Как стать автором
Обновить

Комментарии 55

А не проще было начать с какого-нибудь Eachine Falcon 210, где уже всё в сборе?
Или если хотелось попаять, то можно было и получше комплект поискать, или на банге комплектухи набрать… Всё-равно, если затянет, то придётся практически полностью всё менять.
Я лишь изложил свою позицию.
Лично для меня, как думаю и для многих, сам процесс постройки не менее важен и интересен, чем полетушки.
Что вы подразумеваете под «лучше»? Если более качественные и дорогие комплектующие, то это не лучше в моем понимании.
А если затянет, то со временем, независимо от первого сэтапа, итак все поменяется. Шансы купить сразу то, что надо, на мой взгляд, очень малы.
Извините, может пропустил, а сколько денег истрачено всего?
Если вообще ничего нет, то по моим прикидкам $170 для старта должно хватить. Но еще раз обращаю внимание, что многие из этих покупок можно использовать не только для квадрокоптера.
Лучше — быстрее, функциональнее, дешевле, тяговитее (подставить по вкусу).
Хотел тут приложить ссылку на набор с али за 5700, который с виду нормальный, но почитал отзывы — пишут регули подделка.
Считаю, что новичку лучше покупать готовый набор с аппой и собранным аппаратом. И если затянет, то собирать свой сетап.
Точка запуска рядом с водоемом — не самое лучшее место для первых полетов =)
Для нас это и не первый полет, конечно. А красивых мест в городе не так много.
Для тех, кто раньше с квадракоптерами дела не имел, гоночный квадрик — не лучший вариант для входа в тему. Т.к. управление им требует уверенного держания аппаратуры в руках. Прощу говоря, оператор не должен думать куда подвинуть стик для поворота, а должен делать это интуитивно. Иначе за две секунды раздумий, квадракоптер успеет улететь далеко, упасть или запутаться в кроне деревьев. Плюс, весь цимес полетов на гоночных квадрах — это именно FPV, а для перехода к FPV опять же лучше научиться летать с видом «со стороны».
По опыту использования 250 квадрика могу сказать вот что: не проблема научиться им управлять. Достаточно выбрать нужный режим полёта. Проблема в другом: на зрение я никогда не жаловался, но отлетев метров на 150 уже сложно понять какой стороной эта, в общем-то симметричная штуковина, вот конкретно сейчас повёрнута к оператору. Да, есть светодиоды разноцветные спереди и сзади, но, если позади квадрика пёстрый фон, то реальная проблема быстро сообразить «куда крутить». Тут уже тупишь не из-за того, что не знаешь, а потому что не видишь куда. Тут только в голове всё время держать предыдущие движения квадрика, чтобы «достраивать» картину полёта в голове. Не даром именно для FPV их используют. Все краши, что были- только по причине, что не видно текущего положения аппарата.
До квадрика только самолётами управлял.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зато это один из самых дешёвых способов полетать на чём-то более менее серьёзном. А симулятроы помогут научится и сэкономят огромное количество времени и денег.

И по ощущениям умение управлять с видом «со стороны» помогает мало (хотя допускаю что это просто потому что у меня ещё очень мало опыта).
Очень интересная тема, спасибо за вводную. Только не ясен момент добавления управления, что отвечает за передачу радио сигнала? Что лучше выбрать по началу, где взять пульт в конце концов и какой?
Руководствуясь теми же доводами весной собрал F450 (большой коптер под камеру, управляется проще).
Потратил где-то 20000 (это с FPV, но без пульта, шлема и камеры).
Осенью собрал уже гоночный, а большой коптер продаю (и, похоже, придется сильно сбросить цену)

Pros:
— летать на нем действительно в разы проще, но симулятор все же крайне рекомендую. Падение стоит от 100 до 1000 руб.
— можно снимать с подвеса — взлететь первый раз на 200 метров бесценно.
— опыт сборки и подбора комплетующих
— может поднять 300-1000г лишнего веса. Можно поразвлекаться :)

