сразу сходил, и картинку вашу посмотрел, но если в статье еще более менее, то за предложенной вариант картинки я бы сам вас уволил из внештатных фотографов, но решил посчитать" до десяти" и не писать ответ сразу, может не так подгорать будет, но нет.
AlexanderVr
Да примерно как тут:
BAE Systems запустила технологию 3D виртуального моделирования кораблей для Royal Navy.
Или так:
А как вы видите постановочное фото для журнала про 3D модель подлодки, которая секретна?
Ну что и как вы бы лично изобразили в таком репортаже?
Да примерно как тут:
BAE Systems запустила технологию 3D виртуального моделирования кораблей для Royal Navy.
Или так:
Видимо вы меня не поняли.
По результатам сканирования обычно оказывается что деталь настолько кривая-косая, что поначалу вообще шерсть на ж… дыбом вставала. За год моей плотной работы со сканером я видел только 2 вещи, которые были достаточно ровными, чтобы их собственные неровности оказались в пределах погрешности сканера, который на фото в посте (у нас такой же). Первое- поверочная плита, второе- стол плоскошлифовального станка.
По результатам сканирования обычно оказывается что деталь настолько кривая-косая, что поначалу вообще шерсть на ж… дыбом вставала. За год моей плотной работы со сканером я видел только 2 вещи, которые были достаточно ровными, чтобы их собственные неровности оказались в пределах погрешности сканера, который на фото в посте (у нас такой же). Первое- поверочная плита, второе- стол плоскошлифовального станка.
Отсканировать модель вполне реально ручным сканером за 10 минут, все упирается в софт который используется для обработки. Вот примерпример.
А вообще в 80-х годах был репортаж про завод на котором я работаю, там отчитывались что вся документация переход в электронный вид. И снимали как пихают бумажный чертеж в сервер для его оцифровки. Так что суть фото примерно такая же.
А вообще в 80-х годах был репортаж про завод на котором я работаю, там отчитывались что вся документация переход в электронный вид. И снимали как пихают бумажный чертеж в сервер для его оцифровки. Так что суть фото примерно такая же.
И снимали как пихают бумажный чертеж в сервер для его оцифровки.
Чертёж прямо таки в сервер?
Какие же это " 80-е"? Это 3000 е наверное
А вообще в 80-х годах был репорта
?
В конце 80-х годов группа молодых инженеров из Института автоматики и электрометрии СО РАН инициировала создание проекционного сканера. Добившись определенных успехов, коллеги организовали кооператив и занялись созданием и продвижением своей разработки.
Результатом их работы стал проекционный сканер Uniscan, который совмещал в себе возможности сканера и современного цифрового фотоаппарата. Он имел разрешение 72 мегапикселя. Такое разрешение позволяло разглядеть отдельные ресницы на изображении человека форматом А0.
Всего за все время с 1989 по 1998 годы было продано около 450 сканеров. Их покупали не только на территории России и стран СНГ, но и за рубежом. Например, несколько моделей сканера приобрели США для создания копий картин в художественной галерее.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
3D виртуальное моделирование кораблей для ВМФ РФ — мы на гребне IT?