Комментарии 33
Я вам уже вчера написал, что нет такой части тела — «надплечье».
Это нормальный медицинский термин. Плечо — это не то, что вы думаете.
http://surgeryzone.net/info/anatomiya/nadpleche.html
http://surgeryzone.net/info/anatomiya/nadpleche.html
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«supraspinatus» — а при чем тут надостная мышца?? вы такой же «эксперт» как и автор поста, который не отличает мышцы от частей тела и суставов.
Какой-то непонятно кто, написал кучу бреда, еще и видео снял — «пошевелите плечиком и все пройдет». Автор, у тебя хоть какой-то диплом есть?
Как человек, который глубоко погружен в эти проблемы, могу сказать лишь одно — автор, не пиши больше ничего. Такой бред, который просто сотрясает воздух. Капец сколько таких «экспертов» последнее время появилось, аж страшно.
Какой-то непонятно кто, написал кучу бреда, еще и видео снял — «пошевелите плечиком и все пройдет». Автор, у тебя хоть какой-то диплом есть?
Как человек, который глубоко погружен в эти проблемы, могу сказать лишь одно — автор, не пиши больше ничего. Такой бред, который просто сотрясает воздух. Капец сколько таких «экспертов» последнее время появилось, аж страшно.
Я практикующий с 2002 года врач-невролог, сертифицированный преподаватель соматики.
За время своей работы произвел более 3000 лидокаиновых блокад триггерных точек, по результатам опубликованы статьи в «Медицинском вестнике» МЗ РБ в соавторстве с академиком Недзведем Г.К. 8 лет отработал в поликлинике неврологом, принимал по 18 000 пациентов в год.
Соматическое обучение работает лучше блокад. Мышцами управляет мозг, меняя двигательные стереотипы возможно избавиться от хронического мышечного напряжения и болей.
Долговременный результат от переобучения избавляет человека от хождения по врачам, где слышат «ты трудоспособен — уколи диклофенак и работай дальше, всем болит», «сходи на массажик, физиопроцедуры».
При мышечных болях это неэффективно — либо адекватное обезболивание (блокада), либо техники мышечной релаксации (PNF, постизометрическая релаксация, миофасциальный релиз) дают значительное облегчение сразу, но не надолго, если человек не меняет стереотипа движений, приведшего к болям.
По моему опыту, подтвержденному статистикой, 72% хронических болей в пояснице не требуют лечения, только переобучения.
Уважаемый комментатор, какая ваша компетенция в этом вопросе?
За время своей работы произвел более 3000 лидокаиновых блокад триггерных точек, по результатам опубликованы статьи в «Медицинском вестнике» МЗ РБ в соавторстве с академиком Недзведем Г.К. 8 лет отработал в поликлинике неврологом, принимал по 18 000 пациентов в год.
Соматическое обучение работает лучше блокад. Мышцами управляет мозг, меняя двигательные стереотипы возможно избавиться от хронического мышечного напряжения и болей.
Долговременный результат от переобучения избавляет человека от хождения по врачам, где слышат «ты трудоспособен — уколи диклофенак и работай дальше, всем болит», «сходи на массажик, физиопроцедуры».
При мышечных болях это неэффективно — либо адекватное обезболивание (блокада), либо техники мышечной релаксации (PNF, постизометрическая релаксация, миофасциальный релиз) дают значительное облегчение сразу, но не надолго, если человек не меняет стереотипа движений, приведшего к болям.
По моему опыту, подтвержденному статистикой, 72% хронических болей в пояснице не требуют лечения, только переобучения.
Уважаемый комментатор, какая ваша компетенция в этом вопросе?
«с 2002 года врач-невролог, сертифицированный преподаватель соматики. » — то есть диплома нет у «врача», а вот сертификат хрензнает чего есть.
«отработал в поликлинике неврологом, принимал по 18 000 пациентов в год» — 18000\365=50 человек в день, а учитывая что есть 50 суббот и 50 воскр, то 67 человек в день. Если тратить даже 10 минут на пациента, что нереально мало, то в день минимум 11 часов беспрерывно должны принимать пациентов.