Cons:
— летает относительно медленно, мне надоело где-то на 20-30 полет. Летишь на высоте 20м над полем, картинка почти не меняется.
— его главная фишка — видеосъемка. Дачу снимать надоело раз на 5, надо куда-то выезжать, причем с машиной — без нее тяжеловато (коптер + шлем + пульт + аккумы). Т.е. если вы не фанат видеосъемки через год решите продать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сам недавно собрал похожий коптер и хочу поделиться парой советов:
  • Перед первым полётом (или вообще покупкой) очень полезно потренироваться на симуляторе.
  • Углепластиковые пропеллеры хоть и дороже пластмассовых, но значительно лушче переносят неаккуратные посдаки и встречи с ветками/камнями на небольшой скорости.
  • Очень желательно (я бы даже сказал обязательно) наличие телеметрии — что-бы следить за зарядом батареи.


Симулятора пробовал два — в начале бесплатный HotProps а потом купил LiftOff на стиме. Как джойстик использовал свой радио пульт FrSky Taranis X9D. Он, прадва, обошёлся чуть ли не дороже всего коптера, но менять его точно не придётся.

Телеметрия может быть или в виде OSD поверх FPV видео или, как в случае с Taranis, просто данные которые коптер посылает обратно на радио пульт. Я использую сразу оба способа и настроил пульт на звуковое предупреждение на случай если я увлёкся и не заметил просевшее напряжение на OSD.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
GPS, сонар, барометр, Optical Flow Sensor. И цпу что-б всё это вывез. Но всё это не имеет смысла ставить на гоночный — многие гонщики вообще только гироскоп оставляют.

Если хочется стабилизации — то нужна рама побольше. На ней и место для всех этих датчиков/антенн будет, и подвес камеры со стабилизацией добавить можно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен. Не уточнил выше что «рама побольше» это раза в 2-4 побольше. Я собирал хексу с AX-2810Q-750KV движками и 12х4.5 пропеллерами но забросил пока. Боюсь я её после того как несколько дешёвых пропеллеров (отбалансированных) разорвало.
ГТ форум для настоящих оптимистов: не то купил, не так собрал, не туда нажал, не там летал, не правильно уронил… Одного коммента только не хватает: «А вот Маск бы давно на этой штуке на Марс свалил».
Так в Екатеринбурге даже соревнования уже были :) http://f3u.ru/dokumenty/14-kalendar-gonok-dronov-v-rossii-na-2016-god, нас таких тут много ). Есть группа в контакте там 50 человек уже.
Хорошая статья, правда, упрощённая :)
Вот Вам единомышленники: vk.com/drekaterinburg
Тут «мекка» коптероводов: forum.rcdesign.ru/#kvadrokoptery-i-multirotory
А у меня сейчас такая «пепяка»:
image
image
Эммм, только сейчас обратил внимание. У вас силовые провода со стороны коптера 18AWG, на глаз. Это крайне мало! Рекомендую 14AWG. Не зря у аккумулятора на фото провода имеют гораздо большее сечение.
это была «первая», неоптимизированная версия. сейчас провода «правильные» :)
хотя, на мой дилетантский взгляд, на 250-м размере и 18-х проводов хватит
image
У меня к каждому регулю идут 18е провода. Даже моторы на фото имеют 20е провода, а моторов 4 шт.
На фото я вижу другую проблему, бомбу замедленного действия — силовые провода изгибаются по краям карбона. Острый край может рано или поздно прорезать изоляцию там, где это не видно. А т.к. карбон проводит ток — фейерверк будет знатный.
А еще усы р/у приемника не стоит располагать так близко к раме, ибо карбон затеняет сигнал. Плюс их надо располагать под углом в 90 градусов между собой.
с прокладкой силовых, согласен, перемудрил в угоду компактности, надо будет исправить.
а расположение усов приёмника подсмотрел на фото кита от производителя этой рамы:

да и сигнал видео у меня теряется раньше, чем управления.
кстати, а Вашу сборку покажете? :)
Вчера мой коптер выглядел так:

image

Начал новую сборку на более компактной раме:

image
интересная рама. я как-то пытался сделать похожую компоновку, правда, как говорится, «на коленке»
image
летал. но не долго. пара незначительных жёстких посадок, и рама пришла в негодность :)
Первым моим летательным аппаратом был именно ZMR250. Да, это не самый лучший способ войти в это хобби (квадрокоптеры в целом). Но это не означает, что делать этого не стоит. Я довольно легко все освоил.

