Комментарии 577
Конечно выздоравливайте и радуйте нас постами, особенно интересен личный опыт, он бесценен.
Присоединюсь. Набраться смелости писать о подобном — подвиг для человека в таком состоянии. Без намёка на сарказм или преувеличение.
Набраться смелости писать о подобном
Минус:
Анонимно-то?
Даже если там есть отсылки на реальные данные в профиле — я лично не заглядывал.
Плюс:
Автору: статья любопытная.
Потом, после «лечения» в дурке — полная утрата воли. Опять же, иногда приходилось просить кого-то, чтобы помогли дойти из комнаты в комнату.
Бредовые концепции: ощущение, что отец следит за мной и хочет меня убить.
Переключения между восприятиями: вчера я любил сосиски и был за белых, а сегодня — обожаю картошку и за красных.
А вообще, добро пожаловать в ЖЖшку, если интересен именно аспект проживания безумия изнутри.
Ноотропы (фенотропил) пробовал одно время: дорого и как мне показалось не эффективно и тут скорее всего действует эффект плацебо.
Как для возможного размышления на будущее чем заняться: создать канал на ютубе и пробовать различные препараты на себе…
Женщины — да, но чтобы они появились в жизни, нужно хотя бы иногда выходить из дому. Когда сильно прижало — хренушки этим способом воспользуешься.
Спорт — всё, что про подвижность, но без изматывающих нагрузок. Силовые виды — нет. Верховая езда или теннис — да (но дорого). Для начала просто много гулять. Но это всё бесполезно, когда не можешь из дому выйти.
Женщины: От компа надо хоть иногда отходить и своевременно с женщинами знакомиться, и в случае беды и не только будут приходить сами…
Спорт — в этом случае физкультура бесполезна… нужна хорошая физическая встряска. Хорошая кардио-тренировка.
Это слово никогда не работает :)
Что никак не отменяет того факта, что мне «выкарабкаться» очень помогла жена. Например.
> хорошая физическая встряска
Но не настолько жёсткая, чтобы потом обходить любую мысль о спорте за версту. Кардио — верное направление мысли.
Если идет речь о улучшении самочувствия или его облегчения, то говорить о том как сделать это приятно или не очень уже вопрос второстепенный…
Вплоть до общения через социальные сети — звучит разумно :)
Если не делать это приятно (ну или по крайней мере не слишком неприятно), очень высокий риск забросить лечение.
До сих пор жив исключительно благодаря её помощи, любви и поддержке.
Про любовь тоже не однозначно. Психологи разделяют 6 типов любви. Внешняя красота для всех приблизительно одинаковая, поэтому в природе можно найти привлекательные субъекты (например, клип Alizée или некоторые ролики АСМР). Но это не любовь ;)
Кстати, верно подметили: алкоголь — депрессант.
И не кто не отменял любовь за деньги, но это уже тупо физиология и может быть ближе к физическим нагрузкам. :)
Вы так говорите, будто это что-то плохое :)
btw, депрессия некисло убивает либидо, а некоторые антидепрессанты — эрекцию. Это когда смотришь на женщину, и не понимаешь, зачем она нужна. Если случается такое, разумеется, логично начинать решать проблему с какой-то другой стороны, иначе даже любовь за деньги не спасёт — будет одна сплошная ретравматизация.
Каждый из этапов катализируется ферментом. ацетальдегиддегидрогеназа разлагает ацетальдегид.
Женщины. Года за полтора до того, как всё случилось, пережил развод. И после этого был период активной половой распущенности: буквально всех, невзирая на личные качества, возраст (оттормозился только один раз, ей было 14), социальное положение
Пьянка. Ну, как-то было грустно, в одну морду выпил литра полтора крепкой (градусов 60) самодельной настойки. Стало ещё грустнее. Алкоголь — депрессант. Так что, стыжусь, но тоже было.
Канал на ютубе есть, но основной канал трансляции себя в мир — всё-таки бложик. Предпочитаю текст.
Про женщин ничего не скажу, так как, собственно, периода половой распущенности не было, да и ментальность иная. Попытки были, но как-то быстро прибирали к рукам, что нагуляться не успевал. Особой необходимости нет.
Пьянки пьянке рознь. Крайне важно настроение входа в эту пьянку. Если на душе тоска, то не лезь в бутылку — будет хуже. Субъективно, так как проверено на себе. Так что алкоголь может быть и антидепрессантом (высыпаюсь лучше), так и депрессантом. Важен настрой, с которым он употребляется.
От перегрузов в работе, жизни помогает только одно — посмотреть на них проще и по возможности на день-два забыть о них без выключения из жизни. Доделываешь старые дела, не раздражаешься ни на что. Происходит восстановление, а после — в новую волну. Вопрос этот для меня насущен и с ним разбираюсь. За последний год-полтора достиг хороших результатов: снижен уровень тревожности и ответственности без вреда для жизни и работы. Немного увлёкся эзотерикой, где зачастую вижу простые ответы на мои сложные поведенческие вопросы и в моём случае они срабатывают, хотя и не сразу.
Ну и конечно, пусть прибудет с вами здоровье! Вы действительно много сделали для самого себя и продолжаете возвращать себе свой мозг, а не сдались, смирившись с этим.
Но с одним не соглашусь (с некоторыми другими тезисами тоже мог бы поспорить, но они субъективны):
ак что алкоголь может быть и антидепрессантом (высыпаюсь лучше), так и депрессантом.
Алкоголь — именно депрессант по механизму действия.
После такого сразу в морг.
И вопрос — много читали интернет? Общественно-политический.
Интернет читал много но, в основном, по работе. Сначала это был Хабр, потом к нему добавились статьи по продажам (после смены позиции).
Политикой особо не интересуюсь. В частности, определённого мнения относительно того, кто прав в упомятутой геополитической ситуации, у меня нет.
Я например склонен к недосыпу, гиподинамии и переутомлению, после чего наступает апатия и т.д.
Первые признаки наступления этого — большое кол-во опечаток при печатании текста.
Поэтому режим дня, труда и отдыха наше всё.
Ну и ментальная настройка на правильный для меня вещи.
Так что, думаю, дело не в физиологии.
«Каждый человек может сам себя вылечить» (с) герой Кевина Спейси, х/ф Планека К-Пэкс.
Волю мне однозначно убили лошадиными дозами нейролептиков, да. Лечили от суицида. Желание умереть после выписки никуда не делось, просто теперь слабО. А ещё слабо винду поставить, в комнате убраться и много чего ещё. Такое вот лечение.
Мне вон написать такую статью сложнее, чем Винду поставить.
В комнате никогда в жизни не убирался. И в детстве и сейчас.
Имхо, сие никакой не критерий психа.
Мне вон написать такую статью сложнее, чем Винду поставить.
А мне — наоборот. Проблема только в том, что я всю сознательную жизнь ставил винды, но сейчас что-то сломалось, и я не могу. Тут у меня драйвер на звук слетел, так я уже полгода не могу его установить заново. Просто не получается, хотя операция-то простейшая.
Имхо, сие никакой не критерий психа.
Критерий психа — две госпитализации, официальный диагноз и результаты патопсихологической диагностики (если разбираетесь, то вот тут есть немного сырых данных, например, пиктограммки).
Началось всё с того, что я разучился читать и писать
Препараты познания, пробуждающие ребенка во взрослом человеке
Коллектив Хенша доказал, что некоторые физиологические изменения у животных закрывают двери пластичности. Ключевым фактором здесь является фермент гистондеацетилаза, который воздействует на ДНК и затрудняет включение и выключение тех или иных генов.
Хенш вместе с коллегами пришел к выводу, что если изменить направление этих молекулярных тормозов, то пластичность мозга может снова вернуться. «Именно это мы и обнаружили», — говорит ученый. В 2010 году они использовали препарат вальпроат (вальпроевая кислота), который тормозит действие гистондеацетилазы и применяется для лечения биполярного расстройства, чтобы вылечить взрослых мышей от амблиопии. …
… Но ученые действуют с большой осторожностью. Мозг прекращает критические периоды не без оснований. Произойдет катастрофа, если он весь остаток вашей жизни будет бесконечно монтировать и перемонтировать свои схемы.
Может в этом разгадка? Поднимая пластичность мозга активируется не только синтез синапсов, но и их интенсивное разрушение?
А мне давно интересно вот что, возможно вы подскажете. Я не знаю как это называется, но условно это можно назвать «кайф восприятия». Допустим, когда мне было 4 года, то какое нибудь цветное стеклышко в песочнице вызывало у меня больше интереса чем сейчас какой нибудь супернавороченный компьютерный девайс. Когда я был на первом курсе то мог ночами сидеть за компом, просто получая удовольствие от кодинга. Или например дизассемблирования какого нибудь бинарника. Это вызывало реальное счастье… А сейчас уже не то.
Можно ли как-то это чувство вернуть, да еще чтобы без побочных эффектов? Это же тоже какая-то биохимия мозга?
У меня оно не пропадало насовсем никогда, но после нескольких опытов стало ярче.
А ещё да, психофарма даёт такой эффект. Вот тут, например, я описывал свои впечатления от сочетания бупропиона и милнаципрана (осторожно, мат и субъективность).
Вот представте прописать государству в целом таблетку +10% ввп в год.
Сможет ли уже государство отказатся от такого наркотика? Но будущее психофармы я вижу, примерно как приходишь в аптеку и говоришь, мне нужна четкая концентрация в течении суток, тебе выписывают 2 таблетки.
Отдохнуть с друзьями и найти что то общее и познакомится с девушкой наконец. 1 таблетка на 6 часов.
Повышенное восприятие информации при изучении материалов, курс 90 таблеток.
В целом это очень большая тема для антиутопической книги, чем вопрос для обсуждения. Для здорового человека все весело, но для больных людей это не повышение, а уравнивание со здоровыми на некоторое время
P.s.: про больных: у нас не уравнивание, а некоторое асимптотическое приближение, в лучшем случае.
В фантастике с различных сторон обсасывается этот вопрос, но в целом последствия совершенно не ясны. Добавлю только картинку.
Меня тут непроизвольно переключало между четырьмя мало связанными модальностями, и ничего. А уж если бы можно было управлять этим процессом!..
Меня тут непроизвольно переключало между четырьмя мало связанными модальностями, и ничего.
А можно поподробнее про «модальности»? Очень интересно что это такое и как оно ощущается и ваш опыт.
А выглядит и ощущается оно очень интересно. Правда при условии что расщепление не полное. Иначе все плохо и оценить и внятно описать может только внешний (посторонний) наблюдатель.
Если hdablin поделится подробностями, то было бы тоже интересно.
«Футурологический конгресс» Станислава Лема
Неспособность действовать без стимуляторов (внутренних, внешних, химических, др.) свидетельствует о безволии и инфантильности. Такая неразвитая личность не может быть полноценным членом общества. Вы представьте, что потом этот из аптеки, кто пришел повеселиться, пошел домой, взял оружие и повеселился. Или за руль сел в состоянии веселья. Аналогично и к учебе — если человек в нормальном состоянии не может учиться, не надо ему кушать стимуляторы. Ему надо идти работать грузчиком, и все ОК будет. Потому что если он все-таки доучится, станет хирургом например, а потом кого-то зарежет на столе, потому что не оказалось волшебных таблеток под рукой и он что-то подзабыл в анатомии, кому от этого лучше? Стимуляторы можно принимать только в крайних стрессовых ситуациях, на войне например. Все остальное — это оправдание наркомании и моральной неполноценности, ведет к дальнейшей деградации личночсти. Одно дело, когда человек не по своей воле оказался в тяжелейшей ситуации — автору искренне желаю выздоровления — а другое, когда здоровый человек вместо того, чтобы нормально жить, ищет таблетку в аптеке, чтобы познакомиться с девушкой.
Неспособность действовать без стимуляторов (внутренних, внешних, химических, др.) свидетельствует о
Эндогенном психическом расстройстве или зависимости. Степень зрелости личности тут вообще ни при чём.
Проснитесь, вспомните от скольки комплексов вы избавились после 25 только волей, своей силой, какие страхи вас до сих пор мучают, и их разовое преодоление позволило бы избыть эту боязнь в принципе. Но в целом контроль должен быть, но не в таком виде в котором он сейчас подразумевается.
Тут не все так однозначно. Вопрос в том, какие цели вы ставите. Развиться в профессиональном плане, сделать как можно больше полезной работы (за относительно непродолжительную жизнь в условиях накачки стимами)?
В основном, люди (имевшие опыт) сходятся во мнении, что под стимами бессмысленно заниматься умственной работой. Кажется, что все круто и получается, а на деле выходит полная херня, либо не выходит ничего.
И тут же еще вопрос в том, что марафонить стимами просто опасно для здоровья (можно стать «внезапно смертным» прямо вот здесь и сейчас). От стимов надо отдыхать. А отдых сопровождается лютой астенией и полной неработоспособностью. Т.е., за две недели вы переделываете кучу дел, а потом месяц валяетесь и стонете. В среднем получится то же самое, что без их употребления.
Но когда вы это писали, держали в уме что у нас овер 50% населения плотно сидят на алкоголе, прямо сейчас?
Да, притом не просто сидят. Употребление алкоголя вызвано не только зависимостью, но и определенным социальным принуждением. Просто от алкоголя поледствия наступают дольше, и средний человек выпиваюший может стать алкоголиком годам к 50-60, когда родил детей и поработал уже. Хотя проблема есть, и ей еще мешает то, что государство давно признало, что проблему алкоголя не решить, и стало тупо зарабатывать на этом деньги. Просто зачем усугублять проблему еще и наркотиками?