«Мышцами управляет мозг, меняя двигательные стереотипы возможно избавиться от хронического мышечного напряжения и болей. Долговременный результат от переобучения избавляет человека от хождения по врачам» — Иисус спасет тебя! возьми свет! — это из той же оперы лишнехромосомных. Вы не понимаете что такое «мышечная боль» и ее причины, а пишете какую-то ахинею. Видимо выперли такого сказочника из больницы, который трудился 25 часов в сутки и этот сказочник решил впаривать свой бред тут, накидав симптоматику 95% людей, которые работают в офисах.
«отработал в поликлинике неврологом, принимал по 18 000 пациентов в год» — 18000\365=50 человек в день, а учитывая что есть 50 суббот и 50 воскр, то 67 человек в день. Если тратить даже 10 минут на пациента, что нереально мало, то в день минимум 11 часов беспрерывно должны принимать пациентов.
«Мышцами управляет мозг, меняя двигательные стереотипы возможно избавиться от хронического мышечного напряжения и болей. Долговременный результат от переобучения избавляет человека от хождения по врачам» — Иисус спасет тебя! возьми свет! — это из той же оперы лишнехромосомных. Вы не понимаете что такое «мышечная боль» и ее причины, а пишете какую-то ахинею. Видимо выперли такого сказочника из больницы, который трудился 25 часов в сутки и этот сказочник решил впаривать свой бред тут, накидав симптоматику 95% людей, которые работают в офисах.
Вы, оказывается, хорошо считаете. В среднем около 6 минут на человека. 20-30 больных и 60-70 «здоровых» (профилактические осмотры) на 7 часовой прием.
Отличная школа. Позволяет видеть весь спектр проблем, знать типичные нарушения для якобы здоровых представителей разных профессий.
Отличная школа. Позволяет видеть весь спектр проблем, знать типичные нарушения для якобы здоровых представителей разных профессий.
ну судя по тому, что вас заинтересовали именно цифры, то все понятно. и кстати, за 6 минут даже рецепт не выписать, не считая что надо еще сделать осмотр. на одного больного уходит в зависимости от тяжести заболевания от 20 до 40 минут. Но вы видимо обычный медбрат, который просто в журнал записывал посетителей.
Вы совсем не понимаете реальности работы в поликлинике и нагло троллите.
В среднем 6 минут, это значит, что для первичного больного уйдет 15-30 минут, для повторного+4, для здорового на профосмотре 1-2. На приеме есть медсестра для рутинной работы по журналам, рецептам, объяснению рекомендаций врачв. Для документации у меня была самописная система работы с карточками с элементами искусственного интеллекта — с ней дневник записывается за 40 секунд.
В среднем 6 минут, это значит, что для первичного больного уйдет 15-30 минут, для повторного+4, для здорового на профосмотре 1-2. На приеме есть медсестра для рутинной работы по журналам, рецептам, объяснению рекомендаций врачв. Для документации у меня была самописная система работы с карточками с элементами искусственного интеллекта — с ней дневник записывается за 40 секунд.
Напишите, пожалуйста, опровержение информации указанной в статье. Я уверен, что если вы так сделаете, много людей вам будут очень признательны (и я в их числе) :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня, похоже, полный букет. Периодическое онемение безымянного пальца рабочей руки, боль в указательном пальце при долгой работе с мышкой, иногда боли в левом плечевом суставе.
Ну а главное, надплечья напрягаются так, что начались проблемы со сном. Шея гудит как трансформатор, при перенапряжении провоцирует головные боли под затылком и вокруг глазниц (например при ношении тяжелого рюкзака), частенько лестничные мышцы тоже напрягаются.
Месяц назад ходил к неврологу в наш НИИТО, предварительно поставили остеохондроз ШОП и ГОП, прописали витамины группы B и алфлутоп. Ну а дальше МРТ и показания на физио, до которых еще не добрался.