А что касательно статьи — автор опоздал года так на два. Это я касательно рассмотренных комплектующих.

Полетный контроллер сейчас уже смело можно брать на F4, стоимость — от 20$.
ESC. На фото что-то древнее, вероятно на SimonK. Давно есть недорогие и хорошие регуляторы на BLheli-S. Например Racerstar RS20A V2, для новичка более чем. 10$ за штуку. Там конечно Dshot на подходе, но это уже весной…
Моторы. Можно взять неплохие (особенно за эту цену) Racerstar BR2205. Комплект из 4х моторов стоит 27$. Поверьте, ломать вы их тоже будете, поэтому на время обучения я не вижу смысла брать что-то дороже.
АКБ. В данном классе типичный размер 1300-1500 мА, редко 1800. Все что с рейтингом ниже 45C лучше даже не рассматривать. Желательно 60С и более. И самое главное — не покупайте 3S, лучше сразу начинать с 4S. Сейчас неплохие (опять же для новичка) АКБ 1500 4S 60C стоят порядка 20$. Брать лучше 4 и более штук. Время полета в данном классе (в зависимости от стиля полета) 3-6 минут. Обычно новички грезят временем полета «хотя бы минут 10, а лучше 15 и более!». Голимую китайщину типа ZOP Power и прочего шлака лучше даже не смотреть. Экономия на АКБ того не стоит. Лучше купите меньшее количество АКБ, иначе будете клеить наклейки "? не держит?" :)
Аппаратура. Конечно таранис — наше все. Но на месте новичка я бы посмотрел б/у Tyrnigy 9X. Если предыдущий владелец поменял в/ч модуль на FrSky, то прям отлично. А если еще стики от тараниса поставил — сказка. Т.к. в качестве полетника я рекомендовал в начале F4, то PWM не пойдет, нужен PPM или SBUS. Поэтому в/ч модуль поменять все же придется на DXT (sbus) или DJT (ppm). Конечно, тут мы легко можем превысить желаемые бюджеты. Но, если, все же на аппу тратить деньги сильно не хочется — нужен будет какой-нибудь F3 полетник, который принимает PWM. На самом деле, если человек остается в этом хобби, то с вероятностью 99% он либо дорабатывает аппаратуру типа Turnigy 9X (или клоны), либо покупает в итоге таранис, ну или совсем переходит на сателиты. Лично я очень сейчас жалею, что не купил сразу таранис, когда доллар был по 30. В любом случае, если вдруг хобби не затянет — продать таранис в практически новом состоянии, труда не составит.
Приемник р/у. Зависит от выбранной аппаратуры и в/ч модуля.
FPV. Это тема для отдельного разговора. Но передатчик, замеченный на фото — не самое оптимальное, что можно сейчас купить. Он очень большой и тяжелый. Т.к. эти аппараты летают «близко и низко» — брать более 200 мВт особого смысла нет. Тем более, если вы собираетесь летать в компании среди других пилотов. Для чистого дронрейсинга сейчас стандартам стали передатчики мощностью 25 мВт, имеющие частотную сетку race band. Бывают также с переключаемой мощностью. Летаете один в поле — повышаете, летаете в компании — ставить минимальную. Лично я на днях с почты забрал передатчик за 17$ на 25 мВт, я летаю не далее 100 метров от себя. В качестве курсовой камеры предпочтительнее CCD, ценник от 25$. Более дешевые камеры CMOS слепнут на солнце и в сумерках.
FPV шлем/очки. Тут я быстро. Для начала можно купить готовый недорогой шлем. Благо их сейчас расплодилось. Еще год назад с дешевыми шлемами было туго. Я оба своих шлема делал сам. Сейчас готовый шлем 5" будет не сильно дороже самодельного — 70-80$. Для «попробовать» в самый раз.
Рама. ZMR250 хорошая рама для новичка только тем, что в ней много места и есть очень большое количество всяческих 3D модов и прочих штуковин. Больше достоинств, на мой взгляд, нет. Учитывая, что в руках новичка рама 100% обречена на смерть — разницы что ломать нет :)
Пропеллеры. Выражение «ведро пропеллеров» вовсе не должно вас рассмешить. Чтобы не ждать новых пропеллеров после первого дня полетов, лучше заказать не менее 10-20-30 комплектов. Какие именно брать в начале — вопрос сложный. Тут на первый план наверное выходит их крашеустойчивость. Если у вас более или менее нормальные АКБ, то можно начать с V2 DALPROP 5045. Их после падения можно выпрямить руками и лететь дальше.
Взлетный вес. Поверьте, казалось бы «какие-то там лишних 50 грамм» существенно сказывается на полете. Для новичка конечно может быть трудно собрать легкий сэтап, но все равно забывать об этом не стоит.
Режимы полета. Общий совет — как можно быстрее начать учиться летать в акро. Полеты в режиме стабилизации — потерянное время, имхо.
Симуляторы. Рекомендую перед первыми реальными полетами хотя бы попробовать. фпвфрирайд или лифтоф, например. Только не джойстиком каким-нибудь, а с подключенной реальной аппаратурой.