У так называемых барыг это дело найти непросто, потому что разделить изомеры несколько сложнее, чем сварить амф у себя на кухне (утрирую, конечно, но смысл такой).
А ещё у нас тут даже уличного амфа / мета нет. Пировалероны полностью доминируют на рынке.
Почта России не спасает?
Таблетка алпразолама — и вот, я вполне себе дискутирую, отвечаю на вопросы.
А насчет проверки все сложно, конечно. В прицнипе, если это таблетка (с маркировкой), то с вероятностью 99% она не поддельная. Если капсула (как аддералл) — там все, что угодно может быть, да.
Хофман называл
Это всё потому, что у него велосипед был.
Тема плохая, пропаганда веществ. vkegdzoy хорошо написал, любое псих.актив.вещ-во — энергия взаймы(у самого себя).
А вот по стимуляторам с вами соглашусь.
Тут нужно и важно разделять, вы говорите про стимуляторы, а unxed про другого класса препараты.
Психоделики, как правило, тоже немножко стимуляторы. Попробуйте заснуть в ЛСД или грибах.
Да у вас бурная молодость.
P.S.:
Сомнительно, чтобы ЛСД в природе существовало в достаточных количествах даже лет 5 назад.
какие-то исследователи картировали мозг позитронкой у людей, ведущих разную мозговую деятельность в обычном состоянии и под лсд, так если в обычном виде явно видно активность тех или иных областей мозга под нагрузкой, зрительной коры, скажем, или областей отвечающих за разную когнитивность, то под лсд там аж всё светится и перетекает туда-сюда
Думаю, что смена деятельности(отпуск хотя бы, но обязательно в другом городе, а лучше на природе: дикарём с палатками на речку, в горы в шале, не на лыжах кататься, так в Мин.Водах пить воды...) позволит по возвращении подойти к старому вопросу так, что он обязательно заиграет новыми красками.
С теоретической т.з. не знаю, как проходят хим. процессы в мозгу, во время употребления природного тгк, но вот из практической области однозначно, прилив фантазии, разностороннего мЫшления и поднятого настроения сопрягается с опустошенностью на следующий день.
С другой стороны, если статья не про стимуляторы(Сти́мул (лат. stimulus — острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку) — сильный побудительный момент), тогда про что же.
Это надо целую статью писать, про разделение на группы и их воздействия и их эффекты и думаю даже не для гиктаймса эта статья поскольку, будет смешивается и разрешенная и не разрешенная составляющая, отмечу просто что, психоделики <> амфетамины, понятно что одно очень сильно смешано с другим и наоборот а в медицине вообще, нет такого знака.
Но исходя из этого утверждения я вам отвечал. После употребления лсд, следующий день трудноват. Но в целом исходя из наблюдений, люди которые засиживаются за каким либо делом до поздна так же на следующий сильно истощены.
Палатки походы и другие радости жизни, это отлично, это возможное решение проблемы, но и как циркуль может вам нарисовать круг, циркуль не может помочь нарисовать вам квадрат. Соответственно каждой задаче свой инструмент. И каждый исполнитель задачи подбирает инструменты по эффективности их использования.
Ну и в целом использовать психоделики как инструмент, практически не возможно для неподготовленного человека. Что при не развитой культуре автоматически делает его практически бесполезным.
Вот например довольно интересная для меня статья.
Чистый разум дают не психоделики, а смена привычек.
Но психоделики на начальном этапе могут неплохо подсказать, где и что менять.
А могут и спровоцировать шизофрению, если перестараться. Это чтоб мои слова не слишком походили на пропаганду :)
Тем временем, Израиль уже тестирует МДМА для лечения ПТСР, и, кажется, США то ли подтянулись, то ли собираются. Шульгин называл эту штуку пенициллином для души, и я нахожу это определение весьма точным.
Шульгин!? А Лири тогда куда девался со своими сотнями студентов. Все эксперименты шульгина с глюками и творческими наркотиками не принесли никаких результатов. Точнее скорее доказали что улучшать фармой ненаучные термины типа психики души творчества можно с той же эффективностью как и без фармы. Итого мы имели дело с верой, что очередной раз можно добиться результатов без усилий.
…
You have no right to be depressed!
You haven’t tried hard enough to like it
Haven’t seen enough of this world yet
But it hurts, it hurts, it hurts, it hurts
Well stop your whining, try again!
No one wants to cause you pain
…
So you’ll ask «why?» and there will be no answer
Then you’ll ask for how long? and there will be no answer
Then you’ll ask «what can I do?» and there’ll be no answer
And eventually you will shut up
…
I’ve got a right to be depressed!
I've given every inch I had to fight it
I have seen too much of this world, yes
And it hurts, it hurts, it hurts, it hurts…
Может быть, но у меня было с точностью до наоборот. Такой мощный серотониновый "пинок под зад" дал возможность многое переоценить и найти в себе силы решать проблемы (в том числе и психотерапией).
А вот повторять, а тем более часто — не советую. Рецепторы не вечные, да и есть понятие гомеостаза.
После последнего голодания в 3 дня я вышел на улицу и как ребенок радовался солнцу, траве и всему миру.
Есть у меня мнение что все болезни от интоксикации организма.
А вот причины этого — это уже сложнее, у каждого свои наверно.
Хотя есть и общие — поступление в организм ядов и плохо их выведение вследствие плохого кровообращения.
Теоретические обоснования — зачем, если практика работает.
Одно время меня хватило на голодание раз-два в месяц по 36 часов, т.е. с вечера и до след. утра. в течение 2 лет.
Забыл что такое простуда и грипп полностью, даже во время эпидемий когда болели ну просто все вокруг. До этого всю жизнь жил в состоянии вечной простуды как Билли Бонс.
Голодание эффективно только полное, даже питие пустого чая уже не то.
Пить воду чисту, мягкую, но не дистяллят — мертвая вода.
Если начинаю голодать после большого перерыва то если не очищаться в конце первого дня начинается интоксикация, иногда сильная. Поэтому лучше или активированного угля принять или, пардон, клизма.
Если ввести в систему все проходит легче без потери дееспособности.
Так что режим дня нужно трансформировать в режим жизни и следовать.
Но дисциплина сложная штука.
Еще: по началу голодать больше 3 дней не надо, на 4-й день вроде бы останавливается выработки желчи в организме и выйти из голодания просто так нельзя.
Да и привыкать к большим срокам нужно постепенно. К полному голоданию в 40 дней нужно идти годами.
Мне пока хватает 1-3 дней, там посмотрим.
После голодания состояние просто чудное, чем больше срок тем лучше.
И снова моя любимая рубрика «маргинальные теории на гиктаймс». Прямо зачастили с этим в последнее время.
Наше тело не шибко отличается он первых кроманьонцев, которые тысячелетиями питались более чем не регулярно.
Более того — проблемы с регулярным питанием у значительной доли населения земного шара были всего-то 100 лет назад.
Вангую за то, что 1-2-3 дневная голодовка вполне естественно воспринимается нашими организмами.
А 100 лет назад по миру средняя продолжительность жизни была 35
В семье папуаса родилось 10 детей, девятерых младенцев съел тигр, один дожил до 100 лет.
Средний возраст этих людей по методике, на которую вы ссылаетесь — 10 лет.
По методике, которую вы хотели иметь ввиду — 100 лет.
Не для спора, а что б знать и была под рукой ссылка ткнуть людей носом, ибо актуально.
Про глюкозу — запасы еды в кишечнике и гликогена в печени вполне достаточно для жизни на 2-3 дня, потом в ход идет жир. Соединительные ткани ну очень не скоро.
Опять таки, чем страшным это грозит не понятно, ну обновится организм, в этом и суть голодания.
«Основным источником глюкозы становятся соединительная и мышечная ткани» — сперва гликоген, потом жиры, если чо, а то, про что вы говорите, наступает при серьёзной дистрофии. А ещё можно и стеклянный хер сломать, да.
организм не может жиром питать мозг«Это миф (в целом). Но мышцы действительно пойдут в расход при белковом голодании. В том числе, на синтез ферментов, гормонов и тд.
хм а есть доказательства обратного? я не химик и легко могу ошибаться но
пока что везде где я смотрел было нехватка углеводов -> исчерпание гликогена -> Расщепление белков мышц на кетоновые тела-> кетоацидоз ->нагрузка на почки из за ацетона и прочего добра. + у животных отсутствует гликооксилатный шунт который изображен на В?
хм а есть доказательства обратного?Иначе это не было бы мифом=)
1 — факт существования, например, эскимосов.
2 — факт существования людей (не эскимосов), годами живущих LCHF без каких-то проблем.
3 — (это не абстрактные реакции, а то, что реально умеет организм)
P.S. негативные эффекты, которые вы описываете действительно имеют место быть при радикальном голодании и при некоторых видах диабета. В целом же, у человека есть достаточно механизмов адоптации.
p.p.s. кроме тотального голодания полное отсутствие углеводов в пище почти невозможно
Они же не одним жиром питаются а ещё и белком в больших дозах, белок вполне себе конвертируем в глюкозу
>>2
то же самое
>>3
за это спасибо, почитаю
>>кроме тотального голодания полное отсутствие углеводов в пище почти невозможно
насколько я понял из диалога речь и шла про полное отсутсвие питания
Кетоновые тела — топливо для мышечной ткани, почек и действуют, вероятно, как часть регуляторного механизма с обратной связью, предотвращая излишнюю мобилизацию жирных кислот из жировых депо.[2] Во время голодания кетоновые тела являются одним из основных источников энергии для мозга.[4][5]
Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0
40-дневное голодание — однозначно издевательство над организмом
то, что натуропаты называют «шлаки выходят», банальное перестроение метаболизма на внутренние источники энергии, что ни разу не полезно, это не компьютеру с линии на упс переключиться
40 дней — экстрим полнейший, хотя и это далеко не предел, но насколько он вреден-полезен мне пока сложно говорить.
кто-то чай например пьет — это не голодание.А вы можете это как-то обосновать? (разумеется, для случая чая без всего)
А организм перестраивается на голодание только при полном отсутствии еды.
И это не только теория, я эту разницу проверял на себе.
Организм никогда не перестраивается полностью — нет четких границ. Частичное перестроение идет даже просто от выбрасывания углеводов (кетоадоптация). При этом мозг как питался глюкозой, так и питается (при голоде аналогично). Интересно, кстати, что перестроение метаболизма (адоптация ферментной системы) занимает бОльшее время, чем описанное вами время голодания.
я эту разницу проверял на себе.А это как раз не считается. Разница может быть чисто психологической. Или не чисто (но и не в калориях): допустим, голод запускает (анти)стрессовую адоптацию, а кофеин как-то на это влияет — попробуйте ромашковый чай вместо обычного)
вот это и есть механизм лечения голоданием и оно же обоснование разницы между почти едой и ее полным отсутствием.
Когда организм понимает что еды нет совсем то «все в ружьё, тревога.»
Одно дополняет другое, так же как и диета и сон.
Вы замените сон тренировками?
От физкультуры лично мой организм не начинает избавляться от токсинов в такой явной форме, и судя по прочитанным книгам и у других тоже самое.
На остальные вопросы вроде ответил.
Не стоит делать из меня эксперта по голоданию — если тема интересна, ищите литературу, я просто делюсь полезным для себя опытом.
Чудо-таблетка не позволяет добиться большего чем вы в состоянии сделать без неё и тратит ресурсы так быстро, что делает бессмысленным ее использование.
То есть да, чудо-таблетки нужны не чтобы стать сверхчеловеком (на длинных дистанциях это не работает), а чтобы починить то, что сломано (а дальше уже жить и улучшать себя и свою жизнь самостоятельно).
Кстати, NZT героем известного фильма впервые как раз для вытаскивания себя из депрессии и использовался, если уж на то пошло. А вот дальше уже фантастика — сидеть на психостиме (любом) всё время нереально: выработается толерантность и он тупо перестанет действовать.
А если я не буду их принимать довольно долго, то и туда ходить перестану. Про чтение и писанину я вообще молчу.
Ещё из безрецептурного — деприм, в нём гиперецин, частично снижающий синтез норадреналина из дофамина в организме. Я сочетал с кофеином, чтобы от пониженного норадреналина в сон не тянуло.
Не покидать кровать дальше, чем до уборной — как раз признак большого депрессивного расстройства. Я знаю, каково это. Выбирайтесь. Всё получится.
По части АД — я долго подбирал и пришёл к комбинации из арипипразола в микродозировке + бупропиона + милнаципрана.
А по эффективности АЦЦ где можно почитать?
Т.е. велика вероятность, что человек, починив таблетками сломанное, будет прибегать к таблеткам даже в ситуациях, когда можно обойтись менее кардинальными средствами.
В любом случае, профилактика — лучшее лечение(воздух, солнце и вода… и никаких газет до обеда).
Амфонеливая продаётся, например, тут:
Источники, относительно внушающие доверие:
• http://www.ebay.com/itm/AFA-Amfonelic-Acid-25g-Pure-powder-/221783365386?hash=item33a351970a:g:qigAAOSw~OdVdpf9
• http://steroidscanada.com/innovagen-arcanum.html
• https://syntharise.com/products-page/amfonelic-acid-sodium-salt/na-amfonelic-acid-500mg/
• https://newmind.com/amfonelic-acid-k-108.html (требуется заполнить анкету, где вас спросят о том, какое отношение вы имеете к биотеху, какое измерительное и защитное оборудование у вас есть (включая модели устройств), зачем конкретно вам это вещество и т.д.)
• http://www.fox-chemicals.com/search?searchValue=15180-02-6
• https://syntharise.com/products-page/amfonelic-acid/amfonelic-acid-1g/
• http://aobious.com/aobious/da-receptors/1020-amfonelic-acid.html
• http://www.chemicals-chemicals.net/Intermediates/Amfonelic-acid/
Мимопроходил: немного не понял, амфонеливая кислота разрешена или нет? Какие потенциально могут быть проблемы с таможней/почтой? Спасибо за ответ, btw, замечательная статья, пишите еще и не болейте)
Может, подскажете что-нибудь по моей проблемке?
У меня из-за постоянного переутомления и недосыпа в течение последних 4-5 лет выработалась легкая дислексия, сознание все время будто в тумане. Даже если построю логичную фразу в голове, через пару секунд становится трудно ее повторить. Частично утратил способность выражать мысли на английском, хотя раньше мог делать это без каких-либо проблем. А бывают моменты просветления, когда речь получается идеально выстроенной, что на родном, что на иностранном. С письменной речью дела обстоят лучше, хотя тоже не все так гладко, как хотелось бы.
Выспаться не удается ни при каких обстоятельствах, даже в выходные, когда торопиться некуда. 10-12 часов сна оказываются по ощущениям эквивалентны 6-7.
Может, есть какие-нибудь препараты, успешно применяемые в таких случаях, как у меня?
подскажете что-нибудь по моей проблемке
При всем уважении к вам и к автору… Но тут как бы к врачу сходить, клинические исследования не помешали бы. Утомляемость — симптом много чего…
Вот такое, например...
стоит перебороть себя и сходить
Меня выше раскритиковали за совет в духе К.О., но раз уж у нас телепаты в отпуске :), стоит начать хоть с простого анализа крови (он может много чего показать).
Прекрасно понимаю, почему вы откладываете поход к врачу. У нас просто так и бесплатно к профильному специалисту не попадешь, а жаловаться районному терапевту на когнитивные расстройства бессмысленно.
Платная клиника — вариант, но лучше сначала погуглить отзывы по конкретным врачам. Поскольку «мозговые лекарства» — штука дорогая и у недобросовестных медиков есть соблазн назначать «что подороже» для собственного обогащения.
Надеюсь, у вас все хорошо и это просто усталость. Больше гуляйте, спите и пейте (воды) :).
Спасибо за добрые слова.
А так это может быть чем угодно — от органики до шизы.
А вообще, кмк, лучший способ легко засыпать и хорошо спать — правильно подобранный матрас (не слишком мягкий) и отсутствие света (можно чуть-чуть красноватого). Ну и корректор цветовой температуры на все электронные устройства. Я в linux использую redshift-gtk, но есть аналоги и под винду, и под андроид, и под всё остальное.
Обратите внимание на вторую ветку от триптофана. В дополнение к обоим можно порекомендовать еще витамины группы В и набор омега-3.
И еще момент — препарат нужно принимать до еды. Серотонин образуется также в кишечнике, поэтому если 5-HTP / триптофан надолго задерживается там с пищей — то много его переходит в серотонин прямо там, и до мозга не доходит (не проходит через ГЭБ, а 5-HTP легко проникает через него).
В обычной квартире с всегда закрытыми зимой пластиковыми окнами уровень CO2 существенно выше чем нужно для человека, даже если он там один.
Проветривать надо каждые минут 15, либо оставлять в окне щель, хотя бы маленькую.
Датчик CO2 тут весьма полезная штука, чтоб и качество воздуха было нормальное и не вымораживать квартиру излишним проветриванием.
Ещё на качество сна влияет пыль, так что влажной уборкой пренебрегать не стоит (особенно если стоят пластиковые окна).
А на сны-кошмары мне фиолетово. Конечно, лучше когда их просто нет, — мозг лучше отдыхает.
Накрутки (зачастую невменяемые) в российской рознице это отдельный большой вопрос.
А раз уж назвали конкретную цену, может сразу и ссылочку? Может тоже сразу оптом возьму, да и другим может пригодиться, раз уж тут местный слет
Просто раньше препараты из-за границы вообще ни разу не зазывал, только технику и пром. товары разные.
Промокод ввел, только никакой видимой реакции незаметно.
Мелатонин кстати выбрал другой, но от того же производителя — якобы с пролонгированным действием (2х стадийном высвобождением). По моим наблюдением и гипотезе это как раз то что нужно. А то у меня довольно странная реакция на него, эффект заметный определенно есть, но на большую дозу наоборот меньшей продолжительностью сна реагирую и более поверхностным/прерывистым сном в конце. Маленькие дозы (0.75-1.5 мг) действуют наоборот лучше в плане сна, но в отличии от больших почти не влияют на засыпание.
Текущая гипотеза — слишком сильный перепад концентрации. У него малый период полувыведения (всего около 40 минут ЕМНИП) и возможно организм на кратное снижение концентрации в крови(она еще достаточная, но уже в разы ниже чем была несколько часов назад) реагирует что пора бы уже вставать, хотя на самом деле еще не выспался.
Меньшие дозы, но с постепенным высвобождением должны работать в таком случае лучше.
Доставка сразу подскакивает, если что-то тяжелее пузырька с таблетками в корзину положить. Вот к примеру, добавляю сейчас всего 1 позицию — 1 банку кофе:
http://ru.iherb.com/pr/Kicking-Horse-454-Horse-Power-Dark-Whole-Bean-Coffee-12-3-oz-350-g/33446
Всего 0,6 кг. вместе с тарой. Но уже показывает, что доставка будет от 480 до 720 руб стоить в зависимости от вида доставки (почта/пункт выдачи/курьером)
Я в итоге Boxberry пункт выдачи выбрал. Оказывается почти рядом с домом есть один и разница с почтовой доставкой (Global Mail) минимальная была — рублей 20 (при массе больше 1 кг, почта вообще дороже чем Boxberry становится).
P.S.
C доставкой у них вообще цирк какой-то. На примере той же банки кофе:
1 банка(0.6 кг) — 540 руб
2 банки(1,2 кг) — 660 руб
3 банки(1.8 кг) — 600 руб — больше по размеру и весу доставить стоит дешевле.
Тоже самое сейчас добавил вместе с кофе в корзинку дорогой, но легкий товар — стоимость доставки при увеличении кол-ва позиций и массы наоборот снизилась.
Похоже у них скидки на доставку динамические, а не простая классическая граница что «после ххх руб/долларов доставка бесплатно». В результате по какой-то сложной формуле оценивается соотношение стоимости товаров и их масса/размеры и высчитывается уровень скидки на доставку (вплоть до бесплатной в предельном случае).
2) Обязательна трудотерапия весь срок, для выхода из депрессии: любая, не тяжёлая, но выматывающая физически, работа. Слесарь-сантехник, дворник, курьер, далее по выбору. Ножками побольше двигать. Так, чтобы после работы поел и только дополз до диванчика. И не раздеваясь, вырубился до самого утра.
А вот чем вызван недосып и вообще проблемы со сном — надо разбираться. Это может быть стресс, мышечная усталость от сидячей работы (затекшие мышцы могут мешать сну), какие-то заболевания, или все сразу + стресс вызванный недосыпом (рекурсия, да). Попробуйте полноценно готовится ко сну — за час прекратить пользоваться гаджетами и компьютером, сделать растяжку для мышц, принять горячий душ или ванну, перед сном медитировать (лежа в постели), постараться забыть про проблемы и расслабить все мышцы. Короче говоря, расслабиться по максимуму, особенно психически. Можно послушать спокойную музыку или принять какие-нибудь несильные успокоительные. Если спите мало, не ворочайтесь — вставайте и занимайтесь своими делами, лучше потом днем поспите, если захочется, и есть такая возможность. Или попробуйте опять помедитировать и расслабиться. Возможно, вы просыпаетесь, потому что одолевают тревожные сны.
Из лекарств мне в свое время помог фенотропил — принимал по таблетке с утра в течение 3-х недель — заметно улучшилось настроение и начал по другому смотреть на жизнь. Но это все очень индивидуально (думаю, поэтому у многих ноотропов и недоказана эффективность), и в любом случае лекарства могут помочь выйти из кризиса, а дальше лучше самому жизнь наладить, чтобы опять не скатиться.
Купил в свое время фитнес-трекер с распознаванием фаз сна. Судя по его данным, у меня на медленный сон приходится примерно 2-3 часа вне зависимости от общей продолжительности отдыха. Насколько я знаю, восстановление мозга происходит именно в этой фазе. Возможно, мои проблемы связаны с недостатком медленного сна. А почему этот недостаток возникает, я так и не понял. Поэтому сейчас оздоравливаю режим, и хочу попробовать подкрепить этот процесс лекарствами.
На спине можете заснуть?
Извините, что вклиниваюсь в обсуждение, но очень хочется спросить.
У меня уже очень давно и долго особенность организма одна есть. Если усну на спине (либо в процессе сна приму эту позу) — непременно приснится кошмар. Просыпаюсь, перевернусь на бок и сплю дальше.
Проверено многолетними опытами. Никак не зависит от наличия/отсутствия в желудке еды, алкоголя, в крови — лекарственных препаратов и пр. К врачу не обращаюсь, т.к. проблемой это не считаю (просто привык спать на боку и на животе).
С чем это может быть связано, может знаете?
К лору можно сходить. Вы пытаетесь нормально за ночь? Днем потом как самочувствие?
Что пытаюсь за ночь — не понял :)
Да я сам не понял. Спрашивал, высыпаетесь ли. Но девайс посчитал себя умнее.
Я это к чему. Достаточно часто встречается такая штука, как апноэ сна. И люди об этом не знают до последнего, пока им явно об этом не скажут. Лично я бы начал именно с проверки этой гипотезы.
Но проверю, спасибо
При неприемлемости предыдущего метода и наличии тихого места для сна, оставить рядом девайс с чувствительным микрофоном и писать всю ночь звук, а потом просто прослушать запись собственного дыхания. Если есть более-менее существенным проблемы имеются, то это легко отличить на слух, даже всю запись слушать не придется.
оставить рядом девайс с чувствительным микрофоном и писать всю ночь звукИзвините, немножко офтопну с юмором. Вот как бы выглядела такая запись в моем случае.
Прошу серьезно не воспринимать :)
23-00 — отбой
23-30 — «Есть пробитие!» (в соседней комнате отпрыск гамится)
0-00 — «Пи-пи-пи-пи-пип» (закончился цикл мойки посуды, слышно отлично, несмотря на две двери)
0-30 — «Шкряб-шкряб-шкряб» (первая кошка посетила туалет)
01-00 — «Мяу!!!», «Бл% убью, хватит носиться!» (диалог разбуженного меня с разыгравшимися кошками)
01-30 — «На межправительственной встрече президент отметил важность...» (у соседа алкоголика — бессонница вкупе со сбоем биологических часов. И да, телевизор он включает на полную громкость)
02-00 — «бабах, пиу-пиу» (придурки с фейерверком)
03-00 — «Брым-дрым-дрым...» (придурки с настроенным выхлопом проехали под балконом)
03-30 — «Шкряб-шкряб-шкряб» (вторая кошка посетила туалет)
04-00 — «Хрум-хрум-хрум» (я хз как они это делают, но звук поедаемого сухого корма слышен через коридор и две двери)
06-00 «Пи-пи-пи-пи» (будильник, подъем)…
Каждая такая микроостановка это пинок от мозга начинающего ощущать легкое кислородное голодание «давай, а ну быстро начал дышать!». За ночь их может набирается очень много и из-за этого во сне организм не может полноценно отдохнуть, несмотря на достаточную продолжительность сна. Нр т.к. в памяти это не сохраняется причину искать можно долго.
Рекомендация: изменить образ жизни, м.б. заняться групповой йогой или любыми другими групповыми видами спорта, где общая социальная активность поможет разбередить организм.
А хотелось бы решение какое-нибудь.
Это все лирика ©. Мне, правда, на фиг он не сдался как анксиолитик. Но у людей с нейропатическими болями он их убирает просто замечательно.
По опыту — да — на начальном этапе все описанные эффекты присутствуют. Писал некую программу под фенотропилом (дозировка 1т в день). Отлично. Но. Через какое-то время наступило состояние, что без него — никак. Т.е. утром просыпаешься, и смотришь на код написанный вчера как баран на новые ворота. Т.е. работать стало возможно ТОЛЬКО под фенотропилом. Меня это напугало, бросил. К счастью проект временно закончился. Восстановление нормальных способностей заняло около года. Т.е. в моем случае главная побочка была — потеря способности запоминать результаты длительной концентрации. Других отрицательных эффектов не было — я вполне нормально функционировал в других режимах.
(в кавычках, потому что это очередной фейк-диагноз).
И при чем под ВСД гребут оооооочень многое — от синдрома позвоночной артерии до панических атак.
Предыстория такая:
Еще в детстве мне поставили диагноз «Внутренняя открытая гидроцефалия». Ну и ВСД потом.
В связи с этим меня частенько мучили головные боли, характерной чертой которых был очаг в районе правой стороны переносицы. Со временем почти сошло на нет. Боли такого характера стали крайне редкими.
И вот, в мои 20 лет, Родина решила, что мне пора отдать ей свой долг. Мне этого делать не хотелось, и вспомнив про свою болячку я пошел к неврологу, чтобы он мне там понаписал всякого для военкомата. В ходе этого процесса, невролог мне выписал фенотропил. Говорит с твоей болезнью его нужно периодически курсами принимать. Да и вообще для мозга полезно.
Я стал принимать его по рецепту. Никаких улучшений я не заметил. А к середине курса у меня и вовсе возобновились эти характерные головные боли. Я не придал значения этому и допил курс до конца.
Почти сразу после окончания курса боли отступили. Со временем я начал замечать незначительные ухудшения памяти.
Пришло время следующего курса. Я снова начал пить фенотропил. И снова к середине курса у меня возобновились головные боли. Поняв что к чему, я не стал пить его дальше.
Со временем я понял, что память у меня серьезно ухудшилась. Ухудшились так же концентрация и быстрота мышления. Ни с чем другим, кроме как с приемом фентропила я это связать не могу.
Сейчас мне 23 года, каких-то подвижек к восстановлению или дальнейшему ухудшению перечисленных когнитивных функций не вижу.
Я понимаю, что мой опыт довольно специфический, но все же к приму этого препарата стоит отнестись с осторожностью.
P.S.: Спустя какое-то время мой друг решил пропить фенотропил для стимуляции мозговой деятельности. Я отдал ему остатки своего препарата. Никаких ощутимых положительных или отрицательных эффектов он не заметил. Но и пил его не долго.
P.P.S.: Если кому вдруг интересно, от долга перед Родиной моя болячка меня не избавила. :)
Пирацетам ни разу не плацебо, как и фенотропил, только пирацетама надо достаточно большие дозировки, чтоб заметить (рекомендуемые 2,4 грамма в день вообще не почувствуете скорее всего, а 8+ грамм скорее всего да, чтобы точно почувствовать сразу можно половину стандартной упаковки за раз, грамм 12 вечером, гарантирую скорую заметность и интересные сновидения, если
В свете этого предложение съесть полпачки за раз мне кажется либо троллингом на уровне «вколоть воздух в вену, чтобы мозг кислородом насытился», либо банальным невежеством.
На всякий случай, товарищ майор (и все остальные, кто по каким-то причинам не в курсе),
вколоть воздух в вену, чтобы мозг кислородом насытился— это не призыв к действию. Так делать нельзя, приведет к эмболии и, с высокой долей вероятности, к смерти.
Теперь насчет троллинга: ни в коем случае, просто мой субьективный опыт (да, я так пробовал) и совет «неверующим», чтобы убедиться что вещество действует. Эффект не то чтобы «вау», и не наркоманский торч, но заметите точно. Если употребили алкоголь, то верное средство от похмелья именно большая доза пирацетама на ночь, полезный совет.
Со стороны нервной системы: психическое возбуждение, двигательная расторможенность, раздражительность, неуравновешенность, снижение способности к концентрации внимания, тревожность, бессонница или сонливость, депрессия, атаксия, головокружение, головная боль, экстрапирамидные нарушения (в т.ч. гиперкинез), судороги, тремор, обострение течения эпилепсии, нарушения равновесия, спутанность сознания, галлюцинации.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: возможна артериальная гипо- или гипертензия, у больных пожилого возраста обострение коронарной недостаточности, ухудшение течения стенокардии.
Со стороны системы крови: нарушения свертываемости крови.
Со стороны иммунной системы: частота неизвестна: анафилактоидные реакции, гиперчувствительность.
Со стороны пищеварительной системы: гастралгия, тошнота, рвота, диарея.
Со стороны органов слуха: частота неизвестна: вертиго.
Аллергические реакции: дерматит, зуд, сыпь, ангионевротический отек.
Поэтому просто так, всем советовать этот вариант, ссылаясь на то, что препарат «самый безопасный», нехорошо.
А вообще, что-нибудь из этого у себя заметили после приема ударной дозы?
> бессонница
> раздражительность
> неуравновешенность
> повышение сексуальной активности
> приступы внезапной эйфории
Димеркаптопропансульфонат натрия активирует также ацетальдегиддегидрогеназу, усиливая процесс окисления этанола и дезинтоксикацию его токсических продуктов ферментной системой печени.
Есть в зорексе.
субъективноТо есть я не претендую на то, что эффективность лекарства доказана на моем примере. Утверждать такое было бы глупо.
p.s. но да, я полностью поддерживаю ваше негодование по поводу назначений некомпетентными врачами всяких фуфломицинов.
Не вижу ничего плохого в выписывании безобидного плацебо
Да, если плацебо — это сахарное драже в оболочке. А пирацетам — это сложное вещество, со своими тараканами (в т.ч. и побочкой вроде бы).
Если с тараканами, то уже не плацебо, не?
По моему мнению, плацебо вообще не должен быть препаратом. Это пустышка. По-хорошему, там даже сахара быть не должно (чтобы никак не влияло, скажем, на тестирование диабетических лекарств).
Вы же предлагаете в качестве плацебо выписывать препарат с неподтвержденной эффективностью, чтобы лечение происходило силой мысли пациента. Да, это может сработать. Я лишь упомянул, что у любого препарата есть побочка и она может перевесить пользу (тем более что в данном случае эта польза — чисто психотерапевтического характера).
У нас товарищ лежал, у него при обыске нашли аптечку больше, чем на полкило. Там было всё, в т.ч. то, что давали в дурке: он как-то умудрялся прятать таблетки (вообще, там после приёма осматривают ротовую полость, но он это обошёл).
Ему уже ни плацебо, ни большая часть психотерапии не поможет.
Но почему вы не рассматриваете безобидное плацебо + периодическое общение с товарищем доктором как своего рода психотерапию? У человека может и не быть выраженных проблем — просто какая-нибудь легкая психосоматика на фоне тревожности. Полно же всяких бабушек, которым для радикального улучшения достаточно просто пары добрых слов и давление померять.
Но почему вы не рассматриваете безобидное плацебо + периодическое общение с товарищем доктором как своего рода психотерапию?
Почему же не рассматриваю, рассматриваю. Просто в моём идеальном представлении её должен оказывать психотерапевт, а не кардиолог, хирург или ВОП.
янтарная кислота 300 мг
инозин (рибоксин) 50 мг
никотинамид 25 мг
рибофлавина мононуклеотид
Я просто недавно поймал очень неприятные временные проблемы с кровообращением ЦНС. Что-то вегетатика глюканула. Цитофлавин — антигипоксант. Считай, топливо с прямым предшествеником АТФ для зон, которым не хватает кислорода. Один из хороших препаратов для инфарктников и инсультников. Хотя чудес от него ждать не стоит. Субъективно, очень прибавилось энергии для работы. Вероятно, просто компенсировались проблемы имевшиеся.
А вообще советы «что», как правило, увы, бесполезны. Работают (и то только иногда) только советы «как».
Если же это честная просьба аргументировать обратное, я готов поддержать свои слова своей историей. Я её в любом случае выложу (может быть кому-нибудь она поможет), и приглашаю вас с ней лично ознакомиться. Постараюсь быть кратким и не утомительным.
Коротко: именно уверенность у меня появилась очень недавно, если бы я раньше знал с чем имею дело это очень сильно бы мне помогло.
Всё так. Не троллинг. Важна воспроизводимость другими людьми, иначе совет никому не поможет. Я только про это. Опубликуете — сниму шляпу. Чем больше таких историй в паблике, тем больше жизней будет спасено. Не преувеличиваю.
Думаю, одной из проблем является то, что человек пытается все свести к тому, что он может контролировать. Если же у него не осталось рычагов для того, чтобы изменить жизнь к лучшему, он начинает думать, что теперь она будет только ухудшаться, что нормальное положение вещей — постоянное ухудшение.
Однако жизнь подкидывает не только неприятности, но и возможности. Порой одно сложно отличить от другого.
Например, уволили человека с работы — он может сидеть и горевать о том, как же ему теперь жить, как платить ипотеку, что другой такой работы ему больше не попадется, представлять себе, как рушится его жизнь во всех красках, потом начать пить, ну и дальше под откос — сюжет известный.
Или он может пойти и попробовать найти другую работу. Может быть, он найдет работу еще лучше старой и будет еще счастливее, чем раньше, а может быть и ничего не найдет — разница в том, что он не будет пытаться контролировать то, что не может, ведь он не может заставить кого-то принять себя на работу — он просто надеется на лучшее и контролирует то, что может контролировать — пишет резюме, одевает чистый костюм, получает новое образование, идет во фриланс, начинает свой бизнес, ну и т.д. :)
В первом случае результат будет один и он явно плохой. Если повезет, ему кто-нибудь поможет выбраться, нет — сами понимаете. Во втором — уже возможны варианты. Некоторые из них не намного лучше первого, но это все же возможности. Под лежачий камень вода не течет.
Но тут все довольно просто, потому что человек знает, что пошло не так — он потерял работу, — и знает, как это исправить — найти работу, — даже если в итоге он найдет другой способ исправить ситуацию, например, свой бизнес, он будет двигаться вперед, а это самое главное. Когда не видишь, как именно может твоя жизнь измениться к лучшему, найти и сохранять желание двигаться вперед намного сложнее, и тут уже все индивидуально.
Могу только посоветовать разобраться в себе, смириться с тем, что находится вне вашего контроля, найти то, что улучшит вашу жизнь и при этом является достижимым. Как в старой молитве: «Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого»
А какие конкретные, осуществимые на практике шаги нужно для этого предпринимать?
Избавиться от страхов. Да, действительно мы все смертны. Да, действительно мы все можем потерять дорогие вещи. Даже великий Йода учил не привязываться сильно к кому-нибудь или к чему-нибудь. Это сложно, но сама мысль — ценна. Как бы сильно человек не любил родителей/супруга/детей — это близкие люди, но они составляют часть жизни, а не всю жизнь. Следует соблюдать баланс между циничностью и сентиментальностью.
Когнитивных искажений полным полно в жизни каждого человека. Многие заложены с детства, многие заложены жизненным опытом полученным задолго до осознания причин.
Например старый прикол из жизни. В детстве я увлекался компьютерами. А математика шла не очень. И старшая сестра как-то сказала, что какой же я программист, если не знаю что делать с интегралами. И я всю жизнь считал себя не очень, потому что сперва не очень разбирался а сейчас уже и не помню. А потом понял, что нет никаких интегралов в той области, что я работаю. И что сестра, которая это говорила сама вообще в компьютерах никогда не шарила. А я поверил просто потому что в 3-м классе она для меня была авторитет, и всю жизнь это ощущение нес.
Этот пример — мелочь, но сколько подобных вещей сидит в подсознании? Выискиывайте, выкидывайте. Быть фанатиком в чем-либо — это очень очень плохо.
> Да, действительно мы все смертны.
Вот, кстати, да. Как можно всерьез бояться чего-то, что не познал на собственном опыте? Как по мне, страх смерти — выдумка, нельзя бояться того, чего не испытывал. На самом деле, все бояться боли, которой обычно сопровождается процесс умирания. Но если у тебя всегда есть возможность добыть самые мощные обезболивающие из изобретенных человечеством — бояться нечего.
Я согласен с вами по поводу «начинают делать то, что всегда хотели», это и есть «мотивирует» в моём понимании. Не согласен в части «пугает».
Сам процесс умирания болью мало сопровождается. Обычно длительной и тяжелой психологической болью сопровождается процесс старения… Но в основном из-за того, что человек не любит перемен, а привычные за долгую жизнь вещи становятся недоступными — тоже боль.
Ну вот все эти штуки и логично рассматривать по отдельности, а не смешивать в один котёл под названием «страх смерти», повесив на этот котёл ярлык «неискоренимо».
Если депрессия биохимическая и ничем другим не обоснованная, любое «превозмогание», смена деятельности, путешествия, девушки, позитивное мышление и.т.п. просто убедят человека, что в этой реальности нет ничего, что его интересует. Если он решится уйти в мир психотропных веществ, компьютерных игр, книг или еще чего — он убедится, что ничего ценного нет не то что в этой, но и вообще в любой возможной или невозможной реальности. И что тогда останется? Преподавание экзистенциальной философии в университете? Нужно сначала изменить непосредственно восприятие, медикаментозно, привести мозг к нормальному человеческому состоянию, а потом уже начинать вести какую-то деятельность, иначе все это будет напрасно.
Не превозмогать. Пытаться с собой подружиться. Как-то так. Химия может помочь сделать первые шаги в эту сторону.
А надо активно выходить из состояния депресии, потому что само оно не пройдет. Конечно сложно в депресии найти мотивацию, но выйдя из одной депресии, обычно гораздо проще перебаривать другие — самопоиск мотивации входит в привычку.
Обычно, для постановки диагноза требуется, чтобы симптомы доставляли человеку неудобства или страдания. Так, у меня в подъезде живет женщина, которая перед выходом из дома 10 раз открывает/закрывает дверь. Но "обсессивно-компульсивное расстройство" ей никто не поставит, так как её саму это не парит.
Так же и тут. Если вам от этого плохо — отмечайте. Если не плохо — не отмечайте :)
Любое обсуждение депрессии почему-то очень быстро превращается в наглядную иллюстрацию к притче о слоне и слепых людях :)
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — оправдания. К сожалению, природа депрессии в том, что человек именно что не хочет, даже выбираться из нее.Золотые слова! Если это читает кто-то из депрессивных: пожалуйста, ищите возможность лечения. Нет ничего стыдного в том, чтобы обратиться за помощью. Нет ничего плохого в том, чтобы покупать нейромедиаторы в аптеке, если ваш мозг по какой-то причине их плохо вырабатывает. Пожалуйста, выбирайтесь. Если вы можете физически выбраться на улицу — доберитесь до доктора, если не можете — обратитесь за помощью к близким или знакомым, это самое сложное, но с каждым последующим днем лечения будет становиться все легче и легче.
Также и с депрессией.
Умение мотивировать себя на активные действия не означают автоматическое умение вообще не попадать в депрессию.
Депрессия меняет структуру мозга (можете почитать об этом, например, в «Депрессия отменяется»), поэтому, со временем, выбраться из нее становится все сложнее — человек уже сам не хочет выбираться, для него депрессивное мышление становится стандартным.
Но как человек научился депрессивному мышлению, так он может научиться и позитивному. Проблема, конечно, в том, что он не хочет этому учиться. Препараты помогают в этом человеку, дают ему позитивный настрой, который для этого нужен, и сокращают время, которое ему нужно, чтобы избавится от навязчивых идей, вредных привычек, и начать видеть жизнь по-другому, они дают ему толчок в нужном направлении, но если не найти причины, по которым он в нее впал и не исправить их, он потом опять в нее скатится, так же, как и в первый раз, и это произойдет намного проще и быстрее, потому что мозг, все-таки, полностью не переучишь, по крайней мере, не за несколько месяцев, если депрессия складывалась годами. И человек так и будет, как на качелях, то жить нормально, то лечиться. Вы не слышали о людях, которые подсели на антидепрессанты? Или алкоголиках? ;)
Депрессия — болезнь мозга, такая же как туберкулез — болезнь легких, разве что не имеет возбудителя. Никакой вины в заболевании или нежелания выздоравливать у человека нет. Вы его называете слабаком, советуете сдерживать кашель, пудрить себе лицо, бегать по утрам и заставлять себя есть, но здоровее человек от этого всего не станет, если не вылечится от туберкулеза. Скорее, наоборот, быстрее загнется, потому что маскировать болезнь у него, рано или поздно, не получится и тогда она его и сожрет окончательно.
Больной туберкулезом кашляет пятый месяц подряд не потому что привык кашлять, а потому что он болен и его нужно лечить. Если стадия заболевания не критична, ему достаточно предоставить комфортные условия жизни, чтобы он выздоровел самостоятельно, да, с депрессией то же самое, она может пройти сама, но может и не пройти. Если туберкулез не долечить, сказав «а зачем мне эти таблетки, я уже не так сильно кашляю» — он может вернуться и так часто происходит с депрессией при отказе от «ненужных» антидепрессантов. Если долечить, но ничего не поменять в своей жизни — туберкулезом можно опять заразиться и ничего постыдного в этом нет. It's not rocket science.
Я искренне не понимаю, почему у людей отношение к психическим болезням не такое же как к любым другим болезням… ВИЧ-инфицированный не «подсел» на антиретровирусную терапию, она ему нужна, чтобы просто жить и ничего лучше пока не придумали. Почему я должен считать людей, сидящих на антидепрессантах, подсевшими на антидепрессанты? Лучше всю жизнь лечиться чем 5 лет страдать и умереть.
Это уже сам человек знает.Если бы знал, не нужна была бы целая армия психологов, чтобы помогать людям разбираться со внутренними проблемами.
но могу с уверенностью утверждать, что для депрессии не нужны никакие объективные причины и огромное количество депрессивных звезд, богачей и видных выдающихся деятелей со мной согласятся.Ааа, так вот в чем проблема. Вы думаете, что есть какие-то объективные причины, чтобы быть счастливым, что если человек богат и знаменит, то он автоматически счастлив и у него не может быть проблем, кроме как подхватить какой-нибудь неизвестный вирус депрессии, или поесть что-то не то? Боюсь, вы очень сильно ошибаетесь. Человек привыкает абсолютно к любому. К хорошему быстрее всего, и перестает это замечать. И проблемы личного характера никуда не денутся, и к психологам такие люди обращаются ничуть не меньше «простых смертных».
Депрессия — болезнь мозга, такая же как туберкулез — болезнь легких, разве что не имеет возбудителя.
Ну так и откуда же она берется, если нет возбудителя и «объективных причин», по-вашему?
но здоровее человек от этого всего не станет, если не вылечится от туберкулеза.у туберкулеза есть вполне объективная причина — палочка Коха. Аналогия абсолютно неверная. Или найдите мне палочку, которая вызывает депрессию, тогда я соглашусь, что без медикаментов никак.
Почему я должен считать людей, сидящих на антидепрессантах, подсевшими на антидепрессанты? Лучше всю жизнь лечиться чем 5 лет страдать и умереть.А потому, что лучше один раз вправить перелом и дать ему срастись, чем всю жизнь пить болеутоляющие и носить руку на перевязи.
Вы думаете, что есть какие-то объективные причины, чтобы быть счастливымЯ так не думаю. А вы думаете, что нужны объективные причины быть несчастным?
Я не знаю, откуда берется депрессия. Разных причин полно, в той же википедии написан какой-то гигантский список. Там же написано, что 35% диагностированных депрессий возникают без каких-либо внешних факторов, а причины ее самозарождения пока точно не исследованы, но есть куча теорий.
Аналогии для того и существуют, что они не полные. Представьте, что у туберкулеза нет объективной причины. Допустим, мы еще не открыли палочку Коха, а люди мрут налево и направо, сдерживая кашель и бегая по утрам, пока здоровые люди считают слабовольными неудачниками тех вылечившихся, что каждый день покупают целебный порошок у лекаря.
Сломанная рука — замечательная аналогия, спасибо. Нужно не считать себя сверхчеловеком, не пытаться терпеть боль и пользоваться сломанной рукой дальше, а пойти к доктору, наложить гипс и вылечиться :)
Нужно не считать себя сверхчеловеком, не пытаться терпеть боль и пользоваться сломанной рукой дальше, а пойти к доктору, наложить гипс и вылечиться :)
Я — Вася. Меня вчера бросила Люська ради Вовки. Мне плохо 2 недели. Я иду к доктору, ведь я не сверхчеловек, зачем мне терперть боль разлуки и думать какова ее причина. Путь доктор думает, он зарплату получает. Есть волшебный доктор айболит с волшебными таблетками.
Решит доктор проблему?
(за карму спасибо))
«подсесть» на нейролептики или антидепрессанты
нельзя
Хеллоу прозак и 2000 суицидников от него. Имели, наверное. потребность в нормальном состоянии? Не отрицаю. Речь как раз про нормальное состояние.
Иначе говоря, если человеку хорошо от приёма нейролептиков или антидепрессантов, значит, они ему объективно нужны.
Как коту валерьянка?)
Помню, в фильме «Палач» года так 1990-го, тётку изнасиловали, ей друг-врач принёс среди прочего, чтобы поправить здоровье психики.
Фильмы всегда отражали веру(фантазии) людей в силу волшебных таблеток при которых думать не надо.
Судя по вашему определению мозга, оно очень простое. Все поведение сведено к биохимическим реакциям, а вся коррекция — к коррекции реакций до некой нормы.
Прозак так и разрабатывался.И что вышло?
Проблема в том что депрессия — ненаучное понятие.
И разрабатывать для ненаучных понятий научные методы лечения — заниматься вероисповеданием биохимической модели поведения как единственной.
То, что депрессия — это именно болезнь мозга, факт, многократно доказанный.
Зачем вы толкаете эту религиозную чушь? Такой формулировки даже существовать не может в принципе.
Психиатрия не имеет научных инструментов постановки диагноза. Все психиатрические диагнозы выносятся субъективно по оценке эксперта или группы экспертов. Все что выявляется анализами лечится по анализам. В психиатрии этого нет. Под депрессию попадает все, в зависимости от географического положения мнения.
Никто не знает ни точных причин депрессии ни точных методов лечения ни диагностики. Потому что это термин изначально не научный и не имеет под собой точной базы.
Ненаучно отрицать химическую природу взаимодействия нейронов. Ненаучно считать, что это взаимодействие не может нарушиться и требовать коррекции.
Где я отрицал химическую природу взаимодействия нейронов.) Где я говорил что связи не могу нарушиться?))
Я говорил что сведение депрессии только как биохимической модели вариант религиозного убеждения.
Потому что
- 1) исключает психику на корню.
- 2) не может вылечить то что невозможно точно диагностировать.
Почитайте вы про научный прозак.
Все антидепрессанты изобретаются под конкретную химическую модель мозга. Но нельзя ограничить депрессию только биохимической моделью потому что ее нельзя диагностировать объективно.
Давайте не скатываться в шаманизм. Шаманы многое умеют, но настоящие шаманы. Не шарлатаны. Среди которых встречаются и врачи. Именно последнее заставляет меня изучать литературу по медицине и биологии.
Так я и не скатываюсь. Вы же сами скатываетесь, сводя ненаучный термин «депрессия» к научной биохимической модели. Это абсолютно не так.
А там статистика что у депрессников увеличено то увеличено се. Гормон такой, гормон сякой. У прозака была не менее научная база по биохимии депрессии. Однако то, что случилось описано в вики. Это все еще очень не точно.
Я по вашей ссылке и ответил. Нет они не говорят что можно выявлять депрессию по мрт.
почему прозак вызвал такое раздражение у Alexufo.
Как и любой антидепрессант потому что
Любое лекарство нужно применять по назначению и в разумных дозах.
Золотые слова! А теперь отмотаем два дня беседы.
Итого:
Депрессия невероятно сложно диагностируема, не нужно подсказывать что огромный процент антидепрессантов применяется без показаний в этом случае? Прозак этому свидетель.И он далеко не один такой.
Тут ниже чувак обьявил депрессию болезнью мозга, обвинил меня в антинауке и бытии в фантазиях, хотя я с психиатрией связан хоть и посредственно но довольно долго. И она наблюдает толпы искателей решений своих проблем без усилий.. Ровно этим же страдают и психиатры. У нас они только раздают таблетки и все.
Чувак ниже даже думать не хотел, что депрессия не может не быть вызвана тем эфиром, в который он предлагал всем уверовать как будущее открытие науки. Это называется верой в легкую жизнь или химическим катехизисом. И это сплошь и рядом.
Люди выдумывают себе по большей степени причины обьяснения своей глупости.И идут за таблеткой.
И есть у неё объективные методы и признаки (опять же, оставим за скобками ЭСТ, инсулино- и атропино-терапию шоковую)
Нет нет и нет)). Вопервых вы перечисляете не средства диагностики — а терапии. Во вторых Психиатрия — не имеет никаких объективных средств диагностики неорганических проблем типа аутизма шизофрении депрессии расстройства личности хронической усталости и тому подобное!
Тот самый пласт проблем.
Нельзя объективно поставить психиатрический диагноз. Даже при наличии у вас проблем в мозге доказать что именно они связаны с вашими проблемами невероятно сложно, потому что тут же на ГТ была статья как у чувака обнаружили мозг с грецкий орех хотя чувак был абсолютно обычным гражданином и сделал мрт случайно. И от чего его лечить, когда у меня вдруг появится депрессия?
Откройте движение антипсихиатрии посмотрите на их аргументы. Там в принципе подвергается критике вся отрасль так как нет корреляции между уменьшением психических расстройств. А в России огромное количество врачей совершают преступления выписывая детям нейролептики без показаний.
Гуглите
Девочка 8-ми лет теребит косичку на уроке, мешает учителю. Мама, мать-одиночка, ведет ее к психиатру, потому что никак не может справиться с этой привычкой. Психиатр назначает аминазин, о котором я говорил, причем в такой дозе, что мама звонит психиатру и говорит: “Что-то она стала писаться под себя и в школу ходить не может”. На что ей психиатр отвечает: “Вот такая тяжелая болезнь”. И увеличивает дозу. А в основе только описание. Я не знаю, что там она ей понаписала. Мама позвонила там в радиопередачу… И это только одна из историй.
Обьективностью занимаеться можно там, где возможно подсчитать слепым методом или зафиксировать на приборе. При постановке диагноза психиатру нужно только КОМПЭТЕНТНОЕ мнение. Я говорю без иронии. Это реальность.
Наука о мозге далеко шагнула вперёд. Уже давно открыты и изучены медиаторы (посредники) взаимодействия нейронов, открыты рецепторы, которые захватывают молекулы этих веществ. Проведены эксперименты.
И как вы прекрасно понимаете, даже если у нас инопланетные технологии они не стоят ничего, если не проверять их через РКИ.
Даже после великолепных РКИ прозак и родил движение противников антидепресантов потому что проблема антидепррессантов стала напоминать наркоманию. А проблемы с депрессиями не уменьшились.
Болезнь Паркинсона
Она диагностируется более менее обьективно. один тремор чего стоит. Это вам не наслово верить маме девочки Эмо, которую она привела с проблемами настроения.
Есть биохимические предпосылки, например, нарушение баланса допамина, и его можно скорректировать нейролептиками
Она же не новая. Их сотни.
Да, именно уникальные связи нейронов формируют уникальную личность.
Личность чувственный термин. Именно убеждение что человек исключительно биохимическая машина и рождает у пациента и у врача веру, что для помощи с психологическими проблемами никаких личных усилий не требуется. Это очень удобно. А если намекаешь, что половина психологических проблем (если не больше) — это инфантилизм и недостаток образования в вопросах психологии и анализа желаний, сливают карму)
Типа не не… просто еще не открыли таблетку от моей проблемы.
Депрессия — болезнь мозга, такая же как туберкулез — болезнь легких, разве что не имеет возбудителя.
Ну какой же это бред. Болезнью человек называет всегда то, что не понимает.
Здоровье значит, это камеди клаб вместо мозга? Откуда это идея что позитивчик — норма?
Я искренне не понимаю, почему у людей отношение к психическим болезням не такое же как к любым другим болезням
Оо… дорой друг. Проблема в том что психические болезни не определяются анализами, отсюда другое и отношение. Их отличить от нормы невозможно в большинстве своем.
При определенном желании, вы художников и поэтов запишите в псих больные — потому что Бродский для совка был тунеядцем, раз стихи писал. С этой же степенью вы Теслу, изобретавшегов муках двигатель должны были напичкать таблетками — больной же
Почему я должен считать людей, сидящих на антидепрессантах, подсевшими на антидепрессанты? Лучше всю жизнь лечиться чем 5 лет страдать и умереть.
Потому что страдание понятие религиозное. вы под страданием что имеете ввиду?
Органическое повреждение мозга, или ситуацию при котором трудно разговаривать с противоположным полом? Вы же понимаете что речь идет о некой психической норме.
Я правильно понимаю ваше вежество?
Вы занимаетесь упрощением. Повесили ярлык — и все отлично.
Критерий болезни вашего определения, к сожалению, знаком только вам. В этом вся проблема.
Критерии болезни неизвестны только вам. Всему остальному миру они известны и описаны в DSM. В частности, расстройства настроения, включая депрессию: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK64063/
Такой же вариант как «вышел из дому на мороз — понизился иммунитет — неудачно проехался на общественном транспорте — подхватил туберкулез — где мои таблетки».
Причина — вирус. Диагностируется анализами.
«родился с пороком какого-то органа — с возрастом обострилось — где мои таблетки».
Причина — органическое повреждение органа. Диагностируется анализами и другим.
Да, конечно, как вариант.
Причина? Отказ девушки? — Новый вирус? Повреждение органов? Воздействие на ауру?
Какой нужно сдать анализ чтобы выявить депрессию?
Никакой. Это область психиатрии, где симптомы трактуются от убеждения врача о норме.
Всему остальному миру они известны и описаны в DSM
Весь мир знает, а болезнью мозга никто кроме вас не называет. Именно по этому
Критерии болезни неизвестны только вам.
Критерии описаны в вашей ссылке мне прекрасно известны. Только о болезни мозга речи нигде не идет. Речь про мозг вообще не идет. Это психические расстройства которые не выявляются никакими анализами мозга. Это не вирусы и не органические повреждения.
Чтобы вы меня поняли простой пример:
1. не работает. Играет в танки. Живет с мамой. 40 лет. Депрессия
2. доктор выписывает антидепрессанты.
3. не работает. играет в танки. Живет с мамой. 40 лет. Все ништяк.
Вопрос.
Исходя из какой убежденности вы будете выписывать антидепресанты?
1) Депрессия в данном примере — болезнь. Нужно помочь человеку. Он же страдает. Антибепресанты выступают лекартсвом от болезни.
2) Депрессия в данном случае реакция организма на инфантильное
поведение индивида в социуме.
Антидепресанты выступают лекарством от совести.
Антидепрессанты дают человеку возможность жить, когда жить не хочется, энергию, когда энергии нет, кое-какую силу воли вместо лежания на кровати. Все ништяк от них не будет, если они будут работать — от них будет нормально. Что человек с этим всем сделает — его личное дело. Если человек получает антидепрессанты — он обычно получает и психотерапию, которая и превращает человека из отвратительных вам живущих с мамой геймеров в людей, которыми они действительно хотят быть.
Но даже если психотерапия помогает — может получиться так, что придется всю жизнь сидеть на антидепрессантах, в этом нет ничего плохого. Иногда диеты не хватает и приходится всю жизнь сидеть на инсулине, в этом нет ничего плохого. Иногда ничего не помогает и от боли в спине придется всю жизнь есть обезболивающие, в этом нет ничего плохого. Нет ничего постыдного в любых работающих способах лечения каких угодно болезней.
Если провести аналогию с психических на телесные заболевания.....
Вы описываете процесс, который называется толи взрослением, толи воспитанием. И это не имеет отношения ни к диагнозам ни к научным методам лечения ни тем более к болезни мозга.
Ситуация с прозаком прекрасно показала
1) глупо считать депрессию (не научный термин) исключительно научной биохимической моделью
2) вылечить от вероубежденности врача и пациента невозможно. Потому что он ставит диагноз расставляя ярлыки — что норма а что нет. А пациент сам ничего не понимает раз обратился за помощью. Или верует, что таблетки дадут ему легкую жизнь.
Антидепрессанты дают человеку возможность жить, когда жить не хочется, энергию, когда энергии нет, кое-какую силу воли вместо лежания на кровати. Все ништяк от них не будет, если они будут работать — от них будет нормально. Что человек с этим всем сделает — его личное дело. Если человек получает антидепрессанты — он обычно получает и психотерапию, которая и превращает человека из отвратительных вам живущих с мамой геймеров в людей, которыми они действительно хотят быть.
Это называется химическим катехизисом или верой в легкую жизнь.
Я лежу на диване и мечтаю стать великим режиссером, а у меня депрессия.
Сейчас мне выпишут таблетки, которые меня поумнеют.
http://www.proektnoegosudarstvo.ru/news/0249/
Но даже если психотерапия помогает — может получиться так, что придется всю жизнь сидеть на антидепрессантах, в этом нет ничего плохого.
Нет ничего плохого жить на мамину пенсию и играть в 40 лет в танчики.
Правда когда мамы не будет таблетки дядю на работу не устроят, жить не научат. Придется идти к доктору жаловаться на депрессию.
Доктор даст препарат по-сильнее.
Так и живем.
Иногда диеты не хватает и приходится всю жизнь сидеть на инсулине, в этом нет ничего плохого.
Опять путаете. Инсулин это гормон, который ваш организм не вырабатывает. Это выявляется анализами. Поэтому вы его колите.
А сильную личность нельзя колоть или принимать, потому что это бред.
Можно гасить антидепрессантами исходя из своей религиозной убежденности что депрессия это болезнь, внутренее ощущение своей никчемности за 40 лет. Это варинант эскапизма. Бегства от реальности пока живы те кто обслуживает легкую жизнь.
Нет ничего постыдного в любых работающих способах лечения каких угодно болезней.
Независимо от работающих методов лечения, лечение не по показаниям не имеет никакого смысла. А особенно при субъективности постановки диагноза депрессии.
Если человеку выгодно быть больны ( у меня депрессия, мама сбегай за пивом), вы его не вылечите никогда.
Это называется химическим катехизисом или верой в легкую жизнь.
Я лежу на диване и мечтаю стать великим режиссером, а у меня депрессия.
Сейчас мне выпишут таблетки, которые меня поумнеют.
Классическое зрелище запущенного депрессивного больного— исхудавший, немытый, обросший человек, лежит лицом к стене, на обращенную речь толком не реагирует, в хорошо запущенных случаях постель под ним пропитана испражнениями.
Сами больные свое состояние впоследствии описывают как невыносимую душевную боль, рвущую душу тоску, которые часто заполняют все собой, не оставляя места для других мыслей.
Так что если вы таки мечтаете стать великим режисёром, то это имеет мало отношения к депрессии.
у меня депрессия, мама сбегай за пивом
При умеренной самодиагностика маловероятна. Здесь либо у человека нет сил на обдумывание и оценку своего состояния, либо мыслительный процесс плотно оккупирован тягостными, тревожными переживаниями и пробиться сквозь них чему-то рациональному сложно.
Порой родные спохватываются только тогда, когда и насильно накормить уже не удается, и перед человеком маячит смерть от голода и жажды.
Если вы самодиагностировали у себя депрессию, то это скорее всего не она, возможно разве что самая лёгкая её форма. Если вы хотите выпить пива, то это точно не депрессия.
Поэтому и говорю это отношение неразделимо от психики и пониманию подлинных желаний при которых то что болит внутри объявляется либо болезнью либо компасом.
Длительное плохое настроение, перенапряжение, потрясения — могут вызвать депрессию, да. А могут и не вызвать. Еще она может и сама по себе начаться, когда никаких проблем нет. Депрессию можно и не заметить, если в жизни все плохо. Точные причины депрессии точно неизвестны, теорий много, но они особо и не нужны — подходы к лечению разработаны и успешно применяются: от простой безмедикаментозной психотерапии до электросудорожной терапии.
Точные причины депрессии точно неизвестны, теорий много, но они особо и не нужны — подходы к лечению разработаны и успешно применяются: от простой безмедикаментозной психотерапии до электросудорожной терапии.
Как то странно выходит. Успешно лечится то, что точно неизвестно?
А точно ли лечится то?
Антидепрессанты из той же серии. Они несомненно нужны. Но от них нет никакого толка когда выписываются не по показаниям.
Депрессии, уверяю вас, по массе своей не имеют никакого отношения к депрессиям, которые следует лечить медикаментозно.
Но от них нет никакого толка когда выписываются не по показаниям.А вот в этом вы правы. И да, они действительно многим не нужны, а нужна когнитивная терапия (например). Но выше вы вообще заявляли, что депрессия не болезнь.
Это то к чему вы не причастны — вселился некий вирус или повреждение органов. Скока людей симулируют болезнь лишь бы дома у мамы сидеть?
Может быть депрессия вызвана внешними причинами? Может.
Сводится ли депрессия только к внешним причинам? Нет конечно же нет!
Тот кто выдает депрессию за болезнь скорее всего ей и не «болеет». Ему так просто выгодно.
Вы бы сказали сразу, что согласны с МКБ и лишь хотите обсудить тонкие нюансы медицинской (или вообще) терминологии, так я бы и лезть не стал в это — мы ж тут не на психиатрическом симпозиуме, вполне допустимы просторечные формы, не?
Я не противоречу ни МКБ, ни доказательной медицине. МКБ справочник болезней, выделяемых наблюдениями. Зачем с ним спорить, это словарь.
Мы про то что кое какие термины из МКБ которые хрен продиагностируешь выгодно натягивают на себя некоторые слои населения и бегут за таблетками хотя к этому нет никаких показаний.
Не помоему убеждению, подавляющее большинство что называет депрессией не имеет к ней отношения.
Доказательная вообще психиатрию воспринимать толком не может. Только РКИ. А прозак прошел РКИ а потом на него подсели кому не лень. А потом история с самоубийствами. Значит хреново выпускать эффективные средства когда их хрен знает кому выписывать.
Но почему то некоторые убеждены что ...А некоторые убеждены диаметрально к первым, и? Какие выши доказательства?)
А потом история с самоубийствами.Это известная побочка и?
Если человек убежден, что депрессия это болезнь, типа простуды, или то что девушка бросила — заразился, то с этой верой сделать ничего нельзя.
Потому человек не хочет воспринимать составляющую головы кроме сала больше ничего. Психики не существует, а следовательно, депрессия может быть вызвана только биологическим фактором, а следовательно мне не нужно прикладывать никаких усилий потому что это болезнь и точка.
А тот кто спорит — живет в виртуальном мире)
Я же не говорю свое мнение. Это мнение существующее среди любого экзистенциального психотерапевта работающего с депрессиями. Видео выше я выкладывал.
Existential psychotherapy is a philosophical method of therapy that operates on the belief that inner conflict within a person is due to that individual's confrontation with the givens of existenceДичь какая-то эта ваша экзистенциальная терапия. Я как-то больше за когнитивизм.
То есть вы не допускаете даже самой возможности существования таких состояний, с которыми нельзя бороться чисто психологическими методами?
Как же так. Ну я пейсатель. Я говорю что это 95% клиентов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экзистенциальная_психотерапия или глубинная мало разницы.
Когнитивная на самом деле хорошо замаскированная экзистенциальная.
Просто она глубоко не просит копать к образам психики и анализу поведеня. Этим она несколько скучна и проста и заманчива одновременно.
Для анализа снов она не подходит. А тема это очень забавная.
p.s. сугубо личное имхо. но я его изменю, если у вас есть пруфы обратного.
Вопервых, они наполнены флешбеками и я проматывю события раз за разом до результата с минималными потерями. То есть тот сценарий, который меня устроит, я оставляю.
В этот раз я отматывал цунами. Опять приятная кофешка на море, я стою и смотрю как фотограф делает снимок компании радостных людей, которые решили поиграть в какую то игру. Какой то конкурс проходил в кафешке. ну первый раз обдало волной, все засмеялись. Вторая волна заставила схватить свои вещи, третья — принесла панику, а четвертая — смерть побережью и ближайшим домам.
Я просто столбенею от страха при виде волны в 30 этажный дом. Она бьет по мне, япорникаю в этот ужас смерти и я снова стою на пляже и снова вижу фотографа.
Раз 5 я искал варианты событий, которые не убивали бы хотя бы меня. Где я успевал поднятся по ступенбкам утеса и успевал добежать за два бетонных 10 этажных дома, чтобы меня хотя бы просто намочило, без травм.
Как оказалось, проблемы со спасением после цунами не решились. Вместе с цунами из волн вышли какие то бешеные псы, которые разрывали оставшихся людей. Я перематывал и перематывал сюжет, видел, что безопасные места спасения от волн и псов заполнены людьми которые были явно в теме что происходит. Я смог добраться до склада при продуктовом магазине. Там вход в подвал закрывался стальной решеткой. Эта сталь псам была не по зубам. И все что мне оставалось делать — это ждать. Псы жили не больше двух часов.
Так что если вы таки мечтаете стать великим режисёром, то это имеет мало отношения к депрессии.
https://takiedela.ru/2016/04/nashestvie-khikikomori/
Именно в этом и проблема, что теперь это классическое зрелище — все книги написаны, фильмы сняты, как мне туда пролезть. За нее принимают что угодно, а потом бегут за антидепрресантами — "аналога" "успеха".
Внимание: это не совет! Это теоретическое рассуждение. Метод опасен, после него может потребоваться лечение, которое, не факт, что вообще будет успешным.
На самом деле этот процесс рекурсивный, часто одни желания являются лишь верхушками других, и так копать можно довольно долго. В конечном итоге важно то, что в текущий момент у вас есть какая-то цель и конкретный способ ее достичь, а не просто клубок проблем и неизвестное будущее.
А вот
> переосмыслить прошлые события своей жизни, понять, какие желания вами руководили, какие ошибки вы совершили
— радикально неконструктивно. Огромный шанс закопаться в самокритику без какого-либо продуктивного выхода.
Мне гораздо больше помогла привычка регулярно задавать себе вопрос: «какой поступок поможет мне улучшить самочувствие здесь и сейчас?».
Мне гораздо больше помогла привычка регулярно задавать себе вопрос: «какой поступок поможет мне улучшить самочувствие здесь и сейчас?».Самый простой ответ на такой вопрос может быть — «выпить алкоголя», «поиграть в игру», «принять веществ». Каким же образом вы избегаете таких простых решений? Или не избегаете? ;)
Самый простой ответ на такой вопрос может бытьВ депрессии? Лечь спать. Но это ловушка.
Совершение ошибок очень легко загоняет в депрессию. Выпил за рулем — сбил человека — сидишь в тюрьме. Девушка ушла, потому что уделял ей мало внимания. Взял кредит на то, что на самом деле не нужно, и теперь сидишь без денег. И так далее. Вы хотите продолжать делать одно и то же, рассчитывая, что в другой раз будет по другому? Или все же лучше попробовать подумать, что делаешь не так и почему?
Боязнь ошибок возникает именно потому, что человек не разобрался в причинах своих прошлых ошибок и не сделал выводы. Поэтому он теряет уверенность в своих силах, потому что думает, что у него опять ничего не получится, как и в прошлый раз. И теперь к реальным причинам еще и добавится неуверенность в себе.
А если вы только что встали? Может, все же выпить? Или поиграть? Или почитать хабр? Зачем идти на работу, сидеть там и работать, если вы знаете, что вам приятнее сделать что-то другое? Как вы справляетесь с сиюминутными желаниями, если нет каких-то целей, ради которых ими нужно пренебречь или хотя бы отложить?Самый простой ответ на такой вопрос может быть
В депрессии? Лечь спать. Но это ловушка.
Депрессии не нужны причины и ей одинаково подвержены все люди из любых социально-экономических слоев населения, просто когда у вас и так все объективно плохо — вы можете не замечать своей болезни на фоне «реальных» проблем. Поэтому за помощью чаще всего обращаются люди, у которых «все нормально», но все равно все плохо, — им проще заметить заболевание, они чаще более образованы, да и лечиться они могут себе позволить.
Депрессия может быть чем-то спровоцирована, безусловно, часто так и бывает, но осознание причин ее начала вам ничем не поможет точно так же как вам не поможет вылечиться от гриппа нахождение человека, который вас заразил.
А если вы только что встали? Может, все же выпить? Или поиграть? Или почитать хабр? Зачем идти на работу, сидеть там и работать, если вы знаете, что вам приятнее сделать что-то другое? Как вы справляетесь с сиюминутными желаниями, если нет каких-то целей, ради которых ими нужно пренебречь или хотя бы отложить?В депрессии можно и не вставать, можно лежать весь день. Сиюминутных желаний может и не появляться, справляться не с чем, а цели могут утратить смысл. Это заболевание мозга. Ваши рассуждения здравы, но больному мозгу они не помогут.
Вы делаете много необоснованных заявлений о том, что депрессии не нужны причины, что то, что у человека происходит в жизни никак не влияет на депрессию (что, правда? если у человека кто-то умер и он впал в депрессию — это случайность?), что есть какие-то абсолютные критерии счастья, вы правда так уверены, что абсолютно счастливый человек может без всякой причины вдруг впасть в депрессию, просто так? Вы даже не допускаете мысли, что он может, например, ошибаться в том, что для него счастье, всю жизнь гоняться за ним, добиться успеха в глазах стороннего наблюдателя и впасть из-за этого в депрессию, хотя для всех других он будет богачом и счастливчиком, у которого просто не может быть проблем?
Мне гораздо больше помогла привычка регулярно задавать себе вопрос: «какой поступок поможет мне улучшить самочувствие здесь и сейчас?»....
В депрессии можно и не вставать, можно лежать весь день. Сиюминутных желаний может и не появляться, справляться не с чем, а цели могут утратить смысл. Это заболевание мозга. Ваши рассуждения здравы, но больному мозгу они не помогут.Вообще, тот вопрос адресовался не вам, и вам не стоило на него отвечать, и это не совсем про депрессию, а про то, как в нее не угодить опять.
P.S. Почитайте хотя бы «Депрессия отменяется». Думаю, я больше не захочу с вами дискутировать.
Почему необоснованных? В вики, со ссылками на источники, так и написано: может появляться без внешних причин. Но я это утверждение больше отстаиваю, опираясь на личный опыт, а не на википедию. Да, депрессия может быть спровоцирована внешним событием, о чем я писал выше. А может быть спровоцирована чем-то неведомым внутренним, но менее депрессивной она от этого не будет. Человек может ошибаться в своем определении счастья, а может и не ошибаться. Может быть не в ладах с самим собой, а может с самим собой дружить.Все психические проблемы могут быть разрешены, но депрессия может оставаться, потому что она может быть на более низком уровне чем психика. В общем, причины могут быть, но могут и не быть. Что я, собственно, тут и отстаиваю.
«Депрессия отменяется» почитаю, спасибо.
Таблетки без терапии так же бессмысленны как попытка вылечиться от туберкулеза лежа в грязном коридоре тубдиспансера: отменяешь лечение — сразу же заражаешься обратно. Но и терапия без таблеток может уйти коту под хвост. А может и нет. Поэтому лечиться желательно у доктора, которому виднее.
Гхм. Ну вообще то на западе либо анонимные алкоголики, либо колеса.
Это у нас мешают коктейль и придумывают эффективность.
Потому что при терапии ваша цель научить пациента справляться самостоятельно, потому что делается попытка усилиями пацента пересмотреть ситуацию и отношение к личному поведению приведшему к такому состоянию.
А при таблетках допускается что человек не виноват, виноват некий эфир космический, или микроб депрессии.
Это нельзя мешать, абсолютно разные подходы.
Насчет ноотропов(пирацетам и прочие) — следует понимать, что их основная цель не улучшать мышление, а лечить алкоголизм с инсультом, поэтрму дозы в 1 таблетке, и прием в целом, не дают нормальных результатов. Есть так называемый dosis studenticus — 4 таблетки 3 раза в день в течение недели-двух. Вот тогда накопительный эффект будет заметен.
Нервные клетки умирают. Остаются только спокойные.
Для тех, кто знает английский, есть отдельные вкусняшки:
http://slatestarcodex.com/2016/03/01/2016-nootropics-survey-results/
http://www.gwern.net/Drug%20heuristics
http://www.gwern.net/Modafinil
http://www.gwern.net/Spaced%20repetition
http://www.gwern.net/DNB%20meta-analysis
Вспомнилось "в дурдоме кто первый халат надел, тот и психиатр". :)) Спасибо за интересную статью.
Сам я около года принимал ноотропил курсами с перерывом через месяц. Не взлетело, по ощущениям элементарный лишний час сна дает намного больше. Lumosity тоже не дала отслеживаемого эффекта за 4 месяца.
Чего только не ставили: депрессию, БАР, ОКР, шизофрению, ГТР. Из дурдома выписали с f21.8, потом специалист, с которым работаю в частном порядке, нашёл диссоциативный процесс
Чего только люди не придумывают, лишь бы не работать :)
Критиковать больных людей — старинная русская традиция. Но скоро она уйдёт в прошлое.
Оно, к сожалению, в основном так и делается (в психиатрии). Тупо брутфорс препаратов. «Помогла вот эта комбинация? Отлично, у вас X». Т.е., не терапию подгоняют под диагноз, а диагноз под терапию, которая показала себя успешной.
Если Вы про меня, то это придумывал не я, а врачи.
Бро, без обид. У вас сработала защита. Чтобы мозг не прегрелся от чрезмерной эксплуатации, включились защитные механизмы. Вместо того, чтобы принять свою природу и как следует отдохнуть, вы начали напрягаться еще больше, считать что это не нормально и багать по психиатрам.
А с нашим уровнем психиатрии — ясное дело вам всегда диагноз поставят. Уже проводили эксперимент в США — группа здоровых людей пришла к множеству разных врачей и сказали одну единственную фразу, что слышат в голове «тук-тук». Это было единственным условием эксперимента. В остальном они не должны были ничего врать или придумывать. Всех, всех до одного положили.
То есть на вас, грубо говоря, просто сделали бизнес. Ну да, еще и убедили вас что вы псих, это их работа.
Фенотропил у меня невероятно улучшал память, но только в сторону вспоминания прошлого, а не запоминания настоящего. К концу курса до опасного уровня усилилась раздражительность, прием прекратил. Улучшения качества мышления не заметил.
Пирацетам принимал месяцами (он дешевый, почему бы и нет), вообще ничего не заметил.
Модафинил (у нас в стране он разрешен) действительно напрочь убирает желание спать. Никакой стимуляции я от него не ощущал, даже до кофе не дотягивает. Очень полезно, когда есть мотивация и необходимость работать, а часов в сутках недостаточно. Если мотивации нет — будете просто бесполезно лежать на кровати без возможности заснуть, думая о том, какой вы дурак, что выпили модафинил.
Фенибут увеличивает пофигизм, но как-то по-особому, получается продуктивный пофигизм: начинаешь забивать на менее важные вещи и концентрироваться на более важных вещах. Принимал вместе с сульбутиамином (производное B1), поэтому чистота эксперимента нарушена. К концу курса восприятие изменилось, стало каким-то, что ли, ватным: существовать стало приятнее, но толку от этого никакого, прием прекратил.
Адаптогены (женьшень, элеутерококк, гуарана, ...) — попробовать стоило, что-то явно чувствуется, стимуляция есть, будто эффект от пары чашек кофе размазали по всему дню, но это на грани плацебо.
Кофеин бензоат натрия — на случай, если лень делать кофе или не хочется убивать желудок энергетиками. Работает. Нельзя забывать о токсичности в высоких дозировках.
5-HTP (триптофан) — на меня работает, употребляю сейчас. Цвета стали ярче, жить стало лучше, продуктивность повысилась. В первые часы после приема есть характерное ощущение «что-то явно происходит», знакомое употреблявшим агонисты 5-HT2A рецепторов. Но это в первую неделю. На третью неделю приема все вернулось на круги своя. Сейчас попробую повысить дозировку до 200 мг, доем пачку, но новую заказывать уже не буду… в общем, поиски «моего» smart drug продолжаются.
Гуарану забыли. Есть в спортмагах. Сильнее и приятнее кофеина. Один знакомый на ней плавать научился уже в сильно взрослом возрасте. Теперь на яхтах ходит.
Чередование попробую, спасибо. Можно даже просто диету поменять и начать есть больше сыра и орехов: 700+ мг (D?)L-триптофана на 100 грамм еды — очень прилично.
Во-первых, мозг в состоянии питаться одним сахаром только в состоянии голодания и стресса. Пример: человек курит марихуану, она отчасти блокирует усвоение энергии мозгом, человека тянет на сладенькое.
Во-вторых, ясное и чёткое сознание — это от дофамина. Да, он быстро поднимается с поедания сладкого, но как только сахар усваивается (а это ОЧЕНЬ быстро) — так же резко падает. Отсюда резкие колебания настроения. В долгосрочной перспективе — не когнитивный стимулятор, а фуфло получается. Погуглите «инсулиновые качели», у детей очень выражено, родители давно подметили.
Что не мешает производителям сладостей и газировки снимать сливки с этого эффекта, разумеется.
Может, плацебо, но работает.
btw, столовая ложка сахара, запитая напитком без сахара, существенно менее вредна, чем газировка или сладкий чай. Сахар не остается в полости рта, и бактерии там не начинают радостно отплясывать джигу.
если я с утра съедаю столовую ложку сахара
У меня так же работает, только вместо сахара — овсянка. И там, и там — углеводы. А если каши не поем (бутеры или йогурт на завтрак) — продуктивность заметно ниже.
вызывает улучшение работы мозга
А если в теме есть биологи — пусть расскажут, правда ли, что прием сахара вызывает кратковременное обострение зрения и как оно работает? А то снайпера байки травят, интересно…
Мне от этого дела помогло исключение из питания глютена и некоторое сокращение сахара с крахмалом.
Видеть себя в зеркале не толстым — уже неплохой повод для хорошего настроения :)
Но готовить вкусно без глютена надо учиться (и иметь время на это), либо же искать в продаже готовое и вкусное, тут как повезёт.
Также заметный эффект при концентрации на особо сложных алгоритмах. Как в варианте «раньше не справлялся, а теперь вот» так и в варианте «и как только я в прошлый раз с таблеткой до этого догадался».
После сильного недосыпа препарат срабатывал как адоптаген, делал состояние приемлемым, но не лучше, чем если бы просто нормально выспался.
Тоже, как и другие комментаторы, видел побочки, но гораздо раньше и мягче, возможно потому что не злоупотреблял. Под фенотропилом замечал небольшое усиление забывания, когда какое-то неважное воспоминание теряется, хотя ссылки на него ещё живые. Помнишь, что должен ещё помнить эту информацию и откуда, но уже не помнишь саму информацию. Вероятно препарат как-то влияет на тонкие настройки «регуляризации синапсов» если проводить аналогии с искусственными нейросетями.
Сам гипертоник, внимательно слежу за давлением и состоянием нервов. Замечал от препарата, особенно если применять больше одного раза некоторый гипертонус нервной системы.
Резюмируя, и обобщая с мнением предыдущих комментаторов — некоторый эффект отличный от плацебо вероятно имеет, но заметный только на особенно сложных задачах и имеет пол ведра побочных эффектов, возможно не таких уж страшных, но неприемлемых для мирных оверлокеров не склонных к наркомании.
— У него ноги не мёрзнут!
Кто хочет жить, должен жить.
Проблема в том, что я не хочу. Той воли к смерти, которая была раньше, уже нет, но и воля к жизни как-то не появилась.
Кстати. Вы пишете, что нейролептиками заглушили волю полностью. Какие препараты и в каких дозах принимали? У меня, просто, совершенно обратный эффект — нейролептики оказывают просто волшебное действие, и я считаю их (в моем конкретном случае) самым лучшим средством.
Сорри. Увидел ниже. Да, у вас там все намного суровее.
Напрмер валокардин. Одна из основных его составляющих — фенобарбитал, стандартный барбитурат с доказанным действием. В валокардине он не действует?
Насчёт ноотропов типа пирацетама.
Они практически не действуют на здорового, хорошо отдохнувшего человека. Никаких сверхспособностей не возникает. Но при заболеваниях, связанных, например, с ухудшением мозгового кровообращения и при переутомлении эффект очень ощутим.
Жесткой — это когда такой экзистенциальный страх, что сдохнуть хочется. Барбитура это дело полностью не убирает, но притупляет до способности хотя бы сходить в магазин.
Некоторые авторитетные для меня люди утверждают, что эта штука в больших дозах даже опиатную абстиненцию снимает. Но пусть это будет на правах городской легенды.
в соотношении профит / побочки
Главная «побочка» валокордина в том, что его пьют в том числе при сердечных приступах. Он успокаивает, да. Только бывает, что не успокаиваться надо, а кардиореанимацию вызывать. А потом таких «успокоенных» от инфаркта (вовремя не распознаннного) лечить приходится. А то и вовсе — хоронить :(
симптомы инфаркта можете назвать
Ну, как минимум, при любом «сердце/грудь болит» (либо «в живот отдает») надо начать беспокоиться, а не успокаивающие пить.
Про просвещение — согласен на все сто!
OFF: Когда уже сделают возможность смартфоном кардиограмму снять и в облако на анализ ее отправить оперативно…
От беспокойства только хуже станет
Я имел в виду не «начать паниковать и истерить», а «предпринять какие-то логичные меры» :):):) А так — да, от нервов все болезни (с)
Но это всё — лекарства, и использовал я их для лечения своей индивидуальной болезни, так что, думаю, для других такой опыт не будет релевантным.
Лучшая схема, которую я пробовал для себя: бупропион 300 мг. + арипипразол 2.5 мг. + вальпроаты 100 мг. — на постоянку, алпразолам 1 мг — периодически. Но, повторюсь, это моя схема, другим она, скорее всего, не подойдёт.
В какой-то момент я пришел к выводу, что мозг в принципе не способен изобрести или придумать принципиально новое решение. Все что придумывается — это лишь проецирование уже существующего опыта. Основной момент заключается в том, что можно проецировать опыт, казалось бы совершенно несмежного направления.
Благодаря владению языком, человек научился создавать крайне высокие абстракции, что и позволяет через эти абстракции ассоциировать очень разные вещи и понятия, и очень широко пользоваться имеющимся опытом.
Например звучание определенной мелодии можно спроецировать на определенный алгоритм программирования или поведения.
В этом плане музыка (особенно умение хоть немного играть самому), является весьма разносторонним предметом — мелодия, ритм, моторика, память — задействуется очень много. Так что да — рекомендую всем, кто волнуется об интеллекте детей — детское музыкальное образование.
проецирование уже существующего опыта
Исходя из вашего же тезиса, можно предложить любое образование, не только музыкальное, но и художественное, спортивное, что угодно, далее из имеющегося опыта (набор образов), находится какая-то корреляция с существуюшими вопросами. Да и любой опыт, пример Ломоносов, из семьи неграмотного рыбака, рос в бедности, без матери, опыт получал не из музыки, а работы в море:
Михаил начал помогать отцу с десяти лет. Вместе они ходили рыбачить в Белое море и до Соловецких островов. Нередкие опасности плавания закаляли физические силы юноши и обогащали его ум разнообразными наблюдениями.
Детям, кстати, тоже важны лекарства. Только не перечисленные в статье, а йод, например. С момента зачатия до периода пиковых возможностей мозга, до 12 лет, желательно употреблять 100 микрограмм йода, как советуют врачи. Именно для наших, континентальных условий. Японцам не нужно, у них в рационе и так много йода. У нас без йода будет необратимое нарушение в развитии мозга, к сожалению, потом ничем не компенсировать. Так же есть корреляция между IQ и грудным вскармливанием, +5 балов у IQ.
Питание и микроэлементы детям даже важнее. Далее мозг сам найдет чем занять себя, в нормальных условиях общества это не проблема. Так же и программы раннего развития тоже все бесполезны, в лучшем случае безвредны, по эффективности где-то пробегала цифра 20 000$ вложений на один бал IQ, причем в небольших пределах и далее сколько в обучение не вкладывай, результата не будет. Что идет наперекор мифу о важности образования, типа чем дороже, тем лучше. На первом месте генетика, на втором питание, на третьем воспитание (если не доводить до крайности в стиле Маугли).
Но например, художественное требует гораздо больше времени, чтобы увидеть результат и разницу между сегодня и через неделю.
Для спортивного — требуется отсутствие кучи противопоказаний, и серьезный спорт, если родители не спортсмены — это сложно. Вдобавок под спортом, большинство детей подразумевают боевые искусства, а это не совсем то, плюс риск.
А музыкальное — доступно в очень раннем возрасте (4-6 лет), противопоказаний крайне мало, широкий выбор инструментов (и скрипка и клавиши и гитара и ударные и духовые и пение). Общение в среде музыкальной школы, обычно более интеллигентное (доброжелательное), чем в спорте, вдобавок индивидуальное а не групповое образование.
Тошнота, рвота, диарея, боль в желудке, анорексия или повышение аппетита, нарушения функций печени, сонливость, тремор, парестезии, спутанность сознания, периферические отеки, кровотечение, лейкопения, тромбоцитопения. При длительном приеме — временное выпадение волос.
Амфонелиевая кислота — не купить в мск
Остается триптофан?
но у нормально питающегося человека таких дефицитов возникать не должно, а в остальных случаях нужен врач
Возьмите PerfectBrain — у них точная и подробная статистика интеллектуальных тренировок. Пройдите контрольное тестирование — примите препарат — пройдите повторное контрольное тестирование и сравните эффективность тренировок. Вот, интересно будет узнать результат…
Про дозировку вальпроевой я понял, а вот принимать ее курсом 1-2 недели и переставать, оптом принимать снова? Как правильно это оргинизовать?
Спасибо!
У него тоже доказанность плохая, но любопытен.
А что насчёт tDCS?https://geektimes.ru/post/279174/. Это не химия, а больше физиология, но на таблетках не хочется сидеть. Я уже 9 месяцев на эсциталопраме СИОЗС. То ли депрессия, то ли ОКР с паническими атаками. А что насчёт повышения NGF, кардио или пищевые добавки его увеличивают, но влияет ли на мозг и в каком виде, не понятно
Операторы и вещи — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операторы_и_вещи
Необыкновенное путешествие в безумие и обратно: Операторы и Вещи (англ. Operators and Things:The Inner Life of a Schizophrenic) — автобиографическая повесть Барбары О'Брайен (англ. Barbara O'Brien), описывающая случившийся с автором шестимесячный эпизод шизофрении.
Ваши тексты напомнили эту книгу.
И тексты Городской овцы.
Попробуйте издать — таки, на мой взгляд, литература!
Держитесь и удачи!
P.S.
Ваши тексты очень пронзительные, особенно в ЖЖ.
Очень обидно, что много денег в «этой стране» тратится на удовлетворение амбиций мелких царьков, но не на науку, не на медицинские исследования, не на помощь людям.
В статье ни одного упоминания о спорте, при занятии которым запускается много стабилизирующих процессов в теле. Целый химический завод начинает работать. Как правило при психических расстройствах терпения на что-то, кажущееся сперва неприятным или бесполезным, не хватает. Но ничего не бывает бесплатно, и ничего не бывает мгновенно. Чтобы увидеть эффект, надо дисциплинированно заниматься, минимум пару раз в неделю, несколько месяцев.
Действительно, можно и йогой, как рекомендовали в одном из комментов, это отличный вариант. А можно и борьбой. (Скажем, в джиу-джитсу очень дружелюбное комьюнити. Там не много интеллектуалов, но вы точно не будете себя чувствовать как со скинами во дворе. Плюс, это сложный вид спорта, требующий хорошего пространственного мышления и стратегического планирования.)
После каждой качественной тренировки чувствуешь себя совершенно иначе, внутренние силы мобилизуются. Проблемы воспринимаются как они есть — внешними объектами. И действительно есть за что себя похвалить.
Один мой не самый стабильный знакомый после черепно-мозговой травмы и общего жизненного упадка занялся самолечением. Я несколько лет пытался подбить его хотя бы на регулярные прогулки по лесу, но он только ел новые таблетки и лежал на диване, почитывая фармакологический справочник. Ни разу не начал, хотя до лесной тропы с белочками, птичками и соснами было 10 минут пешком.
Как-то раз он наткнулся на какие-то израильские таблетки на триптаминах, начал принимать, а через месяц свалился в эпистатус и страшно умирал неделю в психиатрическом отделении. После похорон его мать показала мне эти таблетки, на них было написано что-то типа «отпускается только по рецепту». То есть ему в этой стране еще и продали без рецепта такую штуку.
По поводу лекарств. Да легко продадут. Если это не номерной рецепт, то смело можно идти в ближайшую аптеку без него, сделать невинные глаза, сказать «ой забыл, но мне очень надо», «вы знаете, у меня дядя в регионе живет, ему надо сегодня, а рецепт он привезти не успел» и etc.
В статье ни одного упоминания о спорте
Просто, ИМХО, ввиду сложности и объема темы, про спорт нужна отдельная статья.
Давно интересуюсь данной темой для улучшения производительности труда. Но информация, доступная и понятная для простого пользователя, ограничена или сомнительна. А благодаря этой статье и комментариям узнал много интересного. Особенно впечатлили замечания про известные нейролептики активно пиарящиеся в данном контексте.
Идея с драг репортами интересная, я бы посмотрел)
Самая проблема не в оборудовании, а как раз в методике применения — данных пока слишком мало. К каким зонам применять, с какой продолжительностью, с какой переодичностью, чтобы тот или иной эффект получить.
Как раз большей частью интузиасты на свой страх и риск на себе экспериментируют, благо запретить и ограничить в отличии от какой-нибудь сложной фарм.продукции практически невозможно — слишком просто реализовать.
Мне всегда было и сейчас интересно, общаться с неординарными (ненормальными) людьми, если они не агрессивны конечно.
(Норма – это правила поведения, принятые бОльшей частью общества, как само собой разумеющиеся. Моё ИМХО.)
Я сам как то принимал пирацетам, единственный эффект что я заметил – так это во время приёма становился агрессивным и раздражительным, примерно дней через 10-15.
Фенотропил – эффект повышенной разговорчивости, «трындел» так что аж сам себе надоел.
Витамины В, СС, Р, те что были в ампулах, колол внутримышечно, очень хорошо помогло при «весенней депрессии», я бы даже рекомендовал при упадке сил. Единственно нужно смотреть что бы аллергия не вылезла, особенно на В1
Далее:
«У нас есть исследование, которое показывает, что здоровое питание, упражнения на развитие памяти и физические нагрузки в краткосрочном периоде улучшили беглость речи[27], но не память. »
Согласно исследованиям профессора С.В. Савельева, (много в нете), запоминание происходит за счет образования новых синоптических связей, (если я конечно правильно понимаю), а связи эти образуются с периодичностью примерно раз в месяц. Отсюда и теории создания привычек, типа, если что то повторять 21 день, то вырабатывается привычка.
«Однако этот эффект не генерализуется[28] — если вы тренируете краткосрочную память определённым образом, то ваш прогресс будет только в рамках той методики, которую вы используете, но не в других сферах. Умнее таким способом стать не получится.»
Опять же подтверждение теории Савельева, о церебральном сортинге. Вот мне например, лучше «думается» когда я хожу или что то делаю физически. Наверно это потому что, у меня изначально часть мозга, отвечающая за двигательные функции более развита. И когда я что то делаю физически, то в мозг поступает больше кислорода и остального. И потом, что значит «стать умнее»?, как оценить критерий умнее?.. Как мне кажется, этот термин из серии « настоящий мужчина или быть счастливым », то чему нельзя дать количественную оценку, достичь навряд ли можно. Опять же ИМХО.
Конечно можно было бы ещё добавить, но думаю направление мысли понятно.
Исходя из выше изложенного, для себя сделал вывод;
1. Используй правило 1000 часов. Для достижения результата, необходимо потратить 1000 часов, если чем то заниматься по 2 часа в день, то нужно 500 дней.
2. Повышение сложности, хоть немного но решаемые задачи должны усложняться.
Метаисследование[19] тоже показало отсутствие эффекта улучшения памяти и интеллекта. Так что нет смысла озадачиваться поиском этого препарата в качестве средства для овреклокинга мозга.
оверклокинга
Спасибо за поднятую интересную тему и скорейшего вам выздоровления!
PS Не пробовали переехать в какую-нибудь глушь? Деревеньку какую или еще что?
Весь же остальной алкоголь действует усыпляюще. Не понимаю сего воздействия на свой организм, скорее всего какая-то индивидуальная особенность.
Пожалуйста, продолжайте!
Я прочитал статью и половину не помню, о чем там говорилось. У меня похоже, что-то с памятью, но не могу понять что именно и куда можно обратиться :(
Когнитивные стимуляторы и другая психофарма: можно ли стать умнее