Самое обидное, что за позвоночником стараюсь следить и регулярно разминаюсь. Подвижность всех позвонков отличная, спокойно грусь во все стороны, никакого «песка» при движении. Лет 8 назад обнаружил что могу спать только в одном положении рук, после этого стал разминаться, сейчас таких проблем нет. Но вот теперь шея начала радовать.
Интересуют ваши комментарии по этому поводу.
Ну а главное, надплечья напрягаются так, что начались проблемы со сном. Шея гудит как трансформатор, при перенапряжении провоцирует головные боли под затылком и вокруг глазниц (например при ношении тяжелого рюкзака), частенько лестничные мышцы тоже напрягаются.
Месяц назад ходил к неврологу в наш НИИТО, предварительно поставили остеохондроз ШОП и ГОП, прописали витамины группы B и алфлутоп. Ну а дальше МРТ и показания на физио, до которых еще не добрался.
Самое обидное, что за позвоночником стараюсь следить и регулярно разминаюсь. Подвижность всех позвонков отличная, спокойно грусь во все стороны, никакого «песка» при движении. Лет 8 назад обнаружил что могу спать только в одном положении рук, после этого стал разминаться, сейчас таких проблем нет. Но вот теперь шея начала радовать.
Интересуют ваши комментарии по этому поводу.
Часто люди делают круговые движения головой во время разминки, оттуда симптоматика. Круговые движения головой приводят к разболтаности в шейном отделе позвоночника, из-за чего травмируются корешки.
К сожалению, эти движения популяризуются без меры. По вашему комментарию похоже, что вы путаете гибкость и разболтаность. При гибкости мышцы в нормальном тонусе, разболтанные суставы требуют защитного напряжения мышц.
Какой ваш эффект от выполнения урока из статьи?
К сожалению, по тексту невозможно определиться, какая проблема именно у вас. Нужно осмотреть вас, чтобы говорить предметно.
К сожалению, эти движения популяризуются без меры. По вашему комментарию похоже, что вы путаете гибкость и разболтаность. При гибкости мышцы в нормальном тонусе, разболтанные суставы требуют защитного напряжения мышц.
Какой ваш эффект от выполнения урока из статьи?
К сожалению, по тексту невозможно определиться, какая проблема именно у вас. Нужно осмотреть вас, чтобы говорить предметно.
Большое спасибо за цикл! Уверен, что это всё нужно 100% посетителям сайта :) Думаю, что если не прикладывать усилия, проблемы со спиной/суставами рано или поздно доберутся до каждого айтишника (скорее рано, у меня организм продержался без проблем только до 35 лет и то со спортом и йогой).
Можно вопрос по теме?
Пару лет назад начались боли в кистях, одинаково на обеих руках. Запястья подвержены в меньшей степени. Рентгенты чистейшие. Неврологи в платных поликлиниках говорят стандартное — у всех болит, идите на физио-магнитики (пробовал, не помогло). Даже если остро не болит, всё равно ощущение малоподвижности не покидает. Трудно делать мелкие движения — самый хардкор — раскрыть слипшийся целофановый пакет.
Что это может быть? На туннельный синдром не очень похоже, судя по всему.
Спасибо!
Можно вопрос по теме?
Пару лет назад начались боли в кистях, одинаково на обеих руках. Запястья подвержены в меньшей степени. Рентгенты чистейшие. Неврологи в платных поликлиниках говорят стандартное — у всех болит, идите на физио-магнитики (пробовал, не помогло). Даже если остро не болит, всё равно ощущение малоподвижности не покидает. Трудно делать мелкие движения — самый хардкор — раскрыть слипшийся целофановый пакет.
Что это может быть? На туннельный синдром не очень похоже, судя по всему.
Спасибо!
Можете описать упражнения по усилению мышц и сухожилий плечевого сустава (при неудобном повороте рукой — кудато назад и вокруг, ощущение будто плечо из сустава выпало, сильная боль. Но если подождать чутка, минутку, то все проходит. У меня было растяжение плечевого сустава изза неудобного падения на вытянутую руку)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Массаж и физиопроцедуры естественно, помогают во многих случаях, иначе ими бы не пользовались. Однако это не меняет двигательного стереотипа и, из-за этого, высока вероятность новых более длительных и интенсивных обострений.
Не совсем по теме.
Появилось искривление позвоночника, если долгл сидеть на обычном стуле начинает ныть в районе лопатки. Сейчас меньше, но все же есть. Можно самостоятельно выправить?
И да, есть беда от длительного залипания в лежащий на столе смарт или любой другой предмет — начинает ныть шея. Смартфон — понятно, не держать на столе, а в руке, клавиатура — слепой ввод учить, а вот как избежать неправильного наклона головы при, например, пайке? Надо как-то контролировать место «тыканья паяльником». Что посоветуете?
Ну и неплохо было бы узнать хотя бы необходимый минимум по организации рабочего места и почему именно оно должно быть организовано так, а не иначе, какие будут последствия
Появилось искривление позвоночника, если долгл сидеть на обычном стуле начинает ныть в районе лопатки. Сейчас меньше, но все же есть. Можно самостоятельно выправить?
И да, есть беда от длительного залипания в лежащий на столе смарт или любой другой предмет — начинает ныть шея. Смартфон — понятно, не держать на столе, а в руке, клавиатура — слепой ввод учить, а вот как избежать неправильного наклона головы при, например, пайке? Надо как-то контролировать место «тыканья паяльником». Что посоветуете?
Ну и неплохо было бы узнать хотя бы необходимый минимум по организации рабочего места и почему именно оно должно быть организовано так, а не иначе, какие будут последствия
По поводу эргономики рабочего места можно почитать мои давние статьи
Поройте мой канал на Ютубе — там есть интересные видео, в том числе и для здоровья спины и по нахождению удобного положения за столом. Переодически набираются люди для групповых и индивидуальных занятий по скайпу.
Поройте мой канал на Ютубе — там есть интересные видео, в том числе и для здоровья спины и по нахождению удобного положения за столом. Переодически набираются люди для групповых и индивидуальных занятий по скайпу.
>> Повторите несколько раз и отдохните, оцените изменения.
Сколько раз? 3-5? 30-50? Сделал раз двадцать, ничего не заметил. Вот вообще ничего.
Ни тепло ни растянулось, ни расслабилось, вообще ничего.
Может чуть появилась боль от постоянного прощупывания :) Но раньше то я ничего не щупал, понятно что ощущения боли есть.
Сколько раз? 3-5? 30-50? Сделал раз двадцать, ничего не заметил. Вот вообще ничего.
Ни тепло ни растянулось, ни расслабилось, вообще ничего.
Может чуть появилась боль от постоянного прощупывания :) Но раньше то я ничего не щупал, понятно что ощущения боли есть.
Такое часто случается с новичками. Нужно чётко соблюдать правила выполнения уроков.
Первое — комфорт (это не только отсутствие болей, но и делание движений без лишних усилий и спокойная обстановка вокруг). Несколько — это столько, сколько комфортно и интересно делать. Кому-то достаточно 5 движений, кому-то надо 30. Также требование комфорта подразумевает полное снятие рабочего напряжения в тех мышцах, которые работали во время движения.
Второе — медленность и плавность выполнения движений. Если вы делаете движения с резким началом или концом, вы не сможете сознательно оценить качество движения — всё, что делается быстрее 0,1 секунды уходит от сознания.
И третье, самое главное — сосредоточенность на своих ощущениях, не на том, как правильно делать, сколько делать, а на своих внутренних ощущениях, если мысли витают в прошлом или будущем — результат будет как от гимнастики.
Здесь важно дать мозгу правильную сознательную обратную связь о неосознанных напряжениях в теле, не соблюдая принципы — результата не будет, вы получите ещё одну плохо работающую систему ЛФК,
Первое — комфорт (это не только отсутствие болей, но и делание движений без лишних усилий и спокойная обстановка вокруг). Несколько — это столько, сколько комфортно и интересно делать. Кому-то достаточно 5 движений, кому-то надо 30. Также требование комфорта подразумевает полное снятие рабочего напряжения в тех мышцах, которые работали во время движения.
Второе — медленность и плавность выполнения движений. Если вы делаете движения с резким началом или концом, вы не сможете сознательно оценить качество движения — всё, что делается быстрее 0,1 секунды уходит от сознания.
И третье, самое главное — сосредоточенность на своих ощущениях, не на том, как правильно делать, сколько делать, а на своих внутренних ощущениях, если мысли витают в прошлом или будущем — результат будет как от гимнастики.
Здесь важно дать мозгу правильную сознательную обратную связь о неосознанных напряжениях в теле, не соблюдая принципы — результата не будет, вы получите ещё одну плохо работающую систему ЛФК,
Большое спасибо за статью, будем пробовать разминаться почаще.
А есть научные работы по соматике? В вашем описании в комментариях и самих постах однозначно видна логика и было бы интересно посмотреть на результаты работ, которые должны быть если это работает. К сожалению в реальном мире не всегда работает то, что выглядит логичным и корректным на первый взгляд. На всякий случай — я не обвиняю вас ни в чем, мне просто действительно интересно было бы увидеть научные описания данных методов и их эффективность.
Погуглите «feldenkrais science research», «Feldenkrais method». Есть уже обширная библиография и научные статьи. Соматика — специализирующееся на хронических мышечных болях и мышечных напряжениях ответвление метода Фельденкрайза.
Чем хороша соматика — что не нужно доверять внешним авторитетам, чтобы проверить эффект для себя. Просто сделайте урок — это безопасно и интересно, первый опыт займет меньше времени, чем потребуется на поиск статей.
Невозможно понять соматику, не делая уроков — это двигательный опыт от первого лица, вас самих. Ни одно из научных исследований или описаний этот внутренний опыт не заменит.
Чем хороша соматика — что не нужно доверять внешним авторитетам, чтобы проверить эффект для себя. Просто сделайте урок — это безопасно и интересно, первый опыт займет меньше времени, чем потребуется на поиск статей.
Невозможно понять соматику, не делая уроков — это двигательный опыт от первого лица, вас самих. Ни одно из научных исследований или описаний этот внутренний опыт не заменит.
Большое спасибо. Вопрос про исследования был не для понимания, а для знания. Было интересно не плацебо ли это. Что тоже неплохо — плацебо вполне себе помогает. Беглое гугление дало вот это исследование:
The Effectiveness of the Feldenkrais Method: A Systematic Review of the Evidence
Я еще не читал подробно, но вроде бы как минимум слабые доводы в пользу метода есть. Проблемы измерения результата достаточно очевидны — результат проверяется по личным ощущениям пациентов, которые по определению субъективны. Но похоже что эффект как минимум не хуже плацебо и вроде бы не несет никаких серьезных рисков, что тоже хорошо. На выходных почитаю подробнее и заодно попробую ваши уроки сам — идея меня сильно заинтересовала, хотя, несмотря на вид деятельности (программирование) ни один из тестов в цикле статей положительных результатов не дал — есть подозрение, что проблемы не сильно явные если вообще есть, а значит и эффект может быть слабым.
The Effectiveness of the Feldenkrais Method: A Systematic Review of the Evidence
Я еще не читал подробно, но вроде бы как минимум слабые доводы в пользу метода есть. Проблемы измерения результата достаточно очевидны — результат проверяется по личным ощущениям пациентов, которые по определению субъективны. Но похоже что эффект как минимум не хуже плацебо и вроде бы не несет никаких серьезных рисков, что тоже хорошо. На выходных почитаю подробнее и заодно попробую ваши уроки сам — идея меня сильно заинтересовала, хотя, несмотря на вид деятельности (программирование) ни один из тестов в цикле статей положительных результатов не дал — есть подозрение, что проблемы не сильно явные если вообще есть, а значит и эффект может быть слабым.
Читаю сайт давно, но зарегистрировался только сейчас, сказать спасибо.
У меня проблемы с тонусом, но эти упражнения реально помогли — ощущения как после массажа.
У меня проблемы с тонусом, но эти упражнения реально помогли — ощущения как после массажа.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Боли в руках при работе за компьютером. Часть 2. Освобождаем надплечья и шею