Хотел написать пару строчек и что-то понесло. Это хобби только с виду кажется простым. Уж очень много нужно переварить информации. После прочтения сотни другой страниц форумов, у новичков обычно полная каша в голове. Тут два пути — потратить время, почитать соответствующие форумы, задавать вопросы, получать на них ответы, еще раз читать и только потом что-то покупать и собирать. Второй путь — «я хочу гоночный коптер!». Покупаем какой-нибудь дешевый набор на али, аккумуляторы 3S подешевле и емкостью поболее и т.д. Потом задаем кучу однотипных вопросов на профильных форумах, разочаровываемся в хобби и уходим из него (либо проводим работу над ошибками, летаем и радуемся).

И да, в Екатеринбурге вас далеко не двое. Вот группа в вк, например.
Добро пожаловать в хобби :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Присоеденяюсь
Немного добавлю от себя. zmr250 был и есть мой первый квадр. По количеству заменённых деталей за 30 полётов можно сказать что собрал я его уже трижды. Пропеллеров уходит много. Контроллер желательно прошивать cleanflight. Betaflight для новичка может оказатся слишком сложным — уж очень много там крутилок. Мало кто обращает внимание, но подшипники в моторах также имеют свойство разбиватся, что приводит к нежелательным вибрациям. А это ухудшает полётные характеристики. Сначала я менял моторы, теперь меняю подшипники. Так что желательно сразу заказать к моторам этих самых подшипников, благо они есть. А чтобы не менять подшипники слишком часто, нужно навешать защиту к моторам. Я по началу ей принебрёг.
Имея Taranis(не знаю как с тругими аппаратурами) учится на симуляторе достаточно легко. Эта аппаратура определяется в системе как джойстик. Не пожалел и купил Liftoff — это дешевле чем даже покупка пропеллеров.
Про Таранис есть такой лайвхак — аппаратуру Mode1(стик газа справа) можно купить иногда дешевле чем Mode2(стик газа слева) А переделать Mode1 на Mode2 проще простого. И ещё — мне поначалу было очень трудно управлять квадом потому как пружини стиков были затянуты сильно. После того как ослабил стало лучше получатся управлять.
Посоветуйте пож-та конкретные модели шлемов/очков для начала.
Я взял ичейн VR009. Радует цена, хорошая картинка и наличие видеовхода, хоть оно и криво реализовано. Насчёт комфорта сказать труднее, дело субъективное. Вроде неплохо, я ожидал что будет хуже, только щели для ремешков просвечивают, надо заклеивать, как и нос. Из недостатков, говорят, чуйка приёмника слабовата. Возможно из-за того, что он подключен не напрямую к антенному разъёму, а через кабель. Частично нивелируется возможностью подключить внешний приемник. Но только частично, так как при потере синхры, он автоматом переключается на встроенный, даже нам том вообще нет сигнала. Как я понимаю, идеального шлема, особенно дешевого сейчас все равно пока нет, приходится идти на компромиссы.
Первое, если есть возможность, примеряйте шлем и очки. Просто для того чтобы понять: что вам подойдет. Кто-то не может носить очки, кому-то не подходят шлемы.
Второе — определитесь с бюджетом. Хобби затягивает :) можно начать с простого, и постепенно менять/докупать что-то, если увлечение точно не на один день, есть смысл брать сразу дороже, например фатшарки.
Ну а дальше — обзоры и сравнения девайсов https://blog.rcdetails.info/2016/08/polnoe-rukovodstvo-po-vyboru-shlemov-ochkov-dlya-fpv-fatshark-skyzone/
Спасибо. остановился на Eachine VR D2. Хоть он и 100$ стоит, зато все в комплекте и DVR встроен. Жаль нет AV входов.
Tyrnigy 9X. Если предыдущий владелец поменял в/ч модуль на FrSky, то прям отлично.

А чем лучше FrSky? У меня просто лежит он в коробке, купил с аппой, но так и не поменял. Стоит это сделать?
Если сравнивать со штатной в/ч частью Turnigy 9X и его клонов, то самое главное — дальность. Плюс приемники с диверсити. Еще телеметрия, если надо.

Когда начинал летать на стоковой аппе — постоянно ловил фэйлсейвы, казалось-бы совсем недалеко, 100-200 метров. Перешел на FrSky и забыл об этой проблеме. Отлетал на 400-500 метров, дальше я просто не летаю, обычно не дальше стадиона.
Говорю как человек собравший всего несколько дронов.
Реги и мозг дрона первостатейны.
Летают именно они в плане стабизизации. и точности пилотирования.
Скорее всего реги в наборе из каменного века.
К сожалению нормальный набор регов стоит 40-50$ Racerstar RS20A V2 регов как и моторов брать минимум 5 Шт.
Мотор стоит около 15-18$ самый простой около 10$.
Пропы тоже нужны жесткие. Чтобы не было флатера.
Знающие люди, пользуясь случаем хочу спросить что есть пропвош?
Если коротко — «болтанка» после резких разворотов или при спуске. Когда начинал летать, еще на 3S, постоянно с этим сталкивался. Перешел на 4S и нормальные регули с мультишот — практически исчезло.
Только вчера собрал и немного протестировал свою леталку на базе Martian II. С появлением гонок, общий интерес к авиамоделизму возрос, наверное, это хорошо. Набор автора, как справедливо заметили, сейчас уже не очень актуален. Как минимум тяжелые регули и видеопередатчик.
Товарищи опытные гонщики, объясните мне почему переходят на F3, а теперь уже на F4 контроллеры? Если первый переход ещё можно понять, так как на STM32F3 есть аппаратный FPU, то второй уже не очень. Кофигуратор показывает что процессор загружен на каких-то 6%, то есть ресурсов более чем достаточно. Частоту цикла, как я понимаю, поднимать уже некуда. Остается время цикла. Выигрыш какой-нибудь сотни микросекунд заметно для опытных гонщиков сказывается на поведении коптера?
На F1 мало памяти. Последние ревизии BetaFlight уже не влазят. Naze32 поддерживается теперь только от ревизии 3 и выше, если мне память не изменяет. Код прошивки растет с каждым релизом. CC3D был достаточно достойным полетником благодаря SPI, но памяти в нем уже мало — чтобы поставить последние релизы BetaFlight, нужно кромсать прошивку и выкидывать ненужные куски.
F3 имеет 256К памяти, что более чем на обозримое будущее.
На F4 люди переходят из-за нехватки производительности F3. BetaFlight во всю использует математику с плавающей точкой. F3 на самом деле достаточно нагружается на частотах выше 8k/8k. А если включена телеметрия и прочие ништяки — нагрузка еще больше. Полет становится уже нестабильным.
Я скажу больше — сейчас некоторые начинают пробовать F7, но это, конечно, пока перебор. F4 в ближайший год, как минимум, точно будет удовлетворять всем требованиям. Сейчас цена F3 и F4 сравнялась. Смысла покупать F3 не вижу.

Ну и плюс наличие SPI сейчас уже считается обязательной нормой. И да, избегайте полетников с MPU6050 — гиро шумный, будете танцевать с демпфированием.
Смысла покупать F3 не вижу.

Недавно проскакивала ссылка на новый контроллер, совмещенный с OSD, созданный вместе с Борисом, под betaflight. F4 больше F3, не все так просто.
Не так давно переводил статью Оскара: F4 с графическим OSD (не символьным! без капризной MAX7456) https://blog.rcdetails.info/2016/11/obzor-brainfpv-re1-f4-poletnyj-kontroller-s-osd/
Оно?
Я со временем пришел к тому, что проще разделять полетник от PDB/OSD. На данный момент это дешевле и более ремонтопригодно. Что-то не так с полетником — купил другой за недорого и делов.

PDB с OSD — HUBOSD за 15$
+
Полетник — F4 за 22$

В конце концов полетники развиваются бурно, появилось что-то новое и интересное — просто поменял пк без особых трудо/деньго затрат и все. За зиму все равно будет много новинок. А PDB и OSD вещи консервативные — пускай себе стоят.
Сейчас очень популярна аппаратура RadioLink AT9 — хорошее сочетание цена/качество/дальность. Есть sbus.
Скоро будут контроллеры на F7 для новых регов с цифровым управлением не хватает UART ов.
Да и лишняя производительность не помешает.
Ту же OSD рисовать силами полётника.
Эволюция гоночных дронов очень стремительная.
Многие отложили покупку железа до весны.
как раз новые полётники подтянуться. и прочее прошивки реги.
Моторы для мелких тоже эволючионировали значительно.
Мощность/гр и эффективность.
Акки тоже подросли.
В акках жаль нет такого бурного развития.
F7 еще рано. Dshot работает на F4 (тут пока больше огриничивает железо регулей). Производительности F4 и на OSD хватает.
Каждый раз что-то заказывая для коптера, думаешь — блин, обязательно через пару недель что-то новое придумают. И приезжает тебе уже «устаревшая» железка :)
С моторами пока значительных изменений нет, единственное, что пока более или менее радует — падает цена. Сейчас за 7-10 долларов можно купить моторы, которые по ТТХ соответствуют прошлогодним моторам за 20+ баксов.

Сейчас идет миниатюризация. Народ давно переобулся на 210-220 «тру-X» рамы под 5" пропы. Рамы
типа ZMR250 сейчас кажутся огромными динозаврами.

Если человека не смущает плотный монтаж, то могу посоветовать неплохой бюджетный набор. За эти деньги вы получаете очень неплохой вжик.
Да это невозможно. Постоянно приходится вкладывать деньги. Полгода, как не в теме из-за отсутствия лишних финансов, и всё… новые полетные контролеры, новые пропеллеры, новые рамы. ZMR250 уже это как pentium 4, когда то были у всех. Но их время прошло. Зачем автор выложил на гиктаймсе инструкцию не понятно
Интересно, что мне можно сделать с моим ar.dron 2.0
Где схема соединений, уважаемый?
Почему на самом захудалом сайте дальнего зарубежья схема соединений есть, а у нас — сам разбирайся?
К счастью это хобби для тех, кто хоть в чем-то хочет разобраться самостоятельно.
Вариантов подключения множество, все зависит от того, какой вы полетный контроллер выбрали, как решили организовать питание компонентов, какой тип подключения р/у приемника, используете ли pdb, какой OSD и т.д. Универсальной схемы нет, извините.

Либо купите собранный и настроенный Vortex. Кстати неплохо летает